La personnalité schizoïde

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  • Опубліковано 10 вер 2024
  • Le trouble de la personnalité schizoïde est un trouble de la personnalité caractérisé par un manque d'intérêt pour les relations sociales. L'individu éprouve des difficultés à nouer des liens sociaux ; ses loisirs, son activité professionnelle, est solitaire et indépendant. Il n'est en apparence pas touché par les marques de sympathie ou d'affection et n'exprime pas ses émotions, d'où une image de froideur, et d'apathie.
    D'où vient ce trouble? Qui sont ces personnes? Peut-on y faire quelque chose? Ces questions et d'autres sont répondues dans mon dernier webinaire gratuit de l'année 2018 qui a eu lieu lundi 26 novembre 2018
    Je reprendrai les webinaires en janvier 2019.

КОМЕНТАРІ • 74

  • @elisevaldorcialorgeou9774
    @elisevaldorcialorgeou9774 5 років тому +7

    Merci, vos vidéos m’ont été d’une aide précieuse.

  • @laurieduquenne4087
    @laurieduquenne4087 5 років тому +36

    Je suis schizoïde depuis l'âge de mes 17 ans je vais en avoir 26.
    On en guéri jamais c'est dans notre personnalité c'est ça le plus horrible, je vis comme une morte vivante , je me sens morte à l'intérieur , coupée de toute émotion, je n'éprouve aucun besoin de parler à des gens je n'en vois pas la nécessité , je suis toujours seule les relations sociales m'epuisent et me bouffent toute mon énergie. J'aime le silence , le calme , si je pouvais vivre au milieu de nul part ce serait le paradis pour moi

    • @NN-zc3jd
      @NN-zc3jd 5 років тому +8

      moi aussi c'est pareil j'ai 25 ans, je pense avoir cette condition depuis l'enfance 6 ou 7 ans, la plupart du temps je suis bien mais parfois je me sens pas bien, très ennoyé et en état dépressif généralement après une pression familiale pour changer de mode de vie, je deviens stressé, parler de psychologue ou de travail ou de mode de vie socialement actif me perturbe énormément , j'ai besoin de solitude, ce n'est pas que les propos des autres me gênent mais tout type d'émotion, réaction, même leurs histoires, c'est un autre monde pour moi j'essaye même pas de comprendre car c'est impossible mais sans communication l'autre devient rude et provocant avec les plaintes et critiques, j'en ai pas besoin de tout ça, j'en ai assez
      j'ai perdu le désir d'avoir une relation amoureuse, une femme qui est jolie et attractive avec une personnalité calme c'est attirant mais je sais que ça marchera jamais, oui elle me plaît beaucoup maintenant mais rapidement je ne serais plus intéressé pourquoi essayer alors ? pourquoi briser quelqu'un d'autre pour rien ?

    • @laurieduquenne4087
      @laurieduquenne4087 5 років тому +4

      @@NN-zc3jd tout d'abord merci beaucoup pour ton témoignage, tu sais être schizoïde et en couple ce n'est pas incompatible la preuve ça fait 5 ans que je suis en couple avec une fille , elle respecte mes besoins de distance , je l'ai laissé rentrer dans ma bulle, elle m'aime pour ce que je suis, je l'appaise et elle apprécie passer des moments de sérénité, de silence à mes côtés. Je te souhaite de trouver une personne qui t'apprécieras pour ce que tu es , qui t'acceptera à ta juste valeur ! Si ça ne marche pas avec cette fille, ça marchera avec une autre, il faut juste tomber sur la perle rare et toi aussi tu mérites de saisir cette chance, on est des humains , juste ''différents'' des autres , Parole d'une schizoïde 🤞🏻

    • @AmazighMusicDZ
      @AmazighMusicDZ 5 років тому +9

      Pourquoi en souffre tu ? Si tu n'as pas besoin de relations et que tu es tres bien comme ça il n'y aucun mal. La souffrance que tu ressens est due à la pression sociale , aux exigences de la vie en société, aux codes etc.... mais n'y accorde pas d'importance si t'es bien comme tu es

    • @laurieduquenne4087
      @laurieduquenne4087 5 років тому +2

      @@AmazighMusicDZ oui c'est exactement ça c'est dûe à la pression sociale
      Mais j'ai quand même réussie à avoir une petite amie qui me supporte mais notre relation est électrique , parce qu'elle est quand même extravertie et moi schizoïde et c'est toujours un problème pour les soirées etc ... Enfin tu vois où je veux en venir

    • @b1battledroid824
      @b1battledroid824 4 роки тому +1

      Moi Je sais pas peut etre car j'ai les critaire mais j'ai fais des test et Je suis pas sure (desoler pour Mon ortaugrafe Je suis nul en ecriture)

  • @loch3046
    @loch3046 5 років тому +25

    J ai ce diagnostique, (par un psychiatre) et je me reconnais très bien et j en souffre pas. Des fois je me force a voir une amie de temps en temps 1 fois 1/2/3 mois , même si ça me tente pas pour sortir un peu, même si je voudrais rester seul. Pour ce qui est en couple tu l explique parfaitement, je supporterais pas d avoir une présence avec moi tous le temps et tous ce qui va avec.... J ai toujours refuser, pour mon bien...

    • @AmazighMusicDZ
      @AmazighMusicDZ 5 років тому +4

      Moi c'est pareil ! Mais je pourrais vivre en couple avec une personne si mon psychisme accepte de l'inclure dans mon cercle très fermé de personnes avec qui je peux me lier. Je tombe jamais amoureux sur commande comme la plupart des gens , ca m'arrive très rarement d etre amoureux et quand ca m'arrive je ressens enfin le besoin de me lier à une personne.

    • @denisbeaubatie3900
      @denisbeaubatie3900 Місяць тому

      Merci pour vos témoignages. Je reconnais mon fils dans cette description. Je voudrais des conseils pour son épanouissement personnel de jeune adulte

  • @bensay9930
    @bensay9930 4 роки тому +11

    Je suis diagnostiqué schizoïde (entre autres) par mon psychiatre et c'est exactement ça. La solitude est mon exutoire, je souffre aussi d'agoraphobie, phobie sociale, tag, DP & DR, névroses, dépression sévère, anorexie c'est épuisant..
    Je suis comme mort de l'intérieur absolument vide.
    J'ai essayé de changer et je comprends maintenant pourquoi je ne réussi pas.
    Je suis ainsi depuis toujours, ce n'est pas une vie..

  • @Nattyboy.67
    @Nattyboy.67 День тому +1

    Merci pour les explications, je comprends un peu mieux mes problèmes.

  • @loma9027
    @loma9027 5 років тому +8

    j'espère qu'un jour vous ferez une vidéo sur la personnalité schizotypique, en tous cas merci pour le travail que vous fournissez... je trouve vos vidéos très instructives et donc très utiles…

  • @eleonorecoste6338
    @eleonorecoste6338 5 років тому +6

    Bonjour.
    Un psychologue m’a décelé ce trouble récemment, à ma grande surprise. Mais depuis toute petite j’avais du mal à m’integrer... Alors que je ressens souvent plein d’émotions fortes (mêmes amoureuses) mais que les autres ne remarquent pas. Je fais beaucoup d’efforts pour autrui et ça m’a permis de respecter plus les êtres humains, de comprendre la valeur de tous. Par la différence sentie par rapport aux autres, j’avais tendance à me considérer « au-dessus » pour éviter d’en souffrir... Effectivement je suis née légèrement prématurée et prenait lentement du poids, et j’ai tendance a pouvoir m’empiffrer en restant maigre. Et j’ai eu un traumatisme crânien à 3 ans. Sur moi-même j’ai remarqué qu’un jeune au bouillon de 5 jours a amélioré mon absorption intestinale et mes perceptions. Peut-être une piste de traitement ?
    Eléonore

  • @mopodo78do5
    @mopodo78do5 5 років тому +6

    si vous saviez monsieur Malka à quel point le savoir peut faire mal.autant que de comprendre l’autre et en même Temps un soulagement .. Dieu vous bénisse encore et encore balancez votre savoir..il s'agit de savoir réel oui MERCI

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  5 років тому +2

      Merci beaucoupo, Nasheed.

  • @thomasf.3004
    @thomasf.3004 9 днів тому

    La théorie de la porte blindée est très intéressante. Quand les émotions le fait trop souffrir, il semble effectivement que l'humain soit capable de créer cette protection par envie de détachement généralisé pour ne plus subir l'effet délétère de la moindre émotion, surtout quand sa vie émotionnelle se résume à la tristesse et à la colère. Il ne se prive pas de joie car il n'arrivait déjà pas à la ressentir. Le vide est alors préférable aux émotions négatives et cette froideur résout bien des problèmes. Cela permet de voir avec authenticité et neutralité le monde et les gens tels qu'ils sont vraiment, sans cet affect qui fausse les perceptions. La schizoïdie n'est peut-être qu'un mécanisme de défense ! Plus rien de ce qui nous atteignait jadis ne nous atteint désormais. En ce sens, c'est une force, un blindage vital. Il faudrait étudier l'enfance des personnalités schizoïdes (rejet par les autres, harcèlement, humiliation, absence de tendresse des parents...). Quant à l'absence d'envie des relations humaines, ne vient-elle pas aussi du rejet précoce des autres ? Les relations sont peut-être associées très jeunes à la toxicité, à la dépendance, à la nuisance, et cette association demeure et s'ancre profondément au point de devenir un mode de vie.

  • @NN-zc3jd
    @NN-zc3jd 5 років тому +4

    parfois je souffre trop à cause d'idées suicidaires compulsives parfois pendant des semaines car je suis constamment poussé à sortir et changer de nature, la famille proche m'aide énormément mais la non-compréhension de mon cas complique les choses souvent, je ne peux pas changer et je ne peux pas résister à une pression pareille, c'est compliqué je comprends que les gens ont des attentes, mais ça marche pas, j'ai essayé sérieusement, j'ai fait des efforts mais c'est difficile

    • @laurieduquenne4087
      @laurieduquenne4087 5 років тому +1

      Je te soutiens de tout cœur j'ai aussi beaucoup d'idées suicidaires car de plus dépressive, déréalisée et dépersonnalisée la totale...

  • @martinedos-reis8736
    @martinedos-reis8736 3 роки тому +2

    Très intéressant, merci beaucoup

  • @dadoux11
    @dadoux11 Рік тому

    Merci pour cette vidéo... Je me reconnais énormément dans ce type de personnalité... En effet j attache beaucoup plus d importance au monde intérieur qu au monde extérieur... J ai des difficultés à exprimer mes émotions et aussi à réagir correctement aux émotions des autres... Du coup en apparence je suis quelqu un de froid aux yeux des autres mais je ne souffre pas de leur jugement... Pour moi la raison est plus importante que les émotions que je trouve futile et sans intérêt à part blesser ceux qui en sont sujets... Je ne souffre aussi pas de la solitude puisqu elle a été choisi... J ai besoin de calme et de vide pour me ressourcer... Chez les autres la solitude est synonyme de dépression, d anomalie, voir de mort sociale... Pas pour moi... La vie en groupe notamment au travail m est insupportable... Devoir interagir avec les autres m épuise plus que le travail en lui-même (dans le domaine de l informatique)... Aussi j ai longtemps côtoyé dans l intimité un PN (que j ai réussi à démasquer car il cochait toutes les cases de ce trouble) mais ses tentatives de manipulation à mon égard n ont pas fonctionné et toutes ses attaques ad hominem n avaient que peu d effets sur moi contrairement aux autres gens "normaux" qu il parvenait facilement à duper et à déstabiliser sur le plan émotionnel... Je pense que pour bien vivre en tant que personnalité schizoïde il faut s accepter et se savoir différent...

  • @angenoueme589
    @angenoueme589 3 роки тому +1

    Bonjour. Je présente absolument tous les signes que vous avez énumérés. Avant je n'avais aucun problème avec ça jusqu'à ce que je commence à perdre toute relation avec les membres de ma famille qui du coup m'enveulent beaucoup. Ils ne comprennent pas ce qui à causé ce changement en moi et pour dire vrai moi non plus, et le pire c'est que j'ai beau me forcer je n'arrive pas du tout à renouer avec eux. Au point où j'en suis aujourd'hui je n'ai de relation avec absolument aucun membres de ma famille. Ca ne me gêne pas tant que ça mais ce qui me fait vraiment mal c'est de les voir souffrir et s'inquiéter pour moi tous le temps. Je ne sais pas si quelqu'un peut m'aider en ce sens et merci beaucoup piur votre vidéo.

  • @hassna1211
    @hassna1211 Рік тому +2

    Pouvais vous me parler de cette théorie qui dit que une personne sociopathe était à l’origine hypersensible? Ou m’envoyer des titres d’études de cette théorie ?
    Merci

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Рік тому +1

      Il y a plusieurs études suir le sujets et c'est toujours un sujet à débat. Pour ce qui est des études, il y a celle-ci par Murray, Waller et Hyde qui est très travaillée:
      psycnet.apa.org/record/2018-37934-001

  • @mariembz5414
    @mariembz5414 2 роки тому +2

    Merci pour cette vidéo explicative. Je n'ai jamais entendu quelqu'un parlé de ma maladie avec tant de simplicité et d'humanité.
    est il possible de traiter le sujet de la personnalité schizotypique et la différence entre schizoïde et schizotypique svp

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  2 роки тому +2

      Bonjour, Mariem,
      Je suis heureux que vous ayez aimé.
      Oui, je suppose qu'il me sera possible de tenir un webinaire sur ce sujet. Je le mets dans ma "boîte à idées". Merci pour la suggestion.

  • @feaudive4381
    @feaudive4381 Рік тому +1

    Bonjour. Je correspond à un bon nombre de ce que vous avez dit (environ 2 tiers). Vous me conseilleriez de voir un professionnel ? Si oui de quel type (psychologue, psychiatre, psychanalyste, ect...) ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Рік тому

      Bonjour,
      Je vous conseillerais un psychologue cognitif et comportemental.

  • @sanithetossa685
    @sanithetossa685 5 років тому +4

    Une personnalité evitante peut-elle devenir à la longue une personnalité schizoide ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  5 років тому +3

      Non, on est l'un ou l'autre, on ne se développe pas de l'une à l'autre.

  • @saberhamdaoui5593
    @saberhamdaoui5593 4 роки тому +2

    je suis schyzotypique mais je ressens le besoin d'avoir des interactions sociales. Peut on devenir schizoïde à force de rester seul et d'éviter inconsciemment toute réponse affective?
    j'ai 17 ans donc on ne peut pas vraiment poser de diagnostique du coup je me demande si je peux basculer vers la schizoïdie.

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  4 роки тому +4

      On a une personnalité schizoïde ou alors on ne l'a pas. On ne peut pas le devenir.
      Mais toute autre personnalité peut développer des traits schizoïdes ou des traits de caractère qui font partie du profil schizoïde. Mais ça n'est pas "devenir schizoïde".
      Tout comme on peut développer certains traits qui sont communs à la personnalité schizoïde, on peut aussi s'en débarrasser.

    • @saberhamdaoui5593
      @saberhamdaoui5593 4 роки тому +3

      @@CyrilMalka Bonjour et merci pour votre réponse.
      Je me demande cependant si il est possible de développer un détachement pour les relations humaines suite à un deuil extrêmement traumatisant.
      J'ai connu quelqu'un qui m'a aidé à surmonter temporairement certaines difficultés liés à mon trouble. Je l'ai perdu de façon très brusque et je me suis retrouvé seul..
      Depuis, je ne suis plus attiré par les relations sociales alors qu'avant je rêvais tant d’être intégré..

  • @HoRdEs95
    @HoRdEs95 5 років тому +3

    Merci !

  • @Ani_ma102
    @Ani_ma102 Рік тому +1

    Bonjour Mr Malka,
    Un court passage de votre podcast a retenu mon attention. Celui où vous expliquez qu’il y’aurait une théorie sur les sociopathes, expliquant qu’au départ ce sont des personnes hypersensibles, et que cette même hypersensibilité les aurais fait devenir ce qu’ils sont. Et il se trouve qu’il m’arrive la même chose. A une période j’étais très sensible, mais à force de trahisons, d’abandons, d’humiliations, j’ai fini par en arriver au point de ne presque plus rien ressentir y compris l’empathie (sauf pour les animaux) et quelques moments de colère intenses venant s’emparer de moi sans raisons apparentes. A part ça je ne ressens plus rien, mon cœur est ainsi dire « vide »

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Рік тому

      Remarquez bien que ce n'est pour l'instant qu'une théorie, ce n'est pas prouvé et on ne sait pas si c'est le cas pour les sociopathes.
      Un sociopathe n'a pas d'empathie, même pas pour les animaux.

    • @Ani_ma102
      @Ani_ma102 Рік тому +1

      @@CyrilMalka Mais est-ce normal qu’après de nombreuses déceptions, abandons, quasiment tout notre monde émotionnel s’effondre subitement ?

    • @Ani_ma102
      @Ani_ma102 Рік тому +1

      @@CyrilMalka Avant je ressentais beaucoup de tristesse, d’anxiété, j’avais peur des autres. Aujourd’hui j’ai l’impression que quasiment tout ce qui faisait jadis de moi un être humain à part entière est parti en fumée, en l’espace de trois ans, cela s’est fait progressivement.

    • @Ani_ma102
      @Ani_ma102 Рік тому +1

      @@CyrilMalka À titre d’exemple, avant je ressentais énormément d’émotions rien qu’à travers la musique, aujourd’hui je l’apprécie toujours mais moins car uniquement de manière cognitive.

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Рік тому +1

      Il est difficile de dire ce qui est "normal" ou pas, mais ça peut être une suite logique qu'après de nombreuses déceptions on se protège et cette protection peut être une prudence quant aux émotions.
      Les émotions ne sont pas magiques et ne vous tombent pas dessus de nulle part. Elles sont produites entre autres par vos cognitions (à la différence des sentiments). En gros: sentiments + cognitions = émotions.
      Je ne vous connais pas vu que je ne vous ai pas en thérapie (et il en faut quand même beaucoup plus que quelques commentaires sur UA-cam), donc ce que je peux dire sur ce sujet est limité, mais oui, c'est une méthode de protection, un système de défense psychologique et celui-ci peut être efficace mais vous fait louper beaucoup d'autres choses. Il peut parfaitement se débloquer plus tard ou par une action consciente et volontaire de votre part ou par quelque chose d'extérieur (une amie, un enfant, un choc...)

  • @davidbarette3816
    @davidbarette3816 Рік тому +1

    merci.

  • @melodiefarina860
    @melodiefarina860 4 роки тому +3

    y a pas de solution du coup ? tout comme le pn ? ce genre de personnalitée ne change pas c est triste (moi jconnaissais quelqu'un avec ce trouble enfin j hésite avec la sociopathie )

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  4 роки тому +2

      Tout à fait. Pour l'instant, non, il n'y a pas de solution.

    • @faliciaalexandre542
      @faliciaalexandre542 Рік тому

      Un pervers narssique sa n'existe pas; et je me base sur le dsm5

  • @tristanlegwern1777
    @tristanlegwern1777 3 роки тому

    Bonjour. Peut on dans le cadre du Moi fragmenté avoir un developpement d'une partie schizoide qui se developpe pour etre la PAN et reussir a se fondre en societe tout en se protegeant du monde exterieur. Je parle de mon experience. Sauf qu'a un moment ça explose et s'en suis depersonnalisation, angoisse de morcellement etc ..

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  3 роки тому

      Je ne travaille pas avec les méthodes psychanalytiques. Je ne peux donc pas répondre à cette question.

  • @y-kk7
    @y-kk7 Місяць тому

    Bonjour, pourriez-vous svp me dire comment réagit le schizoïde au conflit ? Et comment se comporte-t-il en amour ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Місяць тому

      Je vais vous faire une réponse concise car sinon, ça risque de faire long.
      En gros...
      Réaction au conflit :
      - Tendance à éviter ou à se retirer des situations conflictuelles
      - Détachement émotionnel face aux désaccords
      - Peu d'expression des émotions ou des opinions durant les conflits
      - Préférence pour l'isolement plutôt que la confrontation
      Comportement en amour :
      - Difficulté à établir des relations intimes profondes
      - Besoin important d'indépendance et d'espace personnel
      - Expression limitée des émotions et de l'affection
      - Peut sembler distant ou détaché même dans une relation
      - Préfère souvent les activités solitaires aux moments partagés

    • @y-kk7
      @y-kk7 Місяць тому +1

      @@CyrilMalka Bonjour, je vous remercie beaucoup pour votre réponse détaillée. Je viens d'être quittée par une personne qui est probablement schizoïde. Je suis moi-même autiste et dans un premier temps, j'ai pensé qu'il l'était aussi mais ce serait plutôt le trouble schizoïde. Je suis rigide et j'ai créé trop de tension (trois conflits en deux mois). Il m'avait dit qu'il réagissait au conflit par la fuite mais je n'avais pas compris qu'elle serait définitive. Il m'aimait et m'avait dit que j'étais la femme de sa vie mais il m'a quittée parce que la tension lui faisait consommer trop d'énergie dont il avait besoin. Il a coupé la communication et m'a dit qu'on reparlerait lorsque mes sentiments seraient affaiblis. Je vois un psychologue depuis la rupture. Pensez-vous que ça pourrait le faire revenir ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Місяць тому

      Bonjour,
      Ça, par contre, je suis désolé, mais je ne peux pas y répondre, malheureusement. Il me faudrait le connaître relativement bien avant de pouvoir répondre à ce genre de question.

    • @y-kk7
      @y-kk7 Місяць тому

      @@CyrilMalka puis-je vous envoyer sa lettre de rupture en privé ? Et vous me répondez par oui ou non en partant du principe qu'il a un profil schizoïde. Je peux aussi vous donner âge, photo avec la lettre.

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  Місяць тому

      Non, désolé. Je ne peux pas juger de ce genre de choses depuis une lettre de rupture. Il en faut bien plus pour pouvoir prédire des comportements.

  • @Lie-ul6jw
    @Lie-ul6jw 4 місяці тому

    Merci pour cette super vidéo😊
    Peut-il y avoir une tres mauvaise gestion de la frustration avec colère et agressivité dans ce trouble comme avec le trouble borderline ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  4 місяці тому +1

      Cela peut arriver, bien sûr, mais ce n'est pas un critère.

    • @Lie-ul6jw
      @Lie-ul6jw 4 місяці тому +1

      @@CyrilMalka Merci pour votre réponse
      Et juste une dernière question, n'est-il pas difficile de différencier un TSA du trouble Schizoide ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  4 місяці тому +1

      Cela dépend des compétences et connaissances de celui qui pose le diagnostic.

  • @tristandu8349
    @tristandu8349 3 роки тому

    Bonjour,
    Est-ce que la personnalité schizoïde peut avoir des traits psychopathiques ?

    • @CyrilMalka
      @CyrilMalka  3 роки тому +1

      Plusieurs types de personnalité peuvent avoir des traits communs avec les psychopathes. Mais cela ne veut pas dire qu'ils le sont ou qu'ils ont une tendance à la psychopathie.

  • @neodymelanthanide2101
    @neodymelanthanide2101 2 роки тому +3

    Je suis certain qu’il y a un lien avec l’intelligence. En tout cas l’intelligence relative. Quand l’enfant est avec des idiots, il ignore la différence, et en grandissant, petit à petit, ça l’exaspérère, tout les petits détails, chaque jour, ça dégoûte lentement mais sûrement des relations sociales. Surtout quand il commence à remarquer les mêmes traits d’idiotie chez les adultes, alors qu’ils contrôlent à ce moment toute sa vie, je pense que ça a un fort impact.

    • @L8nw0U
      @L8nw0U 2 роки тому

      Qu'est-ce que l'intelligence relative?

  • @deadlinou
    @deadlinou 4 роки тому +2

    Ah bah tiens , ça me rappelle ma dernière ex ça , totalement Schizoïde, bipolaire et instable mentalement ... ( et frigide ( dans ses deux définitions... )

    • @deadlinou
      @deadlinou 4 роки тому +2

      Bien dommage que ceci n'est aps plus étudié , cela permettrait peut être a certain(es) de mieux reconnaître leurs maux ( et non pas rejeter la faute à chaque fois sur l'autre ... )

    • @vapourousshades6349
      @vapourousshades6349 4 роки тому +11

      c'est pas parce qu'elle t'a saoulé que tu peux lui inventer des diagnostics hein faut etre un spécialiste pour s'autoriser à formuler ce genre de choses

    • @peintresse_17
      @peintresse_17 4 роки тому +7

      Elle avait tous les defauts bien sur!! Eg vous vous etes parfait certainement ....pitoyable.