Простые способы отделки шеллаком. Приготовление спиртового лака из хлопьев шеллака.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 чер 2024
  • В этом видео мы изготовим лак из хлопьев натурального шеллака, а также рассмотрим простые способы отделки шпона.
    Шеллак в хлопьях на Озон: ozon.ru/product/shellak-v-hlo...
    Магазин ЗЛАТОРОС на Озон: ozon.ru/seller/zlatoros-52557...
    0:00 Простая отделка шпона шеллаком
    0:35 Приготовление простого шеллачного лака
    4:39 Простейшая отделка шеллаком
    6:38 Многослойная отделка шеллаком
    Мы узнаем в чем растворить хлопья, в каких пропорциях, отфильтруем разделим раствор на грунт с высоким содержанием воска и шеллачный лак.
    Мы попробуем разные способы нанесения шеллака, получим поверхности с различными эффектами и при этом простыми и доступными способами.
    Главное, что мы будем работать с природным материалом, без перчаток и маски, только спирт и натуральная смола.
    Приготовление простого шеллачного лака
    Возьмем хлопья натурального шеллака. Приобрести такие же можно перейдя по ссылке внизу, в нашем магазине на Озон.
    На обратной стороне указаны необходимое количество спирта для получения различных концентраций лака. В данном случае это массовая доля сухого шеллака в полученном растворе. Такой подход соответствует ГОСТу на спиртовой шеллачный мебельный лак.
    По тому же стандарту лак должен иметь сухой остаток в пределах 32-37%, что соответствует верхней строчке в таблице. Для простоты изготовим 20% лак, а из него уже дополнительно 10 и 5%-е составы. Это будут сразу готовые составы для нанесения разными способами и на разных стадиях отделки.
    Хлопья шеллака хорошо растворяются в метиловом, этиловом и пропиловых спиртах. Отбрасываем высокотоксичный метиловый и пропанол-1 как более дорогой. И у нас остаются этиловый и изопропиловый спирты.
    Мы будем работать с изопропиловым (или пропанол-2), он дешевле и его проще купить.
    Итак, в стеклянную банку засыпаю 100г хлопьев натурального шеллака. Отдельно готовлю 400г спирта и заливаю к шеллаку.
    Видно, что цвет тут же поменялся, процесс пошел. Буду периодически встряхивать банку, чтобы растворение шло быстрее. Взбалтывать растворяющийся шеллак надо и потому, что высвобождающиеся частички шеллачного воска оседают на еще не растворенные хлопья препятствуют контакту со спиртом.
    Мы будем растворять хлопья без нагрева, но есть способы приготовления лака на водяной бане. При этом лак получается темнее и прозрачнее. Мы сейчас тестируем различные температурные режимы и получаемые эффекты, следующее видео будет отчетом о проделанной работе. Сейчас в нагретом состоянии он очень текучий, но это тоже 20% лак, он будет вязким после остывания.
    В течение 4 часов при периодическом взбалтывании основная часть шеллака растворилась, виден мусор внизу и слипшиеся комочки хлопьев. Нужно было либо разломать их вначале, либо оставить для полного растворения еще на несколько часов. Но мы отфильтруем полученный раствор прямо сейчас и посмотрим что останется на сите.
    Можно просто пропустить раствор через фильтр-воронку. Но я отфильтрую наш лак через плотную ткань. Дополнительно сверху поместил салфетку из нетканого материла для крупного мусора и нерастворенных сгустков.
    Понемногу лью раствор уже в литровую банку, перемещая салфетку. Последнее отжимаю руками. Посмотрим, что отфильтровалось. Мусора немного, в основном не успевшее раствориться - два слипшихся комочка хлопьев, они легко разламываются и можно их просушить и закинуть в следующий раз. Лучше всего оставлять раствор на ночь и даже на сутки. Все растворится и без нагрева.
    Пока мы получили мутную оранжево-коричневую жидкость, что соответствует натуральному шеллачному лаку. Закрою крышкой и оставлю на ночь.
    На следующее утро видно, что большая часть шеллачного воска осела. Можно дать отстояться еще несколько дней, есть и несколько других способов очистить лак от воска, о чем будут отдельные видео. В целом же наличие воска придает шеллаку эластичность и отличную адгезию практически к любым материалам, после высыхания лаковая пленка полностью прозрачна. Минус в том, что наличие воска делает шеллак менее водонепроницаемым, но это мы еще обсудим далее в видео.
    В общим, я отделяю верхние 3/5 и дальше мы будем называть его лаком. А нижние 2/5 - грунтом. Видно, то при взбалтывании они ведут себя по-разному. Воск в грунте остается на стенках банки, лак же полностью стекает.
    20% лак и грунт готовы, можно приступать к отделке шпона.
  • Навчання та стиль

КОМЕНТАРІ • 138

  • @magcolor
    @magcolor Рік тому +4

    Спасибо! В очередной раз радуюсь, что наконец то встретил родственную душу, человека по-настоящему интересующегося и изучающего ЛКМ!

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +2

      Спасибо! Интересуюсь, да)) Но относительно недавно, пытаюсь углубленно изучить, пока сложновато. Особенно когда встречаешь: "строение этого полностью не изучено", "механизм действия этого неизвестен"...)) Да и большие расхождения позиций, названий и подходов продавцов и химиков-технологов, они как будто о разных вещах говорят... Приходится наводить мосты, в систему какую-то для себя укладывать. Пока сложно, но надо к этому стремиться)

  • @user-hv3tb4zk7x
    @user-hv3tb4zk7x Рік тому +1

    👍🏼Познавательно! Буду пробовать . Спасибо за науку

  • @Georgy_M
    @Georgy_M 8 місяців тому +1

    Какая красота!

    • @zlatoros
      @zlatoros  8 місяців тому

      Спасибо!

  • @user-id2ey4xh4x
    @user-id2ey4xh4x Рік тому

    Спасибо за видео, было очень интересно

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Вам спасибо!

  • @tora3912
    @tora3912 Рік тому +1

    Спасибо большое. Будем брать

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Вам спасибо! Берите, отличная вещь. Сейчас вот из дуба сделал основание под настольную лампу, из массива (старое не нашли). Чем покрыть быстро? Шеллаком "вареным" прошелся - отлично выглядит, отделка за 10мин! Было масло еще, но зачем мне это вонище потом пару дней)))

  • @user-hy1tt2cj3z
    @user-hy1tt2cj3z Рік тому +1

    Здравствуйте! Большое Вам спасибо, за такую информацию!

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Вам спасибо!

  • @user-qc3pf5kk1u
    @user-qc3pf5kk1u Рік тому +2

    В старых книгах нанесение шеллака тампоном специальными движениями. Сотни тончайший слоев создают идеальный глянец и прозрачность. Никогда не делал, так как думал, что шеллак невозможно достать. Оказывается - уже можно! )

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Тонкими слоями формируют финишный глянцевый слой, да. Основу же всегда можно было кистью. Но для глянца сейчас намного проще средства есть, а вот как альтернатива маслам шеллак очень даже подходит.

  • @pavlik_Morozov84
    @pavlik_Morozov84 Рік тому +6

    Четко. Информативно. Познавательно. Просто. Как всегда ваши видео мотивируют и вдохновляют))) спасибо большое. А как шеллак ведёт себя на тонированной древесине?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +2

      С морилками не конфликтует, спиртовыми можно разбавлять сразу (теоретически, если там чистый спирт). Наносить можно распылением, все так же. Желтинку даёт надо учитывать, холодные или пастельные тона не подойдут, конечно.

  • @user-fn6pi7by4u
    @user-fn6pi7by4u Рік тому

    Cool my friend... Cool.

  • @AlexanderAndreevLEX
    @AlexanderAndreevLEX Рік тому

    Привет! Классно Леонид! Спасибо! Давно хотел попробовать! С термоясенем не эксперементировал?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +2

      Нет, но темные цвета будут удачно смотреться, я уверен. Да и от количества слоев зависит, конечно. Для термодревесины, может и не нужно пленку нагонять толстую) Можно на уровне пропитки маслом сделать, располировать и тонким слоем шеллак.

  • @zlatoros
    @zlatoros  Рік тому +3

    ХЛОПЬЯ НАТУРАЛЬНОГО ШЕЛЛАКА: ozon.ru/product/shellak-v-hlopyah-naturalnyy-400g-702558260?hs=1
    Шеллак - натуральная смола для самостоятельного приготовления лаков и политур. Природный материал, безопасен, растворяется спиртом.
    Пожалуйста, не забывайте оставлять свои отзывы о товаре, так вы помогаете другим принять лучшее решение!

  • @alexthesage
    @alexthesage Рік тому +1

    Как всегда божественно и фундаментально.
    Заказал 100г для экспериментов на дубе, посмотрим как сработает.
    PS С возвращением в ютуб :)

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Благодарю! На чистом дубе слишком в желтое уводит, дуб и так желтит. Поэтому я и не стал показывать дуб))), но если тонким слоем, то нормально. А так надо еще с красителями поработать, чтобы можно было в красноватые оттенки подкрасить шеллак, это много выгоднее на дубе смотрится. Водные концентрированные пасты хочу попробовать, на спирте пока не нашел. А порошки, видимо, любят комковаться и поэтому пигменты не продают обычно в сухом виде - пастами для колеровочных систем. Спасибо!!! Требуйте скидку через функцию "Хочу скидку", намекните, что с канала - обязательно одобрю!

    • @totemtanzworkshop9287
      @totemtanzworkshop9287 Рік тому

      @@zlatoros а спиртовую морилку если добавить? нормально себя поведёт шеллак?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      @@totemtanzworkshop9287 если в спиртовой морилке только спирт или незначительное количество воды, то отлично. Если там много воды, то шеллак выпадет в осадок, свернется, соберется в сгусток. Тогда надо будет просто собрать этот сгусток, подсушить и растворить в спирте)). А любой пигмент будет инертен к самому шеллаку, ничего страшного не случится - только растворитель (спирт, вода, ацетон) могут повлиять на растворенный шеллак.

  • @mansursalikhov1
    @mansursalikhov1 Рік тому

    Отлично! Постарался! В реставрации используют очищенный шеллак(итальянский) доступен в интернете.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +3

      Очистка химическая, мы до этого дойдем. Очищенный шеллак даже в сухом виде почти не хранится. И смотря в какой реставрации) на Востоке лак наносили расплавом и никакой воск не выделяли, воск - естественная часть шеллака. Спасибо!

  • @user-tt9tk8yy8n
    @user-tt9tk8yy8n Рік тому

    Бомба

  • @totemtanzworkshop9287
    @totemtanzworkshop9287 Рік тому

    Вещь! поверхность очень благородно выглядит. у меня стоит баночка итальянского шеллака для иконописи ,откуда она даже не помню, ,очень густая стала надо как то оживить её

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Со временем растворенный в спирте шеллак теряет некоторые свои свойства, дольше сохнет и пленка уже менее твердая и блестящая, может и вовсе превратиться в клееподобное вещество. Густой - просто разведите спиртом, близким к чистому. Но свойства пленки лучше проверить. Можно капнуть на фанеру и дать час подсохнуть, а затем посмотреть будет ли липнуть к рукам, насколько твердая пленка, как шлифуется. Поэтому лучше всего приобретать шеллак в хлопьях или любой другой сухой форме, а разводить в спирте непосредственно перед применением. Сам же сухой шеллак хранится десятилетиями, растворенный не рекомендуется использовать уже через полгода-год.

    • @totemtanzworkshop9287
      @totemtanzworkshop9287 Рік тому

      @@zlatoros да)) уже добавил в корзину озон))) старый попробую тоже проверю

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      @@totemtanzworkshop9287 я больше про свою логику, почему я не стал продавать готовые растворы, очищать, лишать воска и создавать целую линейку товаров. Это огнеопасно при перевозке и не адаптивно. А так я не настаиваю))) Спасибо!

  • @Doctor_Fromm
    @Doctor_Fromm 6 місяців тому

    Запишите пожалуйста видео по кистям. Где какие использовать. Натуральные, синтетические. "Породу" животинки из которой сделаны кисти) если они натурального происхождения.
    Сравнение было бы тоже интересно.

    • @zlatoros
      @zlatoros  6 місяців тому +1

      Всё, что я знаю: для натуральных материалов обычно искусственный ворс, для материалов на растворителях - натуральный. Для жидких (акварель) мягкий ворс (белка), для густых красок (масло) - жесткий ворс (свинка) или мастихины даже. Зависит от техники нанесения, желаемого эффекта, растекаемости материала. А вообще я распылением только работаю.

  • @beatleone146
    @beatleone146 Рік тому

    Есть ещё способ нанесения политуры специальным набивным тампоном, это мгновенное высыхание и сразу финишное покрытие. Так покрывают музыкальные инструменты высокого качества. Но это уже высший пилотаж и нужны оооочень прямые руки.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Всё верно, спасибо!

  • @Evgeniyart1
    @Evgeniyart1 Рік тому +6

    Попытаюсь донести взгляд со стороны. Думаю что большинству потребителей будет интересен конечный продукт не требующий дополнительной обработки то есть отстаивания и фильтрации. Как вариант можно продавать концентрат который растворять какие-нибудь легкодоступным раствором. В наше время не каждый легко и быстро сможет достать изопропиловый или этиловый спирт. В остальном идею считаю удачной, натуральный природный отделочный материал. Надеюсь что нетоксичный и не вонючий

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +11

      Огромное спасибо. Вне сомнения так и есть! Просто я больше ориентируюсь на изготовителей, контент для них (хотя шеллак им не дался)). Натуральные хлопья - исходный продукт для всех очищенных и осветленных производных. Интерес лично у меня вызывает способы обработки этого натурального сырья, преобразование его. Видео по таким темам я не нашёл, а это щелочная очистка, разделение с помощью разных растворителей, получение водных дисперсий, отбеливание и другое. Начну пока с простого и натурального и буду углубляться в "химию". И всё должно быть честно. Так и яснее станет насколько "природны" модифицированные шеллаки - прозрачные и красивые) Да и сам параллельно буду изучать много интересного. Нет цели загнать нужный товар, одним словом. Скорее, предоставить возможность поработать с тем же материалом. Именно потому, что что-то трудно найти. Мне трудно было очень многое найти, особенно на пробу в небольшом количестве. Такие материалы и будут пополнять магазин, без лишних накруток.

    • @Alendil
      @Alendil Рік тому +2

      Проблема шеллака в том, что его раствор долго не хранится, поэтому выгоднее хранить в хлопьях. а готовить по мере необходимости. И да это ключевая причина почему в современном мире перешли на синтетические лаки.

    • @sergyr3869
      @sergyr3869 Рік тому

      @@Alendil отвердитель тоже долго не хранится. Не говоря о смешенном лаке.

    • @Alendil
      @Alendil Рік тому +1

      @@sergyr3869 Двухкомпонентные это уже следующая стадия ) Они победили нитро и алкидные лаки скоростью полимеризации и стойкостью к воздействиям. Всё развивается ) Со времен шеллака прошло уже очень много времени.

    • @tora3912
      @tora3912 Рік тому +1

      В наше время достать можно все...нужно знать как.
      у меня жена мылом занимается. С событиями просели поставки и предложения. Сидит грустная. Цена по 500 и выше, а было 200-300. Ессно это одна из основ мыла и собственно цена готового продукта.
      Спросил и через несколько минут даю ссылку по 230...Это цена 2020.
      -таких цен нет! Еще и доставка бесплатная. 5 кг
      Написала. Ответ
      -да есть, да вышлем. Пришло СДЕК через 2 дня. По качеству как всегда берет и производитель тот же, Малайзия.
      В чем прикол, Она искала на мыльных ресурсах, ресурсах химиков и пищевиков. Я нашел у РЫБАКОВ. Они приманки делают на этой основе.
      Да, уже 3 раза заказала там, не разовая акция.
      А вы говорите

  • @leshaemoy6204
    @leshaemoy6204 Рік тому

    привет из Казани

  • @Alendil
    @Alendil Рік тому +2

    Ого! Этак скоро и до французской полировки дойдём )

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Дойдем, но надо ли это)

    • @Alendil
      @Alendil Рік тому

      @@zlatoros Наверное нет ) Кому надо, те и так умеют ) Собственно это в современном мире по сути только музыкальных инструментов и реставрации касается. Настолько глянцевая мебель нынче не в моде )

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      @@Alendil Глянцевая может и в моде, но в другом стиле и шеллак будет непервым средством для получения этого самого глянца. Можно просо полиэфиром залить))

    • @korgikratiborovich
      @korgikratiborovich 2 місяці тому

      @@zlatoros полиэфир вреден ,он обязательно даёт фон,как и любая другая химия...

  • @user-er6eu6fr5c
    @user-er6eu6fr5c Рік тому

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, где берете кисти из козьего ворса?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Эту в Леонардо взял, но такие же на Озон продаются даже дешевле. Там есть под брендом Малевич точно такая же, флейцы на 30, 60 и 90. Вначале сильно лезла, но в итоге вроде норм.

  • @user-ku9os9ts9r
    @user-ku9os9ts9r Рік тому

    А можно такое проделать с клёном? Клён светлое дерево. Измениться ли его цвет ближе к янтарному?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Да, для клена лучше акриловый лак только, цвет изменится шеллаком и многими другими.

  • @user-jg4eu9lx4i
    @user-jg4eu9lx4i Рік тому

    Для кухонных фа адов подойдет

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +4

      Абсолютно не подойдёт. По крайней мере в чистом виде. Шеллак не устойчив к спитам и щелочам, да и к высоким температурам тоже. Требования к кухонным фасадам другие, мебель для спальни, детской, гардеробные - здесь подойдет. Это хороший материал для быстрой отделки внутрянки, например.

  • @user-fe9rn5ft9u
    @user-fe9rn5ft9u 5 місяців тому

    Автор огромное вам спасибо. Хотел у вас поинтересоватся, если покрыть изделие водной морилкой комресором, а потом шеллаком покрыть, то не "сдерет" ли лак морилку. С/у благодарю

    • @zlatoros
      @zlatoros  5 місяців тому

      Если потом вручную тампоном нагонять, то первый слой может подкраситься и уравнять цвет шпона, это не всегда хорошо. Можно первые слои тем же распылителем нанести. Если водная морилка хорошо впиталась, то ничего не будет. Для дуба, хвои или мягких пород может быть не очень, пятнами свезти можно.

  • @user-fi1ts2yb4v
    @user-fi1ts2yb4v 2 місяці тому

    Подскажите, можно ли наносить шелллак, на шпон, предварительно покрытый тонированным маслом? Хочется добавить немного " лакового" блеска. Не будет ли эффекта растворения масла?

    • @zlatoros
      @zlatoros  2 місяці тому

      Масло не растворится. Обычно вопрос в другом: будет ли сцепление лака с промасленным деревом. Здесь надо пробовать. Обычно шеллак как раз считается единственным лаком, который допускается наносить на масло. Но надо проверять, конечно. Готовить поверхность: шлифовать, обезжиривать. Проверить смачиваемость поверхности спиртом.

    • @user-fi1ts2yb4v
      @user-fi1ts2yb4v 2 місяці тому

      Ок. Спасибо. Попробую, напишу.

  • @Yarwood_furniture
    @Yarwood_furniture Рік тому

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли наносить шелак краскопультом ?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Да, конечно. Даже в ГОСТе 1956 года указано нанесение краскопультом как один из вариантов и для одного из тестов на фанеру наносится слой 35% лака. Но я 5% раствором наносил, настроил так, чтобы обдувалось быстро и в несколько проходов слой нагонял. И так в два подхода. Сохнет очень быстро, отлично работает. Пробовал лужей лить - чуть дольше сохнет и водой через два часа под лужей след уже образуется (невышедший спирт растворяется водой), но на следующий день все отлично уже держит - вода полтора часа стояла и следов не оставила. Но кистью лучше смачиваются поры, для грунтовочных слоев возможность быстро вручную нанести - большой плюс, после этого лил акриловый лак лужей, но ни одного характерного кратера уже не было, все поры четко очерчены. А вот для больших плоскостей или финишных слоев очень даже хорошо наносится краскопультом.

    • @Yarwood_furniture
      @Yarwood_furniture Рік тому

      Спасибо!

    • @user-fh4ke7zl3g
      @user-fh4ke7zl3g Рік тому

      Подскажите пожалуйста, какой краскопульт может подойти ? Достаточно ли давления у электрокраскопультов ?

  • @user-sr4qm3on5h
    @user-sr4qm3on5h 8 місяців тому

    Добрый вечер! Есть вопрос: как уберечь шпон от воздействия воды? Какие лаки использовать?

    • @zlatoros
      @zlatoros  8 місяців тому +1

      Любые двухкомпонентные профессиональные лаки: ПУ, акриловые. Матовые, как правило, содержат гидрофобные добавки, но надо в 2-3 слоя обязательно (или грунт пропиточный + грунт с высоким сухим остатком + лак). Или глянцевые системы с предварительной заливкой грунтом, сплошные покрытия.

  • @user-kp3hl5cp6y
    @user-kp3hl5cp6y 7 місяців тому

    👍👍👍👍

    • @zlatoros
      @zlatoros  7 місяців тому

      Спасибо

    • @user-kp3hl5cp6y
      @user-kp3hl5cp6y 7 місяців тому

      Я живу в Қазахстане нужен шелак , г.Уральск , прошелся по ссылке шелака нет написанно почему то.

    • @zlatoros
      @zlatoros  7 місяців тому +1

      800г пока нет, можно приобрести 400г или меньше. В поиске на Озон должно найтись.

  • @user-wq9uh6kl6l
    @user-wq9uh6kl6l Рік тому

    Благодарю за видео.
    Слышал мнение, что лак приготовленный с изопропиловым спиртом якобы меняет свой цвет на солнце. Что думаете по этому поводу?
    Я очень мало понимаю в химии, но мне представляется, что ничего не должно происходить уже после того как спирт испарился

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Думаю, что солнце разрушительно для всех неметаллов на земле, шеллак осветляется на солнце. Спирт здесь ничего не меняет по идее. С другой стороны в теории при долгом хранении может образоваться эфир этилового или изопропилового спирта и кислот шеллака. И эти эфиры могут вести себя по-разному. Скорее всего они ухудшают качество пленки, время высыхания и так далее. Как они влияют на восприимчивость солнечного света я не знаю. Но и без спирта шеллак будет менять цвет, и дерево.

    • @user-wq9uh6kl6l
      @user-wq9uh6kl6l Рік тому

      @@zlatoros спасибо :)
      Там вообще имелось ввиду, что цвет лака меняется на темно-свекольный.
      Жаль, что сейчас нет материалов под рукой, чтобы это проверить. Да и солнца зимой в Санкт-Петербурге тоже не особо.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Ничего такого, я для проверки покрасил элемент лестницы на пандус, когда менял его - сосна. На сосне эффект как олифа примерно. Спустя пару месяцев на солнце (а это солнечная сторона) никаких изменений нет, видимых. При правильном нанесении, как вы правильно заметили, спирта в лаковой пленке нет, а потому и разницы не должно быть. При хранении или нагреве она теоретически возможна, но я не наблюдал по факту.

  • @scitpk
    @scitpk 3 місяці тому

    Заинтересовало, думаю давка попробую, а в итоге ничего нет

    • @zlatoros
      @zlatoros  3 місяці тому

      Можно взять в любом другом месте, на Авито, или готовый состав

  • @Alexey_-
    @Alexey_- Рік тому

    а как эта шлифмашинка называется, без вибрации?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Мирка Дерос

  • @user-qe9vr5hm3l
    @user-qe9vr5hm3l 11 місяців тому

    Добрый день, я занимаюсь фанерованием шпоном салонов автомобилей, подойдёт ли для этой цели такое покрытие? Перепады температур и тд... спасибо за ответ

    • @zlatoros
      @zlatoros  11 місяців тому

      Он спирторастворим, для автомобиля, по идее, не подойдёт. Иначе полироли для панелей могут подрастворить его или мутным станет.

    • @user-qe9vr5hm3l
      @user-qe9vr5hm3l 11 місяців тому

      @@zlatoros хорошо, а сверху если акриловым лаком покрыть можно?

    • @zlatoros
      @zlatoros  10 місяців тому

      Акриловым двухкомпонентным или ПУ, или ПЭ.

    • @korgikratiborovich
      @korgikratiborovich 2 місяці тому

      Для салонов полиэфир самое то.Его зеркало идеально,и его сложно поцарапать,так как очень жёсткий

  • @user-il9zw2pk3e
    @user-il9zw2pk3e Рік тому

    Сразу видно дядю Васю с боингом опыта. А подскажите чем обработать деревянную посуду предназначенную для пищи. Это очень тяжелый вопрос. Точу посуду а че с ней делать непонятно, ибо жидкость особо не нальёшь.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      В эту сторону тоже буду пробовать и изучать. Здесь нужны пропиточные стабилизирующие составы и пленкообразующий для отделки. Двухкомпонентные эпоксидная, полиуретановая или акриловая системы подойдут, я думаю, для того и другого сразу. Есть и кремнийорганические составы. Карбамидная или меламиновая смолы с термоотверждением. У ножеделов полно составов хитрых) Есть рецепты с пропиткой карбамидами и нагревом, что якобы преобразует лигнины в древесине и стабилизирует древесину. Это все пробовать надо.
      Я бы начал с акриловой смолы для литья и пропитке под давлением или в вакууме. А потом уже наносить подходящий "гелькоут" в качестве финиша, если это потребуется (можно и ту же акриловую смолу. Если пищевые продукты, то смотреть, чтобы подходило, конечно.

    • @user-il9zw2pk3e
      @user-il9zw2pk3e Рік тому

      @@zlatoros Вы только что сценарий на следующее видео написали))) Спасибо.

    • @alexthesage
      @alexthesage Рік тому

      Можно взять от Borma масло Hard Top Oil - но стоит оно....

    • @alexthesage
      @alexthesage Рік тому

      Есть от Мартьянова масла - так и называет "для деревянной посуды"

    • @beyondtime9415
      @beyondtime9415 Рік тому

      Я деревянные самодельные ложки для еды пропитал льняным маслом. Потом шеллаком на этиловом спирте.

  • @gibsonlg2453
    @gibsonlg2453 Рік тому

    Где купить этот спирт? Только в аптеке этиловый рекиификовпный и все в свободой продаже спирта нет.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Изопропиловый спирт хоть на Озоне с бесплатной доставкой, а так что угодно на Авито.

  • @user-wg9fe4nm4v
    @user-wg9fe4nm4v 3 місяці тому

    Здравствуйте. Можно вопросы позадавать?

    • @zlatoros
      @zlatoros  3 місяці тому

      Не стоит

  • @ettorevivaldi
    @ettorevivaldi 7 місяців тому

    Жесть как трудозатратно. Но выглядит круто.

    • @zlatoros
      @zlatoros  7 місяців тому

      Спасибо

  • @vitalyvalochnik1802
    @vitalyvalochnik1802 Рік тому

    а как интересно можно сделать спиртоустойчивую пленку, может шеллак как добавку в другие лаки попробывать? Спирт с водой хорошо растворяется, как с водными лаками шеллак поведет?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Есть патенты по совмещению шеллака с метилматакрилатом, не знаю реализовано ли на практике. Сам шеллак имеет хорошую адгезию и когезию за счет множества гидроксильных групп, то есть водородных связей. Они легко купируются спиртами. Это также можно изменить этерификацией со спиртами или взаимной поликонденсацией, но тогда прилется растворять его другим органическим растворителем, эфирами, возможно. А тогда теряется весь смысл - здесь плюс за счет низкой токсичности спиртов. Этерификация и поликонденсация при высоких температурах проходит, обмотку двигателей так и делают если шеллаком.

    • @vitalyvalochnik1802
      @vitalyvalochnik1802 Рік тому

      @@zlatoros спасибо, почитаю про этерификацию.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +3

      Этерификация - преобразование в сложные эфиры (соединения спирта и карбоновой кислоты, даже жирных и смоляных кислот). В целом шеллак уже состоит из сложных эфиров, свободных жирных кислот не так много. Поэтому речь о переэтерификации с нужными спиртами и даже другими жирными или смоляными кислотами. Все дело в том, что кислоты шеллака одновременно и многоатомные спирты. Они могут выступать в реакции этерификации и в роли жирных кислот и в роли многоатомных спиртов. Это же объясняет поликонденсацию при нагреве с выделением воды в качестве побочного продукта. Это та же этерификация, но шеллак в ней и жирная кислота и спирт одновременно. От от одной функциональной группы отрывается водород, от другой гидрокильная группа целиком - соединяется в воду. В сухом виде в толстом слое получается рыхлое месиво из-за этой воды, похоже. Но интересно, что в растворенном виде в спирте при нагреве до 100 градусов (с повышением давления спирта это допустимо - около 0.9 избыточных атмосфер) тоже происходят те же процессы, но теперь все не слипается в огромный комок полимер, а отдельные молекулы шеллачных кислот сцепляются с друг другом и укрупняются, вода при этом органично уходит в спирт. Плюс к этому, похоже, при таких температурах происходит переэтерификация восков в шеллаке, а также взаимодействие со спиртом, он тоже может усаствовать собственно в качестве спирта. И тут по идее огромное поле для исследования: время нагрева, мягкий/жёсткий нагрев, температура, добавление спиртов и жирных кислот разных, сама среда (растворитель), катализаторы. В общем, бесконечное число вариаций условий и возможность получить разные продукты с разной длиной цепочки, сополимеров. И есть исследования на эту тему, есть куча патентов. Но в основном без подробностей или со сложным оборудованием, позволяющем проводить реакции в токе инертного газа при нагреве до точных 380 градусов, например. Иногда диапазон необходимых температур очень небольшой и переходить к нему надо форсированно, чтобы все процессы не прошли раньше в других условиях. Да и результаты могли быть получены на лабораторной посуде, а повторять те же условия в пром масштабах - строить реактор) А кому это сейчас надо, эпоха шеллака ушла. Это дорогое сырье, не чета нефти, газу или углю.

    • @vitalyvalochnik1802
      @vitalyvalochnik1802 Рік тому

      @@zlatoros я понял, спасибо

  • @leshaemoy6204
    @leshaemoy6204 Рік тому

    заказал лак но хотел бы гранатовый цвет нигде не могу найти

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Где-то должен быть

  • @sergyr3869
    @sergyr3869 Рік тому

    В каких магазинах продаётся изопропиловый спирт?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +2

      На авито, продавцы ЛКМ продают для патины, Вудсток продает. Для средств дезинфекции продают.

    • @tora3912
      @tora3912 Рік тому +1

      в химических, как не странно)) Полно с доставкой.

    • @MirtFlegman
      @MirtFlegman Рік тому +2

      В озоне.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +3

      Да! Сейчас на Озоне 10л от Шелл можно за 1680р взять, есть 5л дешевле 200р за литр. Это и с доставкой и с хорошей тарой. А я в Вудстоке за 220 взял и ещё попросили со своей тарой приехать) На Авито тоже не дешевле 200р, по 30-40л брать. Сейчас, действительно, лучше с озонами разными работать.

    • @salesmedsale6154
      @salesmedsale6154 Рік тому

      Изопропиловый спирт от 1 л продается в магазинах запчастей для компьютеров и оргтехники. Он хорошо смывает порошок лазерного принтера😃

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova Рік тому

    Интересно, а чем лет двести назад шеллак растворяли?

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      200 лет назад уже патентовали системы бесперебойного дистиллирования. Жидкие лаки почти в водке можно получить. Думаю, как-то справлялись и 300 лет назад уже)

  • @MegaStruch
    @MegaStruch Рік тому

    Конечно можно и так наносить шеллак. Но лет 30 тому назад, мне бы руки оторвали за такое новаторство.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      Никакого новаторства. Мебельный шеллачный лак наносился распылением или кистью, смотрите ГОСТ. Если реставраторам хочется, то можно и тампончиками нагонять 2 месяца.

  • @user-iu6vc3gc2k
    @user-iu6vc3gc2k Рік тому +1

    я вообще не в теме.
    просто обьясните зачем шпон покрывать этим шеллаком---- какойэфект дает.
    гн легче ли карабельным или рояльным лаком..........

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +4

      Если вы про яхтенный лак, то он очень вонюч в работе, а так современные лаки, конечно, по конечным свойствам превосходят шеллак. Вся фишка шеллака в "съедобности" и относительной безвредности при нанесении. Опять же в некоторых случаях желтинка очень даже к месту. Мне, например, постоянно приходится бежать с деталями в малярку, замешивать двухкомпонентный материал, распылить краскопультом, помыть краскопульт ацетоном, а потом ждать сутки пока высохнет. Но это будет стойкое покрытие. А шеллаком можно прямо в сборочном помещении быстро мазнуть, подождать с полчаса и готово. Раньше часть им рыхлые кромки МДФ смачивали перед грунтом, так много меньше грунта уходило. Проблем с совместимостью нет, на шеллак ляжет все. Сам шеллак липнет ко всему. Как первый пропиточный, изолирующий или грунтующий слой тоже может успешно использоваться. Поверх отделки маслом его можно применять хотя бы для промежуточного адгезионного слоя. Быстро смочить поры перед акриловым лаком тоже хорошо получается, и не нужен акриловый грунт, и быстрее все делается, и не надо в покрасочную деталь нести - кистью намазал, спиртом подышал и пошел через часок акриловым финишным лаком крыть. Отличная отделка за один день.

    • @user-iu6vc3gc2k
      @user-iu6vc3gc2k Рік тому

      @@zlatoros понял. спасибо.....

  • @vitalyvalochnik1802
    @vitalyvalochnik1802 Рік тому

    изопропиловый вонюч и более ядовит, чем этиловый. Для меня было открытие, что некоторые сорта водки не пахнут абсолютно, значит можно так спирт очистить... другое дело что спирт фиг купишь.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      Да, боевые отравляющие вещества тоже могут не пахнуть. По поводу изопропила предлагаю написать статью для медицинского сообщества, пусть они тоже узнают, что он более токсичный.

    • @vitalyvalochnik1802
      @vitalyvalochnik1802 Рік тому

      @@zlatoros вот же, в википедии пишут "токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза выше, чем у этанола, его опьяняющее действие также выше, но уже в 10 раз"

    • @vitalyvalochnik1802
      @vitalyvalochnik1802 Рік тому

      В Китае кстати в аптеке легко покупается 95 процентный спирт. А у нас наверно заботятся чтобы люди не стали бодяжить из него дешевую водку....

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +1

      @@vitalyvalochnik1802 да, действительно. По ПДК в воздухе рабочей зоны этанол 1000мг/м3, а изопропанол 10мг/м3. В 100 раз получается! Но по факту он сейчас используется везде вместо этанола, и медиками тоже. Хотя этанол, тем более технического качества, похоже, дешевле. С другой стороны здесь не учитывается содержание примесей, в этаноле неректификате сопутствующим будет всегда метанол или прочие добавки для алкашей. А так как метанол по запаху не различим с этанолом, то это как раз и создает отравления на практике, а не в теории)))
      Вообще норма в 10мг для изопропанола странная, для ацетона даже 200мг установлена)) В 20 раз ацетон менее токсичен при вдыхании. Что-то не то в наших стандартах) Где-то закралась ошибка.
      Проверил на англоязычной странице Википедии и там ПДК для изопропилового спирта 980мг/м3))) Но и этиловый у них уже 1900мг/м3 ПДК. Только в два раза разница. Не в 100 раз уже. Но относительно в любом случае выходит, что изопропанол токсичнее. Вы абсолютно правы.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому

      @@vitalyvalochnik1802 у нас тоже могли бы продавать, но тогда уже рублей 500 за литр исходя из акцизов этиловый спирт. Но практика показала, что потом на этом фоне появляются контрафакты с высоким содержанием метанола или даже чистый метанол, а отличить их практически невозможно. Поэтому проще вообще запретить любое "вневодковое" обращение этанола, а водку обложить акцизом.

  • @alekcua3540
    @alekcua3540 Рік тому +1

    А что такое шелак тема не раскрыта

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +2

      Меня лично достало в каждом ролике про отделку шеллаком, в том числе англоязычных, выслушивать про насекомых. Этой инфы навалом.

    • @alekcua3540
      @alekcua3540 Рік тому +1

      Так по ходу любой инфы навалом, так то роли супер, лайк но как для несведущих можно было бы пару слов.

    • @zlatoros
      @zlatoros  Рік тому +2

      @@alekcua3540 Это будет серия роликов для плейлиста. Первого ознакомительного ролика действительно пока нет. Как и в принципе в любой работе пишется сначала основное тело и выводы, а потом уже вводная часть))) Ну и формат у меня не говорящей головы, любые слова нужно подтверждать соответствующим видео-рядом, а у меня нет собственных кадров сбора штоклака, переработка в "seedlac" и выплавка в листовой шеллак и получение хлопьев. А просто так пересказывать чужие слова не хочется. Мало ли что там на самом деле)) Стараюсь передавать что сам вижу и что могу сам получить, проверить. Потом некоторые стадии получения хлопьев в тени остаются пока, сведения противоречивые, есть еще что изучить. А пересказывать легенды я не буду, не мой профиль. Пересказ непроверенных фактов вообще нежелателен. А проверить я пока не могу. Спасибо! Ролик, кстати, по отделке и приготовлению лака. Происхождение и получение спирта, например, в этом ролике тоже лишние)

  • @user-wh9wb7rm3c
    @user-wh9wb7rm3c 5 місяців тому

    Чет какой гемморойщик , кому это надо

    • @sergeyshorokhov2167
      @sergeyshorokhov2167 5 місяців тому

      Мне, например.
      А если вам не надо - просто пользуйтесь тем способом, который для себя избрали, и не нужно негитива под полезными видео.

    • @zlatoros
      @zlatoros  5 місяців тому +3

      Владельцам гитар часто надо

    • @sergeyshorokhov2167
      @sergeyshorokhov2167 5 місяців тому

      @@zlatoros не обращайте внимания! Видео замечательное и крайне полезное.