Schönes Video! Das Design in der 1. 3. und 5. Sektion ist merkwürdig. Sieht nicht aus als ob da mehrere Personen gleichzeitig reinpassen. In Hauptverkehrszeiten kommt man da nicht raus :-(
@@TransspotterKanalAko nije bila linija 14 za spremište,jeli taj tramvaj bio na drugoj liniji ili bez linije? Inače možete pogledati (samo ako želite) neke od mojih klipova u vezi transporta. Ima ih kroz moj kanal.
Ne kužim zašto u opis videa pišeš neistinite stvari poput "Due to the poor internal design and various technical defects, no further vehicles have been ordered to date", ako misliš na uske prolaze kod postolja to ti svaki niskopodni tramvaj ima, a to da su imali veće kvarove naprosto nije istina. Nova vozila za Zagreb nisu naručena jer nije raspisan natječaj (Onih 60 2200K je bio Bandićev hir i ništa više), a valjda si načuo da je Liepaja kupila 14 komada 2200K(očito ih je netko kupio, rekao bih da nisu uspješno prodani u prijašnjim pokušajima zbog odabira drugih proizvođača, e sad je li je to bilo transparentno, ja ne znam). A to kaj ih do 2018 nitko nije htio kupiti je zbog nezainteresiranosti i manjka volje Končara za druge natječaje- ne zato jer je bio loše kvalitete(Bolji je bio od Combina koji je imao masu serijskih problema, a sumnjam da bi se s njima usrećili u Zagrebu da su oni dobili natječaj davne 2003). Isto tako ne znam zašto si u drugi video napisao u naslov "FAIL TRAM" jer je to samo tvoj subjektivni, a ne objektivni dojam (a ovaj tip videa, treba imati objektivni stav). A da se nadovežem na drugi video o 2200, čine ti se bučnima zbog osrednjeg stanja tračnica i njihovog (ne)održavanja od strane ZET-a. Toliko od Mene
Za početak, drago mi je da netko čita opise i ima volju raspravljati. Unutarnji dizajn ovog tramvaja je nikakav. To se trebalo puno bolje riješiti. Nadalje, neudobni su, bučni i nepouzdani. U ovo kratko vrijeme koliko dokumentiram tramvaje po Zagrebu vidio sam ih puno s oznakom "kvar". TMK 2300 je naručen iz Liepaje jer nemaju budžet za bolje. Končar je jeftin, ali koliko para toliko muzike. Ovaj tramvaj je predstavljan kao "hrvatski projekt" ali ako se malo bolje pogleda, hrvatskog na ovom tramvaju nema skoro ničega. Sa tramvajima Siemensa i Bombardiera ih ne bih uspoređivao, jer ni po čemu nisu konkurentni. Nadalje, tečno govorim više od 5 jezika i čitajući po medijima niti jedan grad nije bio zadovoljan s tramvajem. Sofija ga je vratila, a u Helsinkiju je izbila opća pobuna jer je tramvaj kvalitete 0, a Finci hoće najbolje. Beograd nije htio niti isprobati, a ostali gradovi su također odustali. Proizvedeno je 140 primjeraka i na tome će 95% sigurno ostati. Fail tramvaj, fail projekt. Pokojni Bandić je jedini koji je svojim hirovima davao šansu da projekt ipak zaživi. Končar je apsolutno nesposoban natjecati se s ostalim proizvođačima. Pozdrav.
@@TransspotterKanal Ajmo redom (žao mi je ako nisi u raspoloženju za raspravu, ali što je tu je). Slažem se unutarnji dizajn nije optimalan (u prvoj seriji 2201-2270 se ovo više ističe), ali jer je toliko nezgrapniji od drugih ZG tramvaja (definitivno manje od uskih prednjih vrata na bikovima)? Naprotiv, davne 2005 je Končar predložio da prvih par tramvaja ima drukčije dizajne interijera da se utvrdi koji je bio najoptimalniji, ali budući da su ih prodali ZET-u (ZET i sposobnost ne idu zajedno) ZET je inzistirao na ovakvom dizajnu kojeg smo dobili (kad je 2263 bio u Helsinkiju, dobio je nožne komande u kabini koje zagrebački nemaju, ovo pišem jer prije će dizajn i oprema tramvaja ovisiti o naručitelju umjesto proizvođaču, jer ako ti recimo imaš neku tvrtku koja proizvodi bilo kakva vozila, jelda da nebuš radio ono kaj naručitelj nije htio?) O navodnoj neudobnosti ne znam di i kako se voziš, ali su objektivno udobniji od dosta drugih ZG tramvaja (jedino oni imaju klimu koja znatno poboljšava udobnost ljeti, također je rijetko kad pokvarena to ti mogu reći). Buka je kako sam već pisao više problem tračnica nego samog tramvaja, da su tračnice redovno brušene i mijenjanje i ti bi imao drugačiji dojam (jer Končar ne utječe na kvalitetu tračnica u ZET-u). Nepouzdani definitivno nisu jer em im je KTI (Koeficijent tehničke ispravnosti) dosta visok tj. u zadnje vrijeme ih poprilično velik broj izlazi na linije (oko 118 odnosno 85%, a to kaj ih viđaš s oznakom kvar na displeju ne znači ništa o težini kvara (možda je manji kvar poput neispravnih vrata ili se možda vraćao s Trešnjevke u Dubravu nakon servisa, a ionako ćeš njih najviše vidjeti s natpisom kvar jer ih najviše izlazi (npr. da bikova ima više od 9 i njih bi katkad vidio "pokvarene" mene je isto tako jedan na Ađžijinoj izbacio van jer su kočnice krepale) A TMK2200 jednostavno nisu imali nikad težih serijskih kvarova da bi jedva vozili ili se vračali u Končar na doradu (za razliku od drugih "sposobnih" proizvođača). A tome da tramvaj nije hrvatski ne znam otkud ti to (70% posto tramvaja je dizajnirano od strane Končara i Gredelja, jedino je tehnologija postolja od Njemačke tvrtke Sames) Itekako jesu usporedivi s drugima jer ne znam što je toliko bolje kod Siemnsovih (oni su se osobito proslavili s Combinom i ULF-om) ili Bombardiera (koji užasno kasne s isporukama u zadnje vrijeme koliko sam upućen). A da Končar nije bio konkurentan ne bi ni dobio natječaj 2003. To kaj govoriš 5 jezika nema veze s ničim u ovoj raspravi (čestitke, rijetki su ljudi takvi ljudi). A možeš li uistinu vjerovati svime o čime mediji pišu (cilj im je dobiti što više klikova i pregleda, nego objektivnost nažalost). A da je u Helsinkiju izbila pobuna, nisam u zadnje vrijeme čuo bilo što ovako glupo. Ja sam barem stekao drugi dojam ne čitajuči medije (uglavnom na jednom željezničkom forumu (zeljeznice.net, gdje sam i ja član, preporučavam da se učlaniš tamo, nećeš pogriješiti vjeruj mi) je bila tema o 2263 u Helsinkiju, i nije ustvari bilo većih žalbi, barem je bilo manje problema nego 40 Bombardierovih VarioTram-a od kojih niti jedan više ne vozi). A guglajući sam našao da su jedine kritika u Helsinkiju je bio manjak sjedećih mjesta (ovi novi za Liepaju imaju više nego zagrebački), malo mjesta za noge (popravljeno u drugoj seriji 2271-22140 koja je iskreno dosta bolja od prve po unutrašnjosti), nedostatak senzora na vratima (što baš ne bih rekao da je nerješiv problem, a u ZG senzori ne funkcioniraju zbog količine putnika) i dužina (što nije Končareva krivnja nikako). Bandić definitivno nije zaslužan za 2200 jer on tada nije bio gradonačelnik nego Vlasta Pavić (Bandić je samo bio zamjenik zbog skandala s sudarom i potplaćivanjem policije). A njegove bivše ideje za 60 2200-K su hir jer nama ne treba 60 kratkih tramvaja (za to već imamo Tatre KT4 kojima tek treba zamjena za 10ak godina, ne sada) nego dugi da se bikovi i Tatre T4 pošalju u mirovinu. Mogu se složiti sa time da je Končar nezainteresiran za prodaju, ali nije li to zbog odluke uprave tvrtke, a ne tramvaja? A tko zna možda ih je potaklo ovih 14 komada za Liepaju... Pozdrav još jednom! (također iščekujem ostatak serije o ZG tramvajima)
Oprosti na kasnom odgovoru. Član sam foruma i zadnjih dana sam proučio teme o ZET-u. Moje generalno mišljenje o tim tramvajima nije pre visoko. Vidio sam i starije tramvaje koji su neusporedivo bolji. Klima je tu potpuno nebitna ako se može naći drugi način prozračivanja. Pogledaj kako su to napravili u Budimpešti. Što se tiče klime i ventilatora na TMK 2200, oni više vuku vrući zrak sa krova (motor ? i otpornici, nisam najbolje upoznat sa rasporedom uređaja) nego bilo što drugo. Po ljeti bude istina i bog ugodno. Dalje redom: Končar je po meni s raspadom Jugoslavije i propadanjem mnogih hrvatskih firmi izgubio konkurentnost. Neslužbeno, imam pristup praćenju vlakova u RH čime se povremeno nakratko pozabavim. Serije 6112 i 7023 su poražavajuće po vremenu koje provode u radionici Podsused (ne svi). A o Gredeljevom da ne govorim. 2 mjeseca već nije pomaknuo s Resnika. Rodom sam Nijemac i nikad nisam vidio da neki vlak toliko visi po radionici. Što se tiče ZET-a, mislim da je firma nakrcana budalama koje ne znaju svoj posao. Pod tim mislim ljude na važnijim mjestima. Svaka čast radnicima koji dobro rade posao. Nekoliko točaka: a) čistoća vozila je čak i za vrijeme Corone zanemarena. Kakve sam sve podove i stolce vidio....nekom drugom bi se želudac okrenuo. Kao primjer ću ti dati rodni mi München gdje vozač kada primjeti neku veću prljavštinu poduzima mjere po određenom protokolu. Beč ih čisti i do 3 puta dnevno :-) b) vozni red je samo kao orijentacija. Vozač krene kad ga volja za pišanjem ili pušenjem. Rekorderi na terminalima su +11 minuta i -7 (tu promet može utjecati, ali bila je večer). c) apsolutno se slažem s tobom da su pruge krcate smećem, tučanikom, iscurenim uljima i slično. A na nekim dionicama su još dodatno u lošem stanju zbog nikakve podloge. Ali to utječe prije svega na postolja. d) postoji nezanemariv broj stajališta koja su neadekvatna za ulazak osoba s invaliditetom čak i u 2200 u koji kad uđu, opet često nemaju kuda. Loš dizajn u obje serije. *Tu naknadna dorada. 1-2 TMK su već u otpisu. Kažu da se skidaju dijelovi s njih za ostale tramvaje. Debakl ZETovo loše održavanje je naravno dovelo do toga da brojne KT4 i T4 trunu po radionicama čekajući popravak. No ti tramvaji su već u pozamašnim godinama i još se dobro drže. TMK 2200 je kvarljiviji neko što bi se to od novog tramvaja očekivalo. Nebitno kakav je kvar. Bilo je i lomljenja pantografa i paljenja kočnica i izlijetanja iz pruge (slučaj na Borongaju.) Neki to pripisuju lošoj pruzi, no tamo je pruga ravna tako da je moguće da je greška na tramvaju. Točan razlog izlijetanja nisam dakako nigdje našao. TMK 2100 je katastrofa u svjetskim razmjerima. O njemu možemo kad objavom video o njima. Mogao bih do sutra pisati ali tu ću zasad stati.
I love when they go around a curve and the whole train just bends
Yes, it's cool! Thanks for watching!
@@TransspotterKanal SORRY 😁
Excellent Video! Thumns up and Like12
Danke dir!
Jako lijepi snimci 😊
Lijep pozdrav!
Hvala!
Odlično. To se traži.
Hvala!
Perfektes Video 😉👍
Danke!
Super video! 👍👍📹🚋🚊
Thanks!
Sehr schön!!
Danke!
Very cool video 👍👍
Thanks!
Nice ride!
Thanks!
Nice ride
Thanks!
Schönes Video! Ist die Tram wirklich so laut?
Danke! Ja, die sind ziemlich laut, aber teilweise auch wegen des Gleiszustands. Die werden nämlich ziemlich imstande gehalten
Schönes Video! Das Design in der 1. 3. und 5. Sektion ist merkwürdig. Sieht nicht aus als ob da mehrere Personen gleichzeitig reinpassen. In Hauptverkehrszeiten kommt man da nicht raus :-(
Danke! Ja, deswegen hat sich keine weitere Stadt für diese Straßenbahn entschieden...
Lijep i opuštajući klip. To je Linija 14,jeli tako?
Hvala! To je većinom u tramvaju 14 snimano da. Premda određen dio nije na liniji 14 nego za spremište
@@TransspotterKanalAko nije bila linija 14 za spremište,jeli taj tramvaj bio na drugoj liniji ili bez linije? Inače možete pogledati (samo ako želite) neke od mojih klipova u vezi transporta. Ima ih kroz moj kanal.
Again in Zagreb? 🙂
Yes. I decided to make a big project about Zagreb transportation
Ne kužim zašto u opis videa pišeš neistinite stvari poput "Due to the poor internal design and various technical defects, no further vehicles have been ordered to date", ako misliš na uske prolaze kod postolja to ti svaki niskopodni tramvaj ima, a to da su imali veće kvarove naprosto nije istina. Nova vozila za Zagreb nisu naručena jer nije raspisan natječaj (Onih 60 2200K je bio Bandićev hir i ništa više), a valjda si načuo da je Liepaja kupila 14 komada 2200K(očito ih je netko kupio, rekao bih da nisu uspješno prodani u prijašnjim pokušajima zbog odabira drugih proizvođača, e sad je li je to bilo transparentno, ja ne znam). A to kaj ih do 2018 nitko nije htio kupiti je zbog nezainteresiranosti i manjka volje Končara za druge natječaje- ne zato jer je bio loše kvalitete(Bolji je bio od Combina koji je imao masu serijskih problema, a sumnjam da bi se s njima usrećili u Zagrebu da su oni dobili natječaj davne 2003). Isto tako ne znam zašto si u drugi video napisao u naslov "FAIL TRAM" jer je to samo tvoj subjektivni, a ne objektivni dojam (a ovaj tip videa, treba imati objektivni stav). A da se nadovežem na drugi video o 2200, čine ti se bučnima zbog osrednjeg stanja tračnica i njihovog (ne)održavanja od strane ZET-a. Toliko od Mene
Za početak, drago mi je da netko čita opise i ima volju raspravljati.
Unutarnji dizajn ovog tramvaja je nikakav. To se trebalo puno bolje riješiti. Nadalje, neudobni su, bučni i nepouzdani. U ovo kratko vrijeme koliko dokumentiram tramvaje po Zagrebu vidio sam ih puno s oznakom "kvar". TMK 2300 je naručen iz Liepaje jer nemaju budžet za bolje. Končar je jeftin, ali koliko para toliko muzike. Ovaj tramvaj je predstavljan kao "hrvatski projekt" ali ako se malo bolje pogleda, hrvatskog na ovom tramvaju nema skoro ničega. Sa tramvajima Siemensa i Bombardiera ih ne bih uspoređivao, jer ni po čemu nisu konkurentni.
Nadalje, tečno govorim više od 5 jezika i čitajući po medijima niti jedan grad nije bio zadovoljan s tramvajem. Sofija ga je vratila, a u Helsinkiju je izbila opća pobuna jer je tramvaj kvalitete 0, a Finci hoće najbolje. Beograd nije htio niti isprobati, a ostali gradovi su također odustali. Proizvedeno je 140 primjeraka i na tome će 95% sigurno ostati. Fail tramvaj, fail projekt. Pokojni Bandić je jedini koji je svojim hirovima davao šansu da projekt ipak zaživi. Končar je apsolutno nesposoban natjecati se s ostalim proizvođačima. Pozdrav.
@@TransspotterKanal Ajmo redom (žao mi je ako nisi u raspoloženju za raspravu, ali što je tu je). Slažem se unutarnji dizajn nije optimalan (u prvoj seriji 2201-2270 se ovo više ističe), ali jer je toliko nezgrapniji od drugih ZG tramvaja (definitivno manje od uskih prednjih vrata na bikovima)? Naprotiv, davne 2005 je Končar predložio da prvih par tramvaja ima drukčije dizajne interijera da se utvrdi koji je bio najoptimalniji, ali budući da su ih prodali ZET-u (ZET i sposobnost ne idu zajedno) ZET je inzistirao na ovakvom dizajnu kojeg smo dobili (kad je 2263 bio u Helsinkiju, dobio je nožne komande u kabini koje zagrebački nemaju, ovo pišem jer prije će dizajn i oprema tramvaja ovisiti o naručitelju umjesto proizvođaču, jer ako ti recimo imaš neku tvrtku koja proizvodi bilo kakva vozila, jelda da nebuš radio ono kaj naručitelj nije htio?) O navodnoj neudobnosti ne znam di i kako se voziš, ali su objektivno udobniji od dosta drugih ZG tramvaja (jedino oni imaju klimu koja znatno poboljšava udobnost ljeti, također je rijetko kad pokvarena to ti mogu reći). Buka je kako sam već pisao više problem tračnica nego samog tramvaja, da su tračnice redovno brušene i mijenjanje i ti bi imao drugačiji dojam (jer Končar ne utječe na kvalitetu tračnica u ZET-u). Nepouzdani definitivno nisu jer em im je KTI (Koeficijent tehničke ispravnosti) dosta visok tj. u zadnje vrijeme ih poprilično velik broj izlazi na linije (oko 118 odnosno 85%, a to kaj ih viđaš s oznakom kvar na displeju ne znači ništa o težini kvara (možda je manji kvar poput neispravnih vrata ili se možda vraćao s Trešnjevke u Dubravu nakon servisa, a ionako ćeš njih najviše vidjeti s natpisom kvar jer ih najviše izlazi (npr. da bikova ima više od 9 i njih bi katkad vidio "pokvarene" mene je isto tako jedan na Ađžijinoj izbacio van jer su kočnice krepale) A TMK2200 jednostavno nisu imali nikad težih serijskih kvarova da bi jedva vozili ili se vračali u Končar na doradu (za razliku od drugih "sposobnih" proizvođača). A tome da tramvaj nije hrvatski ne znam otkud ti to (70% posto tramvaja je dizajnirano od strane Končara i Gredelja, jedino je tehnologija postolja od Njemačke tvrtke Sames) Itekako jesu usporedivi s drugima jer ne znam što je toliko bolje kod Siemnsovih (oni su se osobito proslavili s Combinom i ULF-om) ili Bombardiera (koji užasno kasne s isporukama u zadnje vrijeme koliko sam upućen). A da Končar nije bio konkurentan ne bi ni dobio natječaj 2003.
To kaj govoriš 5 jezika nema veze s ničim u ovoj raspravi (čestitke, rijetki su ljudi takvi ljudi). A možeš li uistinu vjerovati svime o čime mediji pišu (cilj im je dobiti što više klikova i pregleda, nego objektivnost nažalost). A da je u Helsinkiju izbila pobuna, nisam u zadnje vrijeme čuo bilo što ovako glupo. Ja sam barem stekao drugi dojam ne čitajuči medije (uglavnom na jednom željezničkom forumu (zeljeznice.net, gdje sam i ja član, preporučavam da se učlaniš tamo, nećeš pogriješiti vjeruj mi) je bila tema o 2263 u Helsinkiju, i nije ustvari bilo većih žalbi, barem je bilo manje problema nego 40 Bombardierovih VarioTram-a od kojih niti jedan više ne vozi). A guglajući sam našao da su jedine kritika u Helsinkiju je bio manjak sjedećih mjesta (ovi novi za Liepaju imaju više nego zagrebački), malo mjesta za noge (popravljeno u drugoj seriji 2271-22140 koja je iskreno dosta bolja od prve po unutrašnjosti), nedostatak senzora na vratima (što baš ne bih rekao da je nerješiv problem, a u ZG senzori ne funkcioniraju zbog količine putnika) i dužina (što nije Končareva krivnja nikako).
Bandić definitivno nije zaslužan za 2200 jer on tada nije bio gradonačelnik nego Vlasta Pavić (Bandić je samo bio zamjenik zbog skandala s sudarom i potplaćivanjem policije). A njegove bivše ideje za 60 2200-K su hir jer nama ne treba 60 kratkih tramvaja (za to već imamo Tatre KT4 kojima tek treba zamjena za 10ak godina, ne sada) nego dugi da se bikovi i Tatre T4 pošalju u mirovinu.
Mogu se složiti sa time da je Končar nezainteresiran za prodaju, ali nije li to zbog odluke uprave tvrtke, a ne tramvaja? A tko zna možda ih je potaklo ovih 14 komada za Liepaju...
Pozdrav još jednom! (također iščekujem ostatak serije o ZG tramvajima)
Oprosti na kasnom odgovoru. Član sam foruma i zadnjih dana sam proučio teme o ZET-u.
Moje generalno mišljenje o tim tramvajima nije pre visoko. Vidio sam i starije tramvaje koji su neusporedivo bolji. Klima je tu potpuno nebitna ako se može naći drugi način prozračivanja. Pogledaj kako su to napravili u Budimpešti.
Što se tiče klime i ventilatora na TMK 2200, oni više vuku vrući zrak sa krova (motor ? i otpornici, nisam najbolje upoznat sa rasporedom uređaja) nego bilo što drugo. Po ljeti bude istina i bog ugodno.
Dalje redom:
Končar je po meni s raspadom Jugoslavije i propadanjem mnogih hrvatskih firmi izgubio konkurentnost. Neslužbeno, imam pristup praćenju vlakova u RH čime se povremeno nakratko pozabavim. Serije 6112 i 7023 su poražavajuće po vremenu koje provode u radionici Podsused (ne svi). A o Gredeljevom da ne govorim. 2 mjeseca već nije pomaknuo s Resnika. Rodom sam Nijemac i nikad nisam vidio da neki vlak toliko visi po radionici.
Što se tiče ZET-a, mislim da je firma nakrcana budalama koje ne znaju svoj posao. Pod tim mislim ljude na važnijim mjestima. Svaka čast radnicima koji dobro rade posao.
Nekoliko točaka:
a) čistoća vozila je čak i za vrijeme Corone zanemarena. Kakve sam sve podove i stolce vidio....nekom drugom bi se želudac okrenuo. Kao primjer ću ti dati rodni mi München gdje vozač kada primjeti neku veću prljavštinu poduzima mjere po određenom protokolu. Beč ih čisti i do 3 puta dnevno :-)
b) vozni red je samo kao orijentacija. Vozač krene kad ga volja za pišanjem ili pušenjem. Rekorderi na terminalima su +11 minuta i -7 (tu promet može utjecati, ali bila je večer).
c) apsolutno se slažem s tobom da su pruge krcate smećem, tučanikom, iscurenim uljima i slično. A na nekim dionicama su još dodatno u lošem stanju zbog nikakve podloge. Ali to utječe prije svega na postolja.
d) postoji nezanemariv broj stajališta koja su neadekvatna za ulazak osoba s invaliditetom čak i u 2200 u koji kad uđu, opet često nemaju kuda. Loš dizajn u obje serije.
*Tu naknadna dorada. 1-2 TMK su već u otpisu. Kažu da se skidaju dijelovi s njih za ostale tramvaje. Debakl
ZETovo loše održavanje je naravno dovelo do toga da brojne KT4 i T4 trunu po radionicama čekajući popravak. No ti tramvaji su već u pozamašnim godinama i još se dobro drže. TMK 2200 je kvarljiviji neko što bi se to od novog tramvaja očekivalo. Nebitno kakav je kvar. Bilo je i lomljenja pantografa i paljenja kočnica i izlijetanja iz pruge (slučaj na Borongaju.) Neki to pripisuju lošoj pruzi, no tamo je pruga ravna tako da je moguće da je greška na tramvaju. Točan razlog izlijetanja nisam dakako nigdje našao.
TMK 2100 je katastrofa u svjetskim razmjerima. O njemu možemo kad objavom video o njima.
Mogao bih do sutra pisati ali tu ću zasad stati.
999