Complimenti per il video. Non sapevo di questo fenomeno della carbonizzazione. Che la durata delle lavatrici sia studiata appositamente non ho dubbi. Mi è capitato di avere una lavatrice a cui avevo fatto l'estensione della garanzia a cinque anni: si è guastata dopo un mese che era scaduta la garanzia!
Come classica obsolescenza programmata mi imbatto spesso in elettrolitic i fatti lavorare al limite della tensione per causare il surriscaldamento con perdite dopo qualche anno. Questi si, sono stati ancora più subdoli nel programmare i guasti😅
Interessante tutta la spiegazione. E' la solita scheda che costa 5 euro produrla e che viene rivenduta a 300 quando si rompe. E quando non succede nei tempi previsti, ci pensa il firmware.
Concordo, ne ho smontati diversi di elettrodomestici, tutti avevano quel tipo di schede, che sembra cartone pressato 😅 c'è anche il fatto che usano stagno rohs che tenderebbe a formare cristalli e quindi corto circuiti, se ne avesse il tempo.
Ciao Le schede sono fatte con basetta base bachelite, non ti dico la puzza che fanno quando vengono cotte nel forno a 150° In fase di produzione. In teoria dovrebbe essere vietato Ma siccome ora tutto proviene dalla Cina va tutto bene
Complimenti per il video, e grazie per la condivisione della tua esperienza. Ti chiedo, secondo la tua esperienza, quali marchi di elettrodomestici non ricorrono a questi stratagemmi? Grazie e complimenti di nuovo! Stefano
C'è un po' di video in questo ereeeee eeemmmmm emmmmm eeeeeeeehhhh......sei molto preparato ma nel commento sei veramente una frana 😂😂😂😂 Forse sono i tuoi primi video e sei un po' emozionato, cerca di ripetere ciò che devi dire prima allo specchio e poi nei video, funziona. Comunque ottima riparazione, io avrei cambiato anche tutti i condensatori con quelli giapponesi, sarebbe durata in eterno ❤
Purtroppo non posso saperlo, bisognerebbe analizzare a campione le schede dei vari elettrodomestici, considerato che non esiste alcuna documentazione pubblica se una marca usa schede pessime (base fenolica) da schede di migliore qualità (base epossidica).
ciao elettroni liberi, le lavatrici si guastavano anche prima che fossero equipaggiate con la scheda elettronica! in questo caso se non si accende proprio : c'è più spranza di ripararla!
Questo processore ha un'interfaccia JTAG da cui, in teoria, è possibile estrarre il firmware. Ho un'interfaccia JTAG - USB, ne farò un video prossimamente.
Purtroppo sebbene fattibile, non è assolutamente consigliabile. E' un processo che va previsto in fase di progettazione anche perché deve tenere conto della dissipazione termica dei vari componenti scelti. Infatti la resina ( generalmente si usa la poliuretanica) crea una barriera dagli agenti esterni ma limita anche la dissipazione del calore.
@@axelbitter Grazie molte per la risposta, quindi in breve ho fatto bene a fare l'estensione di garanzia a 6 anni ma sicuro si romperà dopo con la fortuna che ho vedendo che anche la tua ne ha durati 10... asciugatrice e lavatrice whirlpool pagate anche carucce, speriamo bene 🥶
Ok, è sbagliato usare un PCB di bassa qualità (e non voglio giustificare...) però è arrivata a 10 anni di vita: ho visto schede di elettrodomestici (ne so qualcosa...) guastarsi dopo solo 5-6 anni di vita, causa principale i soliti elettrolitici scadenti come i Chang-X, SamXon, G-Luxon e altre ciofeche del genere che sicuramente conosci e che da un po' di tempo molti produttori stanno utilizzando per le loro schede, per un palese discorso di risparmio sui costi... li ho visti anche su schede montate su marchi blasonati... I guasti agli off-line switcher su quel tipo di schede sono abbastanza comuni, vedi il famigerato LNK304-305 della Power Integrations, che possono guastarsi anche prima dei 10 anni di vita dell'elettrodomestico; un po' meno problematici i TNY..., sempre della P.I. Molto robusti invece i VIPer della ST.
Salve, ottima spiegazione! Io odio questa tecnologia fatta apposta per guastarsi dopo poco tempo. Vorrei sapere se fosse possibile trasformare una lavatrice di questo genere (elettronico) in una lavatrice dei vecchi tempi (manuale)? ( Spero proprio di sì). Grazie mille per la disponibilità!
Mah sai in realtà non è un problema di elettronica in generale. Il problema è quando l'elettronica viene realizzata male proprio per farla durare meno. Se questa scheda, ben progettata peraltro, fosse stata realizzata con una base epossidica invece che fenolica, avrebbe potuto funzionare per il triplo degli anni. Ma è proprio questo che non si vuole; le cose devono guastarsi (possibilmente nel modo meno riparabile possibile) e così costringere ad un nuovo acquisito. È la triste realtà del consumismo.
E' questo che mi delude profondamente. Scegliere apposta materiali e processi produttivi di scarsa qualità nella realizzazione (ma non nel prezzo a noi) quando invece la tecnologia per un costo produttivo paragonabile permetterebbe di far durare molto di più gli oggetti. Ma dobbiamo buttare e ricomprare, buttare e ricomprare.... alla faccia dell'ecologia di cui tutte le case costruttrici si riempiono la bocca però!
Non lo programmi il micro perché non hai il software della scheda. Se il danno è sul micro, la scheda è da buttare oppure devi trovare un altra scheda analoga (non funzionante per altra ragione) e recuperare da questa il uC già programmato.
in realtà questo micro ha 256kbyte di ROM programmabile e interfacce SCI e JTAG. Dalla JTAG si può, in teoria, estrarre il firmware e copiarlo sul nuovo (posto che il micro non sia fisicamente danneggiato). Sarebbe un tentativo da provare a fare.
@@axelbitter Non credo sia possibile farlo. Se l'ingegnere della Whirlpool (che ha scritto il software) non ha studiato al CEPU, avrà sicuramento abilitato il blocco all'accesso alla memoria interna tramite le varie seriali disponibili. Lo si fa sempre quando porti un software in produzione per evitare che il mese dopo qualche ditta cinese esca sul mercato con una scheda identica alla tua e con il tuo software che ci gira sopra.
Spiegazione con i controc... Veramente, bel video.
Grazie
Ottimo video. Grazie.
Grazie e complimenti per la chiarezza, la competenza, la quantità di particolari evidenziati e spiegati.
Complimenti per il video. Non sapevo di questo fenomeno della carbonizzazione. Che la durata delle lavatrici sia studiata appositamente non ho dubbi. Mi è capitato di avere una lavatrice a cui avevo fatto l'estensione della garanzia a cinque anni: si è guastata dopo un mese che era scaduta la garanzia!
Grazie di cuore e complimenti. Sarebbe gradito un video su alimentatori switching ❤
ottimo video complimenti
Complimenti!!! bravissimo,aspettiamo con ansia altri di questi video.
Come classica obsolescenza programmata mi imbatto spesso in elettrolitic i fatti lavorare al limite della tensione per causare il surriscaldamento con perdite dopo qualche anno.
Questi si, sono stati ancora più subdoli nel programmare i guasti😅
Ecco xké la durata di garanzia è limitata al max di 2anni. Secondo me è vero che il prezzo fa' la differenza e qualità dell'oggetto.Ottimo video 👍
Ottima spiegazione...Grazie...ti seguo
Interessante tutta la spiegazione. E' la solita scheda che costa 5 euro produrla e che viene rivenduta a 300 quando si rompe. E quando non succede nei tempi previsti, ci pensa il firmware.
Concordo, ne ho smontati diversi di elettrodomestici, tutti avevano quel tipo di schede, che sembra cartone pressato 😅 c'è anche il fatto che usano stagno rohs che tenderebbe a formare cristalli e quindi corto circuiti, se ne avesse il tempo.
Ciao
Le schede sono fatte con basetta base bachelite, non ti dico la puzza che fanno quando vengono cotte nel forno a 150°
In fase di produzione.
In teoria dovrebbe essere vietato
Ma siccome ora tutto proviene dalla Cina va tutto bene
Non capisco di elettronica, ma banalmente io tengo sempre la spina staccata. 😉
Complimenti, bel video
❤🎉
Quali sono le marche di lavatrici che non sono coinvolte in questo problema di carbonizzazioni?
il "piuttosto che"....ti prego usalo correttamente !!!
purtroppo adesso gli elettrodomestici durano sempre meno . io sto usando la mia lavatrice miele dal 1990
Complimenti per il video, e grazie per la condivisione della tua esperienza.
Ti chiedo, secondo la tua esperienza, quali marchi di elettrodomestici non ricorrono a questi stratagemmi?
Grazie e complimenti di nuovo!
Stefano
C'è un po' di video in questo ereeeee eeemmmmm emmmmm eeeeeeeehhhh......sei molto preparato ma nel commento sei veramente una frana 😂😂😂😂 Forse sono i tuoi primi video e sei un po' emozionato, cerca di ripetere ciò che devi dire prima allo specchio e poi nei video, funziona. Comunque ottima riparazione, io avrei cambiato anche tutti i condensatori con quelli giapponesi, sarebbe durata in eterno ❤
Hai assolutamente ragione, sono pessimo nel commento... ! :-)
Ciao complimenti per il video, hai notato il condensatore SMD distaccato?
Grazie per il video,
Ma come si puo’ fare quando si acquista un elettrodomestico a capirne l’ affidabilità nel tempo?
Purtroppo non si può. Bisognerebbe analizzare le schede prima dell'acquisto e questo purtroppo è impossibile.
bravo ........però se ci dicevi quali sono gli elettrodomestici che NON usano queste skede !!??.
Purtroppo non posso saperlo, bisognerebbe analizzare a campione le schede dei vari elettrodomestici, considerato che non esiste alcuna documentazione pubblica se una marca usa schede pessime (base fenolica) da schede di migliore qualità (base epossidica).
Buongiorno. Volevo sapere le marche che usano questa politica se possibile. Grazie
ciao elettroni liberi, le lavatrici si guastavano anche prima che fossero equipaggiate con la scheda elettronica! in questo caso se non si accende proprio : c'è più spranza di ripararla!
Complimenti....una domanda è possibile riprogrammare il microprocessore di queste schede....io ho un programmatore rt809h..grazie???
Questo processore ha un'interfaccia JTAG da cui, in teoria, è possibile estrarre il firmware. Ho un'interfaccia JTAG - USB, ne farò un video prossimamente.
Ma se uno conoscesse un azienda che fa schede potrebbe farsi fare questa bella passata di verniciazza per proteggere la scheda?
Purtroppo sebbene fattibile, non è assolutamente consigliabile. E' un processo che va previsto in fase di progettazione anche perché deve tenere conto della dissipazione termica dei vari componenti scelti. Infatti la resina ( generalmente si usa la poliuretanica) crea una barriera dagli agenti esterni ma limita anche la dissipazione del calore.
@@axelbitter Grazie molte per la risposta, quindi in breve ho fatto bene a fare l'estensione di garanzia a 6 anni ma sicuro si romperà dopo con la fortuna che ho vedendo che anche la tua ne ha durati 10... asciugatrice e lavatrice whirlpool pagate anche carucce, speriamo bene 🥶
Ok, è sbagliato usare un PCB di bassa qualità (e non voglio giustificare...) però è arrivata a 10 anni di vita: ho visto schede di elettrodomestici (ne so qualcosa...) guastarsi dopo solo 5-6 anni di vita, causa principale i soliti elettrolitici scadenti come i Chang-X, SamXon, G-Luxon e altre ciofeche del genere che sicuramente conosci e che da un po' di tempo molti produttori stanno utilizzando per le loro schede, per un palese discorso di risparmio sui costi... li ho visti anche su schede montate su marchi blasonati...
I guasti agli off-line switcher su quel tipo di schede sono abbastanza comuni, vedi il famigerato LNK304-305 della Power Integrations, che possono guastarsi anche prima dei 10 anni di vita dell'elettrodomestico; un po' meno problematici i TNY..., sempre della P.I.
Molto robusti invece i VIPer della ST.
Salve, ottima spiegazione! Io odio questa tecnologia fatta apposta per guastarsi dopo poco tempo. Vorrei sapere se fosse possibile trasformare una lavatrice di questo genere (elettronico) in una lavatrice dei vecchi tempi (manuale)? ( Spero proprio di sì). Grazie mille per la disponibilità!
Mah sai in realtà non è un problema di elettronica in generale. Il problema è quando l'elettronica viene realizzata male proprio per farla durare meno. Se questa scheda, ben progettata peraltro, fosse stata realizzata con una base epossidica invece che fenolica, avrebbe potuto funzionare per il triplo degli anni. Ma è proprio questo che non si vuole; le cose devono guastarsi (possibilmente nel modo meno riparabile possibile) e così costringere ad un nuovo acquisito. È la triste realtà del consumismo.
@@axelbitter capisco, ma ci sarà un modo per farla funzionare in modo alternativo, con un meccanismo simile a quelle di una volta!
@@luciamaniero9489Arduino? 🤷🏻♂️
@@27dff che vuole dire?
@@luciamaniero9489 Nella mia ignoranza, è un sistema elettronico per costruirsi da sé una scheda.
bellissimo video complimenti.......potresti aiutarmi a riparare una scheda di climatizatore daikin..?
Si tratta della scheda dello split (unità interna) o dell'unità esterna?
SOTITUENDO IL MICROPROCESSORE , COME SI PUO LEGGERE IL VECCHIO E RISCRIVERE , IL FIRMWARE , SUL NUOVO
ma il micro come fai a programmarlo ? no ncredo e sostituibile perchè e programmato dalla casa madre
Esatto. Puoi solo sperare di recuperare il micro da una scheda equivalente non funzionante per ragioni diverse dal micro.
@@miguelito8161 infatti nel video dice che ha ordinato diversi Micro ma per fare che?
OBSOLESCENZA PROGRAMMATA - COMPLIMENTI SI VEDE CHE SEI MOLTO COMPETENTE
e poi si parla tanto di inquinamento...
E' questo che mi delude profondamente. Scegliere apposta materiali e processi produttivi di scarsa qualità nella realizzazione (ma non nel prezzo a noi) quando invece la tecnologia per un costo produttivo paragonabile permetterebbe di far durare molto di più gli oggetti. Ma dobbiamo buttare e ricomprare, buttare e ricomprare.... alla faccia dell'ecologia di cui tutte le case costruttrici si riempiono la bocca però!
Il micro ma come lo programmi?
Non lo programmi il micro perché non hai il software della scheda. Se il danno è sul micro, la scheda è da buttare oppure devi trovare un altra scheda analoga (non funzionante per altra ragione) e recuperare da questa il uC già programmato.
in realtà questo micro ha 256kbyte di ROM programmabile e interfacce SCI e JTAG. Dalla JTAG si può, in teoria, estrarre il firmware e copiarlo sul nuovo (posto che il micro non sia fisicamente danneggiato). Sarebbe un tentativo da provare a fare.
@@axelbitter Non credo sia possibile farlo. Se l'ingegnere della Whirlpool (che ha scritto il software) non ha studiato al CEPU, avrà sicuramento abilitato il blocco all'accesso alla memoria interna tramite le varie seriali disponibili. Lo si fa sempre quando porti un software in produzione per evitare che il mese dopo qualche ditta cinese esca sul mercato con una scheda identica alla tua e con il tuo software che ci gira sopra.
Questo sarà interessante scoprirlo.