【スクープ】町営プールが『５億円超の改修費が必要』で廃止に...しかし業者は証言「十分の一ほどで済む」町のずさんな説明の実態（2022年8月31日）
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- Опубліковано 29 вер 2024
- 奈良県平群町にある町営プール「平群町ウォーターパーク」。ピーク時には約３万人が利用していたが、去年１２月に『多額の改修費』を理由に廃止が決定した。町が住民に説明した改修費は約５億４０００万円。これ対して住民らは『改修費の算定がずさんだ』などとしてプールの存続を求めて監査請求を行う事態に発展している。
（2022年8月31日放送 MBSテレビ「よんチャンＴＶ」内『特命取材班スクープ』より）
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#MBSニュース #毎日放送 #町営プール #平群町ウォーターパーク #改修費 #監査請求 #老朽化 #見積書
本音は「子供も減ってるし赤字やし、『修理費莫大』という理由で損切で廃止にしようや」
確かに損切り廃止説が濃厚だな
きっとそうですね。結論ありきで過大な見積もりを作らせたんでしょうね。わけわからん滑り台がいっぱい見積もりに入ってましたし。
作る時には町内の業者にうまみがあったが、
専門的な分野は、町内の業者が一切関与できないので
町内の建築会社は金を出させたくない。
取り壊して、別のものを作ってくれた方が儲かる。
担当者も天下り先が確保できる。
これ、田舎の地方自治体では当たり前。
変わりに成人優遇策を打つことで
人材の流入を狙っているのなら
まだわかるが
損切りで「損失」を減らすって考えなら
緩やかな滅亡しか待ってないね
釣り堀🎣にしてしまえは良いよ😅
「プールは存続できるのでは？」という報道じゃなくて、
「虚偽の説明をしたこと」や「廃止の理由は本当にこれなのか？(町政の状況から運営困難ではないのか？)」というところにもっとフォーカスを当てての報道なら気持ち良かったな
廃止ありきで面倒臭がって、ろくな調査もせずに昔の適当な資料引っ張ってきたらしっかりバレたってマヌケすぎないか。
教育委員会。
腐りきってますね。上の人らの改修が必要になります。
馬鹿で怠惰で既得権益に取り付くだけの日本の癌。自治体や役人なんてのは基本そんなものばかりです。日本の衰退と共に朽ち行くという事だけが救いですかね。
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
マヌケですやるならバレないように！
まぁ議員の劣化ですね。
町レベルでプールを所持していたのが凄いと思う
しかもこんな立派な・・・・うちの市の市民プールなんて中学のプールと変わらん
隣の町は屋内プールを持っている。
町の過疎や少子化で、維持費や運営コスト面でプールを廃止したいと、はっきり言えばいいのに、ウソの言い訳で廃止したいという手法は、家庭内の子供レベルのやりクチ
1.9万人の平群町あのレベルは確かに凄いですね。
桁違いの94万人の東京都世田谷区のプールで、このレベルですw
www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/012/013/002/d00139921.html
世田谷区からすると土地代がただのようなもんですから、簡単には比較できませんけど。
町営でこれってすごいよな
市営や県営ならまだわかるけど
維持管理を田舎の町ができるわけないのにこんなの建てるほうが悪い
町営でこんな立派なプールやってるって凄いな
うちなんて区営で25メートルプール１個なのに…
今年子どもたちを連れて行く予定で、サイトで調べてびっくりしました…
流れるプール、幼児プール、スライダーもあり毎年通っていました。
是非続けてほしいです🙏😭💦
大人の事情でここのプールをどうにかして潰したいんだな。
な〜んか怪しい😑。別のほうに使ってるのでは😡😡😡😡😡。
単に情報の食い違いで廃止という流れになったのか、誰かが画策して廃止に持っていこうとしてるのか。
追跡調査、期待してます！
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
一桁違いますね。
地震でプールが破壊され大規模な工事が必要になったとかなら分からないでも無いが、シートが捲れ上がった位なら、全て引っ剥がして下地のコンクリート補修をしてシートを貼り直す程度なら幾らも掛からないでしょう。
後は、錆びた金属部品の交換と塗装その他。
客がいないなら兎も角、需要が有るなら再開すべき。
行政も議員も建設工事費の見積もり確認の能力がないことが分かる。これはこの町に限ったことではなく、日本の市議会議員は専門家ではないのでこのレベル。問題なのはこうした専門外の課題が出た時に、他の誰かに聞くなどの手段を持っていないこと。そしてこれはプールに限ったことではなく、他の問題もスルーしている可能性がある。このプールの問題について議員や町の職員を責めるのではなく、こうしたわからないことが出た時にどう対応するか、対策を取った方がよい。ちなみにこの取材班もプール建設の専門ではないが、メーカーなどへのヒアリング（多分数社に確認しているのでは？）などを行っている。日本の地方行政はすこしでも成長してほしい。
新卒で相場も知らずに入った職員＋異動ばっかで慣れる暇なんかない職員ばかりだしこーなる、しかも業者は原則地元しか使えない場合が多いし。
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
情報を広く公開すればいいだけだと思います。
全ての公務員が そうとは限らないが 手抜きせず仕事するべきだ。
頑張ってる公務員まで 同じ目で見られますよ。
町営でこの規模のはすごいな
しかもそれが隣町にもあるってすごい恵まれていると思う
町で運営できないんなら民間に売ればいいじゃん
誰が算定したのかな｡税金だからなんぼでも…と昔ながらの考えが､まだ残ってるのね｡そもそも､そういう事で費やしてる時間も税金で高額報酬が出てますし｡恐ろしい…
役所に技官が居なくなった為に見積書を見れる公務員がいない
被害届け願い依頼者を認めず、自分達で知れる内病を体内から知ってることを遠回しにバラしたりもするから
平群には良くない議員が混ざってそうだな。メガソーラーも認可したりぼったくり補修費出したり、、、何かが歪んでいるぞ
奈良県あるあるでして大和高田市のJAも統合して便利な支店潰してくっそ細い道の先にある所に新築しました。
市民などの利用者から苦情が殺到しています。
@@omusubitaberu 土地が怪しいです。JAの闇で、先に土地を買っておいてその後そこに施設を建てさせる(買値よりべらぼうに高く売る)があります。
@@omusubitaberu 奈良って高校もアホほど統廃合で減らしたよな。少子化とはいえど。
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
何らかの事件性がある不適切な付き合いがありそうなように感じますね。
維持費や運営コストが問題ならそう言えばいいだけなのに。町が過大な嘘の修繕費を言い訳にしたのは最悪ですね。
プールがどうなろうとも、少なくとも嘘で誤魔化そうとした人たちは謝罪し責任を取るべきだと思います。
それ、正直に言えばいいのに嘘つくから不信感や反発がでかいし全国のニュースになってるしダサいよね
責任ってなんですか？
このコメントに同意やな
別に維持費や運営コスト面から廃止の提案をしても良かったんじゃないかとは思うわ
本当にね、過疎や少子化で利用料が取れなくなれば直せば使えてもその意義に疑問がついて当然。
営業年数だけ比べるなんてナンセンスだから、この報道も揚げ足取りの酷いもんだと思う。
それを批判するためにも『適当なこと言ってすみませんでした、コストと利用見込み計算したもの計上して再審議します』って言えば良いだけ。
日本の悪い文化で(まあ海外知らんけど)ごめんなさいした人が責任取るってのはやめるべき。
責任とるのは最終の決裁者であるべき。
まあ維持費とか理由にすると町営なのにとか噛み付く奴いそう
運営が面倒くさくなったからだろう廃止が前提で作られた見積りやな
この取材、
たかが電話で、専門家が５千万で直るって聞いての報道？
たとえ安上がりで修繕出来たとして、
夏場だけのご利用、綿密な安全管理、膨大な維持費、ほとんど税金負担？
少子高齢化の波、乗り越えていけるの？
赤字だろうし、財政難では廃止も止むをえないのかもしれないが、それは正しい情報に基づいて行われるべきだ
公営の施設は人口が少ないとこだと結構赤字。
それでも税金で補填して営業させてるのは、老人の健康維持や子供の健やかな発達など赤字を上回る利点が期待できるから。
赤字だから潰すってのは民営なら仕方ないけど公営だと説得力が無いと思う。
@@suou7938 それを無駄遣いって言う人がいて声がデカい。
@@tyuggkitiuv8717 賛同している人が声を上げることはないからね。反対意見を言うひとの声は必ず目立つ。
いい意味でも悪い意味でも。
そもそもここは、菊が有名。プールなくなったら誰も近寄らないよ(笑)
@@suou7938 そんなことしても子どもの大半が大人になったら首都圏に移り住む。
コロナで3年休止してれば、プールの運営費は他の予算に計上されていたはず。
今さらそこの予算を引っぺがしてプール運営に回すなんて出来なかったんだろうね。
本当の事を言えばいいのに嘘つくからこうなるんだよね。
その辺りの線が濃厚ですね
プールの運営費がどこに行ったのが怪しいね。
裏金
普通に人件費と維持費でしょう。施設整備は必要だし、コロナの馬鹿騒ぎは本来3か月で終わる予定が伸びまくったから、再開できるように準備しなければならないからな。
そもそも小学校・中学校・
高校・町レベルにプールある時点どんだけの数あるよ
こんなプール好きな国他ないよwwwwアメリカで中間層が個人宅であるぐらい。
平群町民だけではない。平群町民と同額で利用出来る生駒市民にとっても非常に貴重な施設。市長がどう言うか知らんが生駒にも一部負担を求めればいい。生駒が応じなければ特別料金止めたらいい。それでも遊園地のプールよりはるかに安いんだから普通に利用するだろう生駒からも。
人口1万8000人に対して利用者が3万人ということは、町民以外の利用も結構ありますね。町民には割引価格を、町民以外は通常価格で改修費の一部負担をしてもらったらいいと思います。
ぶっちゃけ利用金額を上げれば良い話。ここまで大きな市民プールはなかなかないから貴重だと思うし、ポンプが変えたばっかなのに勿体ないだろう
少し気になるのですが、その利用金額を上げたら、どれだけの人が来るんでしょうか…？
そもそも高齢化、過疎化が進むような土地。
先程確認してみたのですが、平群町の30歳未満の人口はたったの4000人足らずでした。平均年齢は50代。
ここから人口はまだまだ減少します。
「ピーク時には来場者3万人」と書いてはありますが、統計を確認すると令和元年度の総来場者は2万人足らず。
これはその前年である平成30年度の来場者数から2000人以上、前々年度の平成29年度から5000人以上も減っています。
収益を確認すると毎年少なくとも1000万以上、酷い年は2300万を超える赤字となっており、これを増収にしようと思えば1人あたりで1000円~2000円程度が欲しいところです。
参考までに、それまでの料金は大人800円、小人400円。これは割引なしの価格です。
それはもちろん、改修して喜ぶ人はゼロではないと思いますし、新調したポンプはすごく勿体ないですが、それ以上に集客が見込めず、毎年大赤字を出して町政が厳しくなる可能性が大きいのであれば、そのリスクヘッジをしていても何ら不思議はない気がするのです…。
こういうプールって夏以外カフェとかにしたらいいのにね。ちゃんとデザイン性考えてさ。自由が丘のイタリアみたいな。真冬はさすがに使えないだろうけど4～11月の間は使えそうじゃない。
町長のクビを求めるしかないよ。役所の嘘は町長の責任だろ。
教育委員会に権限を与え過ぎなんだよ。
設備・施設のど素人が管理なんか出来ないんだから、役場に管理権限を返上すれば良いんだよ。
こういう子どもの為に動ける大人はかっこいいね
子供をダシにして
偏向報道だぞ
えっ？須藤さん自身ウォータースライダーとか好きなのでは？
こうゆう報道とかヤフーニュースを間に受けて、
マジレスする情弱共ほんっと多いな
何でもかんでもマジで反応すんなよなw
人口が5年で5%減少している過疎の町だよ？前提として子供も減っている。
借金は140億に対して収入90億。人口と収入は右肩下がりに減るんだから、借金の圧縮は急務。
まともな町長や町議なら将来にかなりの危機感を持っているはず。コロナ禍で運用できない期間もあり、想定外にコストが高くなったのは事実だろう。
左系の町議は、不平不満を言うのが仕事だろうが、マスコミは中立的な立場で町の実状を踏まえた報道が必要では？
本当に子供のことを思っているのがどちらか。
突っ込み不可避の積算に上から数字を大きくするよう指示されて何度もやり直したであろう担当役人の苦労が偲ばれる
廃止にしたいから過大に見せろって言われて出した可能性は否定できませんね。
こーゆー報道はとてもいい事だと思います。MBSさんも頑張って取材して下さい。
煽り動画なのに信じるの？
これも煽り動画ですよね？
皆言ってますやん。
ニュースの動画は煽り動画って
@@Ookiyo.tinko. 私に言ってます？
@@Ookiyo.tinko. うんー？え？ちょっとごめんあなたのコメントの意図が読み取れないです、 完結にアホな僕にわかる様に説明してくれませんでしょうか？
お役所仕事の典型だな。黙って無くて立ち上がった住民には、是非頑張ってもらいたいです。
人口が5年で5%減少している過疎の町だよ？前提として子供も減っている。
借金は140億に対して収入90億。人口と収入は右肩下がりに減るんだから、借金の圧縮は急務。
まともな町長や町議なら将来にかなりの危機感を持っているはず。コロナ禍で運用できない期間もあり、想定外にコストが高くなったのは事実だろう。
左系の町議は、不平不満を言うのが仕事だろうが、マスコミは中立的な立場で町の実状を踏まえた報道が必要では？
どちらが真に子供のためを思っているのか。
統一協会の自民党に似てるねお役所仕事
単純に町だからお金が過疎でないのでは？
町の予算を減らしたかったのでしょう。
要は赤字、赤字続きで
やりたくないんだね🎵
何が何でも潰したかったんだろな、改修費5億の段階で「ちょっと待て見積みせろ」って感じだけど
うちの近所の大きなプールは2007の少女吸い込まれ事故のあおりか知らんがアッサり潰されちゃった
・・カツカツで人員を増やせなかったんだろな
施設がどうこうよりも、プール運営自体をやめたいのでは？
やめたいが為のザル見積が想像以上に突っ込まれてしまって「ウザァ…」とか思ってます
なんか自分もそんな気がします。
営業終了の理由は他にある気がする。
作るときは利権が発生するけど、運用でのそれは微々たるモノにしかならないからね
だから5年前の計画もほぼ作り直しだったんだろう
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
こういう場合 ドラマだと
どこかの企業が土地を使いたくて
裏で手を回してたりなんてな
？？？「メガソーラー作りたいんだけど良い土地無い？」
今回の場合、人口少ないので、
むしろ土地は余ってそうな気はしますね。
@@ryu425 こうやってまとまって使える土地はそう多くないでしょうけど
@@トリモロス-t1y
それだな。
ドラマなら須藤さん、黒いバンにってやつよなー…こう言う問題って大体町長、市長の親戚が工事業者だったり某あるんよ絶対
階段の表面がささくれ立っている、とかほとんど表面的な補修で済む話だ。5億円もかかるはずがない。不正と汚職の匂いがする。逮捕者が出るなこれば。町営プールが潰れた後はパソナ当たりが（料金が3倍くらいの民営プール）を作る予定だったのではないか。
本来は住民が立ち上がる前に役所がちゃんと然るべき手順で対処すべきだったし、役所の動きが悪ければ町議会議員はもう少し早く役所を追及すべきだったでしょうね。住民監査請求まで動く方の情熱には頭が下がりますが、やはりそこまで事態が悪くなる前に本来機能すべきものが機能しなかったという点は残念ですね。
子どもたちが遊べる場所を減らさないで欲しい。
どこで遊べばいい？？
公園はほとんど遊具がなくなりボール遊びも禁止。家でゲームしかなくないか？？
外で遊ばないから体力ないとか言われるけどその遊び場を奪ってるのは大人だよ。
阪神大震災時に経験した事ですが、プールは単なる遊び場に留まらず、災害時に使用する水確保にも役立ちます。
※地震などで断水した際、トイレで流す水に使うなど
そして少子化は加速していく
階段の劣化って上の滑り止めがめくれてるだけかと．．．(笑)
でもただでさえ毎年1000万以上、酷い時は2000万以上の赤字を出し続けてたみたいですよ。赤字はもちろん増加傾向。
来場者数も毎年数千人単位で減ってる様子です。
修繕の見積もりや報告書に問題があったとしても、廃止は致し方ない気がしますね。
プールがなければ川で泳げばいいのです
この平群町ってメガソーラーの問題もあったよね
平群町って完全に上が腐ってるんだろうな
メガソーラーも問題になってるし
この規模のプールで昔長くバイトしてたけど1日3,000人入ってトントン。赤字続きで働いていた施設のプールは廃止になった。公営でしょ？しかも少子高齢の平群。廃止した方が町民のためだよ。
業者が無知な担当をごまかして欲をかいてぼったくりしたら、そもそもそれがなくなったという説もありえるね。
住民が政治に参加するような社会は素晴らしい
町は例の知事に言われて太陽光にするつもりじゃないの？
ずさんなんじゃなくて、ずるがしこいんじゃね？
なんでこんなもったいないことするんやろか？
アルバイトや住民の雇用にもつながったり、コミュニケーションの場所でもあったのにあんまりや。
誰かが儲けるために嘘のどでかい改修費がかかるとしてるだろうね。
腰掛役人で溢れかえった役所内部の意識改革が必要。
意識改革ではなく制度を変える必要がある。意識が変わっても行動は変わらない。第一、意識改革をしたとしても意識は変わらない。
良いこと言われますね、腰掛け役人正にその通り
まずはお金のかからない意識改革が最初だね、そしたら住民サービスにも繋がる
まぁ、別の役所のもんからしたらあないな感染症が来るとは思てなかったですわ💦景気悪いゆーたて五輪開催で沸いてたころやでそこそこ景気良かったからなぁ。
基本3年で強制異動なのに意識も何もない。
ピンハネしようと「あれもいれとけ、これもいれとけ」と適当に見繕ったところが業者さんが「そんなにかかれへんよ」の
意見が出て「ピンハネがバレたか」と行政は思っただろうな。
こんな小さな施設の改修に五億もかかるなら日本に市民プールなんて無いよw
素人でも気付きそうなものだよなぁ
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば新品同様に出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
修繕コストだけでなく維持・運営コストも考えたら廃止は妥当、というか当然ですね。
不要な箱モノ作りがちなお役所としてはとてもまともだと思います。
屋内プールは別にあるしどうしても屋外プールで遊びたければ隣町のウォーターパークを利用したらいい。
車でたった10分じゃないですか。
そもそも人口1万人に満たない町の財政を舐めすぎ。
利用者はピークですら3万人で夏場しか使えない施設だけに赤字を垂れ流してきたはず。
せめて10倍は利用者がいないと維持もままならないでしょう。
少子高齢化で利用者の減少はないのか？近隣に代替施設はないのか？屋外施設であれば使える期間も短い。そのあたりも総合的に考慮した方がいいかもね。その上で町民が決めればいいと思うよ。
屋外プールは紫外線もあるし、雨の影響もあるので劣化は早いと思う。
間違った資料を元に廃止決定したという過ちを認められないというのは恥かしいですね。こんな大人にはなりたくありません。
人口が5年で5%減少している過疎の町だよ？前提として子供も減っている。
借金は140億に対して収入90億。人口と収入は右肩下がりに減るんだから、借金の圧縮は急務。
まともな町長や町議なら将来にかなりの危機感を持っているはず。コロナ禍で運用できない期間もあり、想定外にコストが高くなったのは事実だろう。
左系の町議は、不平不満を言うのが仕事だろうが、マスコミは中立的な立場で町の実状を踏まえた報道が必要では？
@@KOTAROVEN 町の財政が逼迫しているので廃止というのは納得できますが、虚偽の資料をもとに虚偽の理由をつけて廃止にしようというやり方は間違っていると思っているだけです。
@@loveu9460 それはそうですね。だとしても町の言い分も出さず、あまりに一方的な報道に感じました。
@@KOTAROVEN 一応少しは出てて、
「概算は正確ではないかもしれないが、いずれにしてもある程度はかかるので、判断は間違ってなかった。」
というのが町の言い分ですね。
@@tomoya_kimpara その裏に厳しい財政状況があると思うんです。多額の借金を毎年少しずつ返済している段階。人口は減少。金利上昇局面にでもなれば打つ手は無くなる。
少なくとも、人気取りに走らず現実を見ている(ように見える)町が悪だとは思えない。
市町村の職員は仕事がしたくないので、簡単に外部委託したり、体育施設を閉館にする事を模索しているのでは？
だって管理めんどくさい！何もしないで税金はいるからね
大抵は仕事したくないってより、正規の人員が年々減ってるから手が回らない所が増えてるが正しい。
後、経費節減や外部委託は民意で進められてる面がでかいのです。
そのとうり
職員が自分でやれば1/100くらいの費用で修繕できる箇所がかなり多いようにみえるけど・・・
毎年オフシーズンにちょっとずつやれば良いだけのこと。
コロナで休止していたならなおさらだし、町民にもボランティアを募ればよかっただけのこと。どうせ暇なんだし利用している人たちは手伝ってくれるでしょう。
まぁ動かそうとしている金額からすると「あえて」やらなかったんでしょうけど・・・
@@rstetsuro 素人仕事で事故が起こった際の責任は？プロに頼むというのは金で責任を担保すると言う事でもあります。
敢えてやらなかったとすれば、費用の面や終わりの見えないコロナ等で廃止にしたいが設備を入れ替えたばかりなのと公共施設と言う面があり廃止が難しいので、態と経費が掛かるように見せて辞める理由を作ったのだと思います。
因みにこの手は民間の会社が仕事を断りたい時にも使う手です。
保守利権にならないか？議員たちも
町長も自分の懐勘定だけで、町民不在ですね！
おかしい町営業ですよ 不正じゃないの？ 一般的には運営期間設定し建設でしょう 修繕補修費は積み立てを入場料で賄う 夏場運営でしたら冬季に改修修繕できるよね 放置はしないよね 放置の連続営業でしょう 改修費用5億円は積み増しの金額ですよ 町長も議員も2期毎に変えるべきです 更に職員には罰則付き責任を持たせるべきです
公務員は財産管理するな！業者の言い値でポンポン金を出して、てめえの金やないからやろが！個人事業主なら相見積もりガンガン取るぞ！
報道が世の中の役に立っていますね。
人口が5年で5%減少している過疎の町だよ？前提として子供も減っている。
借金は140億に対して収入90億。人口と収入は右肩下がりに減るんだから、借金の圧縮は急務。
まともな町長や町議なら将来にかなりの危機感を持っているはず。コロナ禍で運用できない期間もあり、想定外にコストが高くなったのは事実だろう。
左系の町議は、不平不満を言うのが仕事だろうが、マスコミは中立的な立場で町の実状を踏まえた報道が必要では？
@@KOTAROVEN んな報道したら、わざわざわかりにくく説明した意味なくなるやろ
典型的なバブル期に計画建設した町の規模に見合わない施設。感染症対策で休業してるうちに別になくてもいいんじゃね？って気付いちゃたんだな
マジの見積り詐欺だな、町が町民を裏切って営業拒否とか裁判したらヤバイじゃん！
オリンピックといい国がずさんだと国民や市民、町民は舐められる
それに市議会議員って要らなくね？
何にもしないなら市長とブロックの県議がいればいいのさ
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば新品同様に出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
4:35
須藤さん宅のオーディオ機器類が気になって仕方がない。
(少なくともごく普通のお宅に転がってるような代物ではない)
おいおい
どんぶり勘定は自民党の十八番ですょ♪
他府県からすれば「なんで？」と思うけど、ここはＢ民が多いからねえ…
こんな詐欺どこの役所もやっとる。
バレなきゃ大丈夫だ。バレなきゃ。
突き詰めて問いただしたら皆黙るよ。
「ついにバレたか」って。
もったいない。ちゃんと直して利用して欲しい。スライダーがある市民プール、羨ましいな。
めちゃくちゃ楽しそうですよね！
@@かっしー-m1h はい。楽しそうです。素直に羨ましいです。
唯一の根拠にある概算見積には、プール設備工事も含まれていて2019更改しているポンプ設備も新しくしてしまうように見えますね。
また、多額の改修費用が発生するから閉鎖となるのにも根拠に乏しくて、公共施設なので利用者の著しい減少や町民からの要望、周辺地域に競合施設や同等施設がある
などの複数根拠がなければならないと思いますが、そのような資料もないのであれば役所の怠慢といわざるおえませんね。
それに施設が新型コロナ影響で休業していたとしても施設の維持管理は必要で、映像を見る限り手入れされていないのはもとから閉鎖ありきであったと言えるでしょう。
この手の事案は、不正が多く見られるのは改修費名目だけでなく、現在にいたるまでの支出、施設が休業していた間に通常と同じ維持管理が発生していたり、
従業員への手当、消耗品購入が発生していないか詳しく調べるべきでしょう。
業者がいつ儲けるんですか？
今でしょ！
と気合の入りまくった見積もり出して来て
欲張りすぎたためそれが通らなかっただけ
の気がする。
素直に、赤字で運営が難しいと言えば済んだ話。プールを改修して運営するにも運営資金が無かったんだろ。民間に売却したいなら素直に言えば良いのに。
この手の契約は事実上いくつかの地元企業に決まってて、そこから相見積もりをとるんだけどどこも手を上げなかったんじゃないかな。まあ金額を出さなくてはいけない立場として、条件が違う昔の金額を出したのはミスだったね。まさか廃止の方向で進めて批判が来るとは思ってなかったんだろう。
構造的には大丈夫そうだね。実際問題として、入札に手を上げると言った業者が、見積もりを五千万として、下見積もりでもいいので本当に提示するつもりなのかが重要。そして製造会社Ａに、「入札しますか？」と聞かないと何の意味もない。地元密着型建設会社は余所のスポット的な仕事はよっぽど利益がないとやらないし、それよりは利益が少なくてもリスクが少ない安定的な仕事を選ぶんだよね。ただし、ハコモノ予算削減でお先真っ暗だと認識した地元建設会社が撤退決定をした可能性はある。今回はそのケースじゃないかな。
ろ過装置を見る限り急遽廃止方針をトップが決めたけど反対されたくないから嘘をついたと。
昔、1時間以内で行ける遊園地があったんだけど、続けて欲しかったな
ディズニーやUSJみたいな華やかさは無いけど、年一ぐらいなら気軽に行けるところがよかった
お金の問題はあるけど、昔の思い出含めて地元の方には大切な場所だと思うし、見た感じ手頃で良い場所に思うから存続して欲しいな
こっちも地元の遊園地が数年前に廃止になりました。
実に半世紀近い歴史がありました。
幼い頃に家族で行ったことがありますし、修学旅行で行ったこともある所なので、廃止の話を聞いた時は残念な気持ちになりました。
でもコロナ禍前から客足は激減してたようですし、廃止の話があった時も近隣の住民からはそれほど反対意見は出なかったみたいです。
時代の流れなんで仕方ないことだとは思いますが、寂しい気持ちもありますね。
プール、赤字なんでしょう。
とにかく、廃止にしたかったのかな？
その後、跡地は転売、再開発？
小学校や中学校のプールも不要と言っている人、多いですね。
水泳の授業は近くのスポーツクラブに委託すればいいとか。
運営をしたくない理由があるんでしょうね。例えば不採算とか。
町営であり、町民のための施設というのなら他の市町村の方々は通常料金ということで割高にすればいいだけの話。
まずは損傷の具合の調査を委託し、その後改修工事を入札できめるといい。
とはいっても入札も同業者同士の見積合わせがあったり、入札しないですすめることもある。
割高に設定してくる可能性もあるので調査したうえで最低落札価格を設定するのがいいのではないでしょうか。
テーマパーク設計者の見立てでは、5～６億円の費用は新規建設費であって、修理費としたら不正があるとしか思えないということだった。町長の言葉がなくて、教育長が話す、少し変だね。町議員は存続派かな、いずれにしても選挙で結果を出したらどうでしょう。また役所側の話は、誤魔化しのような話し方だね。
プールの修理は設計段階から補器類関係に集中するようになっているそうだよ。手入れ次第らしいね。
市長が当選した時の 得票率によって そこら辺の地域の 支援を打ち切る傾向があるのが 分かっている
昔 草津でも同様のことが起こり 公共サービスの閉鎖が相次いでいた
是々非々で物事を考えられない クソみたいな 知事がいる以上このようなことはなくならない
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
建物は30年に一回は修理しろよ。っつーか隣町行けってことか??
ええ、子供の頃お世話になっていたプールがこんな事になっていたなんて…言葉でない
立派なプール過ぎますね。確かにいずれは廃止なのでしょうが、規模を縮小して営業できるうちは続けて欲しいですね。
自分の県もどんどんプールがなくなっている。
修繕費もだが理由はだいたい水道代がすごいって言うよね
こういう施設はどう考えても儲けが出なそうだしなぁ
公的施設なので儲けは考えなくてよいです、毎年あり得ない赤字を出すのなら問題ですが、住民のための施設なので住民税の使い方としては正しく思います。
@@so-br9df 赤字を垂れ流す発想で公営施設を始めたりしたら、市民の追及を受けることになります。３０年前の施設を補修したところで古いんですよ。 市営でも廃止してるのに、町営でそれをやるというのは、３０年前は経済的に羽振りが良かったからなのですよ。
まだ古いとこだけ補修したら、しっかり使っていけそうなのにね。
色々裏でごちゃごちゃやってるんだろうな。
話は変わるんだけど、ちょい近の生駒山遊園地なんて90年以上あるらしいけど、こないだ子供連れて行ったら、まだまだしっかりとトイレも休憩場所も綺麗にしてあるし、上手に運営してるなって思ったわ。
連休の人はやばかったし。
プールと遊園地じゃまた色々違うんだろうけど、子供と親が両方楽しめる施設は出来れば残してほしいな。
説明責任という言葉、で締めくくっているが、違和感をもつ、説明ではなく、より良い解決策を提示する、義務がある。説明責任ではない。
@@トリモロス-t1y その処刑っていう言い方はあまり良くないなぁ
@@namu-hoshiyomi そんじゃ公開処刑で
そういえば山上くんは今どうなってるんだろうか
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
奈良議会は終わってるな
見積もりせずに一般競争入札したらいいのに。できないのかな？
全国でこんなことばかり起きている
国、都道府県、市町村と小さくなるほど監視の目も緩くなるので好き放題
その通りです、各地で業者と行政の癒着が多発しています。
奈良県は海がないのでプールがあると良い。子供が小さい時よく行った所がなくなった時は残念でした。
せっかく作った住民の財産だとの認識がない当事者。
ソーラーパネルになる可能性があり中華との癒着がないか明らかにしてほしい。
スパイ法が必要だと思う。
廃止の根拠にはなってないですね。維持管理費を削減する目的なら、素直そう言えばいい。無意味な工作をすると誰も納得はしないだろう。
廃止の理由も維持管理費なら、仕方がないとも思えるが、改修費の算定基準なら間違いだろう。
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
@@kyoumo4649ne 恐ろしいですね、、癒着が原因だったのか。
周囲に娯楽施設あまり無さそうだし、こんな立派なプールがあったら高校生までなら少し入場料上がっても喜んで利用するでしょ。あと大嘘ついた責任者は追及されるべき
教育委員会ってほんと何にもしない一番いらない部署じゃね？
これだけ大規模ななプール施設だと運営費用がかなりだからなぁ
コロナで2年辞めたことによって浮いた費用を
いざ再開しようとしたら他のものに使用してしまっていて
捻り出す事が出来なくなったか…
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
ところで改修費でなくて収支とか利用人数の推移なんかはどうだったのだろう。
町民は使える設備が無くなるのだから基本反対に決まってるからね。
ずっと赤字で少子化もあって今後回復する予想もできないので、廃止理由つけるために高い書類出したというのだったらありそう。
赤字なのでやめますと言うべきであって不誠実だけどね。
大阪の高槻市立芥川緑地プールはたった19年で閉鎖された。
ウォータースライダー、造波、流水プールもある立派な施設だった。
奈良の28年どころか19年間。老朽化という説明だったがあまりにも短すぎる。
補修して残して欲しかった。
因みに隣の茨木市の西河原市民プールは29年間営業中。
高槻の市政がどれだけ無能かよく分かる。
素晴らしい意見です。同感です。
予算的に考えて高槻市市民プール（予算をこっちに）があるのと、
隣の市に立派な大きな有料プールありますよね、そういう事です。
高槻の名前を目にするだけで辻元議員が思い浮かぶようになってしまってるわ
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
あくあぴあ、なくなっちゃったのか・・・。
金に裕福な南平台の人を呼び込もうとしたけど、外だけで開設期間はあまり客が来てなかったのがそうなったか。
西河原の方は、屋内もあってスポーツ施設兼用なので年中運営や水泳教室など安定して金を取れるのは大きいですね。
隣にイオンタウン茨木平田も出来たから人が増えてそうw
ちょっと見た感じですが、管理がずさんな気がします。うちの地域も区営プールがありますが、冬場は水を抜いてきれいに管理しているという印象があります。ずさんな分、改修費用も高くなってしまうのでは？維持できる大きさに縮小でもいいのかも。
町の行政としてはプール施設をつぶしたいからわざと高コストの見積書を提出したのでは？
おれの住んでる市にもあったけど、潰れて崩壊してた。
床材と雑草と塗装くらいだろ？
俺が5000万で請け負うけどどう？
最も費用の掛かるろ過装置と浄化装置が新品になっているのに使わないまま廃止というのは既に売却先の業者と癒着しているからですよ。
表面的な補修作業なら概算3000万円もあれば新品同様に出来ますからね、恐らく二束三文で癒着業者へ売り飛ばす算段ができてるんでしょう。
そうして裏金が買取業者から町議員達へ渡り、将来買い取った業者の営業再開時に上がる収益からも裏金が町議に還流する仕組みだと思います。
You Tube１の人気者の私の意見としては、プールぐらい無くしても良いんじゃない。住民は何故存続させたいの❓
以上アル(◕ᴗ◕✿)
そんなに高く言わなくてもそこそこ上乗せさせていったほうがお金取れたんだと思う、そんなにお金に困っていた人たちが町議会で働いていたのかな？
閉鎖されたことが問題なんじゃなくて可笑しな改修費見積もりが出されたことが問題なんですね
田舎の特徴→自営業者がグルになっている。特に建築土木はヒドい。
平群町は老人の町です。議員も町長も老人ばかりで、若者に対する施策はほとんどなされない。
やりたくない事業は「膨大な金額がかかる」といいやらず
やりたい事業は「これだけしかかかりませんよ～」といい事業を始め
始めてしまったので10倍以上の金額がかかってもお金を出す
役人的に潰したいのが先にあってその理由作りで資料に工作したんだろうね こんなの国はずっとやってるけど全部自民のせいにされてる案件だろう 自民も自分でシンクタンク持ってない（持たないようにしてるんだろうけど）から役人の説明と持ってくるデータをそのまま反論もせず通してるのが現状だろうし 役人にもっとスポット当てないと政治家ガーでは地方も中央も官僚も暴走を止められずに直接関係の無い組織や個人を叩く事になる
ほんとに勿体ない事するよなあ。赤字だから壊したいんだろうけどこれじゃあクレームきちゃいますよね。
コロナ禍でも管理者いたんだろうし、何してたんだか…
民間では維持できないものだから、仕方がないのかもしれないがやっぱり勿体ないなぁ…
建屋インフラの修繕工事をやってたけど修繕なら１億もかけずに１０年位は使い続けられます。
改修に拘ってるのは中抜き目的では？ プールも業者も潤いますもんね。
橿原市の総合プールも取材して欲しい
なんであんな立派な施設を使わなくなったのか疑問
バイパスの横の？
@@omusubitaberu そう。もうやってない
@@user-GonZ-lappA
あれもうやってないんや……
橿原、毎年いってたのに残念やわ。
@@doneko41able
広陵町のプールあるやん