Алексей спасибо большое за качественный анализ, и развенчание о том что развлекательная литература, якобы не несёт интересные и сложные смыслы. Аве Непримарх 21.
Алексей, господа всем кивок. Спасибо за грамотный, аналитический подход и проделанную работу. Да защитит Вас Император от непотребства варпа и мыслесущностей.
Ересевый Лев: Родился на Терре? Хммм... недостаточно любишь меня? Ууу, предатель..сюка... Лев после возвращения: Стрелял в меня на Калибане? С кем не бывает, замяли, рога хоть не растут? Черепа не собираешь? А ну то нормалек, все прощаю. Какие то странные твисты характера, надеюсь когда то выйдет пояснение, что с ним было, что так резко его изменило.
На счет Сангвиния не согласен, Сангвиний разделял мечту Императора, он прекрасно понимал для чего все они это делают, не даром он учил своих сыновей по мимо войны созидательным профессиям.
А по поводу теранцев, Дорн, Сангвиний, Жилиман, Вулкан, Дети Императора, там все у терранцев было нормально. У Сангвиния и Вулкана терранцы вообще элиту составляли.
может я излишне категоричен в формулировках, но у нормальных примархов действительно не было проблем с терранцами) При этом у Фулгрима 200 терранцев со всего легиона изначально осталось.
Спасибо за стрим. Я у тебя был вначале стрима потом отлучился по делам😔 Два вопроса: - когда подкаст( да, я зануда;)) - думаешь ли ты увеличить кол-во стримов по темноангелам т.к. у них довольно много персонажей, которых стоит обозреть?
благодарю) Подкаста на этой неделе не будет, не успеваю, увы( На следующей или даже через одну. Материал готов, нет времени пока сам ролик смонтировать. Насчет Темных Ангелов - в понедельник Сайфер, потом еще как минимум один стрим по ним будет.
1:59:35 Не согласен с таким выводом Мерира. Вернее не согласен с последней фразой, обобщающей всех примархов. Ему просто достался параноик, устранявший собственных подчинённых. Попал бы он в третий, девятый или восемнадцатый - вот там бы он расцвёл как никто.
Лев конечно тот ещё негодяй. Но по хорошему, большинство примархов так или иначе отодвигали терранцев от управления легионом. Просто не все из них тупо подставляли своих подчинённых, в угоду своей паранойи. В этом плане Льву конкуренцию есть кому составить))) А вообще при всем понимании, что Астартес это инструмент, прозорливый Малкодор мог бы и раньше обратить внимание на такие вещи. Это ж ведь первый признак того, что примархи будут творить дичь.
Суждение о том, что у Льва есть какие то амбиции на мой взгляд является заблуждением. Во всяком случаи не ложатся под психологический портрет Льва. Тому есть яркое сравнение в треугольнике Лев-Робаут-Сангвиний. Где у троих, только один обладал амбициями. Примарх первого легиона это что-то типа ФСБ или там ЦРУ, ну придумайте что подходит под него лучше. Параноидальное сознание часть их профессии. А как мы все знаем, люди этого ремесла является основой любого государства. Поэтому если смотреть, через призму Примарха, то велась обычная классическая зачистка от не нужных элементов. При этом в конце событий Ангелов Калибана Астелян предстает перед нами настоящим сыном Льва, готовый принимать ужасные решения во имя Его, только в данном случаи акценты сместились на Лютора. А теперь хочу задать вопрос. А что по лору Вархаммера только Первый легион предал своего примарха или были еще какие то похожие события? А то, если нет , то Лев это Император в миниатюре получается.
У шрамов были предатели. Но Хан не обделался, как Лев. А касательно амбиций Льва, не соглашусь абсолютно. Как по мне, в этом треугольнике у него самое высокое чсв и зашкаливающие амбиции. По этому параметру мало кто из вообще всех примархов превосходил Льва.
@@antonsnisarenko9091 Ну если амбиция это быть в забвении и грязью в ногтях Императора, то да это амбиции. Или принимать расстрельные решения, как по отношению к своему Легиону, так и к самому себе, то это несомненно амбиция.
Все почему то увязывают амбиции Льва к тому что, он хочет быть воителем и он лучше Хоруса. Но это примерно тоже самое, как обвинять сторожего пса в том что он хочет сторожить. Или клеймить позором овчарку за то что она помогает пасти овец.
Вопрос не по теме. Помню, ты немного смущался, каким образом Пертурабо смог скрыть свои истинные намерения ото Льва, когда тот отдал ему осадные орудия. Если взглянуть на то с другой стороны, разве Лев не видел в Пертурабо абсолютно лояльного Императору брата? Учитывая, что Пертурабо никогда в жизне не отказывался от приказов отца и выполнял все максимально эффективно. Вопрос таков. Был ли Пертурабо в глазах Льва таковым(верным, непоколебимым, и главное - надежным)? И мог ли Лев знать о проблемах внутри ЖВ и в голове Пертурабо?
согласен, в целом, со стороны Пертурабо именно так и выглядел, а Лев, долгое время воюя на задворках галактики в Щитовых Мирах, был явно не в курсе последних событий (хруды, геноцид Олимпии). Но вопрос в другом - Лев параноик до мозга костей, он никогда никому не доверял. А тут Пертурабо прибывает на Диамат, об орудиях на котором почти никто не знает. Это не скрывалось, но прошло 50 лет, и Лев бы сам не узнал, не будь он таким параноиком и не прошерсти реестры кампаний своих братьев. Это не могло не вызывать подозрений. Но Льву, как я это вижу, очень хотелось стать следующим Воителем, а в поражении Хоруса он не сомневался.
@@daymonri Ну, если Лев сам позволил орудиям попасть в руки врага, разыгрывая партию с пользой для себя, то я не удивлюсь. Это типаж "плохиша", правило такое: в каждой команде добряков найдется добряк злее всех злодеев. Просто не думаю, что Лев как-то позволил себя обмануть кому-то. Только истинный манипулятор судьбами на это был способен(Альфарий/Тзинч(?))
@@yanalapa4353 я бы оставил этот вопрос насчет орудий в статусе полемичных, если бы не его, Льва, собственное признание в "Ангелах Калибана", что он согласился присоединиться к Жиллиману ТОЛЬКО ПОТОМУ, что фактически получил от него вожделенный титул Воителя Империума Секундус)) Он не позволил обмануть себя Пертурабо. Он просто ошибся. Если не брать в расчет версию, мол, он все знал и с самого начала на Терру не торопился.
Почему Лев не предал императора?Как первый примарх мог пойти за Хорусом который был лишь снятой с него копией… только император мог превзойти Льва, а значит лишь только ему мог служить Первый!
Будь у Льва реальная возможность предать, он бы это сделал. У меня сомнений нет на этот счёт. Его непомерное чсв уберегло его от присоединения к восставшим, ибо он не мыслил себя, как последователя. Темные ангелы как величественный легион закончились с обретением примарха. Да у них были проблемы с осознанием своей новой роли в рамках ВКП, после успешного внедрения их наработок в легионы. Но это перерасти можно было.
Темным ангелам в рамках ереси лишь в последних новеллах придумали хоть какое-то обоснование, поясняющее их пассивное участие в ереси. В рамках 40к дарки находятся в плену собственной заносчивости и мнимой непогрешимости. Шрамы спокойно признали, что в их рядах были предатели, и хан провёл воспитательную работу, так сказать. Дарки же обосрались признать, что у них были такие же проблемы. И вплоть до 40к регулярно творят лютую дичь, несовместимую с деятельностью лояльного ордена.
По поводу Днепра и сибирских степей может имело место быть смена русла Днепра подобно тому как своё русло сменила река Хуанхе в Китае которое способствовало началу восстание краснобровых?
я думал об этом, но расстояние слишком уж большое. Это планету тотально должно было перекроить, а такого вроде не наблюдается по лору - основные горные массивы и вообще материки на месте.
Слушаю и думаю как вообще Льва сделали защитником Империума сикундус. Какой то парадокс если ЛЕв не подчинялся Хорусу, но полностью верил Императору, как он мог не доверять тому кому доверял Император, Лев что все время подбрасывал монетку?
Потому что Хорус и все остальные в глазах Льва были лишь копиями, а он оригиналом. И наш оригинал не собирался служить какой-то копии, хоть которой и благоволил большой папочка. Как указывали выше, первый мог служить только тому, кого считал лучше себя, а им Лев считал только отца.
В 30к никаких современных этносов уже быть не может, максимум могут остаться фенотипы, похожие на современные, поэтому спорить об этничности Астеляна это маразм.
Один из лучших и самых интересных стримов на канале👍
Супер, все четко.
Как всегда на высоте👍 и конечно же рад, что про сайфера будет отдельный ролик. Ждём следующей недели)
благодарю) Сам жду, будет много и, надеюсь, интересно)
Благодарю за отличный стрим;) Как всегда стрим отличный, ЗВЕРЬ с нами и Легион в сборе;)
Даже нет слов как это круто;)
благодарю))
Стрим как всегда на высоте)) присутствовал от начала и до конца)) а комент оставлю для продвижения, ибо отличный контент надо продвигать))
мое почтение) И вопрос я помню;))
Алексей спасибо большое за качественный анализ, и развенчание о том что развлекательная литература, якобы не несёт интересные и сложные смыслы. Аве Непримарх 21.
благодарю) Да, я определенно убежден, что в вахе много подтекстов)
Всегда недолюбливал DA, но стрим хорош!
мне они тоже в целом не очень, но у них немало колоритных персонажей)
10:55 начало сего творения
Комментарии в поддержку продвижения такого замечательного контента
хороший стрим
Таинственно наблюдаю за стримом по-Сайферски. P.s. коммент в поддержку
мое почтение)
Алексей, господа всем кивок. Спасибо за грамотный, аналитический подход и проделанную работу. Да защитит Вас Император от непотребства варпа и мыслесущностей.
благодарю, взаимно)
Спасибо за интересный рассказ! Стримы всегда подготовлены по части литературы, знанию материала и взвешенный подход к обсуждения героев!!!
благодарю)
Дякую
1:49:20 "Ты не понимаешь всей мерзости твоих обвинений"
Рад что вы активно действуете надеюсь в понедельник буду с вами
И будет ли стрим про Сайферюгу один из таинственных персонажей
👍
Ересевый Лев: Родился на Терре? Хммм... недостаточно любишь меня? Ууу, предатель..сюка...
Лев после возвращения: Стрелял в меня на Калибане? С кем не бывает, замяли, рога хоть не растут? Черепа не собираешь? А ну то нормалек, все прощаю.
Какие то странные твисты характера, надеюсь когда то выйдет пояснение, что с ним было, что так резко его изменило.
Иногда кажется , что сам Гэв столько смысла не вкладывал ☝🏻
хах, я тоже так порой думаю) Но это нормально для качественной литературы - обретать подтексты, о которых автор и не думал)
На счет Сангвиния не согласен, Сангвиний разделял мечту Императора, он прекрасно понимал для чего все они это делают, не даром он учил своих сыновей по мимо войны созидательным профессиям.
Дорн и Жилиман так же разделяли а Альфарий бил не против
А по поводу теранцев, Дорн, Сангвиний, Жилиман, Вулкан, Дети Императора, там все у терранцев было нормально. У Сангвиния и Вулкана терранцы вообще элиту составляли.
может я излишне категоричен в формулировках, но у нормальных примархов действительно не было проблем с терранцами) При этом у Фулгрима 200 терранцев со всего легиона изначально осталось.
Альфа Легион обманывает всех, Тёмные ангелы обманывают только себя
ну там как получится)
Спасибо за стрим. Я у тебя был вначале стрима потом отлучился по делам😔
Два вопроса:
- когда подкаст( да, я зануда;))
- думаешь ли ты увеличить кол-во стримов по темноангелам т.к. у них довольно много персонажей, которых стоит обозреть?
благодарю) Подкаста на этой неделе не будет, не успеваю, увы( На следующей или даже через одну. Материал готов, нет времени пока сам ролик смонтировать. Насчет Темных Ангелов - в понедельник Сайфер, потом еще как минимум один стрим по ним будет.
@@daymonri отдуши Алексей 👍
@@ЕгорДавыдов-э7д служу XXI легиону))
1:59:35 Не согласен с таким выводом Мерира. Вернее не согласен с последней фразой, обобщающей всех примархов. Ему просто достался параноик, устранявший собственных подчинённых.
Попал бы он в третий, девятый или восемнадцатый - вот там бы он расцвёл как никто.
а это абсолютно верно. Но он мог судить только по собственному опыту. Все мы можем судить только по собственному опыту)
Лев конечно тот ещё негодяй. Но по хорошему, большинство примархов так или иначе отодвигали терранцев от управления легионом. Просто не все из них тупо подставляли своих подчинённых, в угоду своей паранойи. В этом плане Льву конкуренцию есть кому составить))) А вообще при всем понимании, что Астартес это инструмент, прозорливый Малкодор мог бы и раньше обратить внимание на такие вещи. Это ж ведь первый признак того, что примархи будут творить дичь.
@@antonsnisarenko9091 думаю, всегда находились дела поважнее у старика))
Суждение о том, что у Льва есть какие то амбиции на мой взгляд является заблуждением. Во всяком случаи не ложатся под психологический портрет Льва. Тому есть яркое сравнение в треугольнике Лев-Робаут-Сангвиний. Где у троих, только один обладал амбициями. Примарх первого легиона это что-то типа ФСБ или там ЦРУ, ну придумайте что подходит под него лучше. Параноидальное сознание часть их профессии. А как мы все знаем, люди этого ремесла является основой любого государства.
Поэтому если смотреть, через призму Примарха, то велась обычная классическая зачистка от не нужных элементов. При этом в конце событий Ангелов Калибана Астелян предстает перед нами настоящим сыном Льва, готовый принимать ужасные решения во имя Его, только в данном случаи акценты сместились на Лютора.
А теперь хочу задать вопрос. А что по лору Вархаммера только Первый легион предал своего примарха или были еще какие то похожие события? А то, если нет , то Лев это Император в миниатюре получается.
У Гвардии Ворона были ренегаты, а если пойти дальше, то орденов-ренегатов хватает среди потомков Ультрамаринов, Космических Волков и т.д.
У шрамов были предатели. Но Хан не обделался, как Лев. А касательно амбиций Льва, не соглашусь абсолютно. Как по мне, в этом треугольнике у него самое высокое чсв и зашкаливающие амбиции. По этому параметру мало кто из вообще всех примархов превосходил Льва.
@@antonsnisarenko9091 Ну если амбиция это быть в забвении и грязью в ногтях Императора, то да это амбиции. Или принимать расстрельные решения, как по отношению к своему Легиону, так и к самому себе, то это несомненно амбиция.
Все почему то увязывают амбиции Льва к тому что, он хочет быть воителем и он лучше Хоруса. Но это примерно тоже самое, как обвинять сторожего пса в том что он хочет сторожить. Или клеймить позором овчарку за то что она помогает пасти овец.
Вопрос не по теме.
Помню, ты немного смущался, каким образом Пертурабо смог скрыть свои истинные намерения ото Льва, когда тот отдал ему осадные орудия.
Если взглянуть на то с другой стороны, разве Лев не видел в Пертурабо абсолютно лояльного Императору брата? Учитывая, что Пертурабо никогда в жизне не отказывался от приказов отца и выполнял все максимально эффективно. Вопрос таков. Был ли Пертурабо в глазах Льва таковым(верным, непоколебимым, и главное - надежным)? И мог ли Лев знать о проблемах внутри ЖВ и в голове Пертурабо?
согласен, в целом, со стороны Пертурабо именно так и выглядел, а Лев, долгое время воюя на задворках галактики в Щитовых Мирах, был явно не в курсе последних событий (хруды, геноцид Олимпии). Но вопрос в другом - Лев параноик до мозга костей, он никогда никому не доверял. А тут Пертурабо прибывает на Диамат, об орудиях на котором почти никто не знает. Это не скрывалось, но прошло 50 лет, и Лев бы сам не узнал, не будь он таким параноиком и не прошерсти реестры кампаний своих братьев. Это не могло не вызывать подозрений. Но Льву, как я это вижу, очень хотелось стать следующим Воителем, а в поражении Хоруса он не сомневался.
@@daymonri Ну, если Лев сам позволил орудиям попасть в руки врага, разыгрывая партию с пользой для себя, то я не удивлюсь. Это типаж "плохиша", правило такое: в каждой команде добряков найдется добряк злее всех злодеев.
Просто не думаю, что Лев как-то позволил себя обмануть кому-то. Только истинный манипулятор судьбами на это был способен(Альфарий/Тзинч(?))
@@yanalapa4353 я бы оставил этот вопрос насчет орудий в статусе полемичных, если бы не его, Льва, собственное признание в "Ангелах Калибана", что он согласился присоединиться к Жиллиману ТОЛЬКО ПОТОМУ, что фактически получил от него вожделенный титул Воителя Империума Секундус)) Он не позволил обмануть себя Пертурабо. Он просто ошибся. Если не брать в расчет версию, мол, он все знал и с самого начала на Терру не торопился.
Все проблемы первого - отношение GW к нему
зато один из самых интересных легионов с самым глубоким бэком.
@@daymonri от этого он и страдает в ваха комьюнити
Почему Лев не предал императора?Как первый примарх мог пойти за Хорусом который был лишь снятой с него копией… только император мог превзойти Льва, а значит лишь только ему мог служить Первый!
Будь у Льва реальная возможность предать, он бы это сделал. У меня сомнений нет на этот счёт. Его непомерное чсв уберегло его от присоединения к восставшим, ибо он не мыслил себя, как последователя. Темные ангелы как величественный легион закончились с обретением примарха. Да у них были проблемы с осознанием своей новой роли в рамках ВКП, после успешного внедрения их наработок в легионы. Но это перерасти можно было.
Темным ангелам в рамках ереси лишь в последних новеллах придумали хоть какое-то обоснование, поясняющее их пассивное участие в ереси. В рамках 40к дарки находятся в плену собственной заносчивости и мнимой непогрешимости. Шрамы спокойно признали, что в их рядах были предатели, и хан провёл воспитательную работу, так сказать. Дарки же обосрались признать, что у них были такие же проблемы. И вплоть до 40к регулярно творят лютую дичь, несовместимую с деятельностью лояльного ордена.
Я Альфарий
По поводу Днепра и сибирских степей может имело место быть смена русла Днепра подобно тому как своё русло сменила река Хуанхе в Китае которое способствовало началу восстание краснобровых?
я думал об этом, но расстояние слишком уж большое. Это планету тотально должно было перекроить, а такого вроде не наблюдается по лору - основные горные массивы и вообще материки на месте.
Лев предатель?
Я уже и забыл о существовании орков в 40к
Насчёт Альтиса , это же вообще полный ппц , даже если думать чисто математически , то 500000 жителей выгодней чем несколько сотен Астартес
тут многие считают, что Астелян приврал. Потому что эти события только с его слов известны. Однако в целом же он не лгал, не зря ему Борей поверил.
Родственник Хюррем - Султан.👀
со всем уважением конечно, но достал этот Андрей Докторович, что за невоспитанный тип
Слушаю и думаю как вообще Льва сделали защитником Империума сикундус. Какой то парадокс если ЛЕв не подчинялся Хорусу, но полностью верил Императору, как он мог не доверять тому кому доверял Император, Лев что все время подбрасывал монетку?
неисповедимы пути львиные))
Потому что Хорус и все остальные в глазах Льва были лишь копиями, а он оригиналом. И наш оригинал не собирался служить какой-то копии, хоть которой и благоволил большой папочка. Как указывали выше, первый мог служить только тому, кого считал лучше себя, а им Лев считал только отца.
Лев в своем репертуаре конечно. Как был диким обиженным ребенком из леса, так им и остался.
В 30к никаких современных этносов уже быть не может, максимум могут остаться фенотипы, похожие на современные, поэтому спорить об этничности Астеляна это маразм.
а кто тут спорит об "этничности"?))