Поэзия скальдов // Телега
Вставка
- Опубліковано 16 чер 2019
- Поддержать канал - / redroomlimb
Всем привет, сегодняшнее видео посвящено скальдической поэзии, стихам древних викингов-скандинавов, которые хоть и прославились, в основном, своими набегами, обладали и глубокой интересной культурой. Кто, как и для кого сочинял стихи и песни в скандинавском обществе раннего Средневековья, чем они отличались от другой известной нам средневековой (и не только средневековой) поэзии, в чем была специфика главного искусства викингов и почему не стоит считать норманнов нецивилизованными дикарями - в сегодняшней Телеге на канале Redroom.
ВК - redroom_video
Патреон - / redroomlimb
Инстаграм - / red_room_limb
Флудилка - t.me/joinchat/GpLnTA7BApnpsmp...
Ведущий, сценарий - Егор Зырянов
Камера, монтаж, оператор - Алена Пашко
Использованные видео:
Вальгалла: Сага о викинге
Полет ворона
Белый викинг
Кольцо Нибелунгов
Викинги
И на камнях растут деревья
Ну что, есть еще кеннинги, которые не успели придумать и пошутить?
кстати, тем, кто что-то там насчет Гоблина заявляет
нет, мы его не смотрим
темы выбираются голосованием
информация взята преимущественно у Стеблин-Каменского и Успенского
Имя из фильма мда
донке хот😂 шекспир роман дюма три мушкетёра
Придумывать лень. Зато вспомнилась интересная штука. Да, действительно, Один выплюнул похищенный... хотя, если на то пошло, скорее перепохищенный, мед, даровав тем самым поэзию и мудрость людям и асам. Но токо, этсамое, он пока летел птичкой, часть меда проглотил, переварил и мед его покинул, скажем так, естественным путем. Так что "испивший меда" это действительно кёнинг для скальда. А вот "меда хвоста испивший" - уже повод для поединка )
Егор, спасибо за видео. К сожалению, посмотрел его спустя год после его выпуска. Отлично рассказали про поэзию, точно и по делу)
Я хочу вставить свою ремарочку. Говоря о поэзии и законах скандинавов всегда стоит упоминать магическую составляющую их культуры. Так как это была норма повседневной жизни. В частности, вы упомянули в видео запрет на ниды. Для полноты понимания, почему они запрещались на законодательном уровне стоит понимать, что скальдическая поэзия являлась искусством не только словесным, но и магическим (отсюда, к слову, и жёсткие правила стихосложения). А ниды - это не смешные и скарбезные стишки, а полноценные и сильные, по магическим канонам, проклятья. И в различных скальдических песнях есть много сюжетов, где какой-нибудь оскорбленный скальд слагает нид какому-нибудь ярлу, а последний потом корчится в муках, а то и со всей семьёй.
Ну и сами законы скандинавские пронизаны магией. И даже на столько, что всякая сверхестесственная бякость не может их переступить. Но это уже другая история.
К запросу в вашем корневом комментарии. Ниже есть коммент про "штурвал компьютера", а в ветке к нему я предложил свой вариант висы для вашего видео. Если найдёте - наслаждайтесь)
Спорят викинг и раввин,
Спор заведомо бесплоден:
- Бог - один. И он не Один.
- Один - Бог. И не один.
Раввин и викинг в жарком споре
сошлись на том, что сила в Торе!
Ха! Ты сделал мой день!
😂
Отлично!
Но сила в Ньютонах...
Борода 100 летнего старца Рагнара Ледоборода и то короче чем борода этого анекдота
Штурвалом компьютера двигаю к месту оценок
И пальцем, смотрящим на солнце, я вас одаряю!
Нормально так-то,плачу тем самым Пони великаном плывущем в Ниве* по Неве *уф,надеюсь поймёте какая нива)
Alexander Zinovjev
, а ведь неплохо! )
Поправлю:
Штурвалом живого камня мудрости Мимира
Правлю я к сокровищнице воинов похвалы.
Перстом, указующим в арку Бивреста
Дарую вам славы монету, пред ликом богов!
"Конь - корабль земли" это прямо как "Верблюд - корабль пустыни"
Корабль - корабль воды
Но образ кровожадных морских и не только налётчиков совершенно не противоречит ни сложной общественной системе, ни развитому праву, ни сложной поэзии и прикладным искусствам! Ответ один: очень долгие скандинавские зимы. Пока навигация, пока лов, вы ходите в походы, если вы викинг, или ловите рыбу/пасёте овец, если вы бонд. Настала зима: вы сидите по домам и адски скучаете! Вы от скуки таких саг понапишете, столько судебных дел разберёте, столько тонких вещиц понаделаете, что как только сойдёт первый лёд - ринетесь в войну и труд, как на праздник. Кстати, о судебной системе: забавный факт, но викингам часто заказывали привозить каких-нибудь захваченных в набеге законников и книжников, чтобы перенять их опыт. Сутяги были страстные. Часто, в судах заседали такие вот законники-рабы с полными правами судейских помощников.
Хотя ролик действительно интересный.
Никто и не говорил что они тупые, если посмотреть на тех же скандинавов или Берберова они грабили из-за того что нечего было производить в то время, взять к примеру Швецию 16века образцовое государство. Большие отморозки в моем понимании Милан со своими кондатьерами. Имхо.
Довольно занимательное замечание
Давайте поговорим о викингах! Викинги это не только воины как все думают! У вас стереотипы! Они еще и стихи писали! Вот первый попавшийся поэт, кстати он был воином берсерком. ....
😂😂😂
Иронично
Ну так там не говорилось, что викинги - не воины. Там было сказано НЕ ТОЛЬКО, что вы даже сами процитировали. Поэтому у вас явно не в порядке с логикой, раз вы к этому придрались.
@@artoriasone2907зануда
о мой бок... Вы что? правда снимаете ролики про мифологию и культуру? так и еще про скандинавскую???!! я хочу поцеловать вас в пузико за такие темы, пасиба большое
@Пончик Румяный Это гос. тайна
Какой поэтичный эпилог у этого видео - я бы даже сказал, скальдический.
Я лицезрел, чрез зерцало мыслей ленту познания о том, что тревожило сердца, давно уснувшие и любо было мне.
Вот это пиздато.
Я прям фанат музыки северныах земель и как услышал Ivar's Revenge прям до мурашек. Спасибо за такой качетвенный контент - не останавливайтесь!
Heilung, danheim
Redroom достаточно точно и полно раскрыл явление скальдической поэзии, ясным и доступным языком, что нам втирали на ИМЛ часа полтора на семинаре и поняли все равно только единицы. Однако у видео есть одно логическое противоречие. Автор опровергает мифологическое восприятие скандинавских викингов как бородатых мужиков с топорами, которые грабили, убивали и насиловали все, что движется, преподнося этот народ с другой стороны - показывая их мощнейшее и глубокое социо-культурное наследие. И само утверждение факта того, что у викингов была богатая, сложная и комплексная культура абсолютно верно. Однако это не является опровержением того, что вместе с тем викинги грабили, убивали и насиловали все, что движется. Само противопоставление таковых явлений является некорректным и противоречит принципу историзма. Те же греки или римляне так же оставили невероятных размеров социальное, культурное и политическое наследие, на котором большая часть стран Европы до сих пор зиждится. Однако это не отменяет того факта, что римляне завоевали половину известного мира, а греки считали всех не-эллинов варварами (как и римляне, собственно), т. е. неполноценными людьми (унтерменшами, грубо говоря), и совершенно не чурались таковых брать в рабство и относиться к ним, как к вещам. А учитывая тот факт, что героический эпос у данных народов начинает формироваться на одном и том же уровне социально-культурного развития, то при всем богатстве и всей значимости культурных достижений того периода, нельзя отвергать тот факт, что во многом это были весьма ксенофобные, воинственные и дикие племена. А так, в целом, прекрасное видео. Однозначный лайк и подписка на канал :)
дело не в опровержении, а в ярком примере того, что одно другое не исключает совершенно, и в том, что взгляд на скандинавию как на доисторический мордор - несправедлив
Нудеть так нудеть. И греки и римляне (да вообще все на том этапе развития) в рабство брали не только варваров. В рабство мог угодить и должник. Да и популярность такого слова как ,,унтерменш,,, говорит о том, что отношение к людям не своего народа, расы, как к недолюдям сохраняется до сих пор и распространено повсеместно, причем совершенно не зависит от степени процветания народа. Не было совершенно никакой необходимости выделять греков, римлян и скандинавов в отдельный подвид каких-то особых ксенофобов на максималках.
И вот еще что. Раз уж разговор пошел о логических противоречиях. Логика говорит, что между /цитирую/ ,,оставили невероятных размеров соц., культ., и полит. наследство,, и ,,завоевали половину известного мира,, стоит не ваше ,,однако это не отменяет того факта,,, а ,,именно благодаря тому что,,. Все народы имеют оставить ,,невероятно наследство,,, просто не всем удается НАСАДИТЬ его на достаточно большой площади, а насадив, вынужденно, развить, усложнить и обогатить осколками талантов завоеваных народов.
Ну да, то что у них была крутая правовая система, или хорошая поэзия, вообще не мешает тому, что они держали всю Европу в страхе в свое время.
-А правда что Один любит розовый.
-Да, да и Тор тоже, мне Локи рассказал.
Спасибо за очень интересную информацию.
И что касается эпилога. Мой преподаватель по истории первобытного общества часто говорил: "Древние люди были не глупее нас, просто их знания лежали в другой области". )
Для тех , кто хочет поглубже изучить эту тему очень рекомендую книги за авторством Михаила Ивановича Стеблин -Каменски
Поддерживаем, тем более, что это, наверное, самое основательное на эту тему, что можно почитать.
Спасибо! Только задал такой вопрос и нашёл ваш ответ:)
Ля какой дядя на экране!
Когда новый видос)))
когда уже коллаб-то?)
@@RedRoomLIMB когда по Германиям ездить перестанешь)
@@RedRoomLIMB а так то можно хоть в этом месяце запилить)
@@crazy_paleontologist так в evolution: game of intellege life играть будешь?
Какие же крутые выводы и морали ты выдаешь в конце видео! Спасибо тебе и соавторам!
Спасибо за этот ролик. Больше свежих и нестандартных тем! Люблю Ваш канал, лайк под каждым просмотренным видео.
То неловкое чувство, когда слушаешь Егора, а слышишь Елену Александровну Мельникову)
Кстати один из сюжетов скальдической поэзии мы все знаем с детства: про Хёльге, которому колдунья предсказала смерть от коня. Он как то пнул конский череп, оттуда вылезла змея и ужалила несчастного викинга. Арина Родионовна была родом из Дании?))
офигенный выпуск! Огромное спасибо, Егор!
Даже не подозревал, что у них была очень популярна поэзия) Спасибо за видео) Продолжайте!)
Обалденная тема! Спасибо
огромнейшее спасибо за такую тему!!!!
Очень круто, вы большие молодцы
Замечательный выбор темы выпуска! Очень здорово узнавать и погружаться в культуру народов. Можно как-нибудь и про Махабхарату отдельный сделать!
оООООООочень круто! побольше плиз про скандинавию историй, про раннюю особенно
Конь асфальта не покоряет
те реки, по которым "пони великана стяга попутного ветра" плывет.
А вообще, на тему "отсталости" могу посоветовать Станислава Дробышевского, дельный и веселый антрополог.
Булата конь
что из недр рожденного
покоряет путь
позабутый давно
где Один в младенчесве
золото тырил
для дворца своего)
@@psktmp6303 классно звучит
Шикарно! Даже сейчас это настолько круто звучит :-)
Супер интересная тема, спасибо.
Спасибо за ролик, хорошо, осень здорово
В годы учёбы в универе я как-то в библиотеке натолкнулся на толстенную - страниц 800 книженцию о сагах Исландии. Книга очень дико понравилась - про всяких там скальдов и тинги. Абсолютно точно подмечено что с кальды рассказывали абсолютно местечковые истории - там очень подробно описывается жизнь конкретного персонажа. Но справедливости ради, эти персонажи очень крутые - цельные, как сказали бы в современное время, личности
Супер! Очень интересная телега (:
Блин, это очень круто, спасибо
чертовски годное видео!!
Отличный ролик, спасибо!
Вспомнила даже забавный фэнтезийный цикл, который читала в подростковом возрасте - про магическую силу слова барда и вот это вот все.
8:24 мМм, бесконечная рекурсия
Шикарнейший выпуск! Неужели Рюрик был просто кровожадным викингом? Он был поэтом!
Захотелось старшую и младшую Эдду перечитать:)
Экскурс в историю поэзии!)))
Есть серия романов Тима Северина "Викинг", и там главный герой становится скальдом. И вот он и про кеннинги рассказывает, и про важность поэзии у викингов и все в таком духе. Удивительно в псевдоисторическом романе встретить такое.
Егор , спасибо !!!!
Классное видео. Тысячу лайков этому господину.=)
Благодарю!
кстати скальды были настолько распространены что считалось они должны быть в каждом походе не по одной штуке, чуть ли не в каждом корабле, типа парочку крутых на весь поход, и скажем так любителями почти в каждом корабле, воины переживали очень если на их корабль не достался хоть какой нибудь скальд, ну, оно и понятно, набеги набегами, но развлекатся между ними во время плавания надо же, тем периоды между набегами длились достаточно долго, викинги как то умудрялись до Америки доплыть так то. Как тут без развлечений то, а скальда можно и послушать, потом обсудить сюжеты, а как же отличный повод для сплетен, ведь сюжеты брались из реальной жизни, этакий реалити шоу, так же могли обсудить самого скальда, его уровень, что у него получилось передать сочно, а что не очень, сравнить его с другими скальдами, а это уже споры о культуре.
Кстати наверно из-за того что скальды хоть и имели место постоянного проживания, любили путешествовать и даже были вынуждены это делать, за несколько лет в замкнутом обществе каким бы ты крутым не был, можешь всем надоесть до зубовного скрежета, сложилось мнение что они были бродячими, но они именно путешествовали, ведь творческому человеку нужен культурный обмен, и материал из жизни, который сидя на месте не соберешь.
Вау, это невероятно! Большой писательский плюс)
Огонь! А Можно больше разборов про литературу?)
"Поведи-ка маво коня на синее море
Ты напой-ка мово коня на камушке стоя"
С учетом того, как часто в казачих песня упоминается море Хвалынское (Каспийское), я думаю они знали, что море соленое, но ,те тем менее , в песнях коней в море они поют регулярно, ну мое оно на самом не деле не то море))) Чем не пони по Неве, которая на самом желе не Нева)))
"Чечен молодой купил поросенка
всю дорогу целовал
думал что девченка"
Нид же! Служил по прямому назначению, спровоцировать чечена выбежать с топором, вместо того, что бы стрелять из за угла.
Хых вот так мы Тура Хейердала и запутали((( что в итоге он пришел к выводу, что Один чуть ли донской казак, но скиф точно, а тоже вначале исландских саг начитался
Что у вас с русским языком?
Классная аранжировка.
Спасибо за донесение до публики мысли о том, что древние люди вовсе не глупые. Не все это понимают.
Хорощая мысль! Спасибо
О, вот за это спасибо.
Ну т.е. тема то может быть конечно и хорошо известна тем, кто увлекается историей культуры скандинавии, но для меня допустим это было совершенно новой информацией. При том что я из определённого интереса, историей викингов интересовался, как они там набегали на Англию, по слухам даже доплывали до северной Америки и вроде как это даже подтверждено (но это не точно)) Хотя через гринландию по северу думаю и впрямь можно) и как они строили свои домики и кораблики и каким оружием пользовались и как не только набегали, но и нехило так двигали торговлю, но вот с этой позиции - какая у викингов была поэзия, литература, в чём выражалась и как проявлялась их культурная жизнь, я читал очень мимолётно и совершенно неохотно. Однако это оказалось на удивление интересным. Хотя Эгиля Скаллагримссона всеже немного припоминаю, это по своему весьма и весьма своеобразный человек, жизнеописание которого неимоверно доставляют)) Собственно, с его биографией крайне рекомендую ознакомиться))
Очень круто, чуваки. Люди почему так мало это замечательное видео, хотя не не видео, а целый сюжет, не лайкайте?
Круто, понравилось
Прикольно. Спасибо
Пора бы ввести помимо лайка, мегалайкос, именно такого и достойно это видео.
Я знал, что тут появится Свен из Скайрима!)
Разбалуете вы нас так
Егор пересел с опиума на эль??? Занимательно... Что же будет дальше?
Вроде посмотрел все ролики а тут ютуб подкидывает ещё и ёщё!
Благодарю 🧐
Инфармативно
Спасибо.
Как всегда топ
Музыка в начале ТОП !
Ещё и danheim на фоне, я вас обожаю
Супер!!!!
Спасибо
просто круто
умничка!
Все выпуски что я видел, были мне более менее знакомыми темами или я их немного знал, о них слышал. Но то что поэзия играла большую роль в обществе скандинавов. Это реально неизвестная сторона истории :0
Кстати есть одна книжица:"Сожжение Просперро", вроде фентези настолько насколько это возможно, но вот момент касающийся Скальдической поэзии там отражён очень хорошо. Вообще всё повествование ведётся от лица персонажа который является этим самым скальдом.
Вархаммер 40k?
@@cerber8420 Таки да...
Песня в начале называется Ivar's Revenge.
Danheim группа
@@onionhotline9207 Мда, да...
Классическая японская поэзия наилучший пример осознанного ограничителя. Количеством слогов в каждой строчке.
Поэзия скальдов (почти) для ред рум.
Магическое зеркало поднял сегодня я,
Красную комнату, что белая нашёл вчера у окна,
Мёртвых историю слушаю, кушаю, чай заливаю сюда
Парус на лошади , а лошадь на море, что , куда ?
Было интересно. Древний и в самом деле не значит обязательно полностью и во всем примитивный, этот тезис действительно является одним из ключевых для истории. За упоминание вахи фб и днд отдельное спасибо.
Яростно плюсую
когда-то лет семь назад я начала учить языки, доходя временами до того, что поводом начать была ОДНА красивая песня (это я о чешском, ыы). и теперь вот вы даете повод выучить исландский, что ли...
Спасибо за интересную телегу)) Очень в тему, когда читаешь псевдомифологию))
Всегда интересно узнать откуда вы берете видеовставки. Пожалуйста, можете подписывать их, если возможно?
под описанием видео развертывается список использованных источников.
На бекграунде Danheim, если кому интересно
вы только "Ему" не говорите...
Спасибо, добрый человек ❤️
Обожаю скальдическую поэзию. Раньше писала висы :D Это действительно запарно. Сейчас я уже кеннингов толком не помню, хд
спасибо
Лайк за музло Данхейма!
По описанию напомнило тексты Канцлера Ги и Мельницы
новые обложки - топ
Ля,орнул с Пони великана стяга попутного ветра плывёт,это же гениальней некуда.
флаг КША одлы помнят три части про войну севера и юга
Слава конфедерации
ua-cam.com/video/59NVkHsYYJs/v-deo.html
Вечная память и уважение югу!
Мне 11. Я олд?
То чувство, когда студент из России уделяет культурному наследию норвежцев больше уважения и времени, чем действующий министр культуры Швеции.
У меня чуть корабль головы чуть не отъехал...😂😂😂
Главное, чтобы деревья коробля не сдуло от удивления :)
Можете пож оставлять источники, всё время после вас хочется дальше рисерчить, но не знаешь, с чего начать
Лайк! За себя и за Рагнара Рыжего!
спасибт
Я тоже видел это интервью Толстой
ну да, викинги не были отморозками и тут же вспоминаешь Скаллагримссона, про которого если почитать, ту же "сагу об Эгилле" там такая забористая бойня без остановки, что хоть стой хоть падай )
Т.е. Сабатон, это продолжение славной традиции!
Как музыковед, историк музыки, я бы внесла некоторые поправки, но, видимо, уже поздно=))
- Если ваш кеннинг, Дильвин, сын Олвен, последовательно раскрыть, то получится черт знает что!!!.. Чтобы не быть пристрастной, я дала расшифровать его пятерым старшим студентам независимо друг от друга. Вот что получилось: хвост дохлой кошки, - голос сделал выразительную паузу, - гнилая брюква, еще хвост дохлой кошки, обрывок тряпки, кусочек губки. А вы что имели в виду? Громче, не слышу! Ах, боевой клинок конунга Харальда! Я так и думала. Как видно, вы не лучшего мнения об этом конунге!..
Голос продолжал еще некоторое время громить всех и вся.
- Вы будете строить девятичленные кеннинги до тех пор, пока у вас клинок не станет на выходе оставаться клинком!!! - грохотало из-за двери.
Анна Коростелёва, “Школа в Кармартене”
Замечательное видео.
Обращаюсь к тем, кто читал когда-то «Страдания юного Вертера».
Там была чуть ли не глава с цитированием какой-то скандинавской истории. Можете объяснить, пожалуйста, место ее в романе или интерпретировать саму историю.
Апд. Это кельтская история. Песни Оссийна.
Егор. Делай причёску как у Викингов.
Викинги крутой сериал)) В лимбе в каждой второй серии))
С любителями сисюняшек все в порядке - значит лайк.
Ave!
Красава, крантец интересно!!!