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当初はジャキとサラのその後を描こうと思ってたけど、仲間が40人以上に達した時点で無理となって諦めた。アルフやルッカの手紙はその名残りだとアルティマニアに書かれてましたね。クロノクロスのアルティマニアは当時何度も何度も読み返すぐらいキャラクターと物語、世界設定に惹かれました。
キッドは分身だから良しとして、サラ本体がキッドの姿になってるのが良くなかったんだよなあ。あれがサラだと言われても「なんで髪の色とか変わったの？本当にサラか？」だもの。アルフについては終盤のあるものとの対話で匂わせどころか直接言われるのがありますよねぇ😁
てつおさんまず声がよすぎませんか？聴きやすすぎる..プラネタリウム的な..
占いしてくれる魔族の婆さんと賭けをして、負けたらアルフの仮面の下を見せるみたいな場面無かったっけ？能力的に高位の魔族？と思われる婆さんが、アルフの素顔を見た瞬間寿命が縮まるほどビビったってんだから、アルフの正体は"魔族にとっては一目見た瞬間誰かわかる程有名"で、"目の当たりにする事自体恐ろしい存在"という事。
動画チョベリグです！小学生の時、周りの男子はみんなクロノトリガーをやってたが、中学の時のクロノクロスは買った奴がたった一人だけだった。何かこう、鳥山デザインではなくなってしまった事と、引き込まれる要素が少なかったのか、自分もやることは無かった。ただし、今こうしてストーリーを見てみると、やってみたい気持ちが強くなりました。
ナイスチョベリグ👍
当時は綺麗なグラフィックと素敵な音楽でお腹いっぱいでしたね。子供には中々難しいストーリーでした
時喰いが終盤、主人公のエレメント発動をアシストするところがもう泣ける。ああ苦しかったんだなって。
キッドが金髪で快活なのは、サラが王女という同じ立場でありながら自由に生きるマールに羨望をもっていたことが理由にあるとか。
座布団100枚(*´ω｀*)
当時クロノクロスのOPのクロスクロス～時の傷痕～が好きすぎて毎回まずOPを見てからプレイしてました
仲間になる原始人の女の子がエイラの母親だったり、グレンは勇者の名にちなんでいたり、クロノトリガーをやってるとニヤリとするネタが散見してましたね続編だけどパラレルであることを前面に宣伝していれば評価が違ったのでは…と当時から思ってました当初の予定だったサラと魔王が主軸だった場合のお話も観てみたかったです
トリガーの最後にあんな幸せそうな結婚式を見たのに、結婚の二年後にはマールが病死して、トリガーで殺さず見逃してやったダルトンが後にパレポリの村を軍事国家に成長させてガルディア王国を滅亡させてるとか、その戦争でクロノも戦死してるなんて悲しすぎるよな。
えっ、そんなんだったんだ…
エンディングの意味って、そういう意味だったんだ。
@@垂れ流しちゃんねる クロノ・クロスの時代ではすでに軍事国家パレポリに滅ぼされていた。ルッカはあの後誰とも結婚せずに実家で孤児院を開いていて、PS版トリガーの最後にルッカが拾って育てた赤ちゃんがクロノ・クロスでは成長して仲間になったり。結構繋がりがあって、でも悲しい未来になっていた。
@@NoriKoba2077 解説、ありがとうございます。
..「クロノ クロス」という作品については..もう少し語りたいんだけど.....ゲーム中で語られてる..①「星からの...“人類”に対する声」..それと..②「殺された未来」ゲーム中出てくる..それら2つのキーワードは...いってみりゃ..「自然界摂理っていう“理”がもし...“意識”を持っている“存在”だとしたなら..我々人類に対して..本当はこう云いたいんだぞ！?」と...いってみりゃそういう作品だとも思うんだよね...。...その“星の声”が...あの六龍神みたいな...“何かしらの星”という名の..“神”のしもべでもある四天王みたいな存在を生んだ理由とも思うし..“時を越えてすべてのなり行きを眺める存在”....時を越えし存在の“行動描写”だったんだと思う...。考えてみれば..あの「六龍神」という“存在”だって..地球で云うところの..自然界の元素..あるいは..“要素”を示した..“象徴存在”でもあったし..“理”の象徴でもあった.....あのゲームをやってみて...昔..そういう世界観の“解釈感”に...心が囚われたんだよね...。よくいう...「全体の意味がわかればコワイ..」ってやつ..。メタファー的観点による..ひとつの物語作品全体に向ける...“理解”..みたいな..?クロノ トリガーとかクロノ クロス..ああいうRPGが出てきた時..ついに..ゲーム作品でも..ロバートAハインラインとかフィリップKディックみたいなSF作品が出てきたのかな...そんな驚きがあったんだよね..。...もっとも..たとえばドラクエやらFFでも..あれらは...地球とは似た環境の..遠いどこかの星での出来事..そのように解釈しながらプレイする事も出来るしね..ゲーム作品とはいってみりゃ..それぞれの作品が..地球とは似たどこかの星での“物語”..それをプレイしてんのかもしんないよね。
グラは当時最高峰、音楽は今も語り継がれる名曲。でもトリガーの「続編」と銘打ってしまったのがケチのつけ始めでしたね。クロノシリーズ３部作みたいな、それぞれが独立した作品群だったなら評価は違っていたかもね。一作目のドリームチームの後を継ぐのはハードルが高すぎた。
オープニングの曲で一気に引き込まれたぁ、今聞いてもホントいい曲。当時は周りにしてる人が少ないのもあって、クリアした時は全貌はぼやっとした感じだけど何となく感動したって感じ。でも大人なってからいろんなサイトで考察見て、更に好きになったゲーム。
てつおさーーん！！待望の動画…!!ありがとうございます！大好きなクロノクロスに触れていただき本当に嬉しいです！！いつも素敵な考察ありがとうございます。次回も是非クロノクロス続編を…!!!!
こちらこそありがとうございます✨✨
これが非常に難しい問題なんですよねスタッフの入れ替えや、制作側と会社側で作りたいものが違ってきていて矛盾や後付けで継ぎはぎになっていて…クロスはクロス単体としては割と好きなんですがどうにも上手くいっていない所が散見されますより練り込んでブラッシュアップされた完全版が出たらぜい再度プレイしてみたいですね
クロノクロスは企画の初期段階では魔王とサラに軸を据えるつもりだったが、仲間(サブメンバー)が増えすぎたので話を変えたみたいなのをアルティマニアだか設定資料集のインタビューであった。いや仲間減らせよ！とつっこんだオラ
当初のコンセプトのひとつに、「街の人を含め誰でも仲間にして冒険できる」というものがあったそうで、仲間にできるキャラが異様に多いのはその名残りだとか。
しかし大半は仲間にしなかったか、仲間にしても推しを優先した思い出。
セーブデータめっちゃ細かく分けて色んなキャラの顔が並んでた思い出。黄色属性のバカ強い敵を何度も何度も倒してた記憶がある。vitaで買い直してからもずっとやってた。最高のゲームの一本。
個人的にクロスのが思い入れあります
本当に素晴らしくエモい作品。章の名前や、色んな地域の名前など全て切ない。キャラは鳥山明苦手なのでこちらの方が好きです昔、弟が持っていたアルティマニアによると、本当はサウンドノベルのラジカルドリーマーズがその続編で、魔王のその後やサラのその後も描かれます。転生しまくるサラに、魔王は頑張ってついていってたんですよね。そこにもセルジュとキッドが出てきますクロノポリスにある日記の記録は、その世界のセルジュがキッドを想ってつけた日記ですクロスはパラレルワールド、分岐世界のもう一つの可能性で、トリガー、ドリーマーズ、そして新たな生命として生まれ落ちたセルジュ、キッド、サラ、魔王の運命が、全作品がクロスするからクロノクロスみたいな解説を読んだ記憶があります。うろ覚えですがラジカルドリーマーズはそんな大作ってほどではないですが、やっておくと、クロスではキャラやセリフなどデジャブに何度も襲われるので、クロスしてる感が凄いですこれもうろ覚えなのですが、たしか元々はセルジュが魔王の生まれ変わりである設定を作ろうとしたが、できなかったのでアルフを置いたとか書いてあったような？？たしか凍てついた炎に見つめられた時に魔王を示唆する描写が、スプリガンが怯えるシーンとかもあるらしいですねそれにしてもルッカの日記に魔王のことがかかれていてそれもエモいですね
ゼノギアスもそうだけど、加藤正人さんのセリフ回しがクセになる
たしか、クロスのアルフは終盤ある場面で違う俺はそんな人物じゃないって頭を抱える場面があったりアルフが居ればある場所でルッカから魔王に充てた手紙が読めたり・・・・いろんな場面で臭わされてますよね・・・
クロスは大人になってからやったんだけどトリガーをあまり覚えてなかったのもあってよく分からずにエンディングまで行ってしまいました。今クロスをやったらもっと面白かっただろうなとか思いました！次回も凄く楽しみです！
この作品、クロノトリガーとは全く別のストーリーだったら評価は割れなかったと思う。クロノクロスの真エンディングは良かったけど、クロスの話しはクロノ達の行動は無駄だったと言わんばかりの内容だったから当時は受け止められなかった。
龍神やディノポリスも｢恐竜人が滅んでなかったら｣の世界線なのでちゃんと繋がってるんですよね
たまに引っ張り出してプレイするくらいには好きなゲームです。昔は人気無くて、周りでは誰もやっている人が居ませんでした。こんなに面白いのにね。
待ってました！！このゲームは本当深すぎて一回やっただけでは難解なストーリーでしたが繰り返しやるごとに神ゲーなことに気付かされます、、！！20年も前に作られたゲームなのにクオリティがすごすぎる！！そしててつおさんの解説、、チョイスが神(〃ω〃)
クロノクロス楽曲もグラフィックもストーリーも素晴らしく、何周もプレイしました。やっぱり夏はクロノクロスだね🌴同年の7月に発売されたLOMに同梱されてた体験版のインパクトでこの時期は無性にクロスが恋しくなります😂
クロスは面白いんだろうけどどうしてもクロノ、マール、ルッカの未来が受け入れられないのでプレイできず。。あんな旅をして世界を救ったんだから天寿を全うしてほしかった。
あまりにも世界観が違いすぎるので当然。同じ2Dで同じグラフィックベースだったら、まだ成功したと思います。
そもそもトリガーの主人公達を犠牲にしてまでクロスの世界を展開するほどのものなのか？という話ですね。
クロスは可能性の一つを描いた作品なので、あの３人が生存している未来もどこかに存在していると絶対あると思います
三人の幻影が罵ってくるところで「そいつらの姿でそんなことを言わせンじゃない」って気持ちが吹き出てからほんとプレイが億劫になった
戦闘システムとかちよっととっつきにくいからトリガーの続編としてプレイすると少し肩透かし食らう印象だったなぁ・・・、でもBGMはマジ最高だから未プレイの人は是非やってみて！
ルッカの手紙で泣いたな〜。あとはクロノクロスの音楽がどのゲームより大好き！！
クロスも最高でしたけど鳥山明の絵だったらもっと評価上がってクロスの移植、リメイク版も出てたんじゃないかなぁっと思います。絵柄が変わると内容はクロノでも万人ウケは難しいのでは？と思いますと思うとゲームの制作は難しいですよね汗
評価は「一時的には」上がってたかもしれないけど、それだけでユーザーがついてくるほど馬鹿じゃないからね。結局の所、クロノクロスは、子供でも楽しめるわかりやすいクロノトリガーと比べると、大人にならないと分かりにくい少し難しい設定なんだ。その上で戦闘面の見た目的に考えてもシンプルなトリガーと比べるとちょっと難しそうに見えてしまうから、鳥山明さんの絵、ということで一時的には有名になってもゲームとして売れたかは別問題なんよ。特に鳥山明さんが参加してしまうことでクロノトリガーは「版権がややこしい」とまで言われてしまって今でこそ移植はあるが、リメイクはない状況に陥ってしまってるんだよね。それもあって近年ではスマホゲーム業界でコラボをずっと望まれているが「版権がややこしい」ことを理由にできないんだそうだ。逆に鳥山明氏が参加しなかった影響からか、クロノクロスは一部のスクエニ関連のゲームでのみコラボしている。一つはスクエニから出ている「ファイナルファンタジーエクスヴィアス(FFBE)」こちらは2022年6月10日から約一カ月間の開催、キャラは低排出率のガチャ限でツクヨミ、キッド、ヤマネコがプレイアブル化された。もう一つはグリー傘下でありクロノシリーズのストーリー担当であった加藤正人氏が現在在籍しているWFSから出している「アナザーエデン」こちらは2021年12月9日から開始して終了予定は5年とされている。キャラはイベント進行で加入するセルジュ(下野紘)、キッド(豊口めぐみ)、ツクヨミ(ゆかな)、星の子(小桜エツコ)がプレイアブル化された。
異時空とか転生といったアニメや古典の要素、或いは「総ては繋がっている」とする宗教の教義みたいなベースがあるんですね。超時空世紀オーガス、その最終的顛末がトリガーとなるOVAのオーガス02を思い出しました。PS3の頃には聞かなくなりましたが「マシンスペックの限界で描けなかったものがある」、を、スクウェアのリメイク作は粛々と補完してるようで。ドラッグオンドラグーンとニーアのような流れとか、そういうのは楽しいです。
魔王とアルフの関係性のもう一つのヒント。魔王（ジャキ）の愛猫の名前はアルファド。
それは関係なさそうだけどね魔王は夢食いとの戦いで記憶喪失になってアルフになってるはずだから愛猫の名前も覚えてない
クロス、DS版クロノトリガーである程度補完された今の評価は変わってきてはいるものの、リリース当時は(少なくともわたしの周りでは)かなり酷評されてましたねw
てつお氏、大好きな「クロノクロス」を扱ってくれて心から感謝。不遇な扱いを受けてきたこのクロノクロスという素晴らしき作品をもっと皆に知って欲しい。ありがとう。てつお氏。
じゅきちさんの大好きさが伝わってきます✨
サラさん個人についての深い考察も見てみたいと今回の動画で思いました。海底神殿で救えなかったトラウマとか、心の深い部分で皆さん持っているはず。
アルティマニア読んでないと全部理解出来るの難しいですよねアルフと魔王は本来同一人物でシナリオも作られてたのに容量でポシャって別人扱いにされたのが残念
厳密には歴史の改変じゃないというかクロスのそこらへん説明するとほんとややこしいから大変なんですけど（そもそもゲーム開始時点でアナザーホームともに太古から歴史改変されてるという）
クロスのシナリオが難解で完全に理解は出来ず。。発売から20年以上経ちましたが、もう一度やろうと最近PS2をゲットしたばかりなのでこの動画を見れて感激です！！次回も楽しみにしています♪
プレイした時はとにかく仲間が多すぎて辟易した記憶が。せっかくストーリーや設定に深みがあるのに、仲間の多さに紛れてよく分かってなかった…
当時は難しくてクリアできませんでしたけどOPは好きで何度も聞いていました
クロノトリガーだけでなくクロノクロスも大好きですので、紹介いただいて嬉しいです。リマスター４月販売で更に盛り上がっていくといいですね。アルファド🐱
登時1番やったゲームかも、10周位やってアルティマニア買ってからまた何回もやったなー
クロスも噛むほど(やればやるほど)味が出てくる作品当時のロープレって想像性をすごく掻き立てられるんですよね大人になってようやく理解できた瞬間、自分の中で名作化したな
お疲れ様です! クロノ達があんな事になり動揺しつつも何とかクリアした後 並行世界の一部でしかなくもちろんクロノ達が生きた世界線もあると 昔のインタビューにあって やっと腑に落ちた思い出一応クロノクロスにはホームとアナザーがあったが それすらも大きな世界線からしたらひと括りでしかなく もしかしたらクロノ達が巻き込まれた事が起きなかったらと妄想したかいがあった
多世界線解釈はやはりなかなか理解するのが難しいですねw
死の海ですよね。ここだけでストーリーは全て解説されています。私たちが変えた未来をあなたが死ぬはずだったところで時を止め並行世界を作ってしまった。なぜ海が止まっているのか等々ここだけでかなり解説がすすみますよね。
この作品の腑に落ちない点、なぜバリポリ村が数年でガルディア王国を滅ぼしクロノ達を殺した強大な帝国になった考察をお願いしますダルトンのような人望もカリスマ性もない男ができたのかも含めて
むしろ何から何まで腑に落ちない要素しか無い笑😅
アルフとグレンのちょっとしたイベントでもあればなー・・・と当時思ったことを思い出しました。
クロノ シリーズの続編つくってくれー！
待ってましたークロスのストーリー解説希望です
過去にかなりボリューミーな動画で解説されてますよ。
クロノトリガーの続編なので何度も買おうかと悩んだけど、その都度ソフトの裏のゲーム画面プリントが面白さが全然伝わらず棚に戻すを繰り返した。５，６回は買おうかどうか悩んだと思うけど、結局買わなかった。
クロスの前身的なゲーム(サテラビュー配信)で、アルフに良く似た外見のキャラの正体が魔王だったのもアルフ=魔王説の一因らしいですね
マジカルドリーマーズっすね🤣
「マジカルドリーマーズ」はスラッシュが作ったバンドの名前でクロスの前身作は「ラジカルドリーマーズ」ですね〜紛らわしい。笑
仲間の数が多くてアルフの掘り下げが少なかったのが当時残念だった…
あれは多すぎましたw
仲間の数が多すぎて、どの仲間ももの足りなく終わった気がするもうちょっと絞ってもよかったのでは？
幻想なんとかっていう中間ゲームが流行ってたので、その影響かと…
キャラクターデザイナーが違うだけで続編じゃない感じですよね。やはりクロノ制作はあのメンバーじゃなければ続編とは言えないと個人的には思っています。
当時クロノクロスがめちゃくちゃ難しくて(内容も)、理解できず途中で諦めてしまいました。とても分かりやすく解説していただいて、少しスッキリしました。できることならクロノクロスもう一度挑戦してみたいなぁ。
クロノクロス １回プレイやめました。クロノトリガーと比べすぎて楽しめなかったからです。数年経ってもう一度プレイしてみました。凄く面白かった。
トリガーより、クロス派なので助かる。音楽は最高峰、考察要素しかない難解ストーリー、仲間に出来る味方の数と7やゼノギアスを産み出してた頃のスクエアの尖ったファンタジー三部作の一角になりますね。クリアも攻略本も呼んだのに、時喰いについて知る事が多くて驚きましたw
よくまとまっていますね。簡潔にまとまっているのでクロノクロスのことを思い出すことができました。魔王（ジャキ）がサラの弟というのを知らないと何でここまで魔王がサラに執着するのかというのが初見の人はわからないですよね。
クロノ・トリガークリアして３年後当時中1でワクワクしながらクロスを買ったんですプレイしてクロ丿達が亡くなってると知ってあんだけ頑張って星を救ったのに！！とモヤモヤしたのを覚えましたがクロノクロスのエンディングで現代の日本にキッドがいるかもしれない的な動画が出て感動しました
どう考えてもクロノ・トリガーのちゃんとした続編を作った方が良かった。今からでも遅くないから作ってくれー😢
クロノトリガーのリメイクのエンディングで無理やり繋げた感なんだけど、スーファミ自体からそうしてほしかったあと、魔王とアルフの髪色が同じというところ
いつも楽しく拝見しています。何度も見てしまったり眠れない時に聞いたり笑今回も良かったです。ありがとうございます。そしてリクエストなんですが、ベイグラントストーリーの解説をしてほしいです。FF好きなら多分楽しめるゲームかと思います。宜しくお願いします
考察ありがとうございます。クロノクロスは当時見ていても聞いても全く理解に苦しむ作品だった。今、色んな解説を見て回っても本当に難解で(笑)
魔王＝アルフ設定は没にするには勿体なかったと思います。設定資料集にもその名残りが沢山あって当時なんでこんな設定無くしたのか疑問に思いました…
マジもったいないですよねー！
それをやると仲間にしたときにランダムテキストと齟齬が出るからしなかった、と何かで読んだ気がします
クロノクロスについては詳しくないけど😂💔てつおさんの動画で知ることが出来ました😆💕ありがとうございます😊
クロスは今はなかなかプレイできないですからね💦
もともとクロノトリガーの続編として計画されていたクロノトリガー2が頓挫してるから正統な続編と言われても違和感があるクロノトリガーのリメイクで繋がりを持たせた感がある
未だにたまにアルティマニア開いて考察しちゃう自分がいる。出た当時はグラフィックがほんと綺麗で、曲も良くてハマったなー。たまにやりたくなるわー
魔王＝アルフのもっと深い考察楽しみにしてます
さっき実家に置いてあったソフトを見つけました。今からプレイします😊
クロスはトリガーのパラレル(並行世界)だと考えると、劇中のHOME/ANOTHERと合わせて入れ子構造のように思えて面白いです。今でも大好きなゲームですが、欲を言えばやっぱりキャラの数をもっと絞って掘り下げて欲しかったですね。グレンとか絶対メインで重要なキャラだと思ってたらルートによって排他になるし…。
事前情報で楽しみにしていたら１周目で仲間にできず「うぇ!?!?」となった当時をあなたのコメントで思い出しましたw
@@mugimugitaro ガルド―ブで毒に侵されたキッドを見捨てないと仲間にならないのに、心情的にそっちの選択を取りにくいのがあまりにも罠すぎます…見捨てた方が性能的には高めのキャラが加入するのがなおつらい。
@@loudragonfly ああ…！そんな究極の選択ありましたね。とても見捨てるなんてできない…
ネットもまだ普及してない時代にアルテマニアを購入してツクヨミやヤマネコを仲間にするのに試行錯誤してすごく大変だった記憶があります。はるか昔にやった記憶で朧気ですが、リメイクは無くPS3で販売はされたものの再プレイする機会がないのが残念です。
アナザーのフィールドBGMが一生聴ける
プレイしたの15年前くらいかな？？内容難しすぎて理解できてませんでしたが、惹かれるものが多々あって(opやアナザーBGM)10周位しました！個人的にグレンと星の子がお気に入りだったこと、今でも覚えてます( ˆ _ˆ )
クロノ・トリガーの続編で出てたから世間の評価はイマイチだったけど、ゲームとしての面白さは高かったと思う。アルティマニアまで買って、年表見たり考察したり楽しかった。
EDのサラ・キッド・ジールはマジで鳥肌立ちました。
とても分かり易い動画でした！😄クロスめっちゃ好きですが個人的にはあくまでifな世界だと思ってます！全盛期の鳥山明が描いたキャラがヤマネコに殺されるとは思えないもんなー💦
子供の頃一度プレーしたけど途中から物語が意味不明になって最後までただただダンジョン攻略して敵を倒していくだけのゲームになってしまった。
クロノトリガーのリアル世代ですが、クロノクロスは糞ゲーだという評判を聞いたので当時はプレイしなかったのです。でも時を超えてこういった考察を聞くとプレイしてりゃ良かったなと改めて思いますね。周りで不評だった理由としてはおそらく、当時ネットも無かった中高生にはこの物語は理解出来ないくらい難解である事と、絵が鳥山先生じゃなかった事かなと。やっぱ中高生にはもっと解り易い方がウケたんでしょうねｗ
トリガーは好きだけど、クロスはクロスで音楽とか好きで、別に「多くの未来の一つ」として存在するのは良いんだけどあのサラに極度に思い入れがある例の人が、トリガーの方にリメイクで勝手にクロスにつながる追加要素をねじ込んでくるのは違うんじゃないかと。クロスを受け入れさせるために、最高級だったトリガーの方を変質させるなよと。アニメ追加だって、ストーリーを繰り返すだけでテンポも悪いし要らないよ。作画もなんか、顔がデブで気持ち悪いし。（当時のドラゴンボールも全部その気持ち悪い絵柄だったけど。鳥山先生の、スマートでかっこいいトリガーキャラとは大違い）
グランドリオンがクロノクロスでは悪の剣になっちゃうんだよね；
風鳴きの岬…ジャキ「黒い風が泣いている」…ハッｯｯｯｯ！！！！！！
アルフ仲間にした時に歩くモーションが魔王っぴなーっておもってました！
クロノクロス設定資料集にアルフの設定画に小さく、「魔王の成れの果て」みたいなコメント書いてましたねｗあの設定生かしたイベント作って欲しかったな。
ありますねw
なんか当時全然ハマれずに終わった記憶…なぜなんだ…
そりゃこんなに破綻したシナリオじゃね。シナリオライターって、こんなんでもコネさえあれば成れるものだと知りました（汗）。
@@デューク西郷-r5n シナリオを書いたのはトリガーで古代編全般を書き、物語全体を統括していた加藤氏なので続編のライターとしては妥当な人選だったと思いますよ。当時のスクウェアは知名度優先で、クレジット表記を実際の担当範囲と違う形で表記する場合が多かったため、初期プロットのみの堀井氏があたかも物語全体を書いていたかのように思われていました。その結果、クロスでは必要以上に叩かれることになったと思います。
@@siopan2309 いや、それはあくまで公式発表であってクオリティを見ればトリガーの製作者と別人である事は火を見るよりも明らかでしょう。もっとも、皮肉にも加藤氏本人こそが「星の栄養を食らいつくした後、また新たな星を求めて飛び去って行く超生命体ラヴォス」そのものだったという訳でしょうか...。クロノトリガーというゲーム史上に一際輝く巨星を食い尽くした後、周りのせいにして次の獲物に向かって飛び去って行く、まさにラヴォスそのものじゃないですか？
まぁシナリオも当時は？？な所は多く賛否あったけど、多分システム面の方が大きいと思う。レベルスターとエレメント、固有技3つ、数える程しかない連携はRPGとしては物足りないし、シナリオ追いたくてもテンポの悪い戦闘が間に挟むから感動が薄まっていく
魔王とアルフの関係、深掘り希望です！！是非よろしくお願いいたします🙇🏻🙇🏻🙇🏻🙇🏻
次いきますw
キッドが金髪の活発な性格なのはサラがマールに憧れていたからという話をどこかで聞きました
1:38がセルジュがA 生きる世界線B 溺死してしまう世界線って事？
続編ってかスピンオフって認識だなぁ。まさにパラレルワールドがテーマなわけだし。
これってクロノ達が未来を変えた事でこういう未来も生まれる可能性がありますよ的なパラレルワールドって考察されてなかったっけ？スタッフも生まれる可能性のある未来の一つみたいな発言してたと思うし…ってもしリメイクするとしたら、キャラデザイン変更とキャラの数をだいぶ減らさないと、評価は変わらない気がする…ストーリーが複雑なのは好きな人も多いと思うし、それはそのままで良いと思う。言い方悪いが今のままだとコアな通ぶってる人が好きっていうクセの強いRPGって評価のままな気がする。
占い婆さんと凍てついた炎のコメントは大事な繋がりを表現することが多いですよ。分かってるでしょうが。
クロノクロスはやってないんですよねー。なのでてつおさんの動画楽しみにしてます！移動の仕方がまんま魔王ですね！
自分としてはもっとも腑に落ちない点であるダルトンのような小物が数年で軍事国家を築く考察をお願いします。
説明が絶妙な量かつ、最低限の内容ラインを抑えているの素晴らしいと思います魔王・アルフの設定根拠それだけ？と思えましたが、最後まで見てあーうまいなとｗ実際サラと赤ん坊の話もそうですし、長々と語ればどっちかの情報が欠けている人は置いてけぼり必至ですもんねぇ。。。HD化も来ましたし、是非盛り上がって貰えたらなぁと思うオジですｗ（後ツマルバグも直してて直してて・・・）
分かりやすい動画ありがとうございます！続編なのにトリガー味が少なくてやりませんでした(持ってたのに)もっとトリガー要素を散りばめてくれたらよかったのに、あとクロスのサラが別人(髪の色さえ違う)のがなんだかな、、、って。でも、世界観を離すことでクロノマールが死んだ世界っていうトリガーファンご立腹設定から目を背けさせるためかな。
わかりにくい、というより分かるわけない。論理的でもなければ、推理できる情報もない。やはり、別物として作るべきだったね。
当時小学生でしたがクリア出来ず、凡そ20年振りにプレイしてクロノクロス発動してやりましたわ
クロノ系本当に大好きなのでもっと考察動画宜しくお願いします！
今回も非常に面白かったです。昔を思い出しますし、あぁそういうことだったんだぁーと今頃気づくこともあり、興味深く見ていました。続編お待ちしてます。
なるほど〜✨✨解説すごく分かり易かったです👏✨クロノトリガーがすごく面白くてハマってたので、クロスもプレイしたけど本当意味がわからなかったんです。今なら並行世界とかイメージ出来るけど当時の自分には難しすぎて💦こうして動画解説見たものの、懐かしむどころか綺麗さっぱり忘れてました(^◇^;)今やると面白いんだろうなあ🥺🥺✨でもアプリで出てないし、ps4でも出来ないんですよね💦もどかしい〜🥲
リマスター版出たぞ。やれ！
当初はジャキとサラのその後を描こうと思ってたけど、仲間が40人以上に達した時点で無理となって諦めた。
アルフやルッカの手紙はその名残りだとアルティマニアに書かれてましたね。
クロノクロスのアルティマニアは当時何度も何度も読み返すぐらい
キャラクターと物語、世界設定に惹かれました。
キッドは分身だから良しとして、サラ本体がキッドの姿になってるのが良くなかったんだよなあ。
あれがサラだと言われても「なんで髪の色とか変わったの？本当にサラか？」だもの。
アルフについては終盤のあるものとの対話で匂わせどころか直接言われるのがありますよねぇ😁
てつおさんまず声がよすぎませんか？
聴きやすすぎる..
プラネタリウム的な..
占いしてくれる魔族の婆さんと賭けをして、負けたらアルフの仮面の下を見せるみたいな場面無かったっけ？
能力的に高位の魔族？と思われる婆さんが、アルフの素顔を見た瞬間寿命が縮まるほどビビったってんだから、アルフの正体は
"魔族にとっては一目見た瞬間誰かわかる程有名"で、"目の当たりにする事自体恐ろしい存在"
という事。
動画チョベリグです！小学生の時、周りの男子はみんなクロノトリガーを
やってたが、中学の時のクロノクロスは買った奴が
たった一人だけだった。何かこう、鳥山デザインでは
なくなってしまった事と、引き込まれる要素が少なかったのか、
自分もやることは無かった。ただし、今こうしてストーリーを見てみると、
やってみたい気持ちが強くなりました。
ナイスチョベリグ👍
当時は綺麗なグラフィックと素敵な音楽でお腹いっぱいでしたね。
子供には中々難しいストーリーでした
時喰いが終盤、主人公のエレメント発動をアシストするところがもう泣ける。
ああ苦しかったんだなって。
キッドが金髪で快活なのは、サラが王女という同じ立場でありながら自由に生きるマールに羨望をもっていたことが理由にあるとか。
座布団100枚(*´ω｀*)
当時クロノクロスのOPの
クロスクロス～時の傷痕～が
好きすぎて毎回まずOPを
見てからプレイしてました
仲間になる原始人の女の子がエイラの母親だったり、グレンは勇者の名にちなんでいたり、
クロノトリガーをやってるとニヤリとするネタが散見してましたね
続編だけどパラレルであることを前面に宣伝していれば評価が違ったのでは…と当時から思ってました
当初の予定だったサラと魔王が主軸だった場合のお話も観てみたかったです
トリガーの最後にあんな幸せそうな結婚式を見たのに、結婚の二年後にはマールが病死して、トリガーで殺さず見逃してやったダルトンが後にパレポリの村を軍事国家に成長させてガルディア王国を滅亡させてるとか、その戦争でクロノも戦死してるなんて悲しすぎるよな。
えっ、そんなんだったんだ…
エンディングの意味って、そういう意味だったんだ。
@@垂れ流しちゃんねる クロノ・クロスの時代ではすでに軍事国家パレポリに滅ぼされていた。ルッカはあの後誰とも結婚せずに実家で孤児院を開いていて、PS版トリガーの最後にルッカが拾って育てた赤ちゃんがクロノ・クロスでは成長して仲間になったり。結構繋がりがあって、でも悲しい未来になっていた。
@@NoriKoba2077 解説、ありがとうございます。
..「クロノ クロス」という作品については..もう少し語りたいんだけど..
...ゲーム中で語られてる..
①「星からの...“人類”に対する声」
..それと..
②「殺された未来」
ゲーム中出てくる..それら2つのキーワードは...
いってみりゃ..
「自然界摂理っていう“理”がもし...“意識”を持っている“存在”だとしたなら..我々人類に対して..本当はこう云いたいんだぞ！?」と
...いってみりゃそういう作品だとも思うんだよね...。
...その“星の声”が...
あの六龍神みたいな...“何かしらの星”という名の..“神”のしもべでもある四天王みたいな存在を生んだ理由とも思うし..
“時を越えてすべてのなり行きを眺める存在”..
..時を越えし存在の“行動描写”だったんだと思う...。
考えてみれば..
あの「六龍神」という“存在”だって..地球で云うところの..自然界の元素..あるいは..“要素”を示した..“象徴存在”でもあったし..“理”の象徴でもあった..
...あのゲームをやってみて...昔..
そういう世界観の“解釈感”に...心が囚われたんだよね...。
よくいう...
「全体の意味がわかればコワイ..」ってやつ..。
メタファー的観点による..ひとつの物語作品全体に向ける...“理解”..みたいな..?
クロノ トリガーとかクロノ クロス..
ああいうRPGが出てきた時..
ついに..ゲーム作品でも..ロバートAハインラインとかフィリップKディックみたいなSF作品が出てきたのかな...
そんな驚きがあったんだよね..。
...もっとも..たとえばドラクエやらFFでも..
あれらは...
地球とは似た環境の..遠いどこかの星での出来事..
そのように解釈しながらプレイする事も出来るしね..
ゲーム作品とはいってみりゃ..それぞれの作品が..
地球とは似たどこかの星での“物語”..
それをプレイしてんのかもしんないよね。
グラは当時最高峰、音楽は今も語り継がれる名曲。でもトリガーの「続編」と銘打ってしまったのがケチのつけ始めでしたね。クロノシリーズ３部作みたいな、それぞれが独立した作品群だったなら評価は違っていたかもね。一作目のドリームチームの後を継ぐのはハードルが高すぎた。
オープニングの曲で一気に引き込まれたぁ、今聞いてもホントいい曲。
当時は周りにしてる人が少ないのもあって、クリアした時は全貌はぼやっとした感じだけど何となく感動したって感じ。
でも大人なってからいろんなサイトで考察見て、更に好きになったゲーム。
てつおさーーん！！
待望の動画…!!ありがとうございます！大好きなクロノクロスに触れていただき本当に嬉しいです！！いつも素敵な考察ありがとうございます。次回も是非クロノクロス続編を…!!!!
こちらこそありがとうございます✨✨
これが非常に難しい問題なんですよね
スタッフの入れ替えや、制作側と会社側で作りたいものが違ってきていて
矛盾や後付けで継ぎはぎになっていて…
クロスはクロス単体としては割と好きなんですがどうにも上手くいっていない所が散見されます
より練り込んでブラッシュアップされた完全版が出たらぜい再度プレイしてみたいですね
クロノクロスは企画の初期段階では魔王とサラに軸を据えるつもりだったが、仲間(サブメンバー)が増えすぎたので話を変えたみたいなのをアルティマニアだか設定資料集のインタビューであった。いや仲間減らせよ！とつっこんだオラ
当初のコンセプトのひとつに、「街の人を含め誰でも仲間にして冒険できる」というものがあったそうで、仲間にできるキャラが異様に多いのはその名残りだとか。
しかし大半は仲間にしなかったか、仲間にしても推しを優先した思い出。
セーブデータめっちゃ細かく分けて色んなキャラの顔が並んでた思い出。黄色属性のバカ強い敵を何度も何度も倒してた記憶がある。vitaで買い直してからもずっとやってた。最高のゲームの一本。
個人的にクロスのが思い入れあります
本当に素晴らしくエモい作品。章の名前や、色んな地域の名前など全て切ない。キャラは鳥山明苦手なのでこちらの方が好きです
昔、弟が持っていたアルティマニアによると、
本当はサウンドノベルのラジカルドリーマーズがその続編で、魔王のその後やサラのその後も描かれます。転生しまくるサラに、魔王は頑張ってついていってたんですよね。そこにもセルジュとキッドが出てきます
クロノポリスにある日記の記録は、その世界のセルジュがキッドを想ってつけた日記です
クロスはパラレルワールド、分岐世界のもう一つの可能性で、トリガー、ドリーマーズ、そして新たな生命として生まれ落ちたセルジュ、キッド、サラ、魔王の運命が、全作品がクロスするからクロノクロスみたいな解説を読んだ記憶があります。うろ覚えですが
ラジカルドリーマーズはそんな大作ってほどではないですが、やっておくと、クロスではキャラやセリフなどデジャブに何度も襲われるので、クロスしてる感が凄いです
これもうろ覚えなのですが、たしか元々はセルジュが魔王の生まれ変わりである設定を作ろうとしたが、できなかったのでアルフを置いたとか書いてあったような？？
たしか凍てついた炎に見つめられた時に魔王を示唆する描写が、スプリガンが怯えるシーンとかもあるらしいですね
それにしてもルッカの日記に魔王のことがかかれていてそれもエモいですね
ゼノギアスもそうだけど、加藤正人さんのセリフ回しがクセになる
たしか、クロスのアルフは終盤ある場面で違う俺はそんな人物じゃないって頭を抱える場面があったり
アルフが居ればある場所でルッカから魔王に充てた手紙が読めたり・・・・いろんな場面で臭わされてますよね・・・
クロスは大人になってからやったんだけどトリガーをあまり覚えてなかったのもあってよく分からずにエンディングまで行ってしまいました。今クロスをやったらもっと面白かっただろうなとか思いました！次回も凄く楽しみです！
この作品、クロノトリガーとは全く別のストーリーだったら評価は割れなかったと思う。
クロノクロスの真エンディングは良かったけど、クロスの話しはクロノ達の行動は無駄だったと言わんばかりの内容だったから当時は受け止められなかった。
龍神やディノポリスも｢恐竜人が滅んでなかったら｣の世界線なのでちゃんと繋がってるんですよね
たまに引っ張り出してプレイするくらいには好きなゲームです。昔は人気無くて、周りでは誰もやっている人が居ませんでした。こんなに面白いのにね。
待ってました！！
このゲームは本当深すぎて一回やっただけでは難解なストーリーでしたが
繰り返しやるごとに神ゲーなことに気付かされます、、！！
20年も前に作られたゲームなのにクオリティがすごすぎる！！
そしててつおさんの解説、、
チョイスが神(〃ω〃)
クロノクロス楽曲もグラフィックもストーリーも素晴らしく、何周もプレイしました。やっぱり夏はクロノクロスだね🌴
同年の7月に発売されたLOMに同梱されてた体験版のインパクトでこの時期は無性にクロスが恋しくなります😂
クロスは面白いんだろうけどどうしてもクロノ、マール、ルッカの未来が受け入れられないのでプレイできず。。あんな旅をして世界を救ったんだから天寿を全うしてほしかった。
あまりにも世界観が違いすぎるので当然。
同じ2Dで同じグラフィックベースだったら、まだ成功したと思います。
そもそもトリガーの主人公達を犠牲にしてまでクロスの世界を展開するほどのものなのか？という話ですね。
クロスは可能性の一つを描いた作品なので、あの３人が生存している未来もどこかに存在していると絶対あると思います
三人の幻影が罵ってくるところで「そいつらの姿でそんなことを言わせンじゃない」って気持ちが吹き出てからほんとプレイが億劫になった
戦闘システムとかちよっととっつきにくいからトリガーの続編としてプレイすると少し肩透かし食らう印象だったなぁ・・・、でもBGMはマジ最高だから未プレイの人は是非やってみて！
ルッカの手紙で泣いたな〜。
あとはクロノクロスの音楽が
どのゲームより大好き！！
クロスも最高でしたけど
鳥山明の絵だったらもっと評価上がって
クロスの移植、リメイク版も出てたんじゃないかなぁっと思います。
絵柄が変わると内容はクロノでも万人ウケは難しいのでは？と思います
と思うとゲームの制作は難しいですよね汗
評価は「一時的には」上がってたかもしれないけど、それだけでユーザーがついてくるほど馬鹿じゃないからね。
結局の所、クロノクロスは、子供でも楽しめるわかりやすいクロノトリガーと比べると、大人にならないと分かりにくい少し難しい設定なんだ。
その上で戦闘面の見た目的に考えてもシンプルなトリガーと比べるとちょっと難しそうに見えてしまうから、
鳥山明さんの絵、ということで一時的には有名になってもゲームとして売れたかは別問題なんよ。
特に鳥山明さんが参加してしまうことでクロノトリガーは「版権がややこしい」とまで言われてしまって
今でこそ移植はあるが、リメイクはない状況に陥ってしまってるんだよね。
それもあって近年ではスマホゲーム業界でコラボをずっと望まれているが「版権がややこしい」ことを理由にできないんだそうだ。
逆に鳥山明氏が参加しなかった影響からか、クロノクロスは一部のスクエニ関連のゲームでのみコラボしている。
一つはスクエニから出ている「ファイナルファンタジーエクスヴィアス(FFBE)」
こちらは2022年6月10日から約一カ月間の開催、キャラは低排出率のガチャ限でツクヨミ、キッド、ヤマネコがプレイアブル化された。
もう一つはグリー傘下でありクロノシリーズのストーリー担当であった加藤正人氏が現在在籍しているWFSから出している「アナザーエデン」
こちらは2021年12月9日から開始して終了予定は5年とされている。
キャラはイベント進行で加入するセルジュ(下野紘)、キッド(豊口めぐみ)、ツクヨミ(ゆかな)、星の子(小桜エツコ)がプレイアブル化された。
異時空とか転生といったアニメや古典の要素、或いは「総ては繋がっている」とする宗教の教義みたいなベースがあるんですね。超時空世紀オーガス、その最終的顛末がトリガーとなるOVAのオーガス02を思い出しました。
PS3の頃には聞かなくなりましたが「マシンスペックの限界で描けなかったものがある」、を、スクウェアのリメイク作は粛々と補完してるようで。ドラッグオンドラグーンとニーアのような流れとか、そういうのは楽しいです。
魔王とアルフの関係性のもう一つのヒント。魔王（ジャキ）の愛猫の名前はアルファド。
それは関係なさそうだけどね
魔王は夢食いとの戦いで記憶喪失になってアルフになってるはずだから愛猫の名前も覚えてない
クロス、DS版クロノトリガーである程度補完された今の評価は変わってきてはいるものの、リリース当時は(少なくともわたしの周りでは)かなり酷評されてましたねw
てつお氏、大好きな「クロノクロス」を扱ってくれて心から感謝。
不遇な扱いを受けてきたこのクロノクロスという素晴らしき作品をもっと皆に知って欲しい。
ありがとう。てつお氏。
じゅきちさんの大好きさが伝わってきます✨
サラさん個人についての深い考察も見てみたいと今回の動画で思いました。
海底神殿で救えなかったトラウマとか、心の深い部分で皆さん持っているはず。
アルティマニア読んでないと全部理解出来るの難しいですよね
アルフと魔王は本来同一人物でシナリオも作られてたのに容量でポシャって別人扱いにされたのが残念
厳密には歴史の改変じゃないというかクロスのそこらへん説明するとほんとややこしいから大変なんですけど（そもそもゲーム開始時点でアナザーホームともに太古から歴史改変されてるという）
クロスのシナリオが難解で完全に理解は出来ず。。発売から20年以上経ちましたが、もう一度やろうと最近PS2をゲットしたばかりなのでこの動画を見れて感激です！！次回も楽しみにしています♪
プレイした時はとにかく仲間が多すぎて辟易した記憶が。せっかくストーリーや設定に深みがあるのに、仲間の多さに紛れてよく分かってなかった…
当時は難しくてクリアできませんでしたけどOPは好きで何度も聞いていました
クロノトリガーだけでなくクロノクロスも大好きですので、紹介いただいて嬉しいです。リマスター４月販売で更に盛り上がっていくといいですね。
アルファド🐱
登時1番やったゲームかも、10周位やってアルティマニア買ってからまた何回もやったなー
クロスも噛むほど(やればやるほど)味が出てくる作品
当時のロープレって想像性をすごく掻き立てられるんですよね
大人になってようやく理解できた瞬間、自分の中で名作化したな
お疲れ様です! クロノ達があんな事になり動揺しつつも何とかクリアした後 並行世界の一部でしかなくもちろんクロノ達が生きた世界線もあると 昔のインタビューにあって やっと腑に落ちた思い出
一応クロノクロスにはホームとアナザーがあったが それすらも大きな世界線からしたらひと括りでしかなく もしかしたらクロノ達が巻き込まれた事が起きなかったらと妄想したかいがあった
多世界線解釈はやはりなかなか理解するのが難しいですねw
死の海ですよね。ここだけでストーリーは全て解説されています。
私たちが変えた未来をあなたが死ぬはずだったところで時を止め並行世界を作ってしまった。
なぜ海が止まっているのか等々ここだけでかなり解説がすすみますよね。
この作品の腑に落ちない点、なぜバリポリ村が数年で
ガルディア王国を滅ぼしクロノ達を殺した強大な帝国になった考察をお願いします
ダルトンのような人望もカリスマ性もない男ができたのかも含めて
むしろ何から何まで腑に落ちない要素しか無い笑😅
アルフとグレンのちょっとしたイベントでもあればなー・・・と当時思ったことを思い出しました。
クロノ シリーズの続編つくってくれー！
待ってましたー
クロスのストーリー解説希望です
過去にかなりボリューミーな動画で解説されてますよ。
クロノトリガーの続編なので何度も買おうかと悩んだけど、その都度ソフトの裏のゲーム画面プリントが面白さが全然伝わらず棚に戻すを繰り返した。５，６回は買おうかどうか悩んだと思うけど、結局買わなかった。
クロスの前身的なゲーム(サテラビュー配信)で、アルフに良く似た外見のキャラの正体が魔王だったのもアルフ=魔王説の一因らしいですね
マジカルドリーマーズっすね🤣
「マジカルドリーマーズ」は
スラッシュが作ったバンドの名前で
クロスの前身作は「ラジカルドリーマーズ」ですね〜
紛らわしい。笑
仲間の数が多くてアルフの掘り下げが少なかったのが当時残念だった…
あれは多すぎましたw
仲間の数が多すぎて、どの仲間ももの足りなく終わった気がする
もうちょっと絞ってもよかったのでは？
幻想なんとかっていう中間ゲームが流行ってたので、その影響かと…
キャラクターデザイナーが違うだけで続編じゃない感じですよね。
やはりクロノ制作はあのメンバーじゃなければ続編とは言えないと個人的には思っています。
当時クロノクロスがめちゃくちゃ難しくて(内容も)、理解できず途中で諦めてしまいました。とても分かりやすく解説していただいて、少しスッキリしました。できることならクロノクロスもう一度挑戦してみたいなぁ。
クロノクロス １回プレイやめました。
クロノトリガーと比べすぎて楽しめなかったからです。
数年経ってもう一度プレイしてみました。凄く面白かった。
トリガーより、クロス派なので
助かる。
音楽は最高峰、考察要素しかない難解ストーリー、仲間に出来る味方の数と
7やゼノギアスを産み出してた頃のスクエアの尖ったファンタジー三部作の一角になりますね。
クリアも攻略本も呼んだのに、時喰いについて知る事が多くて驚きましたw
よくまとまっていますね。
簡潔にまとまっているのでクロノクロスのことを思い出すことができました。
魔王（ジャキ）がサラの弟というのを知らないと何でここまで魔王がサラに執着するのかというのが初見の人はわからないですよね。
クロノ・トリガークリアして３年後当時中1でワクワクしながらクロスを買ったんです
プレイしてクロ丿達が亡くなってると知ってあんだけ頑張って星を救ったのに！！
とモヤモヤしたのを覚えましたがクロノクロスのエンディングで現代の日本にキッドがいるかもしれない的な動画が出て感動しました
どう考えてもクロノ・トリガーのちゃんとした続編を作った方が良かった。今からでも遅くないから作ってくれー😢
クロノトリガーのリメイクのエンディングで無理やり繋げた感なんだけど、スーファミ自体からそうしてほしかった
あと、魔王とアルフの髪色が同じというところ
いつも楽しく拝見しています。何度も見てしまったり眠れない時に聞いたり笑
今回も良かったです。ありがとうございます。
そしてリクエストなんですが、ベイグラントストーリーの解説をしてほしいです。FF好きなら多分楽しめるゲームかと思います。宜しくお願いします
考察ありがとうございます。
クロノクロスは当時見ていても聞いても全く理解に苦しむ作品だった。
今、色んな解説を見て回っても本当に難解で(笑)
魔王＝アルフ設定は没にするには勿体なかったと思います。設定資料集にもその名残りが沢山あって当時なんでこんな設定無くしたのか疑問に思いました…
マジもったいないですよねー！
それをやると仲間にしたときにランダムテキストと齟齬が出るからしなかった、と何かで読んだ気がします
クロノクロスについては詳しくないけど😂💔
てつおさんの動画で知ることが出来ました😆💕
ありがとうございます😊
クロスは今はなかなかプレイできないですからね💦
もともとクロノトリガーの続編として計画されていたクロノトリガー2が頓挫してるから正統な続編と言われても違和感がある
クロノトリガーのリメイクで繋がりを持たせた感がある
未だにたまにアルティマニア開いて考察しちゃう自分がいる。出た当時はグラフィックがほんと綺麗で、曲も良くてハマったなー。
たまにやりたくなるわー
魔王＝アルフのもっと深い考察楽しみにしてます
さっき実家に置いてあったソフトを見つけました。
今からプレイします😊
クロスはトリガーのパラレル(並行世界)だと考えると、劇中のHOME/ANOTHERと合わせて入れ子構造のように思えて面白いです。今でも大好きなゲームですが、欲を言えばやっぱりキャラの数をもっと絞って掘り下げて欲しかったですね。グレンとか絶対メインで重要なキャラだと思ってたらルートによって排他になるし…。
事前情報で楽しみにしていたら１周目で仲間にできず「うぇ!?!?」となった当時を
あなたのコメントで思い出しましたw
@@mugimugitaro ガルド―ブで毒に侵されたキッドを見捨てないと仲間にならないのに、心情的にそっちの選択を取りにくいのがあまりにも罠すぎます…見捨てた方が性能的には高めのキャラが加入するのがなおつらい。
@@loudragonfly ああ…！そんな究極の選択ありましたね。とても見捨てるなんてできない…
ネットもまだ普及してない時代にアルテマニアを購入してツクヨミやヤマネコを仲間にするのに試行錯誤してすごく大変だった記憶があります。はるか昔にやった記憶で朧気ですが、リメイクは無くPS3で販売はされたものの再プレイする機会がないのが残念です。
アナザーのフィールドBGMが一生聴ける
プレイしたの15年前くらいかな？？内容難しすぎて理解できてませんでしたが、惹かれるものが多々あって(opやアナザーBGM)10周位しました！個人的にグレンと星の子がお気に入りだったこと、今でも覚えてます( ˆ _ˆ )
クロノ・トリガーの続編で出てたから世間の評価はイマイチだったけど、ゲームとしての面白さは高かったと思う。
アルティマニアまで買って、年表見たり考察したり楽しかった。
EDのサラ・キッド・ジールはマジで鳥肌立ちました。
とても分かり易い動画でした！😄
クロスめっちゃ好きですが個人的には
あくまでifな世界だと思ってます！
全盛期の鳥山明が描いたキャラがヤマネコに殺されるとは思えないもんなー💦
子供の頃一度プレーしたけど途中から物語が意味不明になって最後までただただダンジョン攻略して敵を倒していくだけのゲームになってしまった。
クロノトリガーのリアル世代ですが、クロノクロスは糞ゲーだという評判を聞いたので当時はプレイしなかったのです。
でも時を超えてこういった考察を聞くとプレイしてりゃ良かったなと改めて思いますね。
周りで不評だった理由としてはおそらく、当時ネットも無かった中高生にはこの物語は理解出来ないくらい難解である事と、絵が鳥山先生じゃなかった事かなと。
やっぱ中高生にはもっと解り易い方がウケたんでしょうねｗ
トリガーは好きだけど、クロスはクロスで音楽とか好きで、別に「多くの未来の一つ」として存在するのは良いんだけど
あのサラに極度に思い入れがある例の人が、トリガーの方にリメイクで勝手にクロスにつながる追加要素を
ねじ込んでくるのは違うんじゃないかと。クロスを受け入れさせるために、最高級だったトリガーの方を変質させるなよと。
アニメ追加だって、ストーリーを繰り返すだけでテンポも悪いし要らないよ。作画もなんか、顔がデブで気持ち悪いし。
（当時のドラゴンボールも全部その気持ち悪い絵柄だったけど。鳥山先生の、スマートでかっこいいトリガーキャラとは大違い）
グランドリオンがクロノクロスでは悪の剣になっちゃうんだよね；
風鳴きの岬…
ジャキ「黒い風が泣いている」…
ハッｯｯｯｯ！！！！！！
アルフ仲間にした時に歩くモーションが魔王っぴなーっておもってました！
クロノクロス設定資料集にアルフの設定画に小さく、「魔王の成れの果て」みたいなコメント書いてましたねｗ
あの設定生かしたイベント作って欲しかったな。
ありますねw
なんか当時全然ハマれずに終わった記憶…なぜなんだ…
そりゃこんなに破綻したシナリオじゃね。シナリオライターって、こんなんでもコネさえあれば成れるものだと知りました（汗）。
@@デューク西郷-r5n
シナリオを書いたのはトリガーで古代編全般を書き、物語全体を統括していた加藤氏なので
続編のライターとしては妥当な人選だったと思いますよ。
当時のスクウェアは知名度優先で、クレジット表記を実際の担当範囲と違う形で表記する場合が多かったため、初期プロットのみの堀井氏があたかも物語全体を書いていたかのように思われていました。
その結果、クロスでは必要以上に叩かれることになったと思います。
@@siopan2309 いや、それはあくまで公式発表であってクオリティを見ればトリガーの製作者と別人である事は火を見るよりも明らかでしょう。
もっとも、皮肉にも加藤氏本人こそが「
星の栄養を食らいつくした後、また新たな星を求めて飛び去って行く超生命体ラヴォス」
そのものだったという訳でしょうか...。
クロノトリガーというゲーム史上に一際輝く巨星を食い尽くした後、周りのせいにして次の獲物に向かって飛び去って行く、まさにラヴォスそのものじゃないですか？
まぁシナリオも当時は？？な所は多く賛否あったけど、多分システム面の方が大きいと思う。
レベルスターとエレメント、固有技3つ、数える程しかない連携はRPGとしては物足りないし、シナリオ追いたくてもテンポの悪い戦闘が間に挟むから感動が薄まっていく
魔王とアルフの関係、深掘り希望です！！是非よろしくお願いいたします🙇🏻🙇🏻🙇🏻🙇🏻
次いきますw
キッドが金髪の活発な性格なのはサラがマールに憧れていたからという話をどこかで聞きました
1:38がセルジュがA 生きる世界線B 溺死してしまう世界線って事？
続編ってかスピンオフって認識だなぁ。
まさにパラレルワールドがテーマなわけだし。
これってクロノ達が未来を変えた事でこういう未来も生まれる可能性がありますよ的なパラレルワールドって考察されてなかったっけ？スタッフも生まれる可能性のある未来の一つみたいな発言してたと思うし…
ってもしリメイクするとしたら、キャラデザイン変更とキャラの数をだいぶ減らさないと、評価は変わらない気がする…ストーリーが複雑なのは好きな人も多いと思うし、それはそのままで良いと思う。
言い方悪いが今のままだとコアな通ぶってる人が好きっていうクセの強いRPGって評価のままな気がする。
占い婆さんと凍てついた炎のコメントは大事な繋がりを表現することが多いですよ。分かってるでしょうが。
クロノクロスはやってないんですよねー。なのでてつおさんの動画楽しみにしてます！
移動の仕方がまんま魔王ですね！
自分としてはもっとも腑に落ちない点である
ダルトンのような小物が数年で軍事国家を築く考察をお願いします。
説明が絶妙な量かつ、最低限の内容ラインを抑えているの素晴らしいと思います
魔王・アルフの設定根拠それだけ？と思えましたが、最後まで見てあーうまいなとｗ
実際サラと赤ん坊の話もそうですし、長々と語ればどっちかの情報が欠けている人は置いてけぼり必至ですもんねぇ。。。
HD化も来ましたし、是非盛り上がって貰えたらなぁと思うオジですｗ（後ツマルバグも直してて直してて・・・）
分かりやすい動画ありがとうございます！
続編なのにトリガー味が少なくてやりませんでした(持ってたのに)
もっとトリガー要素を散りばめてくれたらよかったのに、あとクロスのサラが別人(髪の色さえ違う)のがなんだかな、、、って。
でも、世界観を離すことでクロノマールが死んだ世界っていうトリガーファンご立腹設定から目を背けさせるためかな。
わかりにくい、というより分かるわけない。
論理的でもなければ、推理できる情報もない。
やはり、別物として作るべきだったね。
当時小学生でしたがクリア出来ず、凡そ20年振りにプレイしてクロノクロス発動してやりましたわ
クロノ系本当に大好きなのでもっと考察動画宜しくお願いします！
今回も非常に面白かったです。
昔を思い出しますし、あぁそういうことだったんだぁーと今頃気づくこともあり、興味深く見ていました。
続編お待ちしてます。
なるほど〜✨✨解説すごく分かり易かったです👏✨
クロノトリガーがすごく面白くてハマってたので、クロスもプレイしたけど本当意味がわからなかったんです。
今なら並行世界とかイメージ出来るけど当時の自分には難しすぎて💦
こうして動画解説見たものの、懐かしむどころか綺麗さっぱり忘れてました(^◇^;)
今やると面白いんだろうなあ🥺🥺✨
でもアプリで出てないし、ps4でも出来ないんですよね💦もどかしい〜🥲
リマスター版出たぞ。やれ！