ステラ・イグジスト徹底対談 川村光大郎 黒田健史

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  • Опубліковано 2 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 126

  • @ariathenaisu
    @ariathenaisu 28 днів тому +1

    ずっとシマノ大好きで子供の頃雑誌に乗っているスコーピオンXTがかっこよくて、社会人になってまた釣りをを始めて初めてダイワにふれて正直ダイワなんてって思っていたのが釣りをやっているうちにスティーズ最高ってなって、フィッシングショーでバスプロの話を聞いてアブガルシアが一番ってなっていって
    魚が釣れるのってめっちゃ嬉しい、それを好きな道具で釣れるのってもっと嬉しいんですよね

  • @KAZU2.1031
    @KAZU2.1031 Рік тому +17

    時代なんですかね。
    昔は対談こそあっても他社の道具を使う事が御法度。
    近年使うユ-ザ-の方がメ-カ-愛が過ぎて他社を批判。
    人それぞれだし同じ趣味なのですからなぜ楽しく出来ないのか不思議です。
    そういう想いがあってのこの動画は凄く心を癒されました。
    ありがとうございます

  • @jqnaz02
    @jqnaz02 2 роки тому +28

    ぶっちゃけどちらを使おうが変わりなくノンストレスで釣りができると思う。ここまで来たら個人の推しで選んで問題ないかな。自分は昔爺ちゃんから貰った07ステラが大好きでそこからずっとステラ。だからステラを選ぶ。笑
    それで良いのだ〜

  • @mr.k2289
    @mr.k2289 2 роки тому +43

    永遠に続いて欲しいですね。
    ハイエンドの『 共演 』

  • @yuuyuu6775
    @yuuyuu6775 Рік тому +9

    この2大巨頭のメーカーがある限り日本の釣り業界は安泰ですね。
    どちらが欠けても駄目!
    お互いの存在が進化して行く上で大事ですね👍

  • @ryuichimukoyama1860
    @ryuichimukoyama1860 2 роки тому +15

    こういうセッションが増えて、業界が盛り上がるのを期待して応援させて頂きます。

  • @つりねこ-c2o
    @つりねこ-c2o 10 місяців тому +3

    シマノとダイワが日本にある事が釣り人の幸せだと思う 45:52

  • @nt.3951
    @nt.3951 Рік тому +7

    2社あるから、それぞれが意識しあって製品を向上させる、いいスパイラルだと感じる内容でした。

  • @cherryblossomKAITOU
    @cherryblossomKAITOU 2 роки тому +61

    18イグジストが劣化しなさすぎてこのまま一生使えるんじゃ無いかと思ってる

  • @黄金騎士_龍河
    @黄金騎士_龍河 2 роки тому +71

    ステラがあるからイグジストも進化するし、イグジストがあるからステラも進化するんだよな。
    どちらもいいリールなのは間違いない

    • @Ins-mt1ze
      @Ins-mt1ze 2 роки тому +10

      いいコメント

    • @bot-jj2hb
      @bot-jj2hb 10 місяців тому +1

      密巻きとかいうダイワの20年前のコンセプトを今やってるシマノ...

    • @イノスケ-d5b
      @イノスケ-d5b 5 місяців тому

      @@bot-jj2hb今シマノがやってることは大抵昔のダイワがやってるけどそれを上手く現代の持ってくるのも技術必要だしどっちもすごいよね

  • @パト先生-g4f
    @パト先生-g4f 2 роки тому +10

    この対談、動画があったんですね。無料公開ありがとうございます。

  • @kenkenper79
    @kenkenper79 2 роки тому +10

    互いに同じ土俵に上がっていない事が平和でいいと思います。

  • @susamajiro
    @susamajiro 2 роки тому +17

    スピニングは未だに20年くらい前の初代TDイグニスと、スーパースローオシュレートのツインパワーMg使ってますので、今のハイエンドの性能は想像もつきません

    • @th7339
      @th7339 2 роки тому +2

      イグニス使ってます!
      全然現役、ゴリシャリなし!

    • @Leiopython
      @Leiopython 2 роки тому +4

      ナスキーで感動しそう

    • @山田敦-i3y
      @山田敦-i3y 2 роки тому +3

      エリアトラウトで05イグジストつかってまして22イグまで買いましたがスプーンの巻でラインに出ないあたりは05じゃないと取れない時があります、不思議です。

  • @ron6049
    @ron6049 2 роки тому +14

    13:14 2018年にそれ言えば爆弾発言だろうけど今言っても全然爆弾じゃないどころか22ステラに関しても今はベタ褒めだけど次のモデルチェンジで悪く言うんだろうなってしか思えないぞ

  • @ウェットレゾ
    @ウェットレゾ 2 роки тому +42

    発売当時 ステラの圧勝でしたが シマノの生産体制がイマイチ その上、初期不良のオンパレード。手にしたものの1ヶ月から2ヶ月修理待ち。
    イグジストは当初評判が悪くステラみたいに爆売れはしなかったが・・ アフターはシマノ以上 製品も確実 使用感も感度が良く巻き出しも軽く
    非常に扱いやすいリールに仕上がってる シマノの戦略はダイワに打ち崩されたような感じ 22ステラユーザーとしてみればもう2万払ってもいいから安心の品質を
    確保してほしかった、修理に出しても不良で帰ってくる個体もある、原因明記されないままね 仕方なく有料のリールメンテに出す 原因が明記されてノントラブルで帰ってくる
    イグジストにも初期不良はある. お互い一長一短だが今回はイグジストの方が一般向けなのかもしれない 信頼のシマノはどこへ行ったのでしょうか?

    • @みなちゃん-x2r
      @みなちゃん-x2r 2 роки тому +10

      ステラ関係なしに
      ノントラブル扱いはシマノ得意だからね。

    • @Hi-STANDARD-3150
      @Hi-STANDARD-3150 2 роки тому +6

      村田基曰くその店選んだ貴方が悪いそうです

  • @源氏パイの民
    @源氏パイの民 Рік тому +7

    ダイワ好きかシマノ好きかでいいんじゃん?たとえシマノが最高だと言われても自分はダイワで満足です。

  • @スッタひろ
    @スッタひろ Рік тому +1

    川村さん、霞のバス釣りの乗合船 (鬼何とか丸)の頃から見たらおとなになられましたね。

  • @nt.3951
    @nt.3951 2 роки тому +11

    ステラを買いにいきましたが、、、ザラザラ感がどの店でも同じ感触で。ギアのなめらかさ順位はイグジ、セルテ、のもっと下位にステラ、、となりました。当然2万も高いがイグジ購入。特にリールは通販で買うものでは無いと感じた今回の買い物でした。ステラは3か所の不具合も懸念事項でしたね。

    • @escapethefuxxinlife
      @escapethefuxxinlife 2 роки тому +3

      22ステラは当たり外れが多いらしいですね。僕の相棒が買ったステラもたった2週間でシャリシャリになってました…

    • @たかたか-y4x
      @たかたか-y4x Рік тому +3

      シマノリールは回転はなめらかだけどなんかところどころでコツコツしたりするのがなぁ
      ダイワは回転に抵抗感はあるもののゴツゴツ感が一切ない

  • @NN-se6te
    @NN-se6te Рік тому +4

    黒田さんと村上晴彦さんの対談見てみたいわー 川村さんと村上さんも面白そうやけどな。

  • @福島康弘-m6b
    @福島康弘-m6b Рік тому +4

    またこの動画みにきてしまった😵
    何回見ても飽きないわ

  • @earthage154
    @earthage154 2 роки тому +5

    私は今だに07ルビアスを愛して使用しています!

  • @千葉整
    @千葉整 2 роки тому +13

    22ステラ買えて本当に良かった!

  • @レイク琵琶ハサー
    @レイク琵琶ハサー 2 роки тому +16

    ステラ側は違うアングラーにやってほしかった。
    イグジスト、ステラ、川村さん最高!

  • @Yu-hi1ui
    @Yu-hi1ui Рік тому +10

    色々リール買ってきたけど、シマノばっかりだったリールがいつのまにかダイワばっかりになってきた

  • @japanfishing
    @japanfishing Рік тому +2

    川村さんメインmcでフィッシングギアの番組やって欲しい❗黒田さんとの掛け合いでお願いいたします‼️毎回メーカー所属の開発プロだけ呼んで😁

  • @salt-lure
    @salt-lure 2 роки тому +7

    ステラも
    使った事ないし
    イグジストも使った事
    無いけど
    多分、どちらもいいリールだと
    思います😅
    絶対出来ないけど、1度でいいから
    ステラとイグジストのコラボリール
    出して欲しい😂
    ライバルがいるこそいいものが作られていくんですよね✨

  • @太陽のお父さん
    @太陽のお父さん 2 роки тому +11

    川村さん勉強熱心過ぎて寿司🍣

  • @すーぱーぱんち-g1r
    @すーぱーぱんち-g1r 7 місяців тому

    動画の酷評あるのわからんなー
    見ててめちゃくちゃ面白い!

  • @みなちゃん-x2r
    @みなちゃん-x2r 2 роки тому +2

    この辺の番手は軽さ優先でも良さそうですけどね。何釣るかですけど。
    ソルティガもありますよ。

  • @Ike-lv4sq
    @Ike-lv4sq 2 роки тому +13

    非常に面白かった!
    このベイト版(アンタレスとスティーズ)も出来たら見てみたい!

    • @barukirion
      @barukirion 2 роки тому +4

      アンタレスとスティーズは剛性度でアンタレス!操作性スティーズかな、ヒラマサで使ったらスティーズはギア砕けた。

    • @Ike-lv4sq
      @Ike-lv4sq 2 роки тому +1

      @@barukirion ギアの破損は泣けますね😭
      ベイトも少しスピニングに似た方向性の違いがありますよね!

  • @滝川クリステル-k8q
    @滝川クリステル-k8q Рік тому +6

    この動画見て18ステラ買いました

  • @マグロヒラマサ
    @マグロヒラマサ 2 роки тому +20

    ダイワのモノコックに
    シマノのギア使ったら
    凄いリール出来そう。
    SW機でやって欲しい。
    スプール外部とボディは
    ダイワ優秀
    ギヤ周りの駆動とドラグ機構はシマノ優秀
    互いに技術移転の意味でも
    一度一機種で良いから提携して欲しい。

  • @藤井奈々-d6w
    @藤井奈々-d6w Рік тому +1

    いやー、なんか凄い楽しかったなぁ✨12イグジストと22ルビアスエアリティなどを所有してますが、ステラも触ってみたくなりました🎵

  • @たにたに-q6i
    @たにたに-q6i 2 роки тому +26

    何が嫌かって、この先
    この22ステラの密巻きが下位モデルに
    降りてくる事なんだよなあ😢

    • @チキン-w2x
      @チキン-w2x 2 роки тому +2

      そうなんですか?

    • @35xxxv72
      @35xxxv72 10 місяців тому

      @@たなかあ-r5oきたやん

    • @moamoacyan3715
      @moamoacyan3715 7 місяців тому +1

      どちらももう軽いよ。軽すぎてロッドを選ぶのだめ。もっと密巻はだめ。だからダイワを買うことになります。

  • @user-turininjya
    @user-turininjya 2 роки тому +11

    29:40にリール置くけど
    人のは適当かい?
    ( ;´・ω・`)相手のはちゃんとしよう❗

  • @たまごかけライス-s9i
    @たまごかけライス-s9i 2 роки тому +7

    バスならイグジストだなーと思うけどソルトも視野に入れたら圧倒的にステラかな

  • @Fischersマン
    @Fischersマン Рік тому +6

    今のステラ、特に22ステラって調べたらめちゃくちゃ不具合多いらしいけどどうしたシマノ

  • @福島康弘-m6b
    @福島康弘-m6b 2 роки тому +3

    川村さんいい人だな

  • @グラポポ
    @グラポポ 9 місяців тому +1

    シマノユーザーですが、もっと川村さんから見たステラとイグジストの話しを聞きたい。
    黒田氏、相変わらずありきたりの解説と宣伝はやめて、もっと人の話を聞きましょう 笑
    ダイワさんの道具に凄く惹かれる。どんな竿なのか使ってみたいと思うスティーズRC。個人的に、最近のシマノは欲しいと思うものが激減してしまった。
    良く言われる釣り人の感性、商売は別として川村さんや藤田京也さん、青木大介さんだったり、ダイワさんサポートのトーナメンターからみたシマノの道具について話しを聞きたい。上場企業とはいえ、そろそろ良いんじゃないでしょうか。

  • @てい0
    @てい0 2 роки тому +5

    イグジは専門組み上げをセールスポイントにしておきながら中等品質とはとても呼べない初期個体差を納品してきましたよ
    当然クレーム不可で店舗予約品の未使用をグリスアップで返却
    ロンチでこんなのもう一切信用しないでって逆に言われたようなもんだった

  • @Tchannel-p5z
    @Tchannel-p5z Рік тому +1

    バスプロ トップトーナメンター Daiwaを使ってる人の方が多いよね?

    • @東雄輔-q1q
      @東雄輔-q1q 3 місяці тому

      それを製品の差と認識するのは安易で。
      サポート体制の差もありますからね
      ダイワは総合的に強いのかも

  • @sukomu9974
    @sukomu9974 Рік тому +3

    出た当初イグジストは高すぎるってなかなか酷評だったけど、最近はステラがトラブル多くて酷評されるの草

  • @user-yt3yi9ii9c
    @user-yt3yi9ii9c 2 роки тому +6

    両方買えばいいのさ

  • @emilyemily3578
    @emilyemily3578 2 роки тому +5

    ヒリヒリする会話

  • @東雄輔-q1q
    @東雄輔-q1q 3 місяці тому

    ダイワもシマノも意図的にガチンコにせず、棲み分けて共存しているのかもしれませんね。
    互いに絶賛し合うのが見たいなぁ。

  • @MY-ug6el
    @MY-ug6el 2 роки тому +6

    ダイワのスピニングリールはベールアームが太いからな😮

  • @Daisukeakabj
    @Daisukeakabj 2 роки тому +9

    レクサスLSかスカイラインかみたいな。
    どっちもほしーわ。

  • @今夜もやまだ
    @今夜もやまだ 6 місяців тому +1

    まぁ今回はギヤのシマノという絶対的アドバンテージを酷い公差で初期不良出しまくって、使い込んでいくと悩まされる密巻きで一気に失った感あるね。

  • @赤い悪魔の子
    @赤い悪魔の子 2 роки тому +69

    アフターケアがシマノはクソなのを皆んな知ってるのかな?釣具屋は皆んな知ってる

    • @マミューダパオ-z9q
      @マミューダパオ-z9q 2 роки тому

      お前がシマノと釣具屋に嫌われてんの
      早く気づけよ

    • @T.S-r2m
      @T.S-r2m 2 роки тому +14

      あー主語がでけぇやw

    • @lilass8309
      @lilass8309 2 роки тому +11

      ダイワはギア売ってくれねえしよぉ😢

    • @kyou-i1l
      @kyou-i1l 10 місяців тому

      知ってます

  • @mpvlw5w4617
    @mpvlw5w4617 2 місяці тому

    プロックスもいいよ

  • @黒米稲荷丸
    @黒米稲荷丸 2 роки тому +3

    自転車のギア作るついでに釣具作ってる会社と、釣具のついでに他の物作る会社…何方を選ぶかは釣り人次第。

  • @ハズレ馬券王
    @ハズレ馬券王 Рік тому +2

    シマノvsダイワだけで、面白い。

  • @言わんコフ
    @言わんコフ 25 днів тому

    ミノーはイグジ
    巻きの釣りはステラ

  • @斑-e6x
    @斑-e6x Рік тому +3

    18ステラは至高

  • @pipipitan8
    @pipipitan8 2 роки тому +20

    結局ダイワの方良いリール出してんだよなー

    • @escapethefuxxinlife
      @escapethefuxxinlife 2 роки тому +2

      釣りに有利な機能を備えてるのは間違いなくダイワですね!
      巻き心地なんてある程度でいい

  • @栗御飯とカメハメハ
    @栗御飯とカメハメハ 11 місяців тому +1

    トークは黒田さんの圧勝だな笑

  • @中ぴろ
    @中ぴろ 2 роки тому +7

    いつも思うけど、シマノの契約プロって饒舌。
    ダイワのプロは…。
    それは、製品がそうさせるのか…それとも、人事の好み?笑

    • @doovo9391
      @doovo9391 Рік тому +3

      ダイワ「製品の説明は開発陣に任せて、貴方達テスターは意見や感想だけを聞かせてくれ。」
      シマノ「開発陣が良いと思って作った製品だから、とにかくテスターの皆んなセールストークをオナシャス。」

  • @iyi553
    @iyi553 2 роки тому +19

    デザインはイグジストなんだが、性能はステラだな。

  • @ぴよゆう-d9w
    @ぴよゆう-d9w Рік тому

    イグジストってアップル製品みたいだな

  • @パンダと猫
    @パンダと猫 3 місяці тому

    イグジスト3000xgはPE1号が200m巻けないから(下巻きしたら)
    ステラにした!

  • @bot-jj2hb
    @bot-jj2hb 10 місяців тому +2

    9:02 皮肉効いてる

  • @シャボン玉-h2w
    @シャボン玉-h2w 4 місяці тому +3

    2024年8月現在ステラは非難の嵐です

    • @そうすけ-c9l
      @そうすけ-c9l 2 місяці тому

      ステラってあんまり良くないですか?

    • @シャボン玉-h2w
      @シャボン玉-h2w 2 місяці тому

      初期不良が多いのと釣り方によっては密巻きが致命的です

  • @らんらんるー-z5x
    @らんらんるー-z5x 2 роки тому

    あかん クンニちは にしか聞こえない

  • @浅井長政-n1b
    @浅井長政-n1b 2 роки тому +3

    今回のイグジストは マイナーチェンジ感が否めないが 価格は上がりました。

    • @アタル諸星
      @アタル諸星 2 роки тому +4

      そうだね 流用品が多いよね  これでこの性能 いかに優れたリールだな

  • @ビールうまっ
    @ビールうまっ 2 роки тому +43

    正直、バスにステラはいらない。

    • @たなぽい
      @たなぽい 11 місяців тому +6

      君にステラはいらないってことやんな

    • @gomipajgd125
      @gomipajgd125 7 місяців тому +1

      俺はパワー重視のバススピニングならステラ以外無いと思う。(シマノでは)ツインパワーは巻きが重いし、他のコアソリッドリールが良いのが無い。

    • @itsnotworthfightingwithyou125
      @itsnotworthfightingwithyou125 6 місяців тому +2

      買えれば買うでしょ?笑

    • @イノスケ-d5b
      @イノスケ-d5b 5 місяців тому

      スピニングでもコアソリットの方が気持ちい釣り方なんていくらでもあるけど、確かにMGLだけでなんでもできるな。

  • @ルミナスヴァレンタイン
    @ルミナスヴァレンタイン 2 роки тому +19

    不具合の多さはステラかなw

    • @ricefield4739
      @ricefield4739 2 роки тому +7

      みんな現実から目を背けてますよね…初期トラブルも非常に多いし。
      巻きもの系で使うならトラブルは少ないけど糸フケが出る場面や釣り方だといつトラブルのか心配。

  • @user-kyokujitsu
    @user-kyokujitsu 2 роки тому +22

    22ステラは、ライントラブル多くてワロタ😂
    マキタ、ハイコーキのプロ仕様モデルが、
    精度が悪かったり、トラブルが多発したら倒産してるわw
    シマノは、新製品を多く出して来るが、
    不良品も多くて、こっそり販売店から回収して
    違うロットに置き換えて購入者に知らせないとかw
    さすが、せこいトップメーカーやで🤣

    • @マミューダパオ-z9q
      @マミューダパオ-z9q 2 роки тому

      金もってる、にわか釣り人がちゃんとスピニングリールを使いこなせないせいで
      トラブル多いとか言ってるからメーカーもたまったもんじゃない。普通に発売当初から使ってるがトラブルなんて今だに皆無。
      倒産しないからこそのシマノなんだよな。お前らみたいな下手くそがシマノ買って語るな
      下手くそは下手くそなりにやっすい中古リールでも使ってろって話。

    • @suuper1000
      @suuper1000 2 роки тому +4

      ダイワもヤバいけどね

    • @offeredia
      @offeredia 2 роки тому

      はいこーきは身売りした日立

    • @IlIlIlIl283
      @IlIlIlIl283 Рік тому

      ライントラブルは君の腕がまだまだ弱っちいだけだよなー😂😂😂

  • @しんさん-t4z
    @しんさん-t4z Рік тому

    何年先か分からんけども村田基が引退した後のシマノは黒田が引き継いで欲しい気持ち、
    分からねえヤツいねぇよなぁ?
    ただ、バスメインで話しちゃだめだぜ黒田、汎用ハイエンドを語るなら2500sじゃない。c3000だろ?

  • @moamoacyan3715
    @moamoacyan3715 7 місяців тому +1

    密巻やめて欲しい

  • @am-pz6lt
    @am-pz6lt 2 роки тому +1

    たしに高いリールはいいがスピニングなんか剛性と巻き心地だろ?それだけに5万とか払えないプロは別よ🤣

  • @rideon227
    @rideon227 3 місяці тому

    軽さで言ったらヴァンキッシュでしょ?

  • @ほたてつぶ貝
    @ほたてつぶ貝 2 роки тому +14

    フィネスで釣るバスってくそおもんないよね

    • @doovo9391
      @doovo9391 Рік тому +5

      ベイトリールでぶっこ抜く釣り方がバスフィッシングの醍醐味だと思う。

  • @bot-jj2hb
    @bot-jj2hb 10 місяців тому

    求めるのがモデルチェンジまでノートラブルってそれダイワ使った方がいいやん😂

  • @奥村彰紀
    @奥村彰紀 10 місяців тому +1

    黒⭕️さん。
    めっちゃ語るやん。
    それやったら、24ツイパとステラの巻比べ
    やったれや!
    何が、シマノの偉い人じゃ!
    我は、2流や!

  • @DIO-u9s
    @DIO-u9s 2 роки тому +5

    比べるのがおかしい😂俺はガキの頃からステラに憧れてたから使ってるだけ。イグジスト?は?知らん。ガキの頃から知らないリールに憧れはない😂ただ、使ってみたいよね🥱

    • @らんらんるー-z5x
      @らんらんるー-z5x 2 роки тому +5

      文章がガキの頃から変わってないですよ🤭

    • @ヨシヤ-q2f
      @ヨシヤ-q2f Рік тому +3

      ガキの頃からって言ったら、ステラもなかったな…。
      カーディナル…何故か今は廉価版のペットネームになっちゃってるのが悲しい。

    • @itsnotworthfightingwithyou125
      @itsnotworthfightingwithyou125 6 місяців тому

      知らないなら比べたっていいじゃん笑

  • @hazamasan9377
    @hazamasan9377 2 роки тому +11

    正直ステラの敵ではない。イグジスト使ってる人なんてほとんど見ない

  • @ひ-s5q
    @ひ-s5q 11 місяців тому +1

    よく喋るな〜黒田
    シマノのスピーカー
    村田爺なみ

  • @梅原-u5z
    @梅原-u5z 2 роки тому +2

    村田がトラブるのは糞へたくそが使うからだって言ってたけど?一日千回くらい投げていれば綺麗な巻き方からかなりずれると思うんだが?毎回同じところから巻き始めればいいんだろうがね。
    まぁ光太郎ちゃんが褒めてるならいいんだろうね、俺は3000円位のでいいや。

  • @魔神ひげ
    @魔神ひげ 2 роки тому

    シマノ×ダイワ共同開発して欲しいなー^ ^

  • @___-ur8ce
    @___-ur8ce 2 роки тому +12

    バス釣りでダイワダイワいってる人ってなんでオタクっぽい陰キャが多いんだろう

    • @みなちゃん-x2r
      @みなちゃん-x2r 2 роки тому +9

      周りだけで決めつけるはよくないですね。
      ダイワ派、シマノ派は嫌いですが

    • @きりの-d3d
      @きりの-d3d 2 роки тому +6

      めちゃくちゃわかるーw
      でもバスだけに限らないよね

    • @ヨシヤ-q2f
      @ヨシヤ-q2f Рік тому +1

      シマノ製品を着る人ってカッコいいですよね。マスゲンさんとか、ミラクル宮とか。

    • @itsnotworthfightingwithyou125
      @itsnotworthfightingwithyou125 6 місяців тому

      道具の事をガタガタ言ってる奴がそもそも…な

  • @サバとん
    @サバとん Рік тому

    アタリハズレのある物は
    論外。