Los Valores de la Transición, Hoy (III) - Quinta mesa redonda
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- Опубліковано 4 жов 2024
- Los Valores de la Transición, Hoy (III)
"Historia e historias de la Transición: cómo las contamos"
Elvira Roca Barea - Historiadora y autora de "Imperiofobia y leyenda negra".
Carmen Iglesias - Directora de la Real Academia de Historia.
Modera: Raquel Alonso - Diputada por Valladolid en el Congreso.
Pongan el nombre de las ponentes, Maria Elvira y Carmen para q el buscador de UA-cam les priorice y aumenten las vistas de estos videos tan interesantes.
Muchas gracias.
Una pregunta: Cómo sería esta ponencia en el día de hoy? Cómo ha cambiado la "historia"!!!
Qué maravilla
¿Maravilla insultar a un ser humano que fue asesinado por el Régimen español tan solo por su ideología política? Un hombre pacífico que jamás hizo nada ilegal? ¿Eso le parece moral?
Lo q ha hecho Maria Elcira Roca no lo había hecho nadie antes, PARA CUANDO EL PRINCESA DE ASTURIAS.? pregunto?
Bochornoso.
@@logpiv5890 Vaya por Dios....
Impecable Elvira roca. Iglesias se pierde en personalismos.
¿Impecable? ¿Debo entender que 'Canal de Egea" aprueba que se insulte por ideales políticos a personas asesinadas por el Régimen Franquista que no pueden defenderse? ¿Es que usted no se da cuenta que por encima de su ideal político, con el que se puede o no estar de acuerdo, se trata de un ser humano, que dejó mujer y 4 huérfanos? ¿Dónde están los valores humanos por Dios?
No he oído nombrar ningún valor de ningún tipo (económico, moral, ético &c) de la Transición cuando ese es el título de la ponencia, ninguno
No me di cuenta de lo grave que era la situación de la formación juvenil en España hasta que encontré a una chica que me dijo que era medio valenciana y medio granadina... Hubiera podido decir «soy española»...y no lo dijo...😔
El problema lo tiene usted que no ve que decir Valencia es decir España.
Las autonomías fueron el “CAFÉ PARA TODOS” con el que ADOLFO SUÁREZ fue sobreviviendo políticamente desde 1976 hasta principios de 1981. Se duplicaron administraciones para proporcionar puestos y sueldos a elementos secundarios de los partidos políticos. Y eso no ha parado desde entonces. Otra cosa sería atender a qué otra potencia SUPRA-NACIONAL le interesa disolver la Nación española y todas las demás para crear un Estado único global (total).
Vean las similitudes y semejanzas entre la destruccción de las provincias españolas de america, que no colonias ,con la destrucción de España, metropoli,desde la aprobación de la constitución del 78.
ROTURA DEL IMPÈRIO ESPAÑOL EN 50 ESTADOS , ENFRENTANDOLOS ENTRE SI.
.DESMANTELACIÓN DEL SISTEMA PRODUCTIVO.
SAQUEO DE AMERICA MEDIANTE LA CORRUPCIÓN .
ENDEUDAMIENTO PERPETUO .
CONSTITUCIÓN DEL 78 .--El artículo 2 de la Constitución española establece que la misma se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española y a la vez reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. RUPTURA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA EN 17 MINIESTADOS ,ENFRENTANDOLOS ENTRE ELLOS.
--DESMANTELACIÓN DEL SISTEMA PRODUCTIVO ESPAÑOL.--Suárez aprueba el "cafe para todos".
Y empezó el baile.
FELIPE GONZALEZ:- Politica de reconversión: Supuso recortes importantes en la capacidad productiva de las empresas de los sectores más tradicionales .naval, siderurgia:-Altos hornos (Vizcaya,Sagunto)
- Astilleros ( Ferrol, Cartagena, Cadiz)
- Sector Agroalimentario:remolacha, azucar,platano canario, aceite de oliva,sector lacteo uno de los más perjudicados. Abandono de las explotaciones menos competitivas.
- Sector Pesquero:esta afectado de una crisis de dificil solución.
- Se empezó con la liberalización del sector aereo: Iberia.
J.M. AZNAR: - Privatizaciones, se hicieron a un precio sensiblemente inferior al precio de mercado :Repsol, Endesa, Sector electrico,( consiguieron que la primera firma electrectica de este país terminara bajo control italiano) , Telefonica, etc.
- Ley del Suelo: Buscando la clasificación urbanistica del suelo no urbanizable. Las recalificaciones urbanisticas que no es que favorezcan la corrupción, es que están pensadas expresamente para enriquecerse gracias a la corrpción. Los Ayuntamientos recibian unacantidad ingente de suelo y ademas los propietarios pagan grandes sumas de dinero.
- Burbuja inmobiliaria
J. L. ZAPATERO: Burbuja inmobiliaria.No fue capaz de frenarla a tiempo y permitió que la gente se endeudase comprando pisos sobrevalorados.
Credito Barato y mas del necesario.
- , Preferentes, Cajas de Ahorro: desmantelamiento de las cajas de ahorro, apoyando a la peor estafa que es el robo masivo de los bancos a los ciudadanos a los que vendieron productos toxicos con la bendición cuando no la participacion de los partidos políticos y del Gobierno.
MARIANO RAJOY: - Desmantelamiento del Estado de Bienestar. Sanidad, Educación , Pensiones ( Saquear el fondo de reserva para evitar el Rescate además con alevosía y nocturnidad).
- Rescate a los Bancos: Privatizar las ganancias y socializar las perdidas. ( aumento de la deuda)
- Desmantelamiento de los Servicios Sociales Municipales.
- Otros sectores que han desaparecido: Textil, Zapato, Juguete, Ceramica, etc.
PEDRO SANCHEZ , Gestión de la plandemia con miles de muertos , desmantelamiento del sector hostelero y turistico y claro en ese proceso la privatización de las playas es un punto crucial.
Han dejado a España como si hubiera pasado el caballo de Atila ( arrasada) y sin capacidad de regeneración.
TAMBIEN SE DEBERIA EXPLICAR EL PAPEL DEL REY EN TODO ESTE PROCESO.
LA CONSTITUCIÓN TAMBIEN INSTAURA LA CORRUPCIÓN COMO FACTOR DE GOBIERNO, PUES ESO ES EL CONSENSO, ES DECIR NO SE PUEDE GOBERNAR SIN CORRUPCIÓN.--Casos aislados de una corrupción sistemica.casos-aislados.com/tramas.php
ENDEUDAMIENTO DE ESPAÑA POR VARIAS GENERACIONES.--DEUDA PÚBLICA DE ESPAÑA EN TIEMPO REAL.deuda-publica-espana.com/...
Evolución de la deuda sobre el PIB durante los últimos gobiernos de España
1978 - 1981 - Adolfo Suárez - Durante los primeros años de democracia en 1976 la deuda pública en España era del 7.3% del PIB, pasando al 22,2% al final del mandato.
1982 - 1996 - Felipe González - En 1982 se inició el primer gobierno socialista con el 22,2% de deuda sobre el PIB terminando en el 67,4%.
1996 - 2000 - José María Aznar - En 1996 la cifra estaba en el 67,4% del PIB y en 2000 en el 59,4%.
2000 - 2004 - José María Aznar - En 2000 la cifra estaba en el 59,4% del PIB, y en 2004, en el 46,3%.
2004 - 2008 - José Luis Rodríguez Zapatero - En 2004 la deuda estaba en el 46,3% del PIB -llegó a su mínimo en 2007 con el 36,3%-, y en 2008, en el 40,2%.
2008 - 2011 - José Luis Rodríguez Zapatero - En 2008 la cifra estaba en el 40,2% del PIB y en 2011 alcanzó el 70,5% del PIB.
2011 - 2016 - Mariano Rajoy Brey - En 2011 estaba en el 70,5%; en 2012, en el 86%; en 2014, alcanzó el 96%; en 2015, el 99,8%, y en el tercer trimestre de 2016, el 98,98% del PIB.526
--Pedro Sanchez .--El Gobierno de Sánchez ya ha disparado la deuda pública en más de 230.000 millones y sigue sin tener un plan de contención
La economía de Madrid/Cataluña está arruinada y endeudada hace años. Ya apenas producen. Por eso tuvieron que convertirse en delegados comerciales (importardores revendedores) de productos alemanes y franceses en España. Para que lo entienda, a las dos regiones que llevan gobernando España desde el taitantos les interesa que España no produzca y tenga que importar (porque pillan comisión). Por ello ESP es ya el 2º país más endeudado del mundo. Con el dinero andaluz (Andalucía hace años gana más dinero que Suecia o Noruega) no ha suficiente para tapar los déficits de Madrid/Cataluña. Esto es lo que está acabando con España, tener el enemigo comercial dentro haciendo leyes.
Constitución española . Art.67 .2 III. La prohibición del mandato imperativo. 2.1. El pueblo español es el titular de la soberanía nacional y de él emanan todos los poderes (art. 1.2)
2.2. Son las Cortes Generales quienes representan al pueblo español (art. 66.1) y están formadas por el Congreso de los Diputados y el Senado.
2.3. Como consecuencia de lo anterior, la relación representativa que cada diputado o senador como miembros de las Cortes Generales tiene, proviene de sus electores, pero en el ejercicio de su función representativa no cabe la imposición de ninguna mediación ni de carácter territorial ni de carácter partidario. De ahí la prohibición del mandato imperativo. ¿Para qué sirve el artículo 67 de la Constitución Española? ¿Servir a tu país o servir a tu partido político, caiga quien caiga y cueste lo que cueste? ¿Ningún diputado/a, de los 350 que hay en el Congreso, ha tenido narices a saltarse la disciplina de partido y ampararse en el artículo 67 de la Constitución Española (aunque eso les supusiera ser sancionado por su propio partido político). ¿Todos y cada uno de ellos dan por bueno este desaguisado político y esta falta de respeto a los ciudadanos españoles?
Me parece, además de una vergüenza, una falta total de personalidad y de mirar por el único bienestar por el que deben de hacerlo, que es el del Pueblo Español.
¿Para qué sirve entonces este artículo 67 de la Constitución Española?, pues supongo que como tantos otros para nada, más allá de dar “brillo” a una Carta Magna que cada vez es más incumplida y menos ajustada a la realidad en la que todos vivimos. En resumen, de qué hablamos, de servir a tu país o de servir a tu respectivo partido político, caiga quien caiga y cueste lo que cueste al Estado, aun a la espera de recibir sanciones por saltarte la disciplina de partido. Yo lo tengo claro, antes que nada el PUEBLO ESPAÑOL.
Del catedrático debería haberse dicho el nombre
LO MPEOR DE LA CONSTITUCIÓN ES EL SISTEMA TERRITORIAL...17 TRIBUS...HAY QUE VOLVER A CENTRALIZAR
Dinero ganado por todos los conceptos en millones de euros por las tres principales CCAA.
2019 (antes pandema)
Madrid+Cataluña PERDIERON -14.931
Andalucía GANÓ +21.942
Suecia GANÓ +18.538
Noruega GANÓ +13.822 (incluye también todo lo ganado por petróleo)
2022 (saliendo de la pandemia)
Madrid+Cataluña PERDIERON -22.845
Andalucía GANÓ 21.779 mill.euros
Según lo que usted está diciendo, deberíamos haber hecho caja única y decir que en 2022 España ha perdido 1.000 millones de euros. Y que entonces saliera el político centra listo de turno a decir que la culpa de ese déficit es de por ejemplo los andaluces que están en el bar. Y así nos quedamos sin saber quienes lo hacen bien y quienes mal.
Por que cuando reunís a 2 personas extraordinarias la duración de esta mesa redonda no llega a 1 hora, MAL MUY MAL lo digo con todo respeto, a ver si este tipo de reuniones en vez de durar q no llegue a la hora dure 3-4 horas con todas las garantías atenciones y comodidades por supuesto, insisto muy pobre q solo dure 55 min. Un saludo cordial y PORLA HISPANIDAD ❌❌❌
Respeto es el que no se ha tenido con la familia del asesinado Blas Infante. ¿Aprueba que se haya insultado y reído de un ser humano ya fallecido (sin poder defenderse) tan sólo por discrepancias políticas? ¿dónde dejamos la moralidad? ¿Ese es su modo de ver la hispanidad? ¿fuera de la ética y la moral?
@@logpiv5890 Yo no lo percibo así como usted si me permite, creo que saca las cosas de contexto, con respeto se lo digo, yo no lo percibo así.
El CONSENSO es ANTIDEMOCRÁTICO= pacto entre oligarcas.
En España no hay democracia,… ni en ningún lugar de Europa.
La democracia funciona por mayorías y se fundamenta en la REPRESENTACIÓN del DEMOS (no ya de los partidos, que, además, son todos del Sistema), y en la SEPARACIÓN DE PODERES (no ya de funciones).
Sólo en la GB y en Francia hay representación, pero no separación de poderes.
Lo que existe en Europa son ESTADOS DE PARTIDOS (oligarquías de partidos). que no democracias. Y la UE lo es mucho menos, si es que esto es posible.
Nos están tomando el pelo.
EN NUESTRA GUERRA CIVIL NI LOS BUENOS FUERON TAN BUENOS NI LOS MALOS FUERON TAN MALOS....
En una guerra civil no hay buenos y malos, sino irresponsables.
Mucha especulacion
Malditos 17 reinos de Taifas.
Esta fue la Constitución del 78.LAS ELITES POLITICAS ESPAÑOLAS TRABAJAN CONTRA LA NACIÓN ESPAÑOLA .Vean las similitudes y semejanzas entre la destruccción de las provincias españolas de america, que no colonias ,con la destrucción de España, metropoli,desde la aprobación de la constitución del 78.Ruptura en 17 miniestados (autonomias), desindustrialización del país,endeudamiento perpetuo del pueblo español, donde la plandemia solo es un paso más en esa desintegración de España.
Los reinos de Indias no fueron colonias fueron provincias. No hay crisis del imperio español sino destrucción del mismo provocado por Inglaterra . No hubo libertadores sino conquistadores mercenarios al servicio de un país determinado. La destrucción de A merica esta documentaday explicada en el tiempo. En 1711 aparecio en Londres una obra titulada "Una propuesta para humillar a España".Luego de leer este documento es imposible seguir sosteniendo las tesis nacionalistas.
@@salvadorsatorrespellicer6841 Absolutamente de acuerdo
Por los trocitos que he escuchado, muchos títulos acompañados de mucha ignorancia soberbia (elevado al facha)
El espíritu de la Constitución era bajarse los pantalones, renunciar a democracia y aceptar la Carta Otorgada que 7 abogados redactó en secreto para iniciar la transacción de poder de un dictador a una oligarquía. Consenso lo llamaron. Si. Separación de poderes. Con separación de funciones pero unidad de poder, en los partidos estatales que elaboran listas que los españolitos ratifican. Dónde los que eligen son otros, pero ¡Qué contentos vamos a las votaciones!
Yo diría que la deriva autoritaria actual y la pésima gestión a todos los niveles son, precisamente, un ejemplo vivo del espíritu de la Constitución del 78.
Roca Barea confunde lo que pone en los libros y lo que se enseña en los centros de enseñanza. ¿O es que los profesores no transmitimos conocimientos y aprendizajes?
¿ Por qué se presentan ( sobre todo Roca Barea) como una persona sin ideología cuando es obvio que ella , como todo hijo de vecino, la tiene y la muestra sin tapujos? En este caso, las dos ponentes son dos ejemplos perfectos de intelectuales orgánicos en términos gramscianos. " Balcanización", " Los almohades los más cafres desde los talibanes", qué talla intelectual.
Veo que es usted uno de tantos pseudodocentes analfabetos funcionales que pueblan nuestros centros “educativos”, uno de tantos gandules ignorantes con ínfulas intelectuales. ¿Usted también tiene colgado en la pared el cartelito de “El capitalismo es incompatible con el planeta y la vida”? ¿Dice que transmite conocimientos y aprendizajes? Le ha faltado mencionar las “competencias”. Por simple estadística, lo más probable es que usted corresponda a esa grey que sería incapaz de dar una clase sin leer el libro. Libros, por cierto, escritos por colegas suyos cuasiágrafos con nula capacidad didáctica. El problema es que es muy fácil ser comunista e islamófilo en España en 2021. Intente ser comunista en algún país de su idealizado islam. Por cierto, le doy la razón en que los talibanes no son comparables a sus estimados almohades, ISIS sería una equiparación más lógica, y si nos ceñimos a España sus amigos chequistas del PSOE y demás ralea.
Lo que esta claro es que Maria elvira a demostrado su saber y su lógica una vez más sin importarle lo que piensa gente como usted,ni que le cierren la boca con el típico "fascista". Le diré si me cree bien y si no también que no soy fascista ni quiero dictaduras ,pero estoy harto de que manipulen la educación y tiren nuestra historia por la ventana,los nacionalismos alimentados por las autonomías son una lacra .
@@yoeraprogre3047 Vean las similitudes y semejanzas entre la destruccción de las provincias españolas de america, que no colonias ,con la destrucción de España, metropoli,desde la aprobación de la constitución del 78.
ROTURA DEL IMPÈRIO ESPAÑOL EN 50 ESTADOS , ENFRENTANDOLOS ENTRE SI.
.DESMANTELACIÓN DEL SISTEMA PRODUCTIVO.
SAQUEO DE AMERICA MEDIANTE LA CORRUPCIÓN .
ENDEUDAMIENTO PERPETUO .
CONSTITUCIÓN DEL 78 .--El artículo 2 de la Constitución española establece que la misma se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española y a la vez reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. RUPTURA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA EN 17 MINIESTADOS ,ENFRENTANDOLOS ENTRE ELLOS.
--DESMANTELACIÓN DEL SISTEMA PRODUCTIVO ESPAÑOL.--Suárez aprueba el "cafe para todos".
Y empezó el baile.
FELIPE GONZALEZ:- Politica de reconversión: Supuso recortes importantes en la capacidad productiva de las empresas de los sectores más tradicionales .naval, siderurgia:-Altos hornos (Vizcaya,Sagunto)
- Astilleros ( Ferrol, Cartagena, Cadiz)
- Sector Agroalimentario:remolacha, azucar,platano canario, aceite de oliva,sector lacteo uno de los más perjudicados. Abandono de las explotaciones menos competitivas.
- Sector Pesquero:esta afectado de una crisis de dificil solución.
- Se empezó con la liberalización del sector aereo: Iberia.
J.M. AZNAR: - Privatizaciones, se hicieron a un precio sensiblemente inferior al precio de mercado :Repsol, Endesa, Sector electrico,( consiguieron que la primera firma electrectica de este país terminara bajo control italiano) , Telefonica, etc.
- Ley del Suelo: Buscando la clasificación urbanistica del suelo no urbanizable. Las recalificaciones urbanisticas que no es que favorezcan la corrupción, es que están pensadas expresamente para enriquecerse gracias a la corrpción. Los Ayuntamientos recibian unacantidad ingente de suelo y ademas los propietarios pagan grandes sumas de dinero.
- Burbuja inmobiliaria
J. L. ZAPATERO: Burbuja inmobiliaria.No fue capaz de frenarla a tiempo y permitió que la gente se endeudase comprando pisos sobrevalorados.
Credito Barato y mas del necesario.
- , Preferentes, Cajas de Ahorro: desmantelamiento de las cajas de ahorro, apoyando a la peor estafa que es el robo masivo de los bancos a los ciudadanos a los que vendieron productos toxicos con la bendición cuando no la participacion de los partidos políticos y del Gobierno.
MARIANO RAJOY: - Desmantelamiento del Estado de Bienestar. Sanidad, Educación , Pensiones ( Saquear el fondo de reserva para evitar el Rescate además con alevosía y nocturnidad).
- Rescate a los Bancos: Privatizar las ganancias y socializar las perdidas. ( aumento de la deuda)
- Desmantelamiento de los Servicios Sociales Municipales.
- Otros sectores que han desaparecido: Textil, Zapato, Juguete, Ceramica, etc.
PEDRO SANCHEZ , Gestión de la plandemia con miles de muertos , desmantelamiento del sector hostelero y turistico y claro en ese proceso la privatización de las playas es un punto crucial.
Han dejado a España como si hubiera pasado el caballo de Atila ( arrasada) y sin capacidad de regeneración.
TAMBIEN SE DEBERIA EXPLICAR EL PAPEL DEL REY EN TODO ESTE PROCESO.
LA CONSTITUCIÓN TAMBIEN INSTAURA LA CORRUPCIÓN COMO FACTOR DE GOBIERNO, PUES ESO ES EL CONSENSO, ES DECIR NO SE PUEDE GOBERNAR SIN CORRUPCIÓN.--Casos aislados de una corrupción sistemica.casos-aislados.com/tramas.php
ENDEUDAMIENTO DE ESPAÑA POR VARIAS GENERACIONES.--DEUDA PÚBLICA DE ESPAÑA EN TIEMPO REAL.deuda-publica-espana.com/...
Evolución de la deuda sobre el PIB durante los últimos gobiernos de España
1978 - 1981 - Adolfo Suárez - Durante los primeros años de democracia en 1976 la deuda pública en España era del 7.3% del PIB, pasando al 22,2% al final del mandato.
1982 - 1996 - Felipe González - En 1982 se inició el primer gobierno socialista con el 22,2% de deuda sobre el PIB terminando en el 67,4%.
1996 - 2000 - José María Aznar - En 1996 la cifra estaba en el 67,4% del PIB y en 2000 en el 59,4%.
2000 - 2004 - José María Aznar - En 2000 la cifra estaba en el 59,4% del PIB, y en 2004, en el 46,3%.
2004 - 2008 - José Luis Rodríguez Zapatero - En 2004 la deuda estaba en el 46,3% del PIB -llegó a su mínimo en 2007 con el 36,3%-, y en 2008, en el 40,2%.
2008 - 2011 - José Luis Rodríguez Zapatero - En 2008 la cifra estaba en el 40,2% del PIB y en 2011 alcanzó el 70,5% del PIB.
2011 - 2016 - Mariano Rajoy Brey - En 2011 estaba en el 70,5%; en 2012, en el 86%; en 2014, alcanzó el 96%; en 2015, el 99,8%, y en el tercer trimestre de 2016, el 98,98% del PIB.526
--Pedro Sanchez .--El Gobierno de Sánchez ya ha disparado la deuda pública en más de 230.000 millones y sigue sin tener un plan de contención
@@angelas7356 La que insulta al difunto Blas Infante, asesinado por el Régimen Español y sin que él pueda defenderse, se califica por sí misma. Y las otras dos que se ríen también. Hasta sale alguien del público a pedir que no se descalifique a nadie. Qué nivel y ética.. Por otro lado, yo al contrario que usted estoy totalmente de acuerdo que cada uno se desarrolle en su plenitud, cultural, social y económicamente porque eso al final va en beneficio del Estado. Si para usted los hijos del carpintero deben ser todos carpinteros y envejecer junto al padre sin probar sus propias cualidades personales, debo decirle que esto se llama sociedad medieval. Ya se probó. Los ricos son eternamente ricos, pueden abusar de su centralismo y los pobres cada vez más pobres. O más recientemente lo pudimos comprobar con el Régimen Español de Franco. Donde para que sus tres zonas elegidas (las carlistas/centralistas/absolutistas Madrid/Cataluña/Vascong) se desarrollaron sólo gracias a la autoarquía y a que los andaluces, esclavizados eran obligados a trabajar por un mendrugo. El Estado se llevaba por la cara el 95% de las cosechas de trigo de las familias y con lo que restaba apenas si se podían alimentar ellos mismos.
Algunas cosas podrán llevar razón pero con qué desfachatez mienten.
Luego hablan de que los demás manipulan y tergiversan las cosas la leche.
Menos mal que vivimos en una era en la que nos podamos informar por nosotros mismo
Ese es el problema. Te informo y te miento
No mienten. El problema eres tú, que tu ignorancia solo es superada por tu sectarismo.
@@yoeraprogre3047 pues si eres progre o lo que sea realmente es incultura.