10 Ошибок Дейнерис Таргариен в Игре Престолов
Вставка
- Опубліковано 19 лют 2020
- Кхалиси Великого Травяного моря, Матерь Драконов, Бурерожденная - у Дейнерис много имен, и каждое отражает один из этапов становления героини. Она самый везучий персонаж Игры престолов. Джордж Мартин наделил Таргариен не только благородным происхождением, но и, похоже, вместе с драконьими яйцами вручил ей четырехлистный клевер. Все, что задумывает Дейнерис воплощается почти без труда в явь. «Я не обычная женщина. Мои мечты сбываются», - так сама героиня говорила про себя. И как мы видим, это абсолютная правда. Наверное, вы заметили, чем больше исполняется желаний у Дейнерис, тем властолюбивее она становится и тем реже она сомневается в себе и собственной справедливости. Да, Таргариен яркий персонаж, который позволяет двигать сюжет. Она буквально перетягивает все внимание на себя, создавая события вокруг собственной личности. Многие поклонники саги ненавидят Дейнерис, но есть и добрая часть верных фанатов, которые испытывают к персонажу теплые чувства и, даже, восхищаются. Одно можно сказать точно, Матерь Драконов никого не оставляет равнодушным. И ведь действительно, как можно не реагировать на героиню, которая истребляет города, освобождает рабов и выходит невредимой из огня? Бурерожденная на протяжении всей жизни создает историю, не только для себя, но и целого мира. Ее поступки масштабные и, как следствие, тянут за собой цепочкой события еще крупнее. Но каждый ли шаг Дейнерис оказался осознанным? Ведь как мы помним, девушка обладала импульсивным темпераментом и порой поддавалась сиюминутным порывам. К каким последствиям привели необдуманные шаги? Как это отразилось на самой Кхалиси и ее окружении?
- Розваги
⚔️Не сказать о Джоне Сноу нельзя: ua-cam.com/video/IbJMVMpdpUk/v-deo.html - представляем 10 Ошибок Старка-Таргариена
🛡️Какая из ошибок Дейнерис самая фатальная, что думаете?
Сожжение столицы, разумеется.
Привык человек, что его все любят и боготворят.
А тут, на Родине... Никто её не знает, относятся с осторожностью и не особо рьяно признают её заслуги. И что? Она в таком бешенстве, что звон колоколов при сдаче столицы для неё как красная тряпка для быка!.. При том, как она вела себя за границей, у меня сложилось мнение. Что Таргариенам в Королевской Гавани жить нельзя. Потому что, видимо, воздух не тот и у них сносит крышу. Что у её папы, что у брата, что у неё самой... А может, нельзя жить и в целом Вестеросе...
Ее решение плыть в Вестерос. Это не ее место, не ее среда. Вся ее личность, все ее поступки очень органично ложились на сознание и мировоззрение людей Эссоса, мистически-мифологическое. На них безотказно воздействует ее несгораемость, они поклоняются ей как божеству, величают Мисой и не задают вопросов. Вестерос же совсем иная среда, там все прагматично и прозаично: борьба за власть, политические интриги и тп. Там не верят в божества, там верят в ум, хитрость, деньги. Там даже в белых ходоков никто верить не желает, Джон как рыба об лёд. У меня всегда было ощущение, что разница между двумя континентами не только в географии, но и во времени. Как Древний Египет Средневековая Европа. Более светское общество. И вот она вторгается в Средневековье, языческая захватчица на драконах с оголтелой ордой и армией кастратов. Ну такое. Вроде как и спасла мир от краха, но своей не стала. Жаль ее. Ее крушение устрашающе, с таких то высот...
Влюблённость в Сноу и доверие ему
_-Он не был драконом...._
_....огонь не может убить дракона.....-_
@@net.koroche то есть он не родной брат Дени?
Как по мне самая главная ошибка Дайнерис это отношения с Джоном и в последствии потеря дракона в попытке его спасти плюс надо было сразу захватить королевскую гавань ,а не доверять сами понимаете кому
Мария Колесникова, я бы даже сказала, что по большей части именно Джон повлиял на ее помешательство, постоянно отстраняясь от Дени. Достаточно было проявить чуть больше ласки, чтобы не произошло такого ***деца в конце...
согласен
Дело даже не в том, что он не был ласков когда был нужен, а в том, что он ее предал: сам не хотел на трон, но при этом всем кому не попадя разболтал о своем происхождении
@@FianitaPhim так разболтал не он, а Санса. Да и Джон не особо горел желанием сесть на трон, а потакал Дайнерис. Тут и она помешалась на этом, видя в Сноу не любимого человека, а, первую очередь, соперника. Скажи он хоть слово про то, что хотел бы сидеть на троне, она б его сожгла без колебаний.
@@mariyaalipyeva6751 чушь. Она сама говорила, что будем править ВМЕСТЕ
Какая чушь. Визерис обнажил оружие в святом месте. Угрожал Верховному. НИКТО БЫ его от казни не спас. И винить будущую мать за хладнокровие к тому, кто угрожал лишить жизни ее ребенка.
Она сказала что он не крови дракона, т.е. она думала что Визерион не должен пострадать от огня, раз ей он не приносит вреда.
@@user-vv8pm3js1r, брата звали ВизериС, а ВизериОН - это названный в честь него младший из троицы Драконов.
@@godzee0362 это была опечатка спс
@@user-vv8pm3js1r я тоже так думаю, она хотела чтобы все увидели, что его не возможно убить, и у нее на лице было НЕ РАВНОДУШИЕ а РАЗОЧАРОВАНИЕ, что он умер, сама же Дэйнерис не получала ожоги когда брала горячие (или расскалённые) драконьи яйца, именно поэтому она ожидала что он не пострадает. И т.к. он умер, она поняла что он не дракон и не брат ей вовсе. Он обыкновенный человек, простой смертный.
@@user-rk1pu3vr9y Дени сказала уже мертвому Визерису ти не дракон
Да уж, самый везучий персонаж...
Была вынуждена бежать и скрываться после истребления всей семьи.
Потеряла мужа Дрого и нерожденного ребёнка.
Потеряла двоих драконов, которых считала своими детьми.
Потеряла близких друзей и соратников (Миссандея, Джорах).
Была убита человеком, которому доверяла и ради которого рисковала своей жизнью и своими драконами.
Единственная ошибка Дейенерис-это промедление.
Верно, но ничто из сказанного не делает её менее шизанутой. По итогу всё свелось к желанию править миром огнём и мечём любой ценой, используя считай что боевые вертолёты с неограниченным запасом супернапалма против мирных жителей и городов.
@@MetaJamm а Старки не вынуждены были бежать и скрываться?
Потеряла ребенка из-за своей же глупости, неужели она и правда думала, что та шаманка ей поможет?
Драконов ВООБЩЕ могло не быть, они ей просто были подарены (по факту, на шару, их могли подарить кому угодно) и без них она вообще была бы никем.
Друзей и соратников теряла не она одна, война идет как-никак
Да и свои же принципы она нарушала очень много раз
@@ashesryu7193 я так понимаю, отвечаете Вы на мой комментарий.
А при чем здесь Старки, если речь идёт о Дейенерис.
Да, она искренне верила, что мейега поможет ей. Тогда Дейенерис была ещё доверчива и в некотором роде наивна. Но из таких жизненных уроков выковался ее характер.
Если бы не Дейенерис из трех окаменелостей никогда не появилась бы жизнь. Драконы и их всадница-единое целое. И вряд ли Иллирио Мопатис презентовал бы яйца кому-то другому. Но даже без драконов Дейенерис была особенной девушкой, наследницей древнего необыкновенного рода, к тому же, имеющей способность проходить сквозь пламя.
Была вынуждена бежать и скрываться после истребления всей семьи.
арья /санса (так думали) (как и дейнерис) про джона незабываем
2е ладно начет ребенко спорить не буду ( все же мне не понять) а мужа, нууууууу там почти весь вестерос терял мужей и любимых (кейтлин, оберин, тирион, червь, ах да роберт не помню дальше)
ну третье детей (конекретно) :(оллена, серсея кейтлин, станис, и эта змейка из дорна) братьев (старки , сем)
драконы да конечн наврно как дети , но , она с каждой потерей все больше ставала таргарианом , вот со старками наоборот ( роб умер вместе со своим лютоволком, рикон умер тоже и его лютоволк,дальше Лето - довольно знаково , ведь именно оно и закончилось когда Бран стал Вороном , и перестал называть себя старком) призрак - жив (как и джон сноу (да все еще сноу он снова ушел от всего , и перестал быть старком или таргарианом , )
Леди - убита самой сансой ( ну образно , а ведь стоило просто сказать правду) - пожай именн тот момент когда она перестала быть старк , но она ей стала (спасибо сценаристам) здесь вообще один из наиболее контрасныхс персонажей на ряду с Джейме и Тэоном ( какой же су**й я ее считал , точней тупой су**й, но она изменилась , смерть бейлиша дала ей 1 урок который он не понял сам , этим она мне и нравится (ах да она пожалуй единственная кто понимает где сила) (из правителей, остальные такие самоуверенные (не по без реальных причин)
ну и нимерия - ушла но жива - здесь все было показано в 7м сезоне Это уже не я - это уже не ты (путь той кто стала никем и возвращение , а главное принятие того что она все еще арья сарк , девочка которая хочет жить )
@@MetaJamm, в 7 серии 7 сезона она прямым текстом сказала, что ей не нужна корона Севера и, что она будет сражаться за живых. Она сказала, что её дитя погибло не зря, потому что теперь она верит и будет сражаться. В 3 серии 8 сезона Джон сказал: ''Король Ночи близко''
Дени же ответила: ''А мертвецы уже здесь''. Села на дракона и начала палить мертвецов. Джона не колеблело пожертвовать тысячами людьми, что бы выманить КН (я его не виню, с точки зрения полководца это даже мудро). Но Дени не смогла вынести, что тысячи людей будут погибать, она будет просто ждать и смотреть! Она пошла в бой, не смотря на план, не боясь, что может умереть, только потому что не хотела видеть смерти людей.
5 серия 8 сезона: Она просто берёт и сжигает город, который уже сдался.
Если она шизанутая, то как-то херово это показали!
Ошибка была одна, надо было брать гавань сразу пока были три дракона, собрать все армии, поставить на поток создание оружия. Все остальное просто ерунда.
Мне нравится, что в п.1 угрозу убийства со стороны Визериса упоминают вскользь. Этот парень конкретно так заявил, что готов зарезать родную сестру, но на это всем как-то плевать. Выгнать его? Мы много раз видели, что бывает, если забить на кого-то, у кого к тебе такие серьезные счёты(см. Петир Бейлиш; см. Дейнерис; см. Дом Мартеллов). Кроме того, до этого случая достаточно ясно дали понять, как братец относится к Дени. И то, что он согласен подложить ее под тысячу воинов не просто красное словцо. Она для него даже не человек, а ведь, которую можно выгодно продать. Секс-кукла. Рабыня, если уж на то пошло. Не знаю, что об этом было в книгах, но в сериале ни разу(!) не показали человеческого отношения Визериса к сестре. Вот потому она особо и не сожалеет - человек, продавший ее в сексуальное рабство теперь не будет избивать ее, унижать ее и грозиться внеплановым кесаревым.
Если бы Визерис плохо относился к Дейнерис, он бы еще в детстве бросил ее выживать на улицу одну... но он был рядом всю ее жизнь, воспитывал ее и искал для обоих лучшие условия
@@olyachipcheva кто ж разбрасывается хорошими вещами? Их можно выгодно продать и купит себе армию
Зашла написать такой же коммент👍
В книге вроде говорится, что до того как тот мужик в Эссосе их приютил, Визерис был в довольно теплых отношениях с сестрой.
@@user-uo5lq1sz8f сомневаюсь что у ребенка были мысли "вот вырасту м продам свою сестру, каеф")))))))))))))
Дааа, её "ошибка" в том что у неё хреновые советники. Тирион, казалось бы умный, но как будто нарочно все ведёт к провалу, все его тактики и стратегии против того чтобы Дэйнерис заняла железный Трон. Всегда ее сдерживал, но при том все понимают, что власть можно получить только показав свою силу. Надо было десницей взять себе Королеву шипов Тиролл, она тоже ненавидела Серсею, и смогла бы дать хороший совет, а Тирион, как бы ненавидел сестру, но он не хотел ее убивать, родная кровинушка все таки
Согласна.
Главная ошибка Дэни - это решение послушаться Тириона и приземлиться на Драконьем камне вместо того, чтобы сразу напасть на королевскую гавань, как она сразу хотела.
Вторая ошибка -сжечь столицу со всеми жителями после того как они уже здались , но это скорее прихоть сценаристов, т.к. это не вяжется с Дэни.
Ну и конечно любовная ошибка - мчаться за стену , спасая Джона Сноу.. Джон очаровал ее своими кудряжками, Дэни совершила фатальную ошибку - влюбилась в Сноу
Вполне вяжется с ней, она такая эе безумная, как ее отец и нас к этому подводили в течении всех сезонов
@@olyachipcheva Она настолько "безумная" как захочет это показать Мартин, а не фильм. По книгам, отнюдь, это что-то совсем другое. Впрочем и Мартин сказал 2 месяца назад , что люди не знают настоящего конца ПЛиО. Жрица в книгах ей сказала :чтобы достигнуть света надо пройти под тенью. Фильм фильмом, но книга это основной источник. Посмотрим.
Так то сжечь столицу - не ошибка. Вспомни слова Миссандеи перед смертью,она сказала - дракарис,что означает сжечь. Миссандея подслушала разговор будучи в плену о том ,что столицу бы взорвали огнём спрятанным под улицами города как только бы войско Дейнерис зашло бы в него. Просто Дейнерис обрушила планы Серсеи и спасла свое войско. Люди бы погибли в любом случае. Причем смешно,что все говорят о том ,что люди были якобы невинны. Нам на протяжении всего сериала показыаали насколько мерзкие люди в столице ( например суд над тирионом )
@@olyachipcheva в 7 серии 7 сезона она прямым текстом сказала, что ей не нужна корона Севера и, что она будет сражаться за живых. Она сказала, что её дитя погибло не зря, потому что теперь она верит и будет сражаться. В 3 серии 8 сезона Джон сказал: ''Король Ночи близко''
Дени же ответила: ''А мертвецы уже здесь''. Села на дракона и начала палить мертвецов. Джона не колеблело пожертвовать тысячами людьми, что бы выманить КН (я его не виню, с точки зрения полководца это даже мудро). Но Дени не смогла вынести, что тысячи людей будут погибать, она будет просто ждать и смотреть! Она пошла в бой, не смотря на план, не боясь, что может умереть, только потому что не хотела видеть смерти людей.
5 серия 8 сезона: Она просто берёт и сжигает город, который уже сдался.
Если она шизанутая, то как-то херово это показали!
@@irienemeerin4711, эти люди радовались смерти Неда, радовались предстоящей казни Тириона, распевали Джофри, признали Серсею королевой, которая сожгла Септу с её святыми и Маргарет, что помогала беднякам, а также, зная, что у какой-то вражеской королевы дракон, и что та королева собирается напасть на город, спрятались в городе. Эти люди сами сделали себя живым щитом, их никто в кандалы не заперал, они могли бежать с Королевской Гавани. Так что лично я, наслаждался каждым мгновение пылающей обители этих тварей!
«Что можно сказать о человеке, который допустил убийство своего брата». А что можно сказать на счёт человека, который издевался над беззащитной девушкой, избивал её, принижал и считал хуже животного? Который продал свою единственную сестру дикарю взамен на призрачную надежду завоевать престол?
Когда он её избивал, и когда продавал?
@@ldfnhblwfnm и правда, подумаешь по лицу врезал, подумаешь ножом в живот беременной тыкал, подумаешь отдал мужику-дикарю, мелочи
@@biteyouu я видимо просто уже забыл. Не помню как он ей по лицу врезал и как ножом тыкал. Что касается мужа, то не самый плохой вариант в такой ситуации. Если бы она сама себя по другому вела, то некоторых проблем изначально бы не было. Впрочем, её никто ни чему не учил
@@ldfnhblwfnm читайте книги , там она думала что выйдет замуж за Визериса. Но в итоге визерис продал ее ребёнком взрослому кхалу
Самая главная ошибка, это то , что при наличие уже взрослых драконов, надо было сразу захватить трон и все!
Самая главная ошибка это уже взрослые драконы, в танце драконов дракон люцериса который старше чем драконы дэни к финалу, только только смог нести всадника и очень тяжело ему было лететь в шторм ибо он ещё мал, а тут громадины как балерион, за менее чем 10 лет, они выросли до размеров драконов которым было по сотне лет, причём выросли даже рейгаль и визерион которые почти всю жизнь жили на цепи и по опыту жизни драконов вне воли наоборот должны были зачахнуть, вот в этом она везучая её драконы выросли в цепях когда другие вымерли в цепях, её драконы выросли будто на дрожжах, тьфу блин
Захватить и умереть от армии мертвецов.
@@greyscaletto6314, драконы бы унесли её на Драконий остров... И всё. Так, как поступил дракон на стадионе в Меерине... Но если бы мертвецы в своём темпе шли до столицы, то она бы успела не только сесть на трон, но ещё и состариться на нём.
@@bondsecretnyagent007Захват Столицы ещё не означает захват всей власти в Вестеросе. Если бы она сходу захватила город, то ей пришлось бы и остальной Вестерос захватывать, а там Белые Ходоки уже и Винтерфелл штурмовали бы.
как они б били у винтерфелла если б дени сразу пошла атаковать сталицу@@stekman9620
Не думаю, что Дени зря позволила убить брата... Всё же Визерис на полном серьёзе хотел вырезать её ребёнка из её живота, если Дрого не выполнит обещанного... Такая себе перспектива щадить потенциального убийцу своего ребёнка только потому, что та провела с ним часть жизни...
Думаю, что данный пункт был сказан именно для оценки её личности. Что это психолологически на неё повлияло в дальнейшем. Однако, это стало и толчком к развитию персонажа. Не было бы этого, мы бы не получили сюжета.
У Дейенерис было две ошибки - доверие Тириону и как следствие промедление при нападении на Королевскую Гавань, и отношения с Джоном. Всё.
Можно ещё сказать про сжигание КГ, но это настолько странно вообще было, что тут только к сценаристам вопросы. И главное это даже не ошибка, тот же Джон отнёсся к этому спокойно, пока его в разговоре не накрутил Тирион.
У Дейнерис ярко выраженный синдром спасателя. Вот это ее желание всех освободить от рабства и все такое. Это самая ее главная ошибка. Она потеряла время и определенные ресурсы в заливе работорговцев. И Долго торчала в Миерине. То, что сожгла столицу. Надо было сжечь только красный замок.
Сжигание Тарли не считаю ошибкой.
Бросила бы она его в тюрьму, он бы передумал и преклонил колено... а потом, при малейшей возможности предал.
Того, кто изначально показывает, что он против тебя, даже когда ты даёшь ему шанс встать на свою сторону, когда для него всё потеряно, не стоит брать в свои союзники. Он просто скажет то, что ты хочешь услышать, но отношение к тебе у него останется прежним.
Я считаю, надо было дать Тарли шанс. По крайней мере они были с ней честны. Может со временем они бы поменяли свою точку зрения. Просто они упрямы!!! А те кто преклоняет колено сразу (трусы) могут потом и всадить нож в спину, поджидая удачного момента.
Даже Джон не сразу преклонил колено, а только увидев в ней хорошее. А потом увидев плохое всадил нож в сердце!!! вот и преклоняй колени )))) Так что сжигать тех кто не согласен с твоим мнением не вариант!!!
Цирцея с вами категорически не согласна. Избавляться от противников надо продуманно и умеючи. Вон, Эддард: власть упрочил, себя оклеветал, заложником и ценным воином на Стену поехал. Бы. Если бы не один псих.
Сотня есть способов обеспечить повиновение того, кто присягнул. В обнимашки не надо играть с ними и гайки закручиват до предела, и всё норм, остальное люди типа Тириона и Вариса обеспечат на поколения.
И вообще - жечь всех, кто тебе перечит, - такой себе звоночек, характерно семейный. Тирион, небось, разом все рассказы братца об Эйерисе II вспомнил, и на ус намотал. И не он один.
@@nat-lvenkaну не знаю. Тарли вроде предали Оленну. Но вообще согласна, что стоило проявить милосердие
Дрого: *расплавил золото в котле от обычного огня из костра*
Температура плавления золота - свыше 1000 °С
Джордж Мартин: Физика? Не, не слышал!
У нас тут снежные зомби, гигантские волки, стремные ведьмы и кровожадные драконы, какая там фикика! Нам не до точных наук!!!😂
@@user-te9cy5hd4s не говори эти слова при биологе. Был бы я рядом, то ты бы уже давно растворялся в серной кислоте.
@@user-ze3vx9fu2e 😂
Вообще, возможно это было и не золото, а какой-нибудь сплав)
@@nikachik-chirica3432 у одного из самых мягких металлов - алюминия температура плавления выше 600° С
Данный персонаж является отличным примером того как всё просрать имея все карты на руках)
Хорошая логика, понятно, что любой обзор это ИМХО мнение, а не канон. Канон может дать только автор. Мне понравилось, каждый делает ошибки, даже казалось бы идеальный Нед Старк. Лично я вижу главную непростительную ошибку из всего вышеперечисленного: разделение войск по плану Тириона. После этого она потеряла шансы на успех. Надо было слушать Бабку Тирелл, вот она огонь, ей бы на железном троне сидеть 😃
Не нужно было изначально плыть на драконий камень . Надо бы было всеми силами ударить по гавани и Серсея бы сдалась
Это был дом где она родилась. Она давно хотела туда попасть. Это её крепость, твердыня. Вы что книги не читали.? А только фильм смотрели....
Так Дракон-Камінь поблизу Гавані
@@evgenezat3128 и что что она там родилась? Разве после завоевания КГ не было возможности прилететь на драконий камень?
Ошибка 1:слушать Карлика
Ошибка 2:слушать евнуха
Ошибка 3:влюбиться в джона сноу
Ошибка 4:полет за стену
Ошибка 5:летать на драконах так низко над водой или землей
Ошибка 6: вынуждать всех союзников ездить и плавать к себе, а не долететь спокойно до них на драконах
Ошибка 7: Не захватила сразу королевскую гавань
Ошибка 8: Одобрила бессмысленный захват Утеса Кастерли
Ошибка 9: Не купила золотых мечей раньше Серсеи для борьбы с мертвыми
Ошибка 10: Не дала Джораху
Ошибка 11: Использовала легкую кавалерию в качестве тяжелой(битва с мертвыми)
Ошибка 12: Не догадалась дать безупречными щиты по-больше и обучить их фаланге(фаланга это суть пехоты)
Ошибка 13: Поверила Джейме
Номер 10😂
Больше всех жалко Дрого. При первом просмотре, я буквально обалдела, когда его слили.
И при том так глупо..
Не фиг с нарциссихой связываться.
Ну что купил, то и получил
По поводу пункта номер 1 (Визерис). Вы забываете как она сказала после смерти Визериса: "Он не был драконом, огонь не может убить дракона"! Всю жизнь брат говорил ей, что он дракон и наследник престола. Его ведь не убили мечом! Если бы он был "огнестойкий", как сама Дейнерис, то он бы не умер. Поэтому нельзя говорить, что Дени дала согласие на смерть брата. Она как бы проверяла его.
Золото или огонь? Просто думаю есть разница между металлом и костром
@@Karyna242 Разница есть конечно. Но раскаленное золото, по моему, ещё горячее чем огонь. Так что связь есть
@@olika1984 я имею в виду что есть разница в том что огонь это горение что сжигает, а метал это метал. Как если бы человек сказал что я не уязвим для холода, а потом подскользнулся и свернул себе шею на льду.
@@olika1984 >Но раскаленное золото, по моему, ещё горячее чем огонь
Але, как расплавленное золото может быть горячее чем огонь, в котором его расплавили?
@@Karyna242 >если бы человек сказал что я не уязвим для холода, а потом подскользнулся и свернул себе шею на льду
Нет, тут аналогия если бы чел сказал "я неуязвим для холода" и обморозил руку, взяв кусок льда. Виезрис умер чисто от температуры, а не оттого что ему корона на голову надавила.
Все наверное замечали что, пока в ее жизни не появились Карлик и Варик в качестве советников, ошибок она ни разу не делала
Комментарий поздний, да
Она не делала ошибок, как и Тирион с Варисом не были идиотами, пока не попали в руки двух недосценаристов.
Дейенерис самый везучий персонаж?!
Прости, Санса, мы всё про*бали!
Ёжик не в Тумане пхахахаххаха
Ёжик не в Тумане на кол рыжую суку
@@jaroslavtaleyko6237 Санса уф-уф ❣️
Она просто Мессия.
Как же интересно повезло Сансе, кроме рыцарей долины?
Убийство Визериса - первая ошибка.
Я, конечно, понимаю, что ты (вернее тот, кто пишет тебе сценарий) не фанат Дейнерис, но это... Вырубаю этот тупизм нафиг.
почему же? Визерис был единственным шансом продолжить чистую династию драконьей крови
@@maximustheo5078 да нафиг он такой нужен. К тому же Тарги в истории вполне женились/выходили замуж и не за братьев/сестёр.
С 1 не согласна! Во 1-ых, Визерис называл себя Драконом, а значит, должен был быть огнеупорным, как и Дайнерис, и она была уверена, что ему эта корона нипочем. Во 2-х, он угрожал ее ребенку. В 3-х, всю жизнь плохо относился к ней, как к веци, бил, продал, наконец! Единственная здесь ошибка ее в том, что она мало удивилась, что братец оказался и не братцем вовсе, и не драконом...
Насчет 3 "ошибки": Дейнерис пошла в дом синегубых, как их там.., чтобы спасти своих зверушек, а не посмотреть в будущее!!!! Только вчера эту серию пересматривала! И синегубые сковали ее цепями, так что выбора у нее не было...
Начиная с #1: она была беременна и любимый единственный брат угрожал вырезать ее ребенка из ее живота. Если вы ничего не понимаете ни в беременности, ни в материнстве, то вам лучше не браться судить об этом) а дальше я просто не стала слушать)
Да Визерис как собака, которая брешит, но не кусает)
Никогда не жалей врага, не оставляй его за спиной и не верь россказням.
Совсем не странно, что она психанула. В сериале не раз напоминали о том, что она не хочет быть, как отец. Но не хотеть и смочь - слишком разные вещи. Я, как импульсивный человек, понимаю её поступки, понимаю, но не поддерживаю, разумеется. Просто это давно уже заежженная тема : сценаристы всё испортили. Нет, нет, ещё раз нет! Любой психолог скажет, что Дэни шла к своей гибели очень быстрыми порывистыми шагами, она буквально приближала свою смерть, совершая то или иное действие. Разумеется не сознательно, а подсознательно она стремится к трону, как к финалу своей жизни. До самого конца она была кем угодно, только не самоубийцей. Но именно её порывистость не даёт ей времени разобраться во всём, отрефлексировать и не наступать на старые грабли. Из жертвы она легко превратилась в орудие мщения. Это никого не смутило? Так почему смущает то, что она разнесла столицу? Персонаж полностью раскрылся. Сначала медленно, а потом фантастически быстро раскрывается перед нами этот цветок. Ядовитый и дикий. Она росла в заморских краях - не там, где родилась, она не видела любви, не чувствовала настоящей поддержки. Ни от кого. Такой нам показывают её в сериале. Она убивает своими руками своего мужа, да, другого выхода и нет, но цепочка событий, приведших к гибели сына и мужа - её работа. ПОЧЕМУ всех (почти) разочаровал финал? Не понимаю. Для меня всё логично. Ей, как и многим людям, казалось, что она пишет одну историю, а написала при этом - другую. Для Дэни смерть - удивление. Именно оно застыло в её глазах в последние мгновения жизни. Просто она слишком поверила в себя, её занесло, как и Серсею в своё время. Она не сломала Колесо. Колесо подмяло под себя и её, и её заклятого врага...
В книгах, Варис точно не будет служить Дейенерис, он там явно служит ФЭйегону.
В целом, нужно пока что разделять книжные каноны и сериал. Пока книги не вышли, нет подтверждения событиям 6-8 сезонам.
В сериале нет слишком многих персонажей из книг, чтобы финал бы до такой степени был схож с книжным. И логики уже тоже нет в сериале.
Лично, я думаю, что в книгах она либо умрёт в борьбе с мёртвыми, либо в борьбе с ФЭйгоном. Хотя может она и выживет, но всех Драконов точно потеряет.
кто такой фэйгон
Джон что ли
@@badler6145, вы про Фэйгона? Нет, не Джон. В книгах, есть персонаж, зовущийся Эйгоном Таргариеном сыном Рейгара и Элии. Утверждающий, что он выживший младенец. Он долгое время был в тени, но сейчас в книгах начал свое завоевание Вестероса. Видивший его Тирион, додумался до того за кого он себя выдаёт, но отмечает, что этот Эйгон выглядит на пару лет моложе, чем должен был бы быть настоящий Эйгон. В англоязычном Фандоме его часто зовут ФЭйгон от фейк Эйгон, то есть фальшивый. Многие предполагают, что он последний из рода Блэкфайеров.
За ФЭйгоном стоят золотая рота (во все времена эти наёмники шли за Блэкфайерами), Джон Коннингтон, по прозвищу Грифф - некогда друг Рейгара, и судя по его Повам, влюблённый в покойного принца. И любящий выпить. Еще за Фэйгона магистр Иллерио Мопатис и Варис.
Дейенерис о нем не знает. Золотая Рота и Фэйгон собирались встретиться с нею, чтобы она присоединилась к нему и вместе вновь завоевать Вестерос. Но Тирион хитростью заговорил его, и тот без Дейенерис начал свое завоевание. Штормовые Земли они уже захватили.
Многие считают, что к тому моменту, когда прибудет в Вестерос Дейенерис, Фэйгон уже захватит трон и коронуется как новый Эйгон Таргариен. И из-за этого начнется новый Танец с драконами. Настоящие драконы против фальшивого.
Извините за длинный ответ, просто с меньшим сообщением вряд ли бы понятно можно было бы ответить, кто такой ФЭйгон.
Вот и я думаю, что Варис не так закончит свой путь как в фильме, а Дейенерис не будет речи Гитлера молвить перед войском. И вообще книга ушла в одну сторону, а фильм в другую.
@@user-pr4gj1vz3t, а предаст её не Джон, а скорее Даарио. Мутный он. Читала теории о том, что он связан с Эуроном и обманывает её.
Самая главная ошибка автора канала браться и делать видосы на такие темы. Отстойный топорный обзор, рассчитанный больше на то, чтобы вызвать у слушателя негативные эмоции. Каждый пункт можно опровергнуть.
ну она думала что Визерис дракон и огонь не причинит вреда. так что можно сказать что она хотела его наказать, но не думала что он умрёт
Дрого- единственный НАСТОЯЩИЙ мужчина в жизни Дэнни
хватит романтизировать насильника
@@olgap731 в книге он ее не насиловал, кстати
@@sirbayan8751ну да, правда, дыня согласия не давала, ну да неважно
Тем временем Джон, Джорах, Тирион и другие: 🗿🗿🗿
Что-то все что она делала по-вашему ошибка.
на самом деле большинство её "ошибок" твоя сильная субъективщина и не более
Очевидно, что это субъективное мнение, но, по факту, это реально тупые промахи, которые большинство зрителей подметили
У Дэни были 2 ошибки.
1. Её новый кхаласар, созданный из старых рабов. Они для неё и остались рабами, просто по своей воле. Это изначально было лицемерием. Всегда есть человек, кто будет править всеми. Иначе начнётся анархия.
2 ошибка вытекает из первой. Вестеросе никто её не ждал и не любил. И это факт. Нужно было его просто принять. А на что она расчитывала? Что придёт такая красотка, с белокурыми волосами и все её будут любить и почитать? Это и было самой главной ошибкой. Её никто не любил ни в Эсосе, ни в Вестеросе. Ни свободные, ни рабы. Она не правитель, потому что ставить на чашу свой долг и свои чувства не верный расклад. Свобода началась бы тогда, когда ты создашь государство, где будут все жить по правилам, а убийц бы придавали казни. Но в реальности это мало осуществимо, Кто-нибудь бы всё равно страдал. Идеализировать идеальный мир было ещё одной ошибкой. Но, думаю, это в силу возраста.
Отличие в том, что рабы уйти не могут, отказать не могут.
Ошибаетесь, рабы воли не имеют, если за тобой идут по саоему желанию, это уже не рабы.
Визерис был неуравновешенным человеком, тщеславным и тд. Все же понимают,что король из него никакой. Может и Дэни поняла это.
И Джон в конце тоже понял(
По-поводу первого факта, с казнью Визериса. Как я понял, она знала что Таргариенам огонь не страшен и ожидала, что Визерис выживет. Когда он умер она сказала что-то вроде "он не настоящий дракон".
Интересный тезис, логика в нем есть и отличная!
2:25,Автор,я понимаю,Дени тебе не нравится,но защищать гниду,что за человека её не считал и чуть ли натурально не продал,характеризует вас с не лучшей стороны
С несколькими другими причинами такая же ситуация:автор толи смотрел херово,толи намеренно искажает события.В ситуации с дотракийцами и КГ вина сценаристов,что умудрились слить сериал и испоганить хорошего персонажа
Господи, и Вы туда же. Речь о ее состоянии, от того, что она психологически перешла грань. Приняла решение за чужую жизнь. А не о том, заслуживал там чего-то Визерис или нет. В данной ситуации мы размышляли на вопрос "Зачем", а не "Почему".
@@domdrakonaПеред тем как "размышлять на вопрос Зачем",нужно и посмотреть на "Почему".И ответы найдутся и ошибок убавиться.Вот ведь магия?
На вопросы почему отвечают эмоционально-развлекательные телепередачи Малахова. Там любят такие комментарии)
Не увиливайте от темы.Это не отменяет необъективность вашего видео.Нужно рассматривать причины приведшие к той или иной ситуации,а вы если их и затрагиваете,то криво и вскользь
Ну, первые две ошибки я бы таковыми не назвала. Визерис сам себе вырыл могилу, и даже если б Дени его и пожалела, его бы прибил кто-то другой. Парень явно не дружил с головой и не следил за языком. Вторая ошибка есть ошибка, но без нее не было бы драконов и всего того, что случилось дальше. Вообще, мне жаль Дейенерис, как бывает жаль великого певца, который спился или сторчался. Но это потому что меня восхищают ее драконы и нравится ее доброта. Но в самой книге она мне казалось немного странноватой. Эдакая милая и общительная девушка с зачатками душевного недуга. уже потом прочитав историю о ее родословной, я поняла, что вряд ли стоит надеяться на чистый гений. В сериале она, конечно, такого впечатления на меня не производила, а наоборот - что-то адекватное в этой инцестной семье. Еще мне кажется проблема в том, что в ее окружении в целом не было толковых советников, которые могли бы на нее влиять и воспитывать из нее должную королеву. Джорах Мормонт не мог на нее толком влиять, он все-таки в нее влюблен.
Ну блин, какие-то странные "ошибки". Про 1 уже много сказали. Про Даарио - в чем ошибка? Ошибкой было наоборот, не брать их с собой. Они наемники, они отработают контракт и уйдут. Им даже можно дать землю и они станут мирным населением. А вот что делать с остальными - не понятно.
С Тирионом в чем ошибка? Он там единственный, кто умел управлять государством и имел в этом опыт. Кого вместо него брать в десницы? Мормонта? Он там на своем захудалом острове уже ахуительно науправлял, ога, даже оттуда выгнали ссаными тряпками. А вот Варису она как раз постоянно всячески выказывала недоверие.
Правителем Простора Тарли не стал и не мог. Правителем Простора стала Серсея Ланнистер. Вестерос внезапно монархия, а не федеративная республика. Простор это вассальная территория, и в случае пресечения правящего рода ее наследует непосредственный сюзерен, а уже потом этот сюзерен может ее кому-то делегировать по собственному усмотрению. Соответственно чтоб Дыне легально объявить Простор своим надо сначала скинуть Серсею. А уж тогда вассалы будут обязаны присягнуть новому господину, иначе это уже мятеж. Но Серсея пока никуда не делась, вот Тарли и отказались. То есть их сожжение это никакая не казнь, а убийство военнопленных, а они никакого закона не нарушили, наоборот следовали ему.
Простор никакому Железному Банку не отошел, что за бред? Простор отошел Бронну, который теперь, как самый богатый человек в стране да еще и мастер над монетой, обязан вопрос с Банком решать. Банку, знаете ли, не нужны замки и земли, ему нужно золото. Дома по просроченной ипотеке банки продают, а не живут там. И кому Железный Банк будет продавать Хайгарден со всеми окрестностями? Тарли, в лице, кстати, малолетнего сына Крастера, стали вассалами Блэкуотеров.
Что вы привязались к кровным узам? Не особо уж они там и священные. То и дело кто-то родственников убивает. Серсея собиралась убить родного брата, этот самый брат убил родного батю, Станнис убил родного брата, Лиза Аррен собиралась убить родную племянницу... Про Болтонов лучше и не начинать. Ну а убийство не кровных родственников (супругов и т.д.) там вообще в порядке вещей.
Как можно не любить и не уважать Денерис, которая по сути сама себя создала? Ведь именно она влюбила в себя мужа и своё племя, чтобы не случилось она не унывала, меня она восхищает. Мало кому удастся так себя вести и ставить как Денерис.
Как-то все забывают,сколько ей лет.Она же ещё ребёнок,который вырос без матери.Кто её учил?Брат,обиженный на весь мир?Купец,который мечтал нажиться на будущем короле?Муж-дикарь,не говорящий на её языке?По-моему,всё логично.И конец тоже вполне логичный.
Конец логичный в целом (это понятно уже из первой книги), но абсолютно не доведенный и полностью проваленный в деталях, в развитии персонажей, в построении интриги и во всем, что только можно. Даже в этом перечне 3 последних пункта точно (а частично и все остальные) - это просто результат кретинизма и косорукости сценаристов.
Kiril.N.Это чёртов Мартин всё испортил!Не разбазаривался бы на сценарии первых сезонов,а дописал бы книги до конца!А теперь жди,как он всё это разгребёт.Я понимаю,что фильмы и книги не одно и то же,но как-то привычнее,когда фильмы снимают после книг.
Мы недавно обсуждали, что он специально ждал конца сценария, чтобы переписать книги и сделать концовку оригинальной) А потом снять новую концовку, пока актеры еще живы и не постарели:)))
@@domdrakona Вероятно, у него мог быть свой финал. Но есть некая договорённость внутри НВО. В любом случае будет ход конём и продолжение следует...
@@domdrakona И, кстати, насчёт актёров... Я общалась на Западных форумах и там не очень хорошие вещи пишут о здоровье Эмилии. Могу дословно написать на английском. Если честно, то под вопросом тогда роль Дейенерис в дальнейшем. И если в ближайшие годы не снимут продолжение, то могут не снять вовсе. А в книгах будет отличаться многое что.
Мне очень нравится, как раскрыли ее образ в сериале. Не считаю, что тут хоть что-то было неправильно. Кхал Моро: "Королева пустоты", Джон: "Вы будете править кладбищем".
Тирион ещё в Заливе Работорговцев: "Мы говорим о сожжении городов, это не что-то другое". И шикарный диалог с Хиздаром в бойцовских ямах, где она угрожает обратить Великий город Миерин в прах, если того захочет. И говорит, что если жители Миерина погибнут от ее руки, тогда они погибнут не зря, в отличие от идиотской по её единственно правильному мнению традиции гибнуть в бою в ямах
Хоть это уже много раз обсуждалось повторюсь.
1 Убийство брата.
Визерис сам шел к смерти, все его действия только приближали его к концу. Он сам мешал тому, чего все время желал. Именно поняв это, Дейннерис не могла больше поддерживать его. Это не ее ошибка, это ошибка Визериса.
2 Маазз Дур.
Это не совсем ошибка. Дейнерис привыкла думать, другими категориями. Она так и не смогла, отойти от старых взглядов, и думать категориями Дотракийцев. Смерть Дрого, который и может всех собрать. Вынудило решится на его оживление, что привело к потере ребенка. Который в этой ситуации только мешел, так как затормазил бы ее движение. Так что фактически, эта "ошибка" заставила ее начать действовать самой.
3 Дом Бессмертных.
Возможно имеется в виду книга, но я про сериал. Там Дейнерис пошла возвращать драконов, без которых она ни чего не добьется. А это не может быть ошибкой, это вынужденный ход.
4 Освобождение рабов.
Здесь не ошибка, а незнание рабской психолологии. Да она приводит к кровавым последствиям, но это приобритение опыта. Остановись она в первом городе, то проиграла бы войну. Так как другие города, поняли бы угрозу, и собрали войска сообща. А так, она захватила города по одноному. Получила армию рабов, и время для получения опыта, как военного так и политического.
5 Отношение с Даарио.
Тут все правильно, он человек точно знающий, что и как в стране. Такой совентник просто необходим Дейнерис, для того чтоб начать разбиратся в политике. Он может подстазать что нужно делать, а уже она сама решает, делать так или нет. Бористан не знает здешних нравов, по этому не может предложить правильный подход.
6 Тирион десница.
Как мне видется, Беса сделали десницей в политических соображениях. Чтоб при появлении на Вестеросе, все видели что Дейнерис не тиран. С другой стороны, ей нужен был советник, который точно знает, политические интриги в Вестеросе. Бес хороший десница в мирное время, но ноль в военное. Вот здесь ее "ошибка", но и это незнание. Из за Черноводной, Бес выглядит как герой, хотя сам ни чего не смог придумать. А только переделал, то что придумала Серсея.
7 Варис.
Даже в сериале сказали что именно Варис спас, Визериса и Дейнерис, и делал наа нних ставку. А значит не мог ее предать, да и не предовал. Он в открытую, перед ней предложил Джону корону. Убивать Дейнерис при этом не нужно, достаточно их соединить в браке. И тогда править будут в двоем, а это отменит "ОСТАЛСЯ ТОЛЬКО СТРАХ".
8 Сожжение Тарлри.
Здесь вообще нет ни какой ошибки. Обычное дело, казнь пленноо лорда отказавшегося служить. Как говорил Нед, вынесший казнь должен сам это сделать. А "оружие" Дейнерис это Дракон, так что это обычай, проверенный векиами. Дейнерис нет времени раззбиратся с откказавшимпринятять присягу лордами.
9 Дотракийцы.
Дотракийцы сщитают себя лучшими воинами. И просто не поняли бы, если их поставить не вперед, посщитали бы что их неуважают. Их оружие аракхи, сделать достаточное колличество их обсидиана? Когда на ножи и накоечники, и то времени нехватает.
10 Сожжение КГ.
Северяне показали себя, неблагодарными тварями. Даже после того как их спасли, они не испытали благодарности, объявив спасительницей Арью. Что же Дейнерис ждать от Вестеросцев? Тех же слов которыми ее встречали, привезла варваров Дотракийцев, а нам их кормить и терпеть. Уверен сериальщики, не поняли задумку Мартина. Дейнерис поняла, что ни когда не станет для Вестеросцев спасительницей. Всегда останется Узурпатором власти, иностранкой захватившей трон. Она потеряла всех кому могла доверять, бес просто жалкий предатель, смея пригретая на груди. Ей не на кого оперется, она осталась одна. Предательство последняя капля, просто вынудила ее "ОСТАЛСЯ ТОЛЬКО СТРАХ". Ее предал даже Джон, последний кто мог стать ее опорой. Итог логичен, вокруг нее только враги, которых можно держать в узде только страхом.
Джон сделал все правильно, спас Мир от Дейенерис... Причем именно Арья инициатор этого,, справедливо пологая что это должен сделать только Джон, и некто другой... Арья не без основания уверена, что Дейенерис избавится от Джона как только он ей надоест.. Она любит только саму себя, причем еще и извращенка, не видящая нечего порочного в родственных связях... Сериал тем и интересен, что поднимает некоторые вопросы, прямо не озвученные, но тем не менее... Джон на высоте, одна его неспособность врать многого стоит... Кажущаяся инфантильность Джона, это следствие того что Он знает нечто большее, что заставляет его сражаться в совершенно проигрышных ситуациях, и побеждать, знание того что стоит за Старками, та сила которая создает Богов, не говоря о Королях, да и это самым невероятным образом связывает Мир фантазий, с реальностью... За внешней картинной, многие упустили главное, то что нам сказали авторы сериала.. Какие темы они подняли... Многие путают, рабское сознание с служением... Совершенно не понимая, этого, того что есть рабское сознание, зато берутся судить, и вставлять это к месту и не очень... То есть имеем дело с обыкновенной ложью и подменой понятий... Многие верят ,в миф что в США север воевал за отмену рабства и дескать именно они это, отменили рабство... Но! Александру Второму по праву могли бы поставить памятник в США, как тому кто отменил там Рабство,.. Северяне,которые якобы отменили рабство вплоть до недавнего времени не сидели с неграми на одной лавке.. Да и уровень жизни, как подсчитали сами американцы на рабовладельческом юге был выше чем у северян... Да и как бы там не было Южане даже сидели за одним столом с неграми.. Обзор хороший, хоть и далеко не полный ошибок Дейенерис... Она сама, одна большая ошибка, да и освобождала она рабов не без выгоды для себя, создавая своего рода нео рабство...старое рабство могло показаться по сравнению с нео, раем... Дейенерис создавала именно рабство, что она несла тем кто изначально, и всегда был свободен? Королевскую гавань она сожгла, именно по этой причине, причем хладнокровно, что хотела показать всем , и своим союзникам прежде всего кто в доме теперь хозяин.. Неслучайно есть некая параллель с бомбандиррвкой Хиросимы и Нагасаки... Но, есть у Мира надежда, Арья, на Белом Коне! Сцена тоже не случайна... При своей не связанности с сюжетом,... Сериал отличный, своего рода эпос, созданный по схеме создания эпосов,Сказок, где за внешним восприятием скрыт много уровневый, наслоенный друг на друга просторы познания...
1. При чем тут Визерис, если рассматриваются поступки Дени. Братоубийство это норма? Была куча вариантов, если бы его выгнали из Кхаласара без слуг, ответственность с Дени была снята, а так с ее молчаливого согласия он был убит, в то же время Дени была готова принести любую жертву.
2. Что значит привыкла думать другими категориями? Не смогла отойти значит ошиблась. Так оправдать можно любого. В итог именно ее ответственность, что она осталась без мужа и ребенка и больше ни чьей ответственности в том решении и поступке не было. И в большинстве остальных пунктов такие же объяснения. Человек принимает решение действовать/не действовать после чего получает итог. Везде конкретные личностные или жизненные лишения и страдания позже. Она красотка, что все это преодолевает. Но в пункте один если Вы признаете, что Визерис шел к смерти, к чему тогда в основании десятого пункта шла Дени? Не Джон, так кто-то другой ее зарезал бы. Ее и так в Ямах спасли один раз.
@@domdrakona, да ты заипал уже, она его не убивала, а лишь не стала спасать(умалять о его прощении),потому что он её доканал к тому времени..о каком братоубийстве идёт речь все это время???????? Хотела она его смерти или нет, ни по каким законам(в том числе выдуманным, божественным или ещё каким) её виной это быть не может. Он сам выбрал умереть.
@@domdrakona
Она защищала брата, пока тот не перешел границы. После того, как он хотел убить ее ребенка. Смысла просить за него не было, наоборот Визерис ее предал а глазах у всех. То что он ее продал понятно, вот только после этого он уже не имел прав на нее.
@@domdrakona
2 Ее воспитывали в вольном городе, по этому рабство она в принципе не любила. Про то что Дотраки захватывают рабынь из за нее, она узнала когда их уже захватывали. По этому она была вынуждена, мирится с этим. Все что могла, это забрать рабынь.
Вообще то, когда Дрого воскрешали, она ЗАПРЕТИЛА ВХОДИТЬ в палатку. Это Джорах и всадник втащили рожающую Дени
Выбора не было, все поветухи в кхалассаре говорили, что её ребёнок проклят и отказались принимать роды.
Ведьма призналась,что сознательно навредила им,т.ч. и Дрого,и ребенок были обречены
Читаю бурю мечей на главе с Дейнерис и тут уведомление...
Совпадение? Не думаю...)
2:20
но вспомните как ведёт себе Визерис ПЕРЕД "коронацией"... мало того что он к Дайнерис относится как к вещи... так и к дотракийцам относится как к мусору, несмотря на то, что этот "мусор" обещался добыть ему корону.... аргумент мимо.
визерис единственный родственник который был рядом,но при этом бил и унижал ее
"Сражаются в великой битве с королем ночи!" - Смешно))))))
Я не совсем поняла, поясните, пожалуйста!
если бы она не потеряла брата, мужа и ребенка, то так и осталась бы просто очередной женой какого-то кхала, которую никто потом не вспомнит. или, возможно, если повезет, была бы матерью будущего завоевателя, если предсказания дотракийцев сбылись бы. но случилось все так, как случилось, и она своими собственными силами добралась до трона. хотя мне кажется, она слишком уж везучая, но с другой стороны, она добивается своего, за ней идут люди, у нее крутые драконы, которыми она может командовать, а это все-таки не врожденный навык, я думаю, а зависит от личных качеств. ее трудно за это не уважать.
а сожжение города в средневековье для правителя не было таким чудовищным поступком, как мы это сейчас воспринимаем. тогда вообще все постоянно воевали, насилие и жестокость были почти что нормой... другое дело, что для самой Дейнерис это был немного нелогичный и странный поступок.
и странно, что они с Джоном так и не придумали пожениться и править вместе, хотя препятствий этому почти никаких не было... это так и осталось непонятным.
кстати, ее цель - сломать колесо - в конце сериала осуществилась, хоть это сделала и не она сама, но там было показано изменение структуры власти (хоть и довольно странно, нелепо и как раз совсем не соответственно всему предыдущему сериалу, где были средневековые порядки, а тут почти демократия какая-то ни с того ни с сего - но они пытались.)
Нет, она не была бы просто женой кхала, она мастерски обрабатывала Дрого и в конце концов он согласился завоевать железный трон для неё и их сына.
Чего она сама добилась? Драконов дал ей Иллирио, не дал забрать яйца Джорах, за дракона она купила бесполезных, а затем убила продавца, затем угрожая драконом и бесполезными захватила миерин, сожгла кхалов, и за каким то хреном еë не казнили за убийство кхалов, а пошли за ней. Вам что у не есть, она обязана Иллирио, Джораху и своему брату, она ничего сама не добилась, а лишь пользовалась последствиями подарка Иллирио.
Без драконов у неë ничего не было бы. Да и касательно сожжения города, города сжигали не просто так, а перед тем разграбив, и лишь потом сжигать, что бы потом не отомстили. А город просто сожгли, хотя она сожгла свою столицу, и она на каждом шагу кричала, что она лучше Серсеи, что она добрая и справедливая, что она не хочет править пепелищем.
Она не должна была выйти с ума. Должна была только услышать колоколы и идти примятом в красный замок. Эх...
А что за музыка на фоне в начале видео? Подскажите пожалуйста)
Тирион и Варис - две главные ошибки.
это как у вас порошенко и кличко)
Пф... Будь у меня такой брат, как у Дени, я бы тоже так смотрела на его смерть
Убийство родственников.
Если бы Рейгар грохнул папу, вполне возможно никакой короны с рогами не было бы;)
Он повязку снимал. Сказали нельзя, но он снимал. Сам виноват
И пил маковый отвар, хотя тоже было нельзя
1. Уничтожила Гавань.
2. Полетела спасать Джона и компанию.
3. Не послала любимого пасынка самого всех грохнуть - у него как раз plot armor.
Какого пасынка? Джон племянник
когда нужны непредсказуемые сюжетные "вот повороты!" и не таких ошибок наделаешь
Давай в следующий раз проколы Джоффри
У него столько проколов, что клейма негде ставить...
@@domdrakona За весь сериал у Джоффри была только одна здравая мысль - создание регулярной Королевской армии.
Боже там нет проколов, он просто псих
@@Nerpnerp7 согласна
@@domdrakona всего 1 убийство нэда старка
Я давно читала книгу, но, вроде в Ваес Дотрак нельзя носить оружие и проливать кровь
, но по себе убийства не запрещены... Например, через удушение... или как сделал Дрого, он крови не пролил.
Сожжение королевской гавани - почти один в один напомнило мне уничтожение союзниками Дрездена на день влюблённых ( 13-15 февраля 1945)- мирного германского города , в котором было много памятников архитектуры. В обоих случаях победитель стремился как можно более жестоко расправится с побеждённым. Цель нагнать как можно больше страха , поставить побеждённых на колени. На мой взгляд Дени действовала вполне осознанно.
И никто из командующих не сошел с ума, как воют дебилы. А еще была Хиросима, Нагасаки, Токио. Да даже награды потом с гордостью носили.
Города в фашистской Германии уничтожали не для террора, а для разрушения экономики страны-агрессора и остановки военной промышленности.
Сериал действительно уникальный. Читаю комменты и понимаю,что народ свихнулся на нём. Такие обсуждения фантазийных героев это что то😊
Главная ошибка это Джон Сноу
Что Джон Сноу? Она не Лианна и не Рейган, он не еë ошибка
Интересно,читал ли Мартин Берсерк?
По какой причине в ошибке номер 4 Давос Сиворт, когда говорят о Сэлми?
A что за музыка на фоне? (прочитал все коменты но никто так и не спросил )
Нашел?))
А на канале по гарри поттеру будет видео сегодня??
Завтра на Бороде, в СБ на Лайве, а вск на ТОТе)
Во многих фильмах драконы, слоны,медведи были в броне, надо было в игре престолов драконам сделать броню , опасно было пускать драконов в бой без брони.Сценаристы решили видно что и так сойдёт.
В книге они тоже были без брони
у дрого была настолько плотная чешуя к концу сериала, что обычное оружие ее не брала. а вешать защиту от огромных арбалетрв бессмысленно-дракон просто вряд ли взлетит и уж точно не сможет маневрировать.
10 это тактика по типу того, как описывает это Николло Маккиавели. Плюс вынужденная мера
"тот кто покоряет вольный город не разрушая его, тот совершает величайшую ошибку, которая приведёт его к гибели".
сначала подписалась, после этого видео отписываюсь. вы призываете любить своего родного человека, пусть он даже морально насиловал всю жизнь! вы явно не сталкивались с подобным отношением
Ведь и у уголовников есть матери. И они их любят.
На секундочку: брательник фактически продал родную сестру дикарю за обещание войска и грядущие победы. Не выдал ее замуж за высокородного представителя одного из домов, устроив попутно свои дела, а именно продал страшному папуасу. Дракониху продали одному из десятка индейских вождей .Какие нафиг родственные чувства она должна была испытывать к Везерису?
Отдать замуж-то понятно - у леди тоже не особенно спрашивали, хотят ли они за лордов (возможно, старых и страшных). Только вот постоянно напоминать сестре такой же благородной крови, как его собственная, что он к ней относится как к куску мяса, и прямым текстом пообещать вырезать ребёнка у неё из живота - хммм...
В книге, кстати, Дейнерис объяснила, почему назвала дракона в честь Визериса - уж какой был, но брат, из её клана.
Я этого персонажа не люблю, конечно, потому что она мэри сьюха типичная, но первая ошибка - фигня какая-то
Ах если б да кабы ворту росли грибы... Не надо бы тогда ходить нам никуда....
А кто-то помнит про Джороха? Когда Дейни прогоняет его за предательство и слежку для Вариса, не давая Медведю разъясниться?
Да, затем он вновь вернётся к ней, но какой ценой? И к тому же, будь Мормонт рядом отношения Дейнерис с Даарио Нахарис, которые маловероятно были полезны, а скорее ошибочны.
Я думаю эти ошиьки ей были нужны: она в начале пути была инфантильным ребенком, за нее принимали все решения брат - она была его вещью. И ПОЧТИ сразу на неё свалилась огромная отвественность, и она конечно будет совершать ошибки не имея опыта самостоятельной жизни.
Так что все её действия "нормальны" учитывая данный контекст.
Просто у обычного человека ошибки в жизни затрагивают меньшие маштабы, но механизм тот же.
Но она часто не слушает своих советников, в этом она точно не права, но в книгах они дают хорлшие советы, а во что их превратили в сериале лучше не вспоминать...
Бууээээ
Не считаю что сделать тириона десницей ошибка, он же "отказался" от семьи убив отца, а убийственно тупым он стал исключительно волей сценаристов. Он ей неоьходим.
Все странные провальные тактики Тириона, просто слив, так же как и слили драконов , паука, красную жрицу и золотых мечей.
Дизлайк за перебор с рекламой👎 это же не телек, дружок🤷♂️
очень уж хочется мне её оправдать, но думаю, что истребление жителей гавани было не шизанутостью или чем-то ещё, а может быть у неё в голове было то, что раз Серсея такая дрянь, то и её народ такой же.
возможно глупо звучит, но всё же.
и к этому прибавить огромное ошеломление от полученной власти, которую она не выдержала. она хотела мирной власти, но не справилась с ней, и та её поглотила
Абсолютно не шизанутая, а сделала это сознательно. За все то, что эта Гавань сделала с её семьёй, друзьями и вообще из-за кого все потери. А ещё Кинвара сказала в 6 сезоне, многие люди погибнут по грехам их в драконьем огне. Это, если хотите, приговор свыше, она лишь исполнитель.
@@user-pr4gj1vz3t ♥️
а я подумала, что она в этот момент вспомнила последнее слово Миссандеи и таким образом как будто бы исполнила ее предсмертную волю. ну и все остальное тоже. причин могло быть много.
Классный арт подобрал! Однозначно положительный персонаж, кроме концовки, там ей просто снесло башню.
Перестала прислушиваться к своей интуиции, и стала слушать других. Стала сдерживать себя, когда нужно было действовать.
в том то и дело что в финале она себя не сдержала, спалила весь город дотла вместе со всеми жителями и именно это стало ее главной ошибкой. Совет на будущее- не пали город целиком, которым ты хочешь править! Не убивай ВЕСЬ народ, которым ты хочешь править. Даже если очень хочется! На пепелище править ты не сможешь, да и своё безумие всем покажешь и тебя просто уберут свои же. Таких безумцев всегда убирали так, или иначе. Поверь историку)). Даже если в душе ты тиран и диктатор нужно уметь проявлять гибкость и хотя бы ИГРАТЬ в милосердие, чтобы удержатся у власти. Откровенно кровавых диктаторов всегда убирали в итоге.
@@NinaO29, да в финале уже поздно было сдерживаться или нет. Когда она прибыла в Вестерос, был эффект неожиданности, который ей всегда помогал. Но она послушалась гуманиста, который до этого самолично применял лесной пожар и решила подождать. Засомневалась в своих действиях. И все она уже проиграла. Эффект неожиданности исчез. А взяла бы сразу столицу- и победила бы, как и предлагали ей союзники.
@@NinaO29
Что скажешь о Пиночете?
@@ValOvech
Правильно послушала предателя беса, и проиграла.
Nina Vasilchenko в этом плане мне всегда нравилась Марго, она была бы хорошей королевой, если бы не воробьи
То есть отдать на изнасилование родную сестру - это норм, а то, что ей после этого было плевать, что он умирает - это тяжкий грех? Ну мы поняли ваши двойные сиандарты. Над женщиной можно издеваться как угодно, над мужчиной - ни-ни, это грех
А где касяк то, что её положение в Вестеросе не удачное? После переговоров она могла поселится между Мартелами и Тирелов.
11 ошибка
Визерис ведь не должен был умереть после этого.
Нет, не кажется после смерти Визериса что Денни может убить кого угодно и что она хладнокровная, вообще не туда пошли. И как то вы слишком придирчиво и прагматично излишне ее оцениваете, например дотракицийы в Кварте погибли потому что те маги и старейшины ушлепаны, а Денни не хотела идти им на поводу, жертву обстоятельств не винят в ситуации и последствиях. Супер притянутая за уши субъективщина)
Не то что клевер, а бесконечный запас Феликс Фелицис
Голос этот слышать привык когда ты говоришь 10 ошибок Саурона
Автор, прежде чем показывать ваше невежество, почитайте "Государя" Маккиавели.
Таргарян слишком милосердна, ей бы тоже эта книга не помешала. Дуня нормальная, а безумны лично вы, раз считаете, что править и завоёвывать можно с помощью ромашек и бумажных сердечек.
😂😂😂😂 Эйгон завоеватель завоевал Вестерос и с более худшем раскладом, при этом не сжигая город с полумиллионным населением
Что-то первый пункт очень бредовый... братишка как бы прямо ей сказал, что убьёт её и вырежет из живота её ребёнка.. а тут "что можно сказать о человеке, который хладнокровно наблюдает казнь брата"...
Могла попросить за него и изгнать, вопрос не в самом решении, а втом, что позволила себе его пережить.
@@domdrakona Ну т.е. она плохая, потому что у неё присутствует инстинкт самосохранения? :D
Я Первый - Я Чемпион ))
Варис один из лучших персонажей в сериале и он сдержал клятву, он клялся не плести заговоры, а сказал об ошибке в лицо, и он сказал, прямым текстом сказал, что Дейнерис ошибается, на что получил по сути то, что его слова ничего не значат. И что же ему оставалось делать, если не плести заговоры, это самый честный персонаж, после Джона, они оба не абсолютно честны, но более честных тут нет.
сначала предал, а потом сказал)
Привет мне очень понравилось данное видио и факты приведенные в нем , ты хорошо подобрал арты , разобрал ее ошибшки , привел в пример других исторических личностей , я бы добавил лишь номера фактов и объяснения их значимости
Думаю, дейенерис - сильный идеологический лидер, ей рядом нужен кто-то поумнее в стратегии/тактике и просто в ведении войны
Сильный лидер, что убил сотни тысяч людей, из-за одной рабыни
@@user-ey8jt8ub7n ну, идеологические лидеры и не обязаны быть умными, главное - продавливать свою мысль и идею в массы
@@__-xt3et ну а кто за ней шëл? Диверсант Ланнистер, Варис которому некуда идти, Джорах в такой же ситуации, освобождëнным рабам? Или дотракийцы, которым сценаристы стëрли полностью мозг?
@@user-ey8jt8ub7n Тирион и Варис - хорошие варианты, во-первых. Во-вторых, вы видели сцену ее прихода в Миерин? Где она бросала на людей цепи освобожденных рабов? Это была очень сильная сцена, она идеологически настроила в ту минуту многих рабов освободиться от рабства. Как стратегический ход - не очень, ибо она не подумала о том, что рабовладельческая система, прижившаяся веками крови, очень устойчива, и чтобы менять ее, надо из этого Миерина не выходить годами (что она впоследствии сделала, а потом поставила на свое место другого). Но как война идей - все сработало. Рабы восстали, и тд и тп. Лично я считаю, что Дейенерис на себя слишком много берет
Дак все же ясно , ей же олейна тирелл сказала : неслушай мужей встеросса . они овцы а ты дракон . дак будь драконом. 7сезон 2 серия. Если бы изначально она поступила как в конце. Т е была бы драконом, то она была бы королевой и драконы все живы ост . ну мертвецов положили бы и так . там же Арья вроде ключвую роль сыграла😂🎉
Но как и в сериале - покушение на Дейенерис остановил именно Варис, отдав приказ Джораху. Варис не желал смерти Дени т. к. продвигая Юного Грифа он рассчитывал скорее на то, что они сойдутся с Дени в брачном союзе и, объеденив силы - завоюют Вестерос т. к. у неё драконы.
Бля братан мне жаль тебя ты делаешь очень качественный контент но очень мало просмотров еслиб игра престолов не заканчивалься эххх удачи тебе
Уважаемый автор, прекрасный выпуск. Сериал закончился уже три года назад, но я посмотрел его только сейчас. Впечатления переполняют... По моему, большинство ваших оценок ошибок Дайнерис надуманны. Вы пытаетесь оценивать действия средневековой королевы, и не просто королевы, а практически полубогини, с точки зрения жителя 21 века. Не заступилась за брата - ну так он осмелился угрожать ей, уже королеве (халисси). И наказать такого преступника, хоть и кровного - порядке вещей для средневекового короля. Ошибкой было доверится ведьме - ну это можно списать на неопытность. Освободила рабов, жестоко истребляя господ - но ведь в итоге она получила 13 тысяч великолепной пехоты, и значит, приблизилась к своей цели железному трону. Ну а то что города работорговцев умылись кровью - вполне допустимая цена для средневекового короля (королевы) Приблизила Даариона - и получила 2 тысячи прекрасной конницы. Поигралась с ним какое-то время. А когда пришло время - отдалила по совету умного советника. Волне в духе самодержавной правительницы. И так по всем пунктам. Доверие к карлику и главе шептунов - ну а где брать подготовленные кадры. Она просто использовала лучших, это не ошибка. Но стоило ей усомнится в их верности - и наказание последовало незамедлительно. Бросала датракийцев в кровавую мясорубку - так они, видимо, так и не стали для нее полностью своими. Они были только очень качественным инструментом. И делали то, что умели лучше всего - сражались и умирали. И их было очень много, их было не так жалко. Легкая конница всегда несла очень большие потери. Ошибок было две. Первая - уничтожение Королевской гавани. Все таки довольно глупо уничтожать собственную столицу и настраивать против себя людей таким способом. Хотя один исторический "полубог - Александр Македонский - поступил аналогичным образом с захваченной столицей Персии. Хотя уже провозгласил себя Персидским царем. И это ему не слишком помешало в дальнейшем... Ну и главная - Дейнирис забыла, или так и не поняла, что спмодержавный правитель обречен на одиночество. И подпускать близко к себе. впускать в свое сердце кого бы то ни было, терять бдительность - смертельно опасно. За что и поплатилась... Спасибо большое за замечательный ролик...
Люблю дейнерис и драконов
Варис подослал убийцу, чтобы у Дрого было больше мотивации вторгнуться в Вестерос и отомстить, а Мормонта он мог предупредить заранее, чтобы тот разоблачил убийцу.
Господи, половина сказанного полный бред, убить брата который над ней измывался, и просто выставлял никем в те времена совершенно не ошибка. Плюс на счёт королевской гавани, никто не обратил внимания на то что в рядах города был дикий огонь который бы подожгли когда армия Дайнерис подошла ближе, тем более во всей истории при войне люди либо сдаются СРАЗУ, либо не рассчитывают в середине боя что их пожалеют, здесь виновата не Дайнерис, а Серсея которая выставила людей как живой щит, спасая свою задницу. Это не безумие, это правило войны, либо побеждаешь, либо погибаешь. У Дайнерис определенно появились сдвиги, но из спровоцировала Серсея, убив ее подругу-переводчицу, зная что это приведёт Дайнерис в гнев, хотя знала что не сможет противостоять драконам.
Откуда им знать, что у Серсеи там запасы? Тирион большую часть потратил на Станниса, а остальное на Септу, и почему-то когда город жгли, зелëного огня не было. Да и Серсея, не дура, шансы победить оставались, у Дыни остался 1 дракон из трëх, у неë кроме севера союзников нет, а у Серсеи минимум половина простора, и весь запад, так что она бы не сожгла город, так что белобрысую тварь не выгораживай
deny💔
Выдумки сценаристов не имеют отношения к книжной Дуне. А про "ошибки" сожжения городов расскажите, например, Эдуарду Третьему. Или хотя б ветеранам вьетнамской войны.