1-1,5% van de bevolking en 50% van de terroristen zijn omgekomen in gaza. Waarschijnlijk heb je als terrorist 35 tot 50 keer meer kans om om te komen dan als burger. In deze context is dat behoorlijke knap van het Israëlische leger. We zouden ze moeten steunen inplaats van ons opnieuw als nsb ers te gedragen.
Ik praat niet goed wat Israël doet, maar deze deze staat is omringd door vijanden en ze zijn zeer redelijk geweest tegenover Hamas, die hun eigen burgers gebruiken als menselijk schild, ze eisten gewoon de vrijlating van de gegijzelde Israëlische "burgers". Maar dit gebeurde gewoonweg niet, omdat deze uitlokking van Hamas, ten koste van eigen bevolking, gewild was.
Ja. De feiten liegen niet. Dit is zuiver nadenken wat je doet. Je ziet ook dat Hamas nog nauwelijks in staat is om iets te doen. Dat geeft aan dat de terreurorganisatie zwaar verzwakt is. En dat in een urban warfare, waar deze lafaards optimaal gebruik maken van de eigen bevolking en zich jaren hebben voorbereid en honderden kilometers aan tunnels hebben.
Het blijft een lastige situatie om als leek, zoals ik, te beoordelen. Ben Shapero zegt in de Oxfort Union: “De dag dat Hamas/Palestina de wapens neerlegt is er een onafhankelijk staat. De dag dat Israël de wapens neerlegt bestaat die niet meer” (vrij vertaald). De vraag is dus, is het handelen van Israël proportioneel? Je hoort beide standpunten en ik kan daar geen antwoord op geven. Het feit blijft dat Hamas als doel heeft om alle joden van de kaart te vegen. Dus die terroristische organisatie moet je elimineren, ook in het belang van heel veel palestijnen. Maar ten koste van wat?
Er moet een tweestaten oplossing komen. Mensen in Gaza leefden in een open gevangenis. Israël gaat nog meer Nederzettingen zetten in Syrië. We hoeven geen kant te kiezen maar wel het menselijke van beiden kanten voor oog hebben en kritisch kijken naar beide kanten. Ik vergelijk Hamas met de Ira of heb ik het mis?
@ Een twee staten oplossing werd volgens mij door Hamas en andere Arabische partners niet geaccepteerd. Dus dat heeft weinig kans. Die open gevangenis is voornamelijk een veiligheid kwestie. Zodra de grens open gaat krijg je weer bomaanslagen. Overigens houdt Egypte de grens ook nagenoeg dicht. IRA was voornamelijk om grondgebied en eigen bestuur. Hamas is een religieus ideologisch gemotiveerd dus volgens mij kun je die niet vergelijken.
@@Rosa-s1k8c U wordt beetgenomen. Er werkten tienduizenden mensen in Israel vanuit Gaza. Er was wel onderdrukking, door Hamas. Zo worden homo's vervolgd of erger. Net als politieke tegenstanders. Er zijn geen vrije verkiezingen en het onderwijs is zwaar Islamitisch.
welke genocide? in israel wonen 1,8 miljoen Palestijnen. Dat is 20% van de israeli bevolking. dus 1 vanelke 5 inwoneners is palestijn. die leven, werken en wonen samen met isreali in vrede. welke genocide heb je het over? Bangladesch, Nigeria?
@@kemalyuksel3660😂😂😂😂😂🇮🇱👍 met leugens win je niet broski. Iedereen weet dat ze worden aangevallen op identiteit hoe durf je daar nog een verhaal aan vast te breien? We hebben het hier niet over de stichting van Israël he kameraad daar mag je van vinden wat je vinden wilt. Maar wat de meeste doen is Hamas uithangen.
Jasper van Dijk gaat er wel heel gemakkelijk vanuit dat de aanklacht vanwege genocide terecht is. Ik had hier wel wat kritische vragen van zijn tafelgenoten verwacht.
Hamas heeft ze uitgehongerd door zelf alles in te pikken en de rest duur te verkopen!! Laat je beter voorlichten v Dijk en verdiep je aub in de werkelijke geschiedenis. Je bent aan het na-apen met de dommen!
Inderdaad. Hij zit vast in een cirkelredenering. “Israël begaat oorlogsmisdaden omdat het ICC het gezegd heeft. En omdat het ICC het gezegd heeft, is het waar.” Maar hij doet de moeite niet om voor zichzelf na te gaan of dat wat het ICC zegt, überhaupt steek houdt. Als het ICC morgen zegt dat de lucht groen is, zal Jasper daar dan ook klakkeloos in meegaan?
Als hij 98 is pakken ze hem op , net als de Dame uit Duitsland . Von Braun uitvinder van de V1 raket en later NASA opzette in US . Zo verrot is de wereld en zo vergeetachtig is het volk wereldwijd .
Het gaat ook om proportie hij is wel verantwoordelijkheid voor genocide in gaza dat zijn ze niet allemaal,hij gaf het bevel om kinderen te doden en dat is wel heel laag
Helemaal eens, geen enkele door USA begonnen oorlog en/of support van guerrilla in menig land heeft geleid tot een oproep laat staan veroordeling van de USA , die overigens net als Rusland en China het bestaan van het ICC niet hebben erkend; het levert enkel symboolpolitiek op en de illusie dat rechters een onafhankelijke uitspraak op gedeelde principes zouden kunnen doen (zonder politiek te bedrijven)..nee dus. Het zijn Naties die op politieke gronden het ICC inschakelen.
De grootste terroristen in deze wereld zijn de Amerikanen, Britten en de Israëliërs . Kijk maar naar de wereld om ons heen waar Amerika overal vuur heeft achtergelaten, Afghanistan, Irak, Libië, Syrië, Iran( dit noemen ze staatsterrorisme) en Amerika kan/mag dat zonder veroordelingen van wie dan ook! Problemen nu in Oekraïne en Rusland allemaal de schuld van Amerika
Even mbt uitspraak van Netanyahu over 'antisemitisme'. v Dijk zegt: dan stopt debat meteen, hij plaatst zich boven de wet. Daarmee doet hij zelf, wat hij Netanyahu verwijt. Want hij kiest ervoor om de MOGELIJKHEID van een antisemitisch motief bij strafhof te negeren. Kortom: dit is Netanyahu's opvatting vd situatie. OK, helder. Klopt dat of niet? Zal uit analyse moeten blijken.
Deze titel vind ik zo hypocriet..en niet verwacht van de nieuwe wereld. Als je je afvraagt of het internationaal recht schizofreen is..waarom is die vraag niet gesteld toen er talrijke Afrikaanse leiders zijn berecht..of balkan of Rusland. Waarom wordt deze vraag opeens gesteld nu Netanyahu aangeklaagd is..en dat is hypocriet
Regels en verdragen zijn niet opgericht om moraliteit op een onpartijdige manier te waarborgen, maar om machtigste partijen een instrument te geven waarmee moraliteit kan worden geveinsd. Als er dus niet-bondgenoten worden veroordeeld door het ICJ, is dit een kapstok om steun van de bevolking te krijgen. Als de uitspraak niet in het straatje past van de machtigste partij wordt het genegeerd of op inhoud bestreden (zoals hier). De VN is een instrument van de VS om 'eensgezindheid' te veinzen. Vraag jezelf maar af: zou de VN ooit een land tegen de VS beschermen? Vanuit neutraal politiek standpunt zou het niet uit moeten maken of Nederland's morele kompas (als er al zoiets is) in lijn is met dat van de VS: het ICJ is valide en Netanyahu moet worden gearresteerd, óf DNW moet accepteren dat het louter een instrument is voor de Biggest Bully.
@@jonaswhale6451 Ik weet niet hoor..als je de geschiedenis van de wereld bekijkt, worden maatschappijen die zwak zijn opgegeten door andere partijen die wel met vuur spelen. Je kunt we willen dat je niets hoeft te doen, maar dan ben je ten dode opgeschreven.
Ik heb geen probleem met Jasper. En wat betreft uw andere comment, het kan moeilijk zijn naar een andere mening te luisteren. Mensen kunnen daar wel van bij leren. Misschien dat Ad en Jelle nieuwe dingen leren als ze naar andere meningen luisteren, en dan bijdraaien. Dat is niet hetzelfde als buigen.
@@Tzaltochnie1 Omdat Jasper probeert hun meningen te vormen of onderdrukken. In plaats van open gesprekken te hebben. Jelle, Ad, Marlies en Rogier proberen (meestal beter, soms wat slechter) om met open blik een open gesprek te voeren. Jasper is iemand die elke keer al een mening heeft en niet van plan is die te veranderen of het perspectief van andere te leren.
Antizionisme is in de praktijk gewoon antisemitisme in een pseudorespectabel jasje. Beide ideologieën komen neer op het delegitimeren van het recht van het Joodse volk op zelfbeschikking en veiligheid in hun eigen thuisland Israël. Antisemitisme is een virus dat doorheen de geschiedenis steeds muteert. En in 2024 is de mutant “antizionisme”.
Iedere persoon die het woord zionisme gebruikt heeft een hekel aan Israël en aan joden. Anders zouden ze wel het woord nationalisme gebruiken. In plaats van een ander, negatiever, woord te gebruiken omdat het over joden gaat.
@@jonasv.c.8924 Ik heb Sefardisch joodse roots en in de tijd dat het zionisme in opkomst was moesten veel West Europese joden ook niks hebben van het zionisme. Sterker nog men vond het een radicale beweging en Europese joden vereenzelvigden zich ook niet perse met elkaar. Veel europese joden wouden niets liever dan geaccepteerd te worden in de Europese landen waar ze al eeuwenlang woonden. Met een eigen joodse staat bestond de kans dat ze zouden worden verdreven naar dat land. Nu is gebleken dat de Joden niet veilig waren in Europa, maar de vraag blijft of de immigratie naar Palestina/Israel ten koste moest gaan van de volkeren die in Palestina destijds woonden. Dat lijkt mij niet en het is niet altijd rechtvaardig gelopen. En je kan zeker stellen dat het een koloniaal project was aangezien de zionisten het ook als zodanig omschreven. Ook die geschiedenis valt niet terug te draaien, maar kritiek op het zionisme is volledig te rechtvaardigen en staat niet gelijk aan anti-semitisme.
@@niels3138-d2rdat snap ik even niet? Israël is in 1948 onbetwist ontstaan mede door het zionisme. Bovendien was het zionisme een nationalistische beweging.
@@boebsiebyarada9964 De semantische discussie over het theoretische onderscheid tussen antizionisme en antisemitisme is irrelevant. Wat telt, is wat er in de praktijk gebeurt, en dat is simpel: antizionisten viseren en demoniseren Joodse mensen. Het maakt dus niet uit hoe ze zichzelf definiëren-hun acties laten zien dat ze zich schuldig maken aan antisemitisme, ondanks al het geouwehoer over een zogenaamd onderscheid. Wat betreft de opbouw van Israël: dit hoefde niet ten koste te gaan van de Arabieren of Palestijnen, maar zij kiezen er al meer dan 75 jaar voor om terreuraanslagen te plegen op Israëliërs. Wanneer je generaties lang terreur gebruikt, hoef je geen krokodillentranen te huilen over de steeds drastischer maatregelen die Israël neemt om zichzelf en hun kinderen te beschermen. Actie leidt tot reactie-dat is een harde wet van de realiteit.
Tja is ook omdat Rusland nooit bondgenoot ofzo is geweest. Dus dan is het moeilijker om niet mee te geen in het anti-Rusland en anti-Putin sentiment dat sterk wordt gepushed. Is in zekere zin vergelijkbaar met de (vooral, maar niet exclusief) jongere mensen die niets met Israel of Joden hebben en dus makkelijker geloven dat Netanyahu slecht is, Israel niet zou moeten bestaan, etc.
Poetin heeft ooit willen toetreden tot de EU, maar dat werd verhinderd door de VS, die dan ook de NAVO uitbreidde, tegen de afspraken in, naar het oosten en met een regime-wissel in Oekraïne, Poetin tot het uiterste dreven.
Wat een onnozel gesprek, voor het voeren van oorlog zijn er speciale wetten, als je je als land daar niet aanhoudt bega je oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid en verder zijn er ook allerlei wapens verboden
Is onschuldige burgers doden en gijzelen van een buurland je eigen volk als menselijk schild gebruiken, zoals Hamas doet, ook een misdaad tegen de menselijkheid?
Ik veroordeel het dooden van kinderen en vrouwen in GAZA, hier gaan we niet moeilijk over doen. Daarnaast veroordeel ik de domheid en ineffectiviteit van de Israëlische acties. Reken maar dat Hamas echt niet kleiner is geworden.
Hoe typisch: het vermanende vingertje van de dominee die het vanuit het veilige Nederland allemaal veel beter weet dan de Israëliërs die ginds letterlijk in de vuurlinie van Hamas moeten leven 🙄
Waarom buigen Ad en Jelle zo voor Jasper, ze keren zich elke keer meer tegen Israel. Blijf toch eens bij je standpunt en buig niet zo mee en weer terug.
Omdat Israel de veroorzaker is, een inside job om te doen wat ze nu doen en de Palestijnen met een vrij brief weg te vagen. Dit is het doel altijd geweest en vervolgens door gaan naar Syrië waar ze hun eerste voet al tussen de deur hebben. Verdiepend gesprek moet dit zijn?, dit is om de hete brei heen draaien. Dat Netanyahu een oorlogsmisdadiger is geen punt van discussie.
1-1,5% van de bevolking en 50% van de terroristen zijn omgekomen in gaza. Waarschijnlijk heb je als terrorist 35 tot 50 keer meer kans om om te komen dan als burger. In deze context is dat behoorlijke knap van het Israëlische leger. We zouden ze moeten steunen inplaats van ons opnieuw als nsb ers te gedragen.
Ik praat niet goed wat Israël doet, maar deze deze staat is omringd door vijanden en ze zijn zeer redelijk geweest tegenover Hamas, die hun eigen burgers gebruiken als menselijk schild, ze eisten gewoon de vrijlating van de gegijzelde Israëlische "burgers".
Maar dit gebeurde gewoonweg niet, omdat deze uitlokking van Hamas, ten koste van eigen bevolking, gewild was.
Knap hoor.je bent genocide mooi aan het praten.
We gedragen ons al als NSB'ers en daar zullen we de rekening voor moeten gaan betalen. We moeten ons schamen.
Ja. De feiten liegen niet. Dit is zuiver nadenken wat je doet. Je ziet ook dat Hamas nog nauwelijks in staat is om iets te doen. Dat geeft aan dat de terreurorganisatie zwaar verzwakt is. En dat in een urban warfare, waar deze lafaards optimaal gebruik maken van de eigen bevolking en zich jaren hebben voorbereid en honderden kilometers aan tunnels hebben.
@@Rosa-s1k8c Over wie heb je het? Wie zijn "we"?
Het blijft een lastige situatie om als leek, zoals ik, te beoordelen. Ben Shapero zegt in de Oxfort Union: “De dag dat Hamas/Palestina de wapens neerlegt is er een onafhankelijk staat. De dag dat Israël de wapens neerlegt bestaat die niet meer” (vrij vertaald). De vraag is dus, is het handelen van Israël proportioneel? Je hoort beide standpunten en ik kan daar geen antwoord op geven. Het feit blijft dat Hamas als doel heeft om alle joden van de kaart te vegen. Dus die terroristische organisatie moet je elimineren, ook in het belang van heel veel palestijnen. Maar ten koste van wat?
Respect voor uw lange betoog ondanks dat ik het niet eens ben met uw zienswijze
Er moet een tweestaten oplossing komen. Mensen in Gaza leefden in een open gevangenis. Israël gaat nog meer Nederzettingen zetten in Syrië. We hoeven geen kant te kiezen maar wel het menselijke van beiden kanten voor oog hebben en kritisch kijken naar beide kanten. Ik vergelijk Hamas met de Ira of heb ik het mis?
@ Een twee staten oplossing werd volgens mij door Hamas en andere Arabische partners niet geaccepteerd. Dus dat heeft weinig kans. Die open gevangenis is voornamelijk een veiligheid kwestie. Zodra de grens open gaat krijg je weer bomaanslagen. Overigens houdt Egypte de grens ook nagenoeg dicht. IRA was voornamelijk om grondgebied en eigen bestuur. Hamas is een religieus ideologisch gemotiveerd dus volgens mij kun je die niet vergelijken.
@@Rosa-s1k8c U wordt beetgenomen. Er werkten tienduizenden mensen in Israel vanuit Gaza. Er was wel onderdrukking, door Hamas. Zo worden homo's vervolgd of erger. Net als politieke tegenstanders. Er zijn geen vrije verkiezingen en het onderwijs is zwaar Islamitisch.
Als Israël schuldig zou zijn aan uithongering, is Egypte dat dan ook?
Weet je wel hoeveel eeuwen dàt geleden is?😮
@@broshuisalbert2413 De gaza grens is aan de Egypte kant nog veel meer dichtgemaakt.
welke genocide?
in israel wonen 1,8 miljoen Palestijnen.
Dat is 20% van de israeli bevolking.
dus 1 vanelke 5 inwoneners is palestijn.
die leven, werken en wonen samen met isreali in vrede.
welke genocide heb je het over?
Bangladesch, Nigeria?
Bangladesh is Moslims tegen Hindus.. dus daar mogen we niet over praten.
Gazza?
@@kemalyuksel3660😂😂😂😂😂🇮🇱👍 met leugens win je niet broski. Iedereen weet dat ze worden aangevallen op identiteit hoe durf je daar nog een verhaal aan vast te breien? We hebben het hier niet over de stichting van Israël he kameraad daar mag je van vinden wat je vinden wilt. Maar wat de meeste doen is Hamas uithangen.
@@Tiasung Zoek de gemeenschappelijke factor idd Islam.
Israël is expliciet een joodse staat.
Jasper van Dijk gaat er wel heel gemakkelijk vanuit dat de aanklacht vanwege genocide terecht is.
Ik had hier wel wat kritische vragen van zijn tafelgenoten verwacht.
Hamas heeft ze uitgehongerd door zelf alles in te pikken en de rest duur te verkopen!! Laat je beter voorlichten v Dijk en verdiep je aub in de werkelijke geschiedenis. Je bent aan het na-apen met de dommen!
Als je iedereen in gaza uit aant moorde ben ook kinderen en baby's dat is genocide
Inderdaad. Hij zit vast in een cirkelredenering. “Israël begaat oorlogsmisdaden omdat het ICC het gezegd heeft. En omdat het ICC het gezegd heeft, is het waar.” Maar hij doet de moeite niet om voor zichzelf na te gaan of dat wat het ICC zegt, überhaupt steek houdt. Als het ICC morgen zegt dat de lucht groen is, zal Jasper daar dan ook klakkeloos in meegaan?
De SP is raar, lees hun manifest Gastarbeid en Kapitaal maar.
Hoeveel oorlogsmisdadigers lopen er gewoon vrij rond?
Het is heel typisch om Nethanyahu er uit te pikken.
Als hij 98 is pakken ze hem op , net als de Dame uit Duitsland . Von Braun uitvinder van de V1 raket en later NASA opzette in US . Zo verrot is de wereld en zo vergeetachtig is het volk wereldwijd .
Het gaat ook om proportie hij is wel verantwoordelijkheid voor genocide in gaza dat zijn ze niet allemaal,hij gaf het bevel om kinderen te doden en dat is wel heel laag
Deze worden toch benoemd. Het is typisch dat je deze meedogenloze idioot het hand boven het hoofd wilt houden!!
Helemaal eens, geen enkele door USA begonnen oorlog en/of support van guerrilla in menig land heeft geleid tot een oproep laat staan veroordeling van de USA , die overigens net als Rusland en China het bestaan van het ICC niet hebben erkend; het levert enkel symboolpolitiek op en de illusie dat rechters een onafhankelijke uitspraak op gedeelde principes zouden kunnen doen (zonder politiek te bedrijven)..nee dus. Het zijn Naties die op politieke gronden het ICC inschakelen.
😮😮😮😮😮😮
Strafhof is domhof. Dit geleuter laat zien dat ze de Arabische bedreiging niet kennen.
ICC= Internationaal Strafhof, toch? Het ICC heeft geen jurisdictie over USA, Rusland, India, Iran, Pakistan, Israel, China . Duidelijk. Of niet?
Wat een gezwam van die voorzitter
De gespreksleider blijft helaas hangen in zijn alom bekende politiek linkse rol. Niet effectief.. lost niks op voor de Gazanen.
Je ziet in Nederland ook dat het OM met twee maten meet, dus waarom zou het daar anders zijn?
Is in de meeste landen zo. Zie ook in de VS met Trump, of zelfs in Israel met Netanyahu.
Tegen Netanyahu we pieken dat niet!!! Laat maar Hem met rust, en begin iets te doen tegen terroristen, Verspillen jullie mensen tijd!
Maar hij is een terrorist,de mensen in gaza zijn onschuldig en hij terrorizeert ze niet alleen maar moord ze ook uit,weet je wel wat een terrorist is?
De grootste terroristen in deze wereld zijn de Amerikanen, Britten en de Israëliërs . Kijk maar naar de wereld om ons heen waar Amerika overal vuur heeft achtergelaten, Afghanistan, Irak, Libië, Syrië, Iran( dit noemen ze staatsterrorisme) en Amerika kan/mag dat zonder veroordelingen van wie dan ook!
Problemen nu in Oekraïne en Rusland allemaal de schuld van Amerika
@@Marcustheseer De mensen in Gaza zijn zo “onschuldig” als de Duitsers ten tijde van het Derde Rijk.
Er lopen zoveel echte oorlogsmisdadigers rond
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen.
Even mbt uitspraak van Netanyahu over 'antisemitisme'. v Dijk zegt: dan stopt debat meteen, hij plaatst zich boven de wet. Daarmee doet hij zelf, wat hij Netanyahu verwijt. Want hij kiest ervoor om de MOGELIJKHEID van een antisemitisch motief bij strafhof te negeren.
Kortom: dit is Netanyahu's opvatting vd situatie. OK, helder. Klopt dat of niet? Zal uit analyse moeten blijken.
Het feit dat we het er pas over hebben als een zogenaamd bevriend regime aangeklaagd word is veel zeggend.
Durk, stop met het opknippen/fragmenteren van eerdere uitzendingen om de kijkcijfers te verhogen..
Deze titel vind ik zo hypocriet..en niet verwacht van de nieuwe wereld. Als je je afvraagt of het internationaal recht schizofreen is..waarom is die vraag niet gesteld toen er talrijke Afrikaanse leiders zijn berecht..of balkan of Rusland. Waarom wordt deze vraag opeens gesteld nu Netanyahu aangeklaagd is..en dat is hypocriet
heb ik aL GEZIEN DIT
😂
Regels en verdragen zijn niet opgericht om moraliteit op een onpartijdige manier te waarborgen, maar om machtigste partijen een instrument te geven waarmee moraliteit kan worden geveinsd.
Als er dus niet-bondgenoten worden veroordeeld door het ICJ, is dit een kapstok om steun van de bevolking te krijgen.
Als de uitspraak niet in het straatje past van de machtigste partij wordt het genegeerd of op inhoud bestreden (zoals hier).
De VN is een instrument van de VS om 'eensgezindheid' te veinzen. Vraag jezelf maar af: zou de VN ooit een land tegen de VS beschermen?
Vanuit neutraal politiek standpunt zou het niet uit moeten maken of Nederland's morele kompas (als er al zoiets is) in lijn is met dat van de VS: het ICJ is valide en Netanyahu moet worden gearresteerd, óf DNW moet accepteren dat het louter een instrument is voor de Biggest Bully.
Ik weet niet beter dat Benjamin Netayanu door het Hoger Gerechtshof is vrijgesproken?!
Als het Strafhof deze kaart tegen Netanjahu niet zou hebben getrokken zou het de ondergang van dat instituut in Den Haag zijn geworden.
En dat wordt misschien hoog tijd.
@@steefv0000 kunnen ze ook wat met dat KILL DE BOER gedoe in ZuidAfrika?
Oppakken en berechten, en daarna Bush, Blair, Clinton, Obama en Sarkozy.
herhaling
De vraag mag je barbaarse methoden gebruiken tegen barbaren die hetzelfde doen? Antwoord: ' wat een vraag! DUH!
Ahh hmm vuur met vuur bestrijden bedoel je ?
@@jonaswhale6451 Ik weet niet hoor..als je de geschiedenis van de wereld bekijkt, worden maatschappijen die zwak zijn opgegeten door andere partijen die wel met vuur spelen. Je kunt we willen dat je niets hoeft te doen, maar dan ben je ten dode opgeschreven.
@@jonaswhale6451Natuurlijk moet je vuur met vuur bestrijden. « À la guerre comme à la guerre. »
A deep red, republican giant in mids of a heavenly blue administraZion or
Jasper past niet bij DNW, sorry.
Waarom niet dan?
Ik heb geen probleem met Jasper. En wat betreft uw andere comment, het kan moeilijk zijn naar een andere mening te luisteren. Mensen kunnen daar wel van bij leren. Misschien dat Ad en Jelle nieuwe dingen leren als ze naar andere meningen luisteren, en dan bijdraaien. Dat is niet hetzelfde als buigen.
@@JackyHeijmans Nee hoor, dit is feitenvrije anti-Israël propaganda dat is waar Jasper in gelooft uit op het afschaffen van Israël.
Eens, hij wil ver en ordelen en dit heeft niets te maken met verdiepende gesprekken, eng mannetje die zeker niet thuis hoort in dit platform.
@@Tzaltochnie1 Omdat Jasper probeert hun meningen te vormen of onderdrukken. In plaats van open gesprekken te hebben. Jelle, Ad, Marlies en Rogier proberen (meestal beter, soms wat slechter) om met open blik een open gesprek te voeren. Jasper is iemand die elke keer al een mening heeft en niet van plan is die te veranderen of het perspectief van andere te leren.
Nee Netanyahu, het is geen anti-semitisme maar anti-zionisme. Groot verschil en makkelijk om die AS kaart altijd weer te trekken
Antizionisme is in de praktijk gewoon antisemitisme in een pseudorespectabel jasje. Beide ideologieën komen neer op het delegitimeren van het recht van het Joodse volk op zelfbeschikking en veiligheid in hun eigen thuisland Israël. Antisemitisme is een virus dat doorheen de geschiedenis steeds muteert. En in 2024 is de mutant “antizionisme”.
Iedere persoon die het woord zionisme gebruikt heeft een hekel aan Israël en aan joden. Anders zouden ze wel het woord nationalisme gebruiken. In plaats van een ander, negatiever, woord te gebruiken omdat het over joden gaat.
@@jonasv.c.8924 Ik heb Sefardisch joodse roots en in de tijd dat het zionisme in opkomst was moesten veel West Europese joden ook niks hebben van het zionisme. Sterker nog men vond het een radicale beweging en Europese joden vereenzelvigden zich ook niet perse met elkaar. Veel europese joden wouden niets liever dan geaccepteerd te worden in de Europese landen waar ze al eeuwenlang woonden. Met een eigen joodse staat bestond de kans dat ze zouden worden verdreven naar dat land.
Nu is gebleken dat de Joden niet veilig waren in Europa, maar de vraag blijft of de immigratie naar Palestina/Israel ten koste moest gaan van de volkeren die in Palestina destijds woonden. Dat lijkt mij niet en het is niet altijd rechtvaardig gelopen. En je kan zeker stellen dat het een koloniaal project was aangezien de zionisten het ook als zodanig omschreven.
Ook die geschiedenis valt niet terug te draaien, maar kritiek op het zionisme is volledig te rechtvaardigen en staat niet gelijk aan anti-semitisme.
@@niels3138-d2rdat snap ik even niet? Israël is in 1948 onbetwist ontstaan mede door het zionisme. Bovendien was het zionisme een nationalistische beweging.
@@boebsiebyarada9964 De semantische discussie over het theoretische onderscheid tussen antizionisme en antisemitisme is irrelevant. Wat telt, is wat er in de praktijk gebeurt, en dat is simpel: antizionisten viseren en demoniseren Joodse mensen. Het maakt dus niet uit hoe ze zichzelf definiëren-hun acties laten zien dat ze zich schuldig maken aan antisemitisme, ondanks al het geouwehoer over een zogenaamd onderscheid.
Wat betreft de opbouw van Israël: dit hoefde niet ten koste te gaan van de Arabieren of Palestijnen, maar zij kiezen er al meer dan 75 jaar voor om terreuraanslagen te plegen op Israëliërs. Wanneer je generaties lang terreur gebruikt, hoef je geen krokodillentranen te huilen over de steeds drastischer maatregelen die Israël neemt om zichzelf en hun kinderen te beschermen. Actie leidt tot reactie-dat is een harde wet van de realiteit.
Ik heb deze kontdraaierij van Ab en Jelle gemist bij de veroordeling van Putin
Dat zeg je goed.
Tja is ook omdat Rusland nooit bondgenoot ofzo is geweest. Dus dan is het moeilijker om niet mee te geen in het anti-Rusland en anti-Putin sentiment dat sterk wordt gepushed.
Is in zekere zin vergelijkbaar met de (vooral, maar niet exclusief) jongere mensen die niets met Israel of Joden hebben en dus makkelijker geloven dat Netanyahu slecht is, Israel niet zou moeten bestaan, etc.
@Tiasung
Neen hoor !!
Het gaat gewoon om een consistente benadering .
Dus niet meten met 2 maten !!
Poetin heeft ooit willen toetreden tot de EU, maar dat werd verhinderd door de VS, die dan ook de NAVO uitbreidde, tegen de afspraken in, naar het oosten en met een regime-wissel in Oekraïne, Poetin tot het uiterste dreven.
Niet zo moeilijk doen. Gewoon even de definitie van arrestatiebevel aanpassen.
Natuurlijk DNW. Zij Barbaren, wij dan ook maar Barbaren!!! 🤦🏾🤦🏾😄
Wat een onnozel gesprek, voor het voeren van oorlog zijn er speciale wetten, als je je als land daar niet aanhoudt bega je oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid en verder zijn er ook allerlei wapens verboden
Is onschuldige burgers doden en gijzelen van een buurland je eigen volk als menselijk schild gebruiken, zoals Hamas doet, ook een misdaad tegen de menselijkheid?
Als je beter wilt zijn kun je niks doen wat je minder maakt
Add heeft een heel goed punt met atoombommen en de regel geen burgers targete dat dat hypocriet is
Voor alle duidelijkheid die ik is Israel. Het is niet ok vriend, wat je doet, dat zeg ik tegen mijn vriend israel.
Ik veroordeel het dooden van kinderen en vrouwen in GAZA, hier gaan we niet moeilijk over doen.
Daarnaast veroordeel ik de domheid en ineffectiviteit van de Israëlische acties. Reken maar dat Hamas echt niet kleiner is geworden.
Hoe typisch: het vermanende vingertje van de dominee die het vanuit het veilige Nederland allemaal veel beter weet dan de Israëliërs die ginds letterlijk in de vuurlinie van Hamas moeten leven 🙄
Waarom buigen Ad en Jelle zo voor Jasper, ze keren zich elke keer meer tegen Israel. Blijf toch eens bij je standpunt en buig niet zo mee en weer terug.
Omdat Israel de veroorzaker is, een inside job om te doen wat ze nu doen en de Palestijnen met een vrij brief weg te vagen. Dit is het doel altijd geweest en vervolgens door gaan naar Syrië waar ze hun eerste voet al tussen de deur hebben. Verdiepend gesprek moet dit zijn?, dit is om de hete brei heen draaien. Dat Netanyahu een oorlogsmisdadiger is geen punt van discussie.