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いらっしゃいませ。動画内でわざわざ収録日を9/9と申し上げましたが、9/6の間違いでした。申し訳ございません！6と9って似てますね。
Ｊさんの熱いコメント好きです。頑固親父？良いじゃないですか。北方さんのクールにＪさんの熱量が好きだけどな。
69
寝技が多彩
ぱんちゃん逮捕でみんなが叩いてる時一緒になってイジリ倒して、アーセンが馬鹿にされてる時はしつこいほど小馬鹿にしてきた青木が今回は「集団で叩くイジメ構造が嫌い」YUSHI野良猫事件やシバター久保問題の時は死ぬほどキレまくってたストラッサーが今回は、「悪い事は悪いけど精神状態が心配」みたいなテンションなのはどちらにせよすごい違和感はあった。
なるほど！
@@ku-kr3dl 今回こそブチギレ案件だと思ったんですけどね。そういった背景もあれば、多くの人が違和感を感じるのも無理はないと思います。
熱い動画で聴き入ってしまいました。大地さんいつにも増してクールな回でしたね。でもチームメイトがドーピングに手を出したらぶっ飛ばす大地さんであって欲しいです笑
ストさんの事に関しては、シバターと久保優太の八百長の時にめちゃくちゃブチギレてボロカスに叩いたのにも関わらず、今回の木村ミノルのステロイド接種というルール違反のことに対して思ったよりブチ切れ無かったから、視聴者は「え？おかしくない？」って反応した人が多いのかなという印象ですね。あと、過去に試合した木村ミノルの対戦相手の心配よりも、ドーピングを使用したことによる副反応や、今回叩かれたことによって最悪の事態にならないかを心配したことも個人的には疑問でした。そもそも、やっちゃダメなことをして副反応で精神に異常をきたしたり、体がどうなろうが、そんな所にかける情なんて自分としてはこれっぽっちもないし、度をすぎて叩いてる人(ﾀﾋねや、きえろなど)は言い過ぎでダメだと思いますけど、多少叩かれるのは、当然のことかなと思うのが個人的な意見です。あと、1度ドーピングすると、中々体から完全に抜けるのは難しいらしいので、半年試合できないっていうペナルティが少ないというのは、大地さんにとても共感しました。あと、大地さんのK-1がどう動くのかとか、他の話もとても興味深くて面白かったです！あと、木村ミノルのk-1時代はやってなかった発言に関しては、そもそもバレなきゃやっても大丈夫みたいな精神でドーピングしてる上に、榊原さんは複数の種類の陽性反応が出たって言ってたのに、木村はクレンブテロールについてのみしか言及しなかったから、こんな人のk-1時代はやってないなんて根も葉もない発言信用する方がおかしいと思います。
長文いいねぇ😂社畜安月給でご苦労さまです😅叩いて叩きまくってストレス発散してください😂😂😂
お二人共毎回面白いし、大会前の参考になります！確かに青木さんのコメント欄は最高でした 笑
ありがとうございます！今後ともよろしくお願いします！
大地さんのお話、面白いなぁ〜。このチャンネルの魅力はインタビュアーも意見があってメインの人物とも見解をぶつけ合うところだと思いながら観ています😊Ｊさん節は北方大地チャンネルのスパイスですね🔥✨
ありがとうございます！
そう言っていただけて嬉しいです。励みになります！ありがとうございます。
めちゃおもしろかったです！
嬉しいです！
14:40 北方さん「Jさん僕の事傷つけられたらちょっとムカッってしてくれるでしょ？」 Jさん間髪いれず「ちょっとじゃないねぇ」のやりとりが何か良かったです😁
今回もおふたりの違った視点を置いて議論を戦わせる構図がとても面白いですね。感情的に世の中が流されそうな時に必要な深いお話だったと思います。本当に面白いです。好きだなぁこのチャンネル。
激しく同意です
好き！
ありがとうございます😭
朝倉選手も斎藤選手も今叩かれてますけど、検査してほしいくらいは良いと自分は思います。ファミリータイムさんも言ってましたが、そう言う人がいなければ公表にいたってないと思います。木村に対する城戸選手も同様です。全員が平等に抜き打ち検査されるなら特に言わなくてもいいと思いますが、全員ができないならある程度選手やファンの声を反映して範囲を狭めていくのは仕方ないのではと。あとUFCですら選手によって検査数はかなり偏りがありますし、選手同士ステロイド疑惑をかけたりは日常茶飯事で最近のマクレガーなど周知のことです。ボクシング界でもちゃんと血液検査やらないとあいつとはやらないみたいな駆け引きは普通にあると思います。
まだ100%確実な情報ではなないのですが、UFCはUSADAの監視下に入って半年以降に試合出来る事になっていますが、マクレガーは半年以下で試合やるようですね。本当なら残念でありますが人気選手なら、ビジネス額が超巨大なら、UFC自らのルールやUSADAとの契約を無視する。プロ興行なんだなあと思った次第です。
このチャンネルはプレイヤーとファンの二つの角度で格闘界を語ってくれるから最高。Jさんは矢地くんチャンネルのカンベPとの絡みが見たい
ご理解いただけて嬉しいです。温かい目でみていただいてありがとうございます。
ふたりの議論好きです、ずっと聴いていられる☺️🤝（Jさん、頑固ジジイじゃないですよ！笑）そしてわたしは札幌大会ではじめてRIZINの観戦をしました。KO数が多く、その中でも木村選手のKOに1番衝撃を受けました。先日の陽性反応の会見を見たときは、ドーピングかいっ🖐️と突っ込んだと同時にナチュラルではあのスーパーKOって見れないのか、、、？と残念に思ったくらいでした。怒りではなく、まじかぁ😢みたいな感じです。ネット民は、攻撃的な人が多く、またその自覚がなく、自分の行動が正しいと思ってる人が多いですね🤦♀️🤦♀️🤦♀️表立っている人はほんと大変だと思います。
頑固ジジイ泣いちゃう！ありがとうございます！
22:00 北方さんは『今の時代は気軽に声を上げられる』って言うけど、こういう時こそマイクタイソンの『SNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている』て言葉を意識するべきだと思う
タイソンも現代と昔とを比べて嘆いた発言でしょ？嘆いてもいいけど、時代と共に思考を変化させていければ嘆く必要もなくなるよねって話し
@@daichikitakata 環境が変化したのは事実ですが、それと変化を許容することは分けるべきだと思いますよ。是非を判断せず全てを受け入れるのはある種の諦めにも近い気がします。気分悪くしたらすみませんが、アンチではないですいつも動画見させてもらってます🙌
今回の動画の形式で色んな目線からの意見を聞ける動画は楽しかったです!!
最近こちらのチャンネルを知って見出して思うこと！有能すぎるお二方のやりとり 色んな格闘家のチャンネル 格闘技関連の みてきてますが断トツの1位好きすぎて さかのぼって見だしてます😆大地さんの考え方 心の広さ 面白さトークのうまさ Jさんの素敵な声や物腰の柔らかさ物事の捉え方トーク技術 アッパレ Jさんが大地さんを 面白く いじる所も大好き もっと多くの人に届くといいな
嬉しいです。コツコツやっていきますので今後ともよろしくお願いします！
嬉しいです☺️
根底に信頼はありつつも、互いに異なる意見をいいあえる。うらやましく思います。
✌️😁
ありがとうございます😊
1番フラットに物事を整理してアウトプットできる格闘家だと思います。それを引き出すJさんの問いかけや意見も素晴らしいと思います。格闘家は賢くないかポジショントークが過ぎるかのどちらかのパターンが多すぎるので大地さんのような方が増えてほしいですね
温かいコメント感謝いたします。ありがとうございます。
少し前から解説動画など拝見しておりましたが、今回初コメントさせていただきます。今話題のドーピング問題について取り上げているチャンネル、また動画は数あれどその中でこの動画が一番腑に落ちました。業界関係者やSNSでの世間の声を複合的にまとめて、客観的な意見を述べている北方選手には感服いたしました。素晴らしい動画をありがとうございました。
嬉しいコメントをありがとうございます😊
色々言われてるドーピング問題について、1番いい動画でした！
素晴らしい🎉
この討論まじでおもろい。
北方大地は考えが大人で素晴らしい！
大人というより常識ある人なら至極真っ当な意見
シンプルに…競技者として気持ちいい姿勢👍🏻✨
色々言いたい事はありますが、簡単にまとめると北方選手の考え方は面白いし好きです。
北方大地はSNSにこんなに冷めてるって事は、、、、、、ドーピングしてるに違いない!!
細川バレンタインさんが動画で触れていましたが、モニタリング社会なんだよねって言う言葉を思い出しました。高い道徳心の日本人としての誇りと言う面も納得しますが、一方で人に見られているから気をつける。俺は私はあなたを見てるよという悪い意味でのモニタリング社会になってしまったとも残念ながら思う次第です。
すごく良い動画でした。ちょっと感動すら覚えるくらい。まず兎にも角にも大地さんとJさんがちゃんとリスペクトしながら議論してるところ。いやぁ、好きです笑
めちゃくちゃ面白いです^_^
僕のコメント紹介して頂き、ありがとうございます(T_T)PRIDE1から待ちに待った初の生観戦で目の前であんな凄いKO見せられて大興奮したのに、それが違反で作られた偽物を見せられたと思うとやっぱ憤りを感じます!もう彼を普通の目で見る事はありません！でも、彼は彼の戦いを頑張れば良いとは思ってます！
こちらこそいつもありがとうございます！
Jさん、オモロい😊俺も同じ世代として気持ちはわかるよ。大地さんが大人やわ。
北方さんは相当バランスの取れた方ですね。とても聞き易いです。
この件に関して、ストリックランドのコメントほしい笑笑笑大地さんの言う「日本人は道徳心が高い」はそれそれって思いました。格闘技を心から愛している選手なら薬とか使用したりしないと思います。ところで、マイクの位置ズラして下さいましたか?🤔お髭見えないとコメントしようと思っていました笑 高評価👍 ポチッ
私のコメントに高評価おしてもらいたいのでなく、マイクの位置ズラして下さった事に高評価です!という意味です😅
Jさんがマイクの位置を指示してくれました！
ドーピング行為を擁護するのと過ちを犯してしまった人を擁護するのでは全く違いますよね。僕はSNSをほとんどしないので波に乗れず寂しいような良かったようなって感じです😅笑
北方の意見に賛同。今はSNS社会、一億総ライター時代だよな！
K-1時代使ったかどうか調べれないとしても使った過去のある選手は全試合負けにすべき。それも罰とするのがヘルシー
①ドーピングのレッテル貼られすぎて相手が見つからないから検査を受け入れた②タイミングが決まった検査でマヌケにも陽性だす安保は自分が唯一応援される相手を見つけて喜んでるけど他の選手なやりたくないだろうな宇佐美は勝ったら木村ミノルの復帰のチャンス潰しちゃうような
ケラモフが検査されたのはタイトルマッチだからであって、斉藤選手の発言は関係ないと思いますよ
シンガポール大会の総評とかってやらないのですかね？
北方さんが暴走して失言しそうなのでもう少しJさんが喋ってくれたら助かります。
海外のファンの認識「見つかってしまったか・・・・」日本のファンの認識「永久追放」日本のプロモーションに出場してる限り叩かれるのはしょうがない
日本って臭いものには蓋をして、あたかも潔癖で存在しないことにしたい体質なんだよそれがまたしても出たなという話
だいちさん良い人やなすき
1:18未来？！6日ですか？
すいません、9/6本日です！わざわざ変な事言ってすいません！
ストラッサーさん大好きなのでお2人の意見聞いてスッキリしました✨
寄ってたかって叩くのは良くないって意見はマジで意味分からん自分の思ってる事言う、書くのがSNSでしょうよそれぞれ一人ひとりが思ってる事書いた結果叩くコメントが大半になったから集団で叩いてるように見えるだけで勘違いも甚だしい選手達も自分の考え発信してんだからコメント欄も個人が思った事書くのが普通やと思うけどなぁ発信する以上どんな反応が来ても気にしないかどうしても気になるなら発信辞めて黙ってろよって思うわ
昭和の熱い男vs平成の冷静な男どちらも好きだ。
14:55 警笛は自分が通行する為に周囲に注意喚起する笛、警鐘は注意喚起そのものの意味。警笛を鳴らすではなく警鐘を鳴らすのほうが正しいみたいです。
簡単に言うとJさんは今回の漫談中にクラクションやサイレンを鳴らそうとしていた事になる。
道徳level高くいたいし そういう日本であったまま 他国に勝ちたいな
矢地選手が早期でリアクションしないのがカッコイイな。
公的コミッションができない限り一興行団体が強い罰則打つのは難しいと思います。汚染サプリなどの判断などもコミッションがないと厳しい
それそれ、外国人をフォローするのは難しい。
おもろいな〜w 声良いね😊
頑固ジジイを諭してくれてありがとう！
ほんとーーに、物事をみれてる人で、、話しを聞いてて、腑に落ちて仕方ないです、、こうゆうことを思って伝えたくても途中で諦めてしまう、、希望があっていい、、ほんとに、、何かに対して怒っても凹んでも恨んでも最後は前を向いてキリをつけたい、、モラルの話しのとこも、ほんとに面白いかったですーー
面白いと思ってもらえて嬉しいです！
USADAやVADAも強すぎたり、筋肉隆々の疑わしい選手には通常より回数多くしつこく検査しますから、結局疑わしく見える選手は普通の選手よりも検査されてしまう世界なのは仕方ないのかな。
それは当然だよね。怪しい奴に検査しなきゃ意味がない。やらなそうな選手、やってないであろう選手を狙い続けるのは効率が悪い。
@@suguru-refute-channel まあ、この動画で疑わしいから、木村選手だけ調べるのはおかしいという話題を話してたので・・・
いや、すまぬ、動画の内容中途半端にしか見ておらず、なので。いずれにしても細ガリに検査しても何も出ないだろう。@@Yoouhu
北方大地の言語化能力の高さが出てる動画だなぁとおもった。ストラッサ―がXでガチギレしてたのを見てウケたけど真面目過ぎるほどまじめなイイ人なんだろうな、と思った。北方大地ステ疑惑コメ募集はダメ企画。なぜならステ打ってたらもっと強いだろ？というクソリプが来るだろうから。
お相手の方、声がキッチュそっくりちゃいます？w
僕の竿本は草
竿だからね。
俺は喘息だったけど小学生の時のマラソン大会は1位でした。俺の自慢の成績は、喘息薬のステロイドが影響だったと思うと、2位の澤君に今から謝りに行きたい。
一位剥奪！笑
これは北方選手絶対にプロテインとビタミンと水分と食物繊維やってると思います！笑
何でバレたの！？
選手が他の選手のドーピングを疑うことは、痴漢の冤罪というよりは職務質問に近いと思います。疑われた方は検査で陰性を証明すればいいですし、そのような環境の方が間違いなくドーピングを使用する選手は少なくなるはずです。その辺を甘くしてドーピングを使用してる選手が何試合後かに判明するより、検査を迅速に行い、ダリ選手のような被害者を少しでも少なくする為には、選手を疑うということも致し方ないことだと思います。
14:58 警笛に草ｗ
叩かないと擁護派だと決めつける過激派って発言があったけど過激派の声がでかいだけで大多数派は無言の人だと思います
確かに！
ufcの選手たちも普通にドーピングやってると思う
大地さんがドーピングそのものに興味がなさすぎて、日本文化と他文化の比較まで広げて説明してるとこがおもしろかった
自分は表立って木村選手の事叩いたりしてないけど、今後クリーンな目では見れないし応援できないな！って今の所の気持ちあと、ネットとかUA-camのコメ欄とかでも 自分が見てるチャンネルに応援コメントしてるだけなのに コメ欄にもパトロールしてるアンチ警察います笑 あれなんなん？っておもうけど 自分はそういうモラルのない言葉遣いや からみしてくる人は人生経験乏しい男性の10代って勝手に思ってるから 先月無駄絡みしてきた人に「人のコメ欄パトロールしてないで夏休みの宿題大変でしょお勉強がんばんな」って返した😂何も言い返してこなかったけど だから低レベルの人間に真剣にムカつく方が時間の無駄だよん
大地さんは走るのとかもめちゃめちゃ早いし球技も上手いからヤってる。
何とも噛み合わない2人だな笑
Jさん、木村ミノルは発覚するまでの間、やってんじゃねーかと言われ続けながら、実際のキャリアに支障は出てないですよ。誹謗中傷が嫌なら、ことドーピングに関してではありますが証明する方法はありましたよ。やらなかっただけで。やはりどう見ても怪しいときは言ってしまいますし、人の口に戸は立てれないですからね。強者の宿命ではないでしょうか。
コメントありがとうございます。動画内ではこの事に言及しませんでしたが、僕のポジションは「疑われた者が身の潔白を証明しなければならない」という側ではなくて「疑いを持った者が違反の事実を証明しなければならない」という側なんです。一般的な犯罪と同じ考え方です。「疑わしきは罰せず」「推定無罪」です。なので「誹謗中傷が嫌なら証拠を差し出せ」ではなくて「疑惑を暴きたければ証明しろ」というポジションです。蓋を開けてみれば木村選手は実際にやっていたので、結果オーライでこの議論は特にされない事が多いと思いますが、本来は根拠や証拠がない事に対して安易に発言すべきでないというポジションは、僕は今後も変わらないです。それは、歴史を見れば風評被害で人生を台無しにされてしまった人は多くいるし、苦労の果てに時間と費用を使って無実が証明された時に世間はさして興味を示さず、引き続き誤った情報で白い目で見られながら人生を終えていった人たちは大勢いるからです。週刊誌の事実無根の報道が間違っていた場合、5大新聞に謝罪広告を何ヶ月も後になって小さく出したりしますが、その頃には世間の関心がなくなってい紙面も小さく、疑いが晴れないまま汚名を着せられる人もたくさんいるように。その人たちが失った人生の一部を、疑った人々が補填する事はほとんどありません。もちろん、声なき声がたくさん集まって今回のように事実が明るみになるケースもあるでしょう。それを全て見た上で、それでも僕は今回のケースが常套手段になった場合、必ず無実の被害者が出ると考えます。ドーピングをした人が一番罰せられるべきとは思います。おっしゃる通り木村選手のキャリアに支障がが出ていないのというのも事実ですね。もちろん格闘技ファンや、それに類する大衆が何を言うかは個々人の好きにしたらいいと思います。長々すいません、ずっとこうやって生きてきたので。
しっかりとご意見聞けました。ありがとうございます。せめてパンクラスのように勝ち上がっていけば大事な場面で検査が待っているとかならいいのですが、K-1ではその機会もなく。RIZINでもランダムにも当たらなかったとなったら、やりたい放題ですよ。その間に犠牲者はどんどん増えていく。Jさんのおっしゃるとおり、業界の制度問題と、個人へのバッシング、風評被害は分けて考えるべきです。「疑わしきは罰せず」「推定無罪」、そのとおりだと思います。でも「時効問題」「少年法」然り、法律や制度が変わるとき、きっかけが必要で。今回がそれに当たると思っています。大衆の声なく法や制度が変わらないのもまた事実です。もっと早く解決できればよかったんでしょうが。無実の被害者、私も出ると思います。あってはならないです。でも制度が変わることによってこれから出るであろう被害者が減るのはいいことだと思います。どちらも0にはならないと諦めている自分が恥ずかしいです。Jさんのように信念を強く持てればいいですが、歳をとりすぎました。木村ミノル選手、ケラモフ選手、声をあげた城戸選手、過去の被害者だったかもしれない選手たち。様々な立場で考えると、やむなしと考える自分がおります。@@V_creator_J
パリサンジェルマンTシャツってサッカーファン？？
日韓W杯の時にファンでした笑
ストラッサーさん炎上してたの今知りましたw 擁護ってとられてたんですねー。これも擁護とか言われるんですかねw 大地さん、もうすこし、もうすこしだけ話を広げてみやしませんか？スマート切りが過ぎますよw 生意気すいません。
スマート切り侍
堀口派🙆♂️
木村さんの「素行の悪さ」何ですよね。「今回また何の相談もなく……本人が決めたことだから仕方ないけど、ボクシングで成功したいんだ。竹原さん、だからジムに練習行って良いですか？っていって来てるんだから」竹原さんに相談なく勝手に、巌流島を相談なく決めた件元ボクシングの元世界ランカー・細川貴之さんとのスパーでの態度も問題視。そして木村“フィリップ”ミノルの計量失敗ダリさんも事前とライジンに「ステロイド検査するなら試合やりますよ」と言う条件で試合組んで妖精・・・謝罪会見も反省をしてないんだから叩かれたと思いますよ。申し訳ないが・・・本人の身から出た錆です。ストラッサーさん・青木さん・堀口さんは正直「ステロイド擁護と言うより木村ミノル擁護？皆でよってたがって言うなや」が気に入らなかったと思います。これが他の格闘家なら変わってたかもしれません
次回:ジャニーズ新社長は東山で良いのか。
おもろい！
私は大地さんと同い年ですが、年々「たち」が悪くなるのを感じてますが、薬やってますか？笑
ケラモフ🧚じゃあなくてよかた
北方選手はやってると思います😊笑
ありがとうございます笑
格闘技ファンで一般人の意見です。芸能人の不倫と格闘家のドーピングはイコールです。
未成年飲酒や覚せい剤と同じでなんで禁止なのかと言うと使用した人の体が壊れるからであって、選手のドーピングに厳しいのは副作用で死ぬ可能性があるから。今回、だれも木村選手の副作用を心配してないのが凄く嫌です。僕は、木村選手は引退でいいと思っていますがそれは、薬であれだけの筋力をつけたのですから心筋梗塞をいつ引き起こしてもおかしくないと思っているからです。
それを知った上で使ってるならば同情の余地はありません。体が心配なら使わなければよかった話です。覚醒剤よりもタチが悪いのは、むしろ木村ミノルよりも先に死んだり、後遺症が残るのは対戦相手かもしれません。この先木村ミノルがどうなろうが、健康よりも目の前の勝ちを優先し、対戦相手がどうなってもいいと考えドーピングを使用した本人の責任でしかないと思います。
@@煩悩剥き出しの尼 それを言えるのは対戦相手やプロモーターだけなのに、ファンがつるし上げるのはやり過ぎと言っている動画だと思います。それに僕も同情はしていません、格闘技からは引退すべきと言っています。
@@tatuyako100 選手やプロモーターだけが言えることって具体的にどの部分のことですか？木村ミノルのことを心配するということは同情するということですよ。木村ミノルの身体が心配だから引退するべきという文に見えるのですが。
@@煩悩剥き出しの尼 同情の余地など厳しい事を本人に言えるのは対戦相手やプロモーターだけと言う事です。同情と心配が同じ所に掛かっていないので一緒だとは思いませんが、同情しているととらえるのでしたらそれでいいです。
真ん中くらいまで見ましたけど、Jさんが北方選手の話を遮ってご自身の持論を主張をする時間が少しキツいと感じました。Jさんはあくまでも聞き手でいてほしいですし、そのせいで動画の時間が長くなって視聴へのハードルが高くなってるような気もします。せっかく自前のチャンネルをお持ちなんですから、そこで主張すればいいように感じますし、このチャンネルでは「あえて軽く反論をして、北方選手の真意を探る」くらいに留めてほしいなと、個人的に思いました。
キツくてすいません。勉強になります！
あなたがとにかくJさん快く思っていなのはよーくわかったよ。もうそろそろこのチャンネルの趣旨を理解したほうがいい。以前の動画のコメントで指摘があったけど、両端の意見をあえて置いて議論を深めたいという意図でやっているでしょ。それには一方通行の話をしない事でこのチャンネルなりのカラーが出てるのは明らかで、それによって登録者数が伸びているのは明らかでしょ。私はチャンネル開設当初よりずっとこのチャンネルを見ているけど、明らかにこの体制になってから北方選手が話し甲斐のある表情で持論を展開できていると思う。それはJさんって存在が大きい。実際登録者もめちゃくちゃ増えて古参のファンとしては嬉しい。そんなに嫌なら見なきゃいいのに。毎度毎度ご苦労さまだと思うけど。ここのチャンネルってもはやこれがセットなのよ。こういう形式がみたいのよ。
この意見に対してbadが1回しか押せないのがもどかしい
@@V_creator_J謝らなくていいですよ。とても面白い角度で楽しめました。
@@V_creator_J わたしは2人の掛け合いというか、たまに意見がぶつかる感じも好きですし、むしろそれが良いと思ってます！
9/9?
![[超格闘漫談] 格闘技解説に女性タレントは要るのかetc](http://i.ytimg.com/vi/QZJoKxp5jMQ/mqdefault.jpg)
いらっしゃいませ。
動画内でわざわざ収録日を9/9と申し上げましたが、9/6の間違いでした。
申し訳ございません！
6と9って似てますね。
Ｊさんの熱いコメント好きです。
頑固親父？良いじゃないですか。
北方さんのクールにＪさんの熱量が好きだけどな。
69
69
寝技が多彩
ぱんちゃん逮捕でみんなが叩いてる時
一緒になってイジリ倒して、
アーセンが馬鹿にされてる時は
しつこいほど小馬鹿にしてきた青木が今回は
「集団で叩くイジメ構造が嫌い」
YUSHI野良猫事件やシバター久保問題の時は
死ぬほどキレまくってたストラッサーが今回は、
「悪い事は悪いけど精神状態が心配」
みたいなテンションなのは
どちらにせよすごい違和感はあった。
なるほど！
@@ku-kr3dl
今回こそブチギレ案件だと思ったんですけどね。
そういった背景もあれば、多くの人が違和感を感じるのも無理はないと思います。
熱い動画で聴き入ってしまいました。
大地さんいつにも増してクールな回でしたね。
でもチームメイトがドーピングに手を出したらぶっ飛ばす大地さんであって欲しいです笑
ストさんの事に関しては、シバターと久保優太の八百長の時にめちゃくちゃブチギレてボロカスに叩いたのにも関わらず、今回の木村ミノルのステロイド接種というルール違反のことに対して思ったよりブチ切れ無かったから、視聴者は「え？おかしくない？」って反応した人が多いのかなという印象ですね。
あと、過去に試合した木村ミノルの対戦相手の心配よりも、ドーピングを使用したことによる副反応や、今回叩かれたことによって最悪の事態にならないかを心配したことも個人的には疑問でした。
そもそも、やっちゃダメなことをして副反応で精神に異常をきたしたり、体がどうなろうが、そんな所にかける情なんて自分としてはこれっぽっちもないし、度をすぎて叩いてる人(ﾀﾋねや、きえろなど)は言い過ぎでダメだと思いますけど、多少叩かれるのは、当然のことかなと思うのが個人的な意見です。
あと、1度ドーピングすると、中々体から完全に抜けるのは難しいらしいので、半年試合できないっていうペナルティが少ないというのは、大地さんにとても共感しました。
あと、大地さんのK-1がどう動くのかとか、他の話もとても興味深くて面白かったです！
あと、木村ミノルのk-1時代はやってなかった発言に関しては、そもそもバレなきゃやっても大丈夫みたいな精神でドーピングしてる上に、榊原さんは複数の種類の陽性反応が出たって言ってたのに、木村はクレンブテロールについてのみしか言及しなかったから、こんな人のk-1時代はやってないなんて根も葉もない発言信用する方がおかしいと思います。
長文いいねぇ😂
社畜安月給でご苦労さまです😅
叩いて叩きまくってストレス発散してください😂😂😂
お二人共毎回面白いし、大会前の参考になります！
確かに青木さんのコメント欄は最高でした 笑
ありがとうございます！
今後ともよろしくお願いします！
大地さんのお話、面白いなぁ〜。
このチャンネルの魅力は
インタビュアーも意見があって
メインの人物とも見解をぶつけ合うところだと思いながら観ています😊
Ｊさん節は北方大地チャンネルの
スパイスですね🔥✨
ありがとうございます！
そう言っていただけて嬉しいです。
励みになります！
ありがとうございます。
めちゃおもしろかったです！
嬉しいです！
14:40 北方さん「Jさん僕の事傷つけられたらちょっとムカッってしてくれるでしょ？」
Jさん間髪いれず「ちょっとじゃないねぇ」のやりとりが何か良かったです😁
今回もおふたりの違った視点を置いて議論を戦わせる構図がとても面白いですね。
感情的に世の中が流されそうな時に必要な深いお話だったと思います。
本当に面白いです。
好きだなぁこのチャンネル。
激しく同意です
好き！
ありがとうございます😭
朝倉選手も斎藤選手も今叩かれてますけど、検査してほしいくらいは良いと自分は思います。
ファミリータイムさんも言ってましたが、そう言う人がいなければ公表にいたってないと思います。木村に対する城戸選手も同様です。
全員が平等に抜き打ち検査されるなら特に言わなくてもいいと思いますが、全員ができないならある程度選手やファンの声を反映して範囲を狭めていくのは仕方ないのではと。
あとUFCですら選手によって検査数はかなり偏りがありますし、選手同士ステロイド疑惑をかけたりは日常茶飯事で最近のマクレガーなど周知のことです。ボクシング界でもちゃんと血液検査やらないとあいつとはやらないみたいな駆け引きは普通にあると思います。
まだ100%確実な情報ではなないのですが、UFCはUSADAの監視下に入って半年以降に試合出来る事になっていますが、マクレガーは半年以下で試合やるようですね。
本当なら残念でありますが人気選手なら、ビジネス額が超巨大なら、UFC自らのルールやUSADAとの契約を無視する。
プロ興行なんだなあと思った次第です。
このチャンネルはプレイヤーとファンの二つの角度で格闘界を語ってくれるから最高。Jさんは矢地くんチャンネルのカンベPとの絡みが見たい
ご理解いただけて嬉しいです。
温かい目でみていただいてありがとうございます。
ふたりの議論好きです、ずっと聴いていられる☺️🤝（Jさん、頑固ジジイじゃないですよ！笑）
そしてわたしは札幌大会ではじめてRIZINの観戦をしました。
KO数が多く、その中でも木村選手のKOに1番衝撃を受けました。
先日の陽性反応の会見を見たときは、ドーピングかいっ🖐️と突っ込んだと同時に
ナチュラルではあのスーパーKOって見れないのか、、、？と残念に思ったくらいでした。
怒りではなく、まじかぁ😢みたいな感じです。
ネット民は、攻撃的な人が多く、またその自覚がなく、自分の行動が正しいと思ってる人が多いですね🤦♀️🤦♀️🤦♀️
表立っている人はほんと大変だと思います。
頑固ジジイ泣いちゃう！
ありがとうございます！
22:00 北方さんは『今の時代は気軽に声を上げられる』って言うけど、こういう時こそマイクタイソンの『SNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている』て言葉を意識するべきだと思う
タイソンも現代と昔とを比べて嘆いた発言でしょ？
嘆いてもいいけど、時代と共に思考を変化させていければ嘆く必要もなくなるよねって話し
@@daichikitakata 環境が変化したのは事実ですが、それと変化を許容することは分けるべきだと思いますよ。是非を判断せず全てを受け入れるのはある種の諦めにも近い気がします。
気分悪くしたらすみませんが、アンチではないです
いつも動画見させてもらってます🙌
今回の動画の形式で色んな目線からの意見を聞ける動画は楽しかったです!!
最近こちらのチャンネルを知って見出して思うこと！有能すぎるお二方のやりとり 色んな格闘家のチャンネル 格闘技関連の みてきてますが断トツの1位好きすぎて さかのぼって見だしてます😆大地さんの考え方 心の広さ 面白さトークのうまさ Jさんの素敵な声や物腰の柔らかさ物事の捉え方トーク技術 アッパレ Jさんが大地さんを 面白く いじる所も大好き もっと多くの人に届くといいな
嬉しいです。
コツコツやっていきますので今後ともよろしくお願いします！
嬉しいです☺️
根底に信頼はありつつも、互いに異なる意見をいいあえる。うらやましく思います。
✌️😁
ありがとうございます😊
1番フラットに物事を整理してアウトプットできる格闘家だと思います。それを引き出すJさんの問いかけや意見も素晴らしいと思います。
格闘家は賢くないかポジショントークが過ぎるかのどちらかのパターンが多すぎるので大地さんのような方が増えてほしいですね
温かいコメント感謝いたします。
ありがとうございます。
少し前から解説動画など拝見しておりましたが、今回初コメントさせていただきます。
今話題のドーピング問題について取り上げているチャンネル、また動画は数あれどその中でこの動画が一番腑に落ちました。
業界関係者やSNSでの世間の声を複合的にまとめて、客観的な意見を述べている北方選手には感服いたしました。
素晴らしい動画をありがとうございました。
嬉しいコメントをありがとうございます😊
色々言われてるドーピング問題について、1番いい動画でした！
素晴らしい🎉
この討論まじでおもろい。
北方大地は考えが大人で素晴らしい！
大人というより常識ある人なら至極真っ当な意見
シンプルに…競技者として気持ちいい姿勢👍🏻✨
色々言いたい事はありますが、簡単にまとめると北方選手の考え方は面白いし好きです。
好き！
北方大地はSNSにこんなに冷めてるって事は、、、、、、ドーピングしてるに違いない!!
ありがとうございます！
細川バレンタインさんが動画で触れていましたが、モニタリング社会なんだよねって言う言葉を思い出しました。高い道徳心の日本人としての誇りと言う面も納得しますが、一方で人に見られているから気をつける。俺は私はあなたを見てるよという悪い意味でのモニタリング社会になってしまったとも残念ながら思う次第です。
すごく良い動画でした。ちょっと感動すら覚えるくらい。まず兎にも角にも大地さんとJさんがちゃんとリスペクトしながら議論してるところ。いやぁ、好きです笑
好き！
好き！
めちゃくちゃ面白いです^_^
僕のコメント紹介して頂き、ありがとうございます(T_T)
PRIDE1から待ちに待った初の生観戦で目の前であんな凄いKO見せられて大興奮したのに、それが違反で作られた偽物を見せられたと思うとやっぱ憤りを感じます!
もう彼を普通の目で見る事はありません！
でも、彼は彼の戦いを頑張れば良いとは思ってます！
こちらこそいつもありがとうございます！
Jさん、オモロい😊俺も同じ世代として気持ちはわかるよ。
大地さんが大人やわ。
北方さんは相当バランスの取れた方ですね。
とても聞き易いです。
この件に関して、
ストリックランドのコメントほしい笑笑笑
大地さんの言う「日本人は道徳心が高い」はそれそれって思いました。
格闘技を心から愛している選手なら薬とか使用したりしないと思います。
ところで、マイクの位置ズラして下さいましたか?🤔
お髭見えないとコメントしようと思っていました笑
高評価👍 ポチッ
私のコメントに高評価おしてもらいたいのでなく、マイクの位置ズラして下さった事に高評価です!
という意味です😅
Jさんがマイクの位置を指示してくれました！
ドーピング行為を擁護するのと過ちを犯してしまった人を擁護するのでは全く違いますよね。
僕はSNSをほとんどしないので波に乗れず寂しいような良かったようなって感じです😅笑
北方の意見に賛同。今はSNS社会、一億総ライター時代だよな！
K-1時代使ったかどうか調べれないとしても使った過去のある選手は全試合負けにすべき。
それも罰とするのがヘルシー
①ドーピングのレッテル貼られすぎて相手が見つからないから検査を受け入れた
②タイミングが決まった検査でマヌケにも陽性だす
安保は自分が唯一応援される相手を見つけて喜んでるけど他の選手なやりたくないだろうな
宇佐美は勝ったら木村ミノルの復帰のチャンス潰しちゃうような
ケラモフが検査されたのはタイトルマッチだからであって、斉藤選手の発言は関係ないと思いますよ
シンガポール大会の総評とかってやらないのですかね？
北方さんが暴走して失言しそうなのでもう少しJさんが喋ってくれたら助かります。
海外のファンの認識「見つかってしまったか・・・・」
日本のファンの認識「永久追放」
日本のプロモーションに出場してる限り叩かれるのはしょうがない
日本って臭いものには蓋をして、
あたかも潔癖で存在しないことにしたい体質なんだよ
それがまたしても出たなという話
だいちさん良い人やなすき
1:18
未来？！
6日ですか？
すいません、9/6本日です！
わざわざ変な事言ってすいません！
ストラッサーさん大好きなのでお2人の意見聞いてスッキリしました✨
寄ってたかって叩くのは良くないって意見はマジで意味分からん
自分の思ってる事言う、書くのがSNSでしょうよ
それぞれ一人ひとりが思ってる事書いた結果叩くコメントが大半になったから集団で叩いてるように見えるだけで勘違いも甚だしい
選手達も自分の考え発信してんだからコメント欄も個人が思った事書くのが普通やと思うけどなぁ
発信する以上どんな反応が来ても気にしないかどうしても気になるなら発信辞めて黙ってろよって思うわ
昭和の熱い男vs平成の冷静な男
どちらも好きだ。
好き！
14:55 警笛は自分が通行する為に周囲に注意喚起する笛、警鐘は注意喚起そのものの意味。
警笛を鳴らすではなく警鐘を鳴らすのほうが正しいみたいです。
簡単に言うとJさんは今回の漫談中にクラクションやサイレンを鳴らそうとしていた事になる。
道徳level高くいたいし そういう日本であったまま 他国に勝ちたいな
矢地選手が早期でリアクションしないのがカッコイイな。
公的コミッションができない限り一興行団体が強い罰則打つのは難しいと思います。汚染サプリなどの判断などもコミッションがないと厳しい
それそれ、外国人をフォローするのは難しい。
おもろいな〜w 声良いね😊
頑固ジジイを諭してくれてありがとう！
ほんとーーに、物事をみれてる人で、、話しを聞いてて、腑に落ちて仕方ないです、、
こうゆうことを思って伝えたくても途中で諦めてしまう、、
希望があっていい、、ほんとに、、何かに対して怒っても凹んでも恨んでも最後は前を向いてキリをつけたい、、
モラルの話しのとこも、ほんとに面白いかったですーー
面白いと思ってもらえて嬉しいです！
USADAやVADAも強すぎたり、筋肉隆々の疑わしい選手には通常より回数多くしつこく検査しますから、結局疑わしく見える選手は普通の選手よりも検査されてしまう世界なのは仕方ないのかな。
それは当然だよね。怪しい奴に検査しなきゃ意味がない。やらなそうな選手、やってないであろう選手を狙い続けるのは効率が悪い。
@@suguru-refute-channel まあ、この動画で疑わしいから、木村選手だけ調べるのはおかしいという話題を話してたので・・・
いや、すまぬ、動画の内容中途半端にしか見ておらず、なので。
いずれにしても細ガリに検査しても何も出ないだろう。@@Yoouhu
北方大地の言語化能力の高さが出てる動画だなぁとおもった。
ストラッサ―がXでガチギレしてたのを見てウケたけど真面目過ぎるほどまじめなイイ人なんだろうな、と思った。
北方大地ステ疑惑コメ募集はダメ企画。なぜならステ打ってたらもっと強いだろ？というクソリプが来るだろうから。
お相手の方、声がキッチュそっくりちゃいます？w
僕の竿本は草
竿だからね。
俺は喘息だったけど小学生の時のマラソン大会は1位でした。俺の自慢の成績は、喘息薬のステロイドが影響だったと思うと、2位の澤君に今から謝りに行きたい。
一位剥奪！笑
これは北方選手絶対にプロテインとビタミンと水分と食物繊維やってると思います！笑
何でバレたの！？
選手が他の選手のドーピングを疑うことは、痴漢の冤罪というよりは職務質問に近いと思います。
疑われた方は検査で陰性を証明すればいいですし、そのような環境の方が間違いなくドーピングを使用する選手は少なくなるはずです。
その辺を甘くしてドーピングを使用してる選手が何試合後かに判明するより、検査を迅速に行い、ダリ選手のような被害者を少しでも少なくする為には、選手を疑うということも致し方ないことだと思います。
14:58 警笛に草ｗ
叩かないと擁護派だと決めつける過激派って発言があったけど過激派の声がでかいだけで大多数派は無言の人だと思います
確かに！
ufcの選手たちも普通にドーピングやってると思う
大地さんがドーピングそのものに興味がなさすぎて、
日本文化と他文化の比較まで広げて説明してるとこがおもしろかった
自分は表立って木村選手の事叩いたりしてないけど、今後クリーンな目では見れないし応援できないな！って今の所の気持ち
あと、ネットとかUA-camのコメ欄とかでも 自分が見てるチャンネルに応援コメントしてるだけなのに コメ欄にもパトロールしてるアンチ警察います笑 あれなんなん？っておもうけど 自分はそういうモラルのない言葉遣いや からみしてくる人は人生経験乏しい男性の10代って勝手に思ってるから 先月無駄絡みしてきた人に「人のコメ欄パトロールしてないで夏休みの宿題大変でしょお勉強がんばんな」って返した😂何も言い返してこなかったけど
だから低レベルの人間に真剣にムカつく方が時間の無駄だよん
大地さんは走るのとかもめちゃめちゃ早いし球技も上手いからヤってる。
ありがとうございます！
何とも噛み合わない2人だな笑
Jさん、木村ミノルは発覚するまでの間、やってんじゃねーかと言われ続けながら、実際のキャリアに支障は出てないですよ。
誹謗中傷が嫌なら、ことドーピングに関してではありますが証明する方法はありましたよ。やらなかっただけで。
やはりどう見ても怪しいときは言ってしまいますし、人の口に戸は立てれないですからね。強者の宿命ではないでしょうか。
コメントありがとうございます。
動画内ではこの事に言及しませんでしたが、僕のポジションは「疑われた者が身の潔白を証明しなければならない」という側ではなくて「疑いを持った者が違反の事実を証明しなければならない」という側なんです。一般的な犯罪と同じ考え方です。「疑わしきは罰せず」「推定無罪」です。
なので「誹謗中傷が嫌なら証拠を差し出せ」ではなくて「疑惑を暴きたければ証明しろ」というポジションです。
蓋を開けてみれば木村選手は実際にやっていたので、結果オーライでこの議論は特にされない事が多いと思いますが、本来は根拠や証拠がない事に対して安易に発言すべきでないというポジションは、僕は今後も変わらないです。
それは、歴史を見れば風評被害で人生を台無しにされてしまった人は多くいるし、苦労の果てに時間と費用を使って無実が証明された時に世間はさして興味を示さず、引き続き誤った情報で白い目で見られながら人生を終えていった人たちは大勢いるからです。
週刊誌の事実無根の報道が間違っていた場合、5大新聞に謝罪広告を何ヶ月も後になって小さく出したりしますが、その頃には世間の関心がなくなってい紙面も小さく、疑いが晴れないまま汚名を着せられる人もたくさんいるように。
その人たちが失った人生の一部を、疑った人々が補填する事はほとんどありません。
もちろん、声なき声がたくさん集まって今回のように事実が明るみになるケースもあるでしょう。
それを全て見た上で、それでも僕は今回のケースが常套手段になった場合、必ず無実の被害者が出ると考えます。
ドーピングをした人が一番罰せられるべきとは思います。
おっしゃる通り木村選手のキャリアに支障がが出ていないのというのも事実ですね。
もちろん格闘技ファンや、それに類する大衆が何を言うかは個々人の好きにしたらいいと思います。
長々すいません、ずっとこうやって生きてきたので。
しっかりとご意見聞けました。ありがとうございます。
せめてパンクラスのように勝ち上がっていけば大事な場面で検査が待っているとかならいいのですが、K-1ではその機会もなく。RIZINでもランダムにも当たらなかったとなったら、やりたい放題ですよ。その間に犠牲者はどんどん増えていく。
Jさんのおっしゃるとおり、業界の制度問題と、個人へのバッシング、風評被害は分けて考えるべきです。「疑わしきは罰せず」「推定無罪」、そのとおりだと思います。
でも「時効問題」「少年法」然り、法律や制度が変わるとき、きっかけが必要で。今回がそれに当たると思っています。大衆の声なく法や制度が変わらないのもまた事実です。もっと早く解決できればよかったんでしょうが。
無実の被害者、私も出ると思います。あってはならないです。でも制度が変わることによってこれから出るであろう被害者が減るのはいいことだと思います。
どちらも0にはならないと諦めている自分が恥ずかしいです。Jさんのように信念を強く持てればいいですが、歳をとりすぎました。
木村ミノル選手、ケラモフ選手、声をあげた城戸選手、過去の被害者だったかもしれない選手たち。様々な立場で考えると、やむなしと考える自分がおります。@@V_creator_J
パリサンジェルマンTシャツってサッカーファン？？
日韓W杯の時にファンでした笑
ストラッサーさん炎上してたの今知りましたw 擁護ってとられてたんですねー。これも擁護とか言われるんですかねw
大地さん、もうすこし、もうすこしだけ話を広げてみやしませんか？スマート切りが過ぎますよw 生意気すいません。
スマート切り侍
堀口派🙆♂️
木村さんの「素行の悪さ」何ですよね。
「今回また何の相談もなく……本人が決めたことだから仕方ないけど、ボクシングで成功したいんだ。竹原さん、だからジムに練習行って良いですか？っていって来てるんだから」
竹原さんに相談なく勝手に、巌流島を相談なく決めた件
元ボクシングの元世界ランカー・細川貴之さんとのスパーでの態度も問題視。
そして木村“フィリップ”ミノルの計量失敗
ダリさんも事前とライジンに「ステロイド検査するなら試合やりますよ」
と言う条件で試合組んで妖精・・・
謝罪会見も反省をしてないんだから叩かれたと思いますよ。
申し訳ないが・・・本人の身から出た錆です。
ストラッサーさん・青木さん・堀口さんは
正直「ステロイド擁護と言うより木村ミノル擁護？皆でよってたがって言うなや」
が気に入らなかったと思います。これが他の格闘家なら変わってたかもしれません
次回:ジャニーズ新社長は東山で良いのか。
おもろい！
私は大地さんと同い年ですが、年々「たち」が悪くなるのを感じてますが、薬やってますか？笑
ケラモフ🧚じゃあなくてよかた
北方選手はやってると思います😊笑
ありがとうございます笑
格闘技ファンで一般人の意見です。芸能人の不倫と格闘家のドーピングはイコールです。
未成年飲酒や覚せい剤と同じでなんで禁止なのかと言うと使用した人の体が壊れるからであって、選手のドーピングに厳しいのは副作用で死ぬ可能性があるから。
今回、だれも木村選手の副作用を心配してないのが凄く嫌です。
僕は、木村選手は引退でいいと思っていますがそれは、薬であれだけの筋力をつけたのですから心筋梗塞をいつ引き起こしてもおかしくないと思っているからです。
それを知った上で使ってるならば同情の余地はありません。
体が心配なら使わなければよかった話です。
覚醒剤よりもタチが悪いのは、むしろ木村ミノルよりも先に死んだり、後遺症が残るのは対戦相手かもしれません。
この先木村ミノルがどうなろうが、健康よりも目の前の勝ちを優先し、対戦相手がどうなってもいいと考えドーピングを使用した本人の責任でしかないと思います。
@@煩悩剥き出しの尼
それを言えるのは対戦相手やプロモーターだけなのに、ファンがつるし上げるのはやり過ぎと言っている動画だと思います。
それに僕も同情はしていません、格闘技からは引退すべきと言っています。
@@tatuyako100 選手やプロモーターだけが言えることって具体的にどの部分のことですか？
木村ミノルのことを心配するということは同情するということですよ。
木村ミノルの身体が心配だから引退するべきという文に見えるのですが。
@@煩悩剥き出しの尼 同情の余地など厳しい事を本人に言えるのは対戦相手やプロモーターだけと言う事です。同情と心配が同じ所に掛かっていないので一緒だとは思いませんが、同情しているととらえるのでしたらそれでいいです。
真ん中くらいまで見ましたけど、Jさんが北方選手の話を遮ってご自身の持論を主張をする時間が少しキツいと感じました。
Jさんはあくまでも聞き手でいてほしいですし、そのせいで動画の時間が長くなって視聴へのハードルが高くなってるような気もします。
せっかく自前のチャンネルをお持ちなんですから、そこで主張すればいいように感じますし、このチャンネルでは「あえて軽く反論をして、北方選手の真意を探る」くらいに留めてほしいなと、個人的に思いました。
キツくてすいません。
勉強になります！
あなたがとにかくJさん快く思っていなのはよーくわかったよ。
もうそろそろこのチャンネルの趣旨を理解したほうがいい。
以前の動画のコメントで指摘があったけど、両端の意見をあえて置いて議論を深めたいという意図でやっているでしょ。
それには一方通行の話をしない事でこのチャンネルなりのカラーが出てるのは明らかで、それによって登録者数が伸びているのは明らかでしょ。
私はチャンネル開設当初よりずっとこのチャンネルを見ているけど、明らかにこの体制になってから北方選手が話し甲斐のある表情で持論を展開できていると思う。
それはJさんって存在が大きい。
実際登録者もめちゃくちゃ増えて古参のファンとしては嬉しい。
そんなに嫌なら見なきゃいいのに。
毎度毎度ご苦労さまだと思うけど。
ここのチャンネルってもはやこれがセットなのよ。
こういう形式がみたいのよ。
この意見に対してbadが1回しか押せないのがもどかしい
@@V_creator_J謝らなくていいですよ。
とても面白い角度で楽しめました。
@@V_creator_J わたしは2人の掛け合いというか、たまに意見がぶつかる感じも好きですし、むしろそれが良いと思ってます！
9/9?