Hay que saber diferenciar entre acampar y pernoctar y saber donde lo hacemos. Quiero decir que en un monte público cualquiera si se puede pernoctar, otra cosa es si lo hacemos por ejemplo en un parque nacional o espacio protegido. Y si la propiedad es privada y el dueño de esa finca o monte nos lo permite pues no hay ningún problema.
Con una sencilla señalización en las zonas permitidas y la inclusión en los mapas topográficos destinados a los excursionistas seria más sencillo y fácil de regular y gestionar.
2:01 Para ambientar Belén, mejor arena de playa que musgo. 3:37 ¿Te imaginas a la GC pateando montaña arriba a las 5 de la mañana para sancionarte con 60€? Yo no. 11:51 Los _cotos de acampada_ ya existen, al menos en la Comunidad Valenciana. Duermo regularmente en la montaña, en tienda o en hamaca y nunca ha venido nadie a decirme nada. Monto antes del ocaso, recojo al alba y evito estar junto a lugares de paso.
También esta prohibido coger arena de playa. Quizás te falta imaginación, aquí Mossos d'Esquadra en algunas zonas dan una batida en helicóptero a primera hora para identificar posibles infractores. Tiempo al tiempo que los drones vienen pisando fuerte y estos ven en la oscuridad, se puede programar el vuelo, son baratos y llegan a todas partes. Tendré que ir a Valencia
@@TrackLander ¿Y cómo hacen para sancionarte? Tendrán que identificarte ¿desciende el helicóptero, te esperan hasta que llegues a la población más cercana, tienen reconocimiento biométrico como en China?
@@fmrtn6910no te mandan a una patrulla del Seprona inmediatamente o los forestales los que más cerca estén del sitio del presunto delito y si el delito no es presunto y si es delito...vida arruinada según tus actos y grado de protección medioambiental de donde te pillen y como y cuandoahi te van los 7500 laureles....
Vaya vaya, en Tetuán donde vivo y en todo Marruecos, se puede acampar perfectamente sin ningún problema, da igual con una tienda o tarp, también con hoguera incluida, y los días que quieras, eso si, siempre cuidar de la naturaleza, y mucho cuidado con el fuego en las zonas con riesgo. Tu propuesta de la APP esta guay, que se permita mas la acampada y que lo controlen, como se va a pagar por ello habrá dinero para pagar al.que se encargue de controlar, más puestos de trabajo siempre bienvenidos, un saludo 🫂
De las mejores producciones de Holliwood, es el comienzo de este nuevo vídeo. Enhorabuena!!! Con respecto al tema tratado, ya hace tiempo que no se invierte nada en los montes, hemos de conseguir un déficit cero. Aquí en Valencia o comunidad valenciana no está permitido ni la extracción de maleza de los caminos que dan paso a tus propiedades. Lo que impide cada vez más los paseos por el monte, y eso no es lo peor, mucha sendas y caminos por los que se podría acceder a los sitios difíciles cuando hay un incendio son imposibles por este motivo. Por otro lado, el hecho de poder acampar, nos obliga a tener el espacio libre y despejado, favoreciendo también la limpieza del monte. Sólo decir, que cualquier incendio, cuesta más dinero que el mantenimiento diario de éstos.
Yo creo que existe un ecologismo mal entendido, un ecologismo radical, que tiene un efecto contrario al que se pretende conseguir. Si las personas no pueden disfrutar de la naturaleza y conocerla difícilmente van a sentir la necesidad de protegerla.
Qué buen programa 🙏 visibilizando la locura de los miles de reglamentos , normas y protocolos para solicitar permisos , que además ponte en temporada de frío consiguiendo todos los permisos milagrosamente, a esa altitud sin poder encender un leño .. gracias y felicidades por el formato ❤
El fuego es un tema a parte, de todas maneras en la alta montaña no es factible encender un fuego, no crece nada por encima de los 2.000 mts por la zona que voy.
@@TrackLander xé que no cuesta nada subirse un tronco preformado para la antorcha sueca , si no cabe en la mochila lo podemos remolcar, todo sea por estar cómodo y ganarse la cena 🤣🤣🤣
Yo veo canales de senderismo de Escocia de gente que va a una red de refugios y flipo, duermen en tienda en cualquier lugar con respeto y todo bien ,no pasa nada pero aquí todo prohibiciones y restricciones, saludos
Si todo eso lo hacen cumplir , entonces vendan todo el equipo y pónganse de monje contemplativo. Lo felicito por el set de filmación y calidad del vídeo. Saludos
Magnifico formato, Fran. El tema es el verdadero meollo de este mundillo. A mí me resulta más fácil ir al extranjero a hacer estas cosas, o practicar en mi propiedad o la de algún amigo con ciertas limitaciones. Siendo una verdadera pena no poder disfrutar de tu propio país. Enhorabuena por el vídeo. Un abrazo.
Me ha encantado el formato. Me parece muy original. Con respecto a "las legislaciones", te dan ganas de dedicarte a otra afición, y no te digo cual, porqué me voy a poner muy pesado, que también tiene restricciones para dar y regalar. La solución, creo que es obvia, una misma legislación para todo el territorio, muy demagógica, verdad? De ilusión también se vive. Un aporte muy trabajado, bien planificado y ejecutado. Te lo has currado. Gracias por compartir. A la espera del próximo post.
Más claro agua. Una solución es acceder a una zona privada con autorización y poder disfrutar de la naturaleza con la tranquilidad de saber que te van a dejar en paz. Un abrazote Fran.
Se puede hacer una asociación e ir comprando terrenos por españa. Y los que son de la asociación pueden ir. E ir pagando una cuota anual que va pagando el valor de la finca? Algo así….
Me temo como indivíduos absolutamente nada podemos hacer. La única solución vendría de la unión y el número, una asociación nacional con miles de afiliados, unos representantes y algún que otro abogado para gestionar y negociar con la administración es la única solución posible a esta cuestión.
Buuuaaaaa… (eso es un llanto) 😪 En este país nuestro no somos capaces de unirnos más allá de los colores del FC o de la ganadería y mataores. Pero te aplaudo el comentario.
Bueno pues no sé qué decirte. Igual que en el mundo del buceo, la pesca submarina, antes eran actividades sin regulación alguna, y se unieron sus practicantes y se federaron. No lo veo tan utópico. Saludos.
Existe la federación de deportes de montaña que aglutina diferentes actividades: Senderismo, marcha nórdica, excursionismo, campamentos, marchas, rocódromo, alpinismo, montañismo, escalada, barrancos, carreras por montaña, espeleología, raquetas de nieve, esquí de montaña, snow de montaña, vías ferratas. Tienes ciertas ventajas, como un seguro, descuentos en refugios, en estaciones de esqui, etc, pero no contempla ningún tipo de permiso para acampadas.
@@TrackLander Exacto compañero, no contempla ningún tipo de permiso de acampada, ni las actividades que realizamos en nuestra afición. De ahí mi comentario de que la única solución vendría de la unión a través de una asociación nacional que nos represente. Un saludo.
En primer lugar el formato muy bien. Lo he oído mientras cocinaba. En cuanto al tema fondo se puede decir más alto pero no más claro. Podríamos o deberíamos intentar una asociación y/o federación. En mi experiencia la federación de cubes campistas está más orientada a los terrenos de camping , que dicho sea de paso son cada vez más colonias de caravanas fijas o bungalows y la zona de acampada es muchas veces cada vez más marginal. En cuanto a la Fedme y las federaciones autonómicas y los clubes de montaña y senderismo están a otras cosas. No sé cómo Funcionan las asociaciones de scouts. La asociación en la que estaban mis hijos buscaba y conseguía zonas de acampada para sus actividades. En definitiva asociarse y hacer fuerza y trabajar a una escala mayor. Salgo así hablaste con Zerimar cuando le tuviste en el canal .
Creo que sería una solución, pero hay que tener mucho tiempo y sobre todo muchas ganas. Hace ya mucho tiempo intentamos crear un club de esquí de montaña y nos desbordo la burocracia y los requisitos que nos exigían. No nos lo pusieron nada fácil.
Buenos tardes, el tema es complejo tal y como bien explica en el vídeo TrackLander, en estos casos la unidad y la organización son necesarias, al margen de las federaciones de montaña desconozco si existe alguna asociación ya sea a nivel nacional o por comunidades autónomas donde se recojan y apoyen actividades como la nuestra siempre con total respeto del medio natural, sin ninguna duda una asociación Nacional y por comunidades sería una herramienta para llegar a la administración y ser escuchados. Posdata: la tarea de una asociación de este tipo no es algo facil y barato pero necesaria.
Hay una federación de deportes de montaña, pero poco influye a la hora de acampar o pernoctar en la montaña, aunque hay algunas facilidades y ventajas en refugios, seguros, etc.
buenas noches, saludos desde Quito, Ecuador. En latinoamérica no tenemos esos problemas. En Venezuela tenemos el Instituto Nacional de Parques (INPARQUES) que es el regulador de todas las acampadas, pernoctas y cocinas dentro de los parques nacionales. Por norma los Guardaparques son inferior en número al que se necesita y hay muchas formas de entrar a los parque evadiendo los puntos controlados. En Ecuador hay parques municipales, donde la alcaldía ejerce las funciones de control, pero igual que en Venezuela los funcionarios son insuficientes, por lo que puedes hacer lo que quieras en estos espacios. En contrapartida, por esta misma falta de control, tenemos ríos, quebradas y esteros contaminados, basura y quema indiscriminada en diferentes parques, así que por ese lado, es preferible que se ejerza el control debido y tener sitios bonitos donde ir a pasar el tiempo
Hola Fran, .e encanta este format , pro porofesional, pues es lo que tenemos , al final ir al monte o la montaña sera como ir a un parque de atracciones pero todo lrganizado , con unos guias y pagando todo en grupos regucidos y solo para poder observar la naturaleza y para dormir a albergues establecidos , si no ya veras .un abrazo.
@@TrackLanderpero en la practica digo yo que es mas facil no? Digo yo que no esta la policia por la montaña vigilando. O cual es tu experiencia con esto? Yo me tengo propuesto recorrer españa a pie, y digo yo que a veces necesitare algo mas que un vivac o me moriré de frío… espero que en el caso de que me encuentre con unos agentes lo entiendan. Y sino, bueno, será una experiencia. Pero yo lo voy a intentar.
El formato me gusta mucho, divulgativo y bien explicado. A mi parecer concurren varias circunstancias. 1. Vivimos en un estado infantil en el que somos menores de edad siempre,da lo mismo los años que tengas. 2. Yo de chaval en el país Vasco ir de acampada formaba parte del acervo cultural,hacer fuego pequeño, montar bien la tienda, escoger buen sitio para dormir, respetar la naturaleza,no es preciso hacer barbacoas, con un hornillo para un café calentito es suficiente,para cocinar en condiciones en un refugio y llevarnos la basura a casa. 3. Ese acervo se ha perdido por no enseñar a los jóvenes estás prácticas bien hechas,tampoco hay mucho interés, ya que es incómodo. 4. Falta de infraestructura mínima a doc, aunque esto es relativo, ya que en algunos territorios están bien preparados y en otros es escaso o nulo. También es verdad que la vida en la naturaleza no conlleva confort,sino que buscamos más bien lo justo y necesario. En fin es mi opinión,vertida con respeto y trabajando en los puntos enumerados creo que se avanzaría. Un último mensaje: por favor la naturaleza es un préstamo no una herencia hay que devolverla como la encontramos y trabajar por mejorar,un abrazo para todos y ánimo ❤❤😊😊😊😊
Actualmente en España está todo prohibido, no se puede acampar, pernoctar, cojer musgo, cojer setas, cojer piñas, talar arboles, bañarse en lagos, y rios, ir en bicicleta, volar drones, pescar y cazar, e incluso hacer fotos en segun que parques naturales, etc, etc, etc, Me acuerdo que de pequeño se podía hacer de todo en el monte, no habían apenas tantas restricciones como ahora y se podia disfrutar libremente del monte ni pagar tasas a los ajuntamientos por acampar o cojer setas.....
Tema siempre complicado por las variables. No pudiendo luchar contra las inclemencias,yo lo que hago es amoldarme a lo que la norma superior dice,y consigo acampar ,pernoctar y hacer fuego(para mi sustento). Cuando planifico ruta,mi primer paso es el SEPRONA de cada comunidad autonoma. Amabilidad y te proporcionan todos los datos. No nos queda otra.
Hola, buenas. @TrackLander Buen video y bien expuesto desde el lado del urbanita. Te voy a exponer el caso desde el otro lado, los videos de gente construyendo lo que sea en el bosque, en general son de paises nordicos y lo que no dicen es que son propietarios de las fincas en su gran mayoria, si, hay alguno que se mete en terrenos estatales y tambien vemos que les hacen desmontar o destruir todo lo hecho, otros son mas picaros en esas estensiones y con esos climas, los pocos por suerte ... pero lo que quiero decir es que aqui como en la mayoria de sitios existe un propietario (estatal o privado) que no esta dispuesto a que cualquiera por sus aficiones vaya a sus terrenos y se lie a cortar alboles o no, empiece a construir o no, o lo que sea (otra cosa es el derecho de paso, caminos etc), de igual forma que uno no lo dejaria hacer dentro de su casa. Dicho esto coincido con lo que explicas siempre y cuando no sea tu propiedad, que tendras tu plan de gestion forestal de tu terreno y podrias o no hacer buscraf sin problemas. Imaginate que fueras propietario de 500ha ... pues nada, a comprarse cada uno 1ha (10mil m2 o lo que es lo mismo: un campo de futbol reglamentario)... facil! (es mas economico que el coche mas barato del mercado!) :)😉
Entiendo perfectamente que el propietario de unos terrenos no quiera que nadie entre dentro de su finca, eso es lógico, yo eso ni lo planteo, ni lo defiendo y más cuando algunas de estas personas, como hemos visto no tienen ningún cuidado con la naturaleza. Otra cosa diferente es que en un terreno publico o propiedad de un municipio no exista una zona acotada para, al menos, poder acampar un par de días con las limitaciones que quiera poner el organismo gestor, sea administración central, autonómica o municipal. Cortar árboles para construir un refugio con troncos eso algo que evidentemente es imposible que se pueda hacer, seria una locura, en un fin de semana dejaría de existir el bosque. Eso no sería negociable en ningún caso, como no lo sería degradar el entorno. Como ya he explicado lo mismo que muchos de estos municipios tienen polideportivos infrautilizados que muchas veces suponen un coste extra de mantenimiento, podían tener un terreno que como tu dices de una hectárea y por una cuota permitir la acampada bajo ciertas condiciones, no hace falta que esto existiese en todos los pueblos. Seria una forma de obtener un pequeño beneficio por un terreno que en muchas ocasiones no tiene ningún otro interés, incluso vemos como hay pueblos que tienen muchas fincas abandonadas, tal vez a alguno de estos propietarios le resultaría beneficioso explotar parte de su finca con un proyecto parecido. Yo he ido de acampada a un lugar donde el propietario del terreno tiene un restaurante en el pueblo, me permite acampar siempre que no haga fuego y a cambio cuando termina la acampada todos los que hemos ido vamos a comer a su restaurante "quid pro quo", el obtiene un beneficio de unos frikys que duermen en el suelo en su terreno en mitad de un bosque. Siempre se pueden encontrar soluciones beneficiosa para ambas partes, yo si pudiera ya hace tiempo que me hubiera comprado un trozo de bosque para perderme en él. Gracias por el comentario desde el otro lado. Saludos cordiales.
@@TrackLander ya.....lo vivo diariamente, cada día que veo zonas del mundo donde vas donde quieres en plena naturaleza bajo tu responsabilidad, te das cuentan de donde está realmente la libertad. Es muy triste querer ir con tu hijo a pasar una noche al monte y te lo prohíban leyes y burocracia. Como dijo Manuel Machado "es libre el que vive según elige" y nosotros no podemos.......
Desde luego no se puede explicar mejor y da pena que no exista voluntad de arreglarlo en Ningún movimiento político. Este es nuestro país, todo lo do prohibido y además a callarnos. Un abrazo amigo.
Hola, muy buen aspecto el formato 'cnn', moderno e innovador, 'cool'. 😃 En cuanto a la aclaración para aquellos quejosos que no saben o prefieren ignorar lo que quema una multa generosa cuando no se respeta la normativa, muy loable tu esfuerzo, pero seguro que no van a cambiar (digo lo de quejarse inútilmente del 'toreo de salón'). Se ha dictado una nueva normativa, que incluye nuevos aspectos sobre las prohibiciones ya existentes. Si sales al campo (cualquier campo) debes depositar en el ayuntamiento del municipio que va a verse afectado por tu invasión, la ficha del doble pito si llevas un Dominó, y los comodines si llevas Baraja (española por supuesto) además de cuarto y mitad de los filetes empanados y un trozo de la tortilla. ¡Ah, y de vino nada… eiin! 😞
No se si será cierto, pero he oido rumores que se esta estudiando restablecer el derecho de pernada para ir al campo o en su defecto entregar en régimen de esclavitud al hijo primogénito a los dueños de las tierras donde pretendas hacer la actividad. 😄
Es que al final pagamos justos por pecadores, como esa foto que has puesto antes, Los que amamos la naturaleza necesitamos estar cerca de ella, tocarla, sentirla. Pero no es más fácil prohibir todo que educar en el respeto. Cuantas enfermedades se curarían si estuviéramos más en contacto con el campo, el sol el aire, en fin … Todo un despropósito Enhorabuena y gracias por el esfuerzo de este formato🤗🤗
Todavía queda mucha labor pedagógica por hacer. Yo no entiendo como se puede seguir siendo tan dañino con la Naturaleza y el poco respeto que se le tiene, a fin de cuentas no deja de ser nuestro hogar.
como yo lo veo estan estrictas las normas pero en México nos hace falta leyes a si de estrictas que se cumplan ya que uno puede hacer lo que queramos en los cerros y bosques que pasa que cortan árboles no cuidan todas las especies que hay en ese bosque los árboles por lo contrario españa tiene mejor cuidado los bosques y montañas y se ven muy bonitos y en méxico la tala de arboles es lo del dia queman áreas boscosas etc.que si se pasan de estrictos en españa pues si la verdad saludos
Es que te obligan a ir de "ilegal"...A su manera no se disfruta igual...... Parques naturales, lo entiendo, pero si por cada ruta o salida, nos. Acotan donde pernoctar, eso es un camping
@@TrackLander ¡Bingo! Ahí has dado con la tecla, ninguna libertad mayor que la de ir a soltar la pasta en lo que sea que sea. Pero de disfrutar lo que has pagado (en el mercado o con tus impuestos) ¡NANAI DE LA CHINA! El sistema provee miles de millones de nuestros impuestos para gastarlo en armamento, ESO SÍ, pero ni un duro para que unos ciudadanos chorras puedan ejercer sus derechos en libertad en la montaña.
Hay mucho funcionario y en algo tienen que entretenerse. O sea en prohibiciones.. vergonzoso. Al final si me creó que acabemos en ciudades de 15 minutos con valla electrificada.
Desde el más mindundi de funcionario hasta la casta política ahí está la raíz de tooooooodos los problemas que nos amargan la vida ...más o menos funcionarios será lo mismo ,más de lo mismo y cada vez peor y en todas las facetas,eso, si poooooco a poco sin darnos cuenta nos domesticar firmando papeles para poder pertenecer al rebaño borreguil y sino multas y si te manifiestas palizas,buen destino señores,bienvenidos al nuevo orden...pero poco a poco,muy poco a poco estaremos más y más jodidos,pero domesticados como no.
Muy bien explicado , yo me considero montanero y amante de la naturaleza , si tengo que hacer caso de todas las normativas no salgo de casa , por eso yo le pido permiso al señor y siempre me lo da . Como yo digo ... prohibido prohibir y todos seremos más felices
Y cuánto paga una constructora, por desmontar un terreno para un grupo de casas, o para un centro comercial. Eso más bien parece negocio. Saludos desde México amigo Fran
@@TrackLanderno creo que no allí se pueda ahora, después de que el chaval esté cortase el árbol de Robín Hood, seguro que han puesto hasta cámaras de vigilancia
@@TrackLander Tienes toda la razón. Se trata de disuasión en toda regla. Eso es una muy MALA INVERSIÓN. Cuando yo era pequeño, a todos los niños les atraía la acampada, las tirolinas el rapel las pequeñas escaladas, el vivaqueo, tener tu navajita, cortar leña, pescar o nadar en el agua helada, las historias alrededor del fuego… Ahora de mayores, hemos agrandado la cosa sin haber caído en trampas mortales como la heroína o la más moderna fentanilo entre otros peligros. Pero ¿qué se les está ofreciendo desde las instituciones a nuestros jóvenes cuando es más necesario que nunca el respeto y el amor y cuidado a la naturaleza? Son necesarias políticas activas en esa dirección. Educar para una ciudadanía responsable. En vez de disuadir fomentar, formar, apoyar… invertir en medios adecuados.
Las prohibiciones no son la solución para proteger a la Naturaleza, haciendo un símil se pretende resolver los problemas de aparcamiento con prohibiciones y multas en lugar de habilitar parkings.
Pues lo siento, pero me parece bien que la cosa esté como está.... Y que conste que yo viví la época en la que se podía acampar en los Lagos de Covadonga (y bañarse en ellos)... Viendo la cantidad de indocumentado que pulula por ahí como pa dejar a la gente andar serrando árboles.... Véase lo del otro día en Inglaterra con el Sicomoro.😅😅😅 Yo llevo toda la vida saliendo a la montaña y pasando noches y JAMÁS he tenido ningún problema....pero claro, voy solo o con uno o dos compañeros y sabiendo donde, como y lo que vamos a hacer. Si en España dejarán el margen de maniobra de los países de la Norte o de zonas mediterráneas en cuatro días Vertedero Generalizado. La solución es que si quieres ir a la montaña a disfrutar de ella con respeto y dormir, pues vas (como hacemos muchos).... Otra cosa es si se quiere ir a montar el campamento de los Jóvenes Castores, hacer una fogata y cantar el cumbayá... Pues eso ya como que no. Lo de los "Cotos de Acampada"... Puede ser una solución para los que quieran una actividad de ese tipo (camping) . Desde luego a mi (y a la gente con la que yo voy a la montaña) dudo mucho que me vayan a ver en uno de ellos. Abrazotes desde Asturias, Fran! ❤❤❤
Pienso y hago lo mismo, es tal y como has dicho y de hecho que lo pongan tan dificil es muy buen filtro justamente para que solo los que amamos y no iremos a destrozar la naturaleza vayamos al final, la mayoria de nosotros no dejaremos rastro alguno e incluso quizas dejamosla zona mejor de lo que estaba llevandonos basura...
Es que plantar una tienda solo para dormir o sencillamente hacer un vivac esta prohibido en muchos sitios. Aquí por ejemplo, eso que tu has hecho en uno de tus videos de ir a un refugio y plantar la tienda al lado no se puede hacer, tienes que ir al refugio. Los refugios son en su mayoría guardados y te cuesta pasar una noche en régimen de media pensión entre 37 y 48 € dependiendo la edad si estas federado y de 45 a 60 si no lo estas. Estos refugios disponen de un anexo de uso libre cuando el refugio esta cerrado, generalmente entre semana en épocas que coinciden con la temporada baja. Creo que no has entendido el concepto al que me refiero con "Cotos de acampada" seria una zona limitada donde se permita al menos plantar una tienda una o dos noches. Por ejemplo, si estamos haciendo una travesía tener una alternativa en la ruta para descansar al menos un día, no estoy hablando de un camping. Yo tampoco he tenido nunca ningún problema, pero es que tampoco he dado pie a ello, no he cortado arboles, no he hecho fuego sin permiso, no he acampado fuera de los lugares permitidos, etc, pero eso es como tener un coche que pueda ir a 200 km por hora, no pasar nunca de 120 y no tener acceso a ningún circuito para poder disfrutar de la velocidad de tu coche.
@@TrackLander Bueno... Ese concepto del Coto ya me gusta más 👍 De todas maneras en muchos sitios se aplica la Pernocta permitida con la política de 1 hora antes y 1h después... Incluso en Parque Nacional por encima de determinada cota (como citas en el video). Si que hay sitios en los que está todo prohibido... Pero son lugares muy concretos. Por cierto.... Donde duermo en el último video no es un refugio, es una cabaña de pastor😅. Es un tema complejo y controvertido.... Bueno para un directo a varias bandas. Ahí lo dejo😜😜🤣🤣
Buen aporte y buena informacion compañero pero por desgracia españa es uno de los paises mas restrictivos respecto a todo con leyes y normas absudas y que ademas solo buscan recaudar nada mas y tenernos tan controlados como a marionetas y de hecho con los años todo va a peor por que poco a poco siguen poniendo mas normas en cuestion de cualquier cosa y cualquier dia asta prohibiran solo caminar o acercarse a la montaña con cualquier excusa etc..un saludo
A mi me encanta que sea tan complicado asi la mayoria no lo hace y los que queremos hacerlo nos informamos de donde y cuando y como se puede, de no estar seguro, vibac siempre y sea vibac o con tienda siempre en lomas hondo y espeso de la montaña o bosque, con tienda y o saco de color verde oscuro o marron tierra para mimetizar e ir solo o maximo dos/tres personas. La naturaleza y la bastidad de las montañas es grandiosa si te ocultas bien, no haces el gili con luces o ruidos y simplemente te duermes y cuando sale el sol te vas sin dejar rastro alguno es practicamente imposible que te pillen o digan algo, el truco es ser invisible incluso para los propios animales, tu nunca has estado allí, ni has destruido nada, ni has dejado residuos, nada... invisibilidad y ocultacion total eligiendo sitios remotos, de dificil acceso y gran espesura, si encuentras una cueva o cualquier estructura natural que encima proporcione cobijo contra el viento, lluvia o nieve triunfas. La verdad comprendo porque lo hacen y tambien porque nadie se arriesga visto esas multas, pero si se hace bien, se puede, aunque se necesita equipo caro como un buen saco y funda, esterilla y demas, no todo elmundo puede gastarse alegremente 500 o 1000e para algo que seguramente no haran de forma seguida y gracias a esto los que si nos gusta podemos continuar disfrutando gratis, durmiendo alli donde queramos mientras miramos las estrellas justo antes de dormir y el sol amaneciendo cuando despertamos.
El tema no es ocultarse, seguirá estando prohibido, el tema es que no dan alternativa, te obligan a ir a un caro refugio si quieres hacer una ruta. Por ejemplo aquí tenemos la Carros de Foc (Carros de Fuego) o la Cavalls de Vent (Caballos de Viento) son rutas largas que si las haces de una manera tranquila pueden llevarte varios días hacerlas, no tienes una zona donde puedas plantar una tienda para seguir al da siguiente o simplemente hacer un vivac, estas obligado a contratar la pernocta en un refugio, la Carros de Foc son 9 refugios si la quieres hacer completa eso supone unos 540€ por dormir + desayuno + cena o algo mas caro, y en la mayoría no te dan la opción de solo dormir, por ese precio te puedes ir una semana a un hotel.
No aportas nada nuevo, ya sabemos que si vas de ilegal puedes hacer lo que quieras. Pero se trata de hacer bien las cosas. A ti te encanta que este todo tan prohibido dices, pues nada que lo prohíban mas. Eres un egoista y además mala gente. Como yo puedo permitirme un equipo caro que se jodan los demás. Pues que sepas que si te pillan vas a pagar como cualquier otro. Da verdadero asco ver tan poca empatía y tanto egoísmo.
Saludos. Yo creo que al igual que hay licencias de pesca, de radioaficionados...etc. se podrían expedir licencias de senderismo, acampada, supervivencia...previo curso y licencia acreditativa. De esta forma, las personas que realicen estás prácticas, pueden mostrar un carnet que acredite que tienen los conocimientos y capacidades para saber estar, ser prudentes, dejar todo limpio y como lo encuentren, disfrutando de su actividad sin perjudicar el entorno. Como curso, examen y carnet serán previo pago, pues la administración contenta. Todo es dinero....
Yo me estoy planteado acampar totalmente drogado y empapado de vino barato, creo que esto es un atenuante, así quizás la multa no sea tan elevada💉🚬🍾🍷🍺🥴
No creo que te metan en la cárcel por serrar un árbol o coger musgo, pero tiene toda la lógica que no se permita hacerlo. Imagínate cada persona que sale al monte talando árboles para hacer refugios y cogiendo musgo, plantas...
Si yo estoy de acuerdo en que hay cosas que no se pueden, ni se deben hacer, pero que prohiban dormir o montar una tienda para pasar la noche en una ruta de montaña lo considero excesivo.
La solución sería para empezar estar federados. Un federación de ámbito estatal, garantizaría en parte nuestra actividad. No sería la solución definitiva, pero seguro que ayudaría mucho y nos representaría a nivel legal. Saludos, Fran.
Existe la Federación de Deportes de montaña, pero no hay ninguna facilidad para acampar, es lo mismo que hay ahora, no hay diferencia de estar federado a no estarlo en ese aspecto, salvo un seguro, algunos descuentos en refugios colaboradores, campings, estaciones de esqui y poco más.
No va mi intención por ahí, Fran. Si los practicantes de Bushcraft, nos "unimos", podemos hacer más fuerza ante las instituciones que unipersonalmente. Con cuotas de los federados, con actividades que produzcan beneficios, se pueden hacer presión legal ante las autoridades competentes, con personas o gabinetes jurídicos que nos representen. Sería como los colegios profesionales, que velan por nuestros derechos y consiguen mejoras colectivas. Lo que no podemos hacer, es estar continuamente quejándonos, sin hacer nada. La voz de uno solo, avalado por muchos, se hace sentir, o como dice el tópico: la unión hace la fuerza. Saludos.
Hay que saber diferenciar entre acampar y pernoctar y saber donde lo hacemos. Quiero decir que en un monte público cualquiera si se puede pernoctar, otra cosa es si lo hacemos por ejemplo en un parque nacional o espacio protegido. Y si la propiedad es privada y el dueño de esa finca o monte nos lo permite pues no hay ningún problema.
Con una sencilla señalización en las zonas permitidas y la inclusión en los mapas topográficos destinados a los excursionistas seria más sencillo y fácil de regular y gestionar.
2:01 Para ambientar Belén, mejor arena de playa que musgo.
3:37 ¿Te imaginas a la GC pateando montaña arriba a las 5 de la mañana para sancionarte con 60€? Yo no.
11:51 Los _cotos de acampada_ ya existen, al menos en la Comunidad Valenciana.
Duermo regularmente en la montaña, en tienda o en hamaca y nunca ha venido nadie a decirme nada. Monto antes del ocaso, recojo al alba y evito estar junto a lugares de paso.
También esta prohibido coger arena de playa.
Quizás te falta imaginación, aquí Mossos d'Esquadra en algunas zonas dan una batida en helicóptero a primera hora para identificar posibles infractores.
Tiempo al tiempo que los drones vienen pisando fuerte y estos ven en la oscuridad, se puede programar el vuelo, son baratos y llegan a todas partes.
Tendré que ir a Valencia
@@TrackLander ¿Y cómo hacen para sancionarte? Tendrán que identificarte ¿desciende el helicóptero, te esperan hasta que llegues a la población más cercana, tienen reconocimiento biométrico como en China?
@@fmrtn6910no te mandan a una patrulla del Seprona inmediatamente o los forestales los que más cerca estén del sitio del presunto delito y si el delito no es presunto y si es delito...vida arruinada según tus actos y grado de protección medioambiental de donde te pillen y como y cuandoahi te van los 7500 laureles....
@@victornunez2854 Dormir en la montaña no es delito, será una falta administrativa.
Vaya vaya, en Tetuán donde vivo y en todo Marruecos, se puede acampar perfectamente sin ningún problema, da igual con una tienda o tarp, también con hoguera incluida, y los días que quieras, eso si, siempre cuidar de la naturaleza, y mucho cuidado con el fuego en las zonas con riesgo.
Tu propuesta de la APP esta guay, que se permita mas la acampada y que lo controlen, como se va a pagar por ello habrá dinero para pagar al.que se encargue de controlar, más puestos de trabajo siempre bienvenidos, un saludo 🫂
De las mejores producciones de Holliwood, es el comienzo de este nuevo vídeo. Enhorabuena!!!
Con respecto al tema tratado, ya hace tiempo que no se invierte nada en los montes, hemos de conseguir un déficit cero.
Aquí en Valencia o comunidad valenciana no está permitido ni la extracción de maleza de los caminos que dan paso a tus propiedades.
Lo que impide cada vez más los paseos por el monte, y eso no es lo peor, mucha sendas y caminos por los que se podría acceder a los sitios difíciles cuando hay un incendio son imposibles por este motivo.
Por otro lado, el hecho de poder acampar, nos obliga a tener el espacio libre y despejado, favoreciendo también la limpieza del monte.
Sólo decir, que cualquier incendio, cuesta más dinero que el mantenimiento diario de éstos.
Yo creo que existe un ecologismo mal entendido, un ecologismo radical, que tiene un efecto contrario al que se pretende conseguir. Si las personas no pueden disfrutar de la naturaleza y conocerla difícilmente van a sentir la necesidad de protegerla.
Qué buen programa 🙏 visibilizando la locura de los miles de reglamentos , normas y protocolos para solicitar permisos , que además ponte en temporada de frío consiguiendo todos los permisos milagrosamente, a esa altitud sin poder encender un leño .. gracias y felicidades por el formato ❤
El fuego es un tema a parte, de todas maneras en la alta montaña no es factible encender un fuego, no crece nada por encima de los 2.000 mts por la zona que voy.
@@TrackLander xé que no cuesta nada subirse un tronco preformado para la antorcha sueca , si no cabe en la mochila lo podemos remolcar, todo sea por estar cómodo y ganarse la cena 🤣🤣🤣
Yo veo canales de senderismo de Escocia de gente que va a una red de refugios y flipo, duermen en tienda en cualquier lugar con respeto y todo bien ,no pasa nada pero aquí todo prohibiciones y restricciones, saludos
Vivimos en un país de mierda y ya está no hay otra
@@aricovilla3502 No hay que ser tan tajante, basta mirar como esta el mundo para darse cuenta que aquí no se vive nada mal.
Eso es verdad, también en mi país hay mucha restricción
Enhorabuena! Grande vídeo y muy bien explicando! Gracias por compartir conocimiento... un abrazo
Si todo eso lo hacen cumplir , entonces vendan todo el equipo y pónganse de monje contemplativo. Lo felicito por el set de filmación y calidad del vídeo. Saludos
Magnifico formato, Fran. El tema es el verdadero meollo de este mundillo. A mí me resulta más fácil ir al extranjero a hacer estas cosas, o practicar en mi propiedad o la de algún amigo con ciertas limitaciones. Siendo una verdadera pena no poder disfrutar de tu propio país. Enhorabuena por el vídeo.
Un abrazo.
Aquí en algunas ocasiones puedo cruzar la frontera con Francia dependiendo a que montaña voy.
Es una gran pena. Y me pregunto de qué manera puede esto cambiar…
Me ha encantado el formato. Me parece muy original.
Con respecto a "las legislaciones", te dan ganas de dedicarte a otra afición, y no te digo cual, porqué me voy a poner muy pesado, que también tiene restricciones para dar y regalar.
La solución, creo que es obvia, una misma legislación para todo el territorio, muy demagógica, verdad? De ilusión también se vive.
Un aporte muy trabajado, bien planificado y ejecutado. Te lo has currado.
Gracias por compartir.
A la espera del próximo post.
Como diría Groucho Marx: "La parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte"
Muy instructivo👏👏👏💯🇦🇷
@@TrackLander 😝👍
Más claro agua. Una solución es acceder a una zona privada con autorización y poder disfrutar de la naturaleza con la tranquilidad de saber que te van a dejar en paz. Un abrazote Fran.
No es tan fácil, la gente desconfía.
Se puede hacer una asociación e ir comprando terrenos por españa. Y los que son de la asociación pueden ir. E ir pagando una cuota anual que va pagando el valor de la finca? Algo así….
@@martincarrascoso1053bueno, yo ya tengo el proyecto en marcha con CanchCamp.
Me temo como indivíduos absolutamente nada podemos hacer. La única solución vendría de la unión y el número, una asociación nacional con miles de afiliados, unos representantes y algún que otro abogado para gestionar y negociar con la administración es la única solución posible a esta cuestión.
Buuuaaaaa… (eso es un llanto) 😪
En este país nuestro no somos capaces de unirnos más allá de los colores del FC o de la ganadería y mataores.
Pero te aplaudo el comentario.
Bueno pues no sé qué decirte. Igual que en el mundo del buceo, la pesca submarina, antes eran actividades sin regulación alguna, y se unieron sus practicantes y se federaron.
No lo veo tan utópico.
Saludos.
Existe la federación de deportes de montaña que aglutina diferentes actividades: Senderismo, marcha nórdica, excursionismo, campamentos, marchas, rocódromo, alpinismo, montañismo, escalada, barrancos, carreras por montaña, espeleología, raquetas de nieve, esquí de montaña, snow de montaña, vías ferratas.
Tienes ciertas ventajas, como un seguro, descuentos en refugios, en estaciones de esqui, etc, pero no contempla ningún tipo de permiso para acampadas.
@@TrackLander Exacto compañero, no contempla ningún tipo de permiso de acampada, ni las actividades que realizamos en nuestra afición. De ahí mi comentario de que la única solución vendría de la unión a través de una asociación nacional que nos represente.
Un saludo.
En primer lugar el formato muy bien. Lo he oído mientras cocinaba. En cuanto al tema fondo se puede decir más alto pero no más claro. Podríamos o deberíamos intentar una asociación y/o federación. En mi experiencia la federación de cubes campistas está más orientada a los terrenos de camping , que dicho sea de paso son cada vez más colonias de caravanas fijas o bungalows y la zona de acampada es muchas veces cada vez más marginal. En cuanto a la Fedme y las federaciones autonómicas y los clubes de montaña y senderismo están a otras cosas. No sé cómo Funcionan las asociaciones de scouts. La asociación en la que estaban mis hijos buscaba y conseguía zonas de acampada para sus actividades. En definitiva asociarse y hacer fuerza y trabajar a una escala mayor. Salgo así hablaste con Zerimar cuando le tuviste en el canal .
Creo que sería una solución, pero hay que tener mucho tiempo y sobre todo muchas ganas.
Hace ya mucho tiempo intentamos crear un club de esquí de montaña y nos desbordo la burocracia y los requisitos que nos exigían.
No nos lo pusieron nada fácil.
Mejor me voy de Okupa que sale mas barato. Esto es Spañistán. Ale a seguir confiando en la democracia de esclavos.
Buenos tardes, el tema es complejo tal y como bien explica en el vídeo TrackLander, en estos casos la unidad y la organización son necesarias, al margen de las federaciones de montaña desconozco si existe alguna asociación ya sea a nivel nacional o por comunidades autónomas donde se recojan y apoyen actividades como la nuestra siempre con total respeto del medio natural, sin ninguna duda una asociación Nacional y por comunidades sería una herramienta para llegar a la administración y ser escuchados.
Posdata: la tarea de una asociación de este tipo no es algo facil y barato pero necesaria.
Hay una federación de deportes de montaña, pero poco influye a la hora de acampar o pernoctar en la montaña, aunque hay algunas facilidades y ventajas en refugios, seguros, etc.
Y lo peor de todo es que ahora cada ciudadano con teléfono es un policía en potencia. ¡Viva el Sistema!
Ese es el principal problema, porque no creo que te encuentres a la policía por la montaña no?
Saludos.. Gracias y enhora buena
Gracias por comentar.
Saludos cordiales.
buenas noches, saludos desde Quito, Ecuador. En latinoamérica no tenemos esos problemas. En Venezuela tenemos el Instituto Nacional de Parques (INPARQUES) que es el regulador de todas las acampadas, pernoctas y cocinas dentro de los parques nacionales. Por norma los Guardaparques son inferior en número al que se necesita y hay muchas formas de entrar a los parque evadiendo los puntos controlados. En Ecuador hay parques municipales, donde la alcaldía ejerce las funciones de control, pero igual que en Venezuela los funcionarios son insuficientes, por lo que puedes hacer lo que quieras en estos espacios. En contrapartida, por esta misma falta de control, tenemos ríos, quebradas y esteros contaminados, basura y quema indiscriminada en diferentes parques, así que por ese lado, es preferible que se ejerza el control debido y tener sitios bonitos donde ir a pasar el tiempo
Igual en México, además aquí también hay talamontes y aserraderos ilegales
@@karlbowser1708 los controles tienen sus ventajas, así como la libertad también puede traer problemas
Hola Fran, .e encanta este format , pro porofesional, pues es lo que tenemos , al final ir al monte o la montaña sera como ir a un parque de atracciones pero todo lrganizado , con unos guias y pagando todo en grupos regucidos y solo para poder observar la naturaleza y para dormir a albergues establecidos , si no ya veras .un abrazo.
Es muy difícil acampar, no nos lo ponen sencillo.
@@TrackLanderpero en la practica digo yo que es mas facil no? Digo yo que no esta la policia por la montaña vigilando. O cual es tu experiencia con esto?
Yo me tengo propuesto recorrer españa a pie, y digo yo que a veces necesitare algo mas que un vivac o me moriré de frío… espero que en el caso de que me encuentre con unos agentes lo entiendan. Y sino, bueno, será una experiencia. Pero yo lo voy a intentar.
El formato me gusta mucho, divulgativo y bien explicado.
A mi parecer concurren varias circunstancias.
1. Vivimos en un estado infantil en el que somos menores de edad siempre,da lo mismo los años que tengas.
2. Yo de chaval en el país Vasco ir de acampada formaba parte del acervo cultural,hacer fuego pequeño, montar bien la tienda, escoger buen sitio para dormir, respetar la naturaleza,no es preciso hacer barbacoas, con un hornillo para un café calentito es suficiente,para cocinar en condiciones en un refugio y llevarnos la basura a casa.
3. Ese acervo se ha perdido por no enseñar a los jóvenes estás prácticas bien hechas,tampoco hay mucho interés, ya que es incómodo.
4. Falta de infraestructura mínima a doc, aunque esto es relativo, ya que en algunos territorios están bien preparados y en otros es escaso o nulo. También es verdad que la vida en la naturaleza no conlleva confort,sino que buscamos más bien lo justo y necesario.
En fin es mi opinión,vertida con respeto y trabajando en los puntos enumerados creo que se avanzaría.
Un último mensaje: por favor la naturaleza es un préstamo no una herencia hay que devolverla como la encontramos y trabajar por mejorar,un abrazo para todos y ánimo ❤❤😊😊😊😊
Actualmente en España está todo prohibido, no se puede acampar, pernoctar, cojer musgo, cojer setas, cojer piñas, talar arboles, bañarse en lagos, y rios, ir en bicicleta, volar drones, pescar y cazar, e incluso hacer fotos en segun que parques naturales, etc, etc, etc, Me acuerdo que de pequeño se podía hacer de todo en el monte, no habían apenas tantas restricciones como ahora y se podia disfrutar libremente del monte ni pagar tasas a los ajuntamientos por acampar o cojer setas.....
Ahora somos más y más irrespetuosos con la naturaleza y las cosas.
Este formato es muy interesante!! Enhorabuena 👌
Gracias por comentar.
Saludos cordiales.
Tema siempre complicado por las variables.
No pudiendo luchar contra las inclemencias,yo lo que hago es amoldarme a lo que la norma superior dice,y consigo acampar ,pernoctar y hacer fuego(para mi sustento).
Cuando planifico ruta,mi primer paso es el SEPRONA de cada comunidad autonoma.
Amabilidad y te proporcionan todos los datos.
No nos queda otra.
Amabilidad no falta y burocracia tampoco.
@@TrackLander es que yo tengo mano 😜😂😂😂
Hola, buenas. @TrackLander Buen video y bien expuesto desde el lado del urbanita. Te voy a exponer el caso desde el otro lado, los videos de gente construyendo lo que sea en el bosque, en general son de paises nordicos y lo que no dicen es que son propietarios de las fincas en su gran mayoria, si, hay alguno que se mete en terrenos estatales y tambien vemos que les hacen desmontar o destruir todo lo hecho, otros son mas picaros en esas estensiones y con esos climas, los pocos por suerte ... pero lo que quiero decir es que aqui como en la mayoria de sitios existe un propietario (estatal o privado) que no esta dispuesto a que cualquiera por sus aficiones vaya a sus terrenos y se lie a cortar alboles o no, empiece a construir o no, o lo que sea (otra cosa es el derecho de paso, caminos etc), de igual forma que uno no lo dejaria hacer dentro de su casa. Dicho esto coincido con lo que explicas siempre y cuando no sea tu propiedad, que tendras tu plan de gestion forestal de tu terreno y podrias o no hacer buscraf sin problemas. Imaginate que fueras propietario de 500ha ... pues nada, a comprarse cada uno 1ha (10mil m2 o lo que es lo mismo: un campo de futbol reglamentario)... facil! (es mas economico que el coche mas barato del mercado!) :)😉
Entiendo perfectamente que el propietario de unos terrenos no quiera que nadie entre dentro de su finca, eso es lógico, yo eso ni lo planteo, ni lo defiendo y más cuando algunas de estas personas, como hemos visto no tienen ningún cuidado con la naturaleza.
Otra cosa diferente es que en un terreno publico o propiedad de un municipio no exista una zona acotada para, al menos, poder acampar un par de días con las limitaciones que quiera poner el organismo gestor, sea administración central, autonómica o municipal.
Cortar árboles para construir un refugio con troncos eso algo que evidentemente es imposible que se pueda hacer, seria una locura, en un fin de semana dejaría de existir el bosque. Eso no sería negociable en ningún caso, como no lo sería degradar el entorno.
Como ya he explicado lo mismo que muchos de estos municipios tienen polideportivos infrautilizados que muchas veces suponen un coste extra de mantenimiento, podían tener un terreno que como tu dices de una hectárea y por una cuota permitir la acampada bajo ciertas condiciones, no hace falta que esto existiese en todos los pueblos. Seria una forma de obtener un pequeño beneficio por un terreno que en muchas ocasiones no tiene ningún otro interés, incluso vemos como hay pueblos que tienen muchas fincas abandonadas, tal vez a alguno de estos propietarios le resultaría beneficioso explotar parte de su finca con un proyecto parecido.
Yo he ido de acampada a un lugar donde el propietario del terreno tiene un restaurante en el pueblo, me permite acampar siempre que no haga fuego y a cambio cuando termina la acampada todos los que hemos ido vamos a comer a su restaurante "quid pro quo", el obtiene un beneficio de unos frikys que duermen en el suelo en su terreno en mitad de un bosque.
Siempre se pueden encontrar soluciones beneficiosa para ambas partes, yo si pudiera ya hace tiempo que me hubiera comprado un trozo de bosque para perderme en él.
Gracias por el comentario desde el otro lado.
Saludos cordiales.
Absurdo ponerle puertas al campo........
Ya casi las tiene, hay muchos caminos con los accesos cerrados y lugares que envían a un dron a patrullar.
@@TrackLander ya.....lo vivo diariamente, cada día que veo zonas del mundo donde vas donde quieres en plena naturaleza bajo tu responsabilidad, te das cuentan de donde está realmente la libertad. Es muy triste querer ir con tu hijo a pasar una noche al monte y te lo prohíban leyes y burocracia. Como dijo Manuel Machado "es libre el que vive según elige" y nosotros no podemos.......
Desde luego no se puede explicar mejor y da pena que no exista voluntad de arreglarlo en Ningún movimiento político. Este es nuestro país, todo lo do prohibido y además a callarnos. Un abrazo amigo.
Hola, muy buen aspecto el formato 'cnn', moderno e innovador, 'cool'. 😃
En cuanto a la aclaración para aquellos quejosos que no saben o prefieren ignorar lo que quema una multa generosa cuando no se respeta la normativa, muy loable tu esfuerzo, pero seguro que no van a cambiar (digo lo de quejarse inútilmente del 'toreo de salón').
Se ha dictado una nueva normativa, que incluye nuevos aspectos sobre las prohibiciones ya existentes. Si sales al campo (cualquier campo) debes depositar en el ayuntamiento del municipio que va a verse afectado por tu invasión, la ficha del doble pito si llevas un Dominó, y los comodines si llevas Baraja (española por supuesto) además de cuarto y mitad de los filetes empanados y un trozo de la tortilla.
¡Ah, y de vino nada… eiin! 😞
No se si será cierto, pero he oido rumores que se esta estudiando restablecer el derecho de pernada para ir al campo o en su defecto entregar en régimen de esclavitud al hijo primogénito a los dueños de las tierras donde pretendas hacer la actividad.
😄
demasiadas obligaciones, en estos momento me alegro d no vivir ahi, saludos
Ustedes la tienen difícil acampar en España es un lio. Que lastima que algo tan bonito como es el acampar le pongan tantas trabas.
Si, aquí esta complicado.
Es que al final pagamos justos por pecadores, como esa foto que has puesto antes, Los que amamos la naturaleza necesitamos estar cerca de ella, tocarla, sentirla.
Pero no es más fácil prohibir todo que educar en el respeto.
Cuantas enfermedades se curarían si estuviéramos más en contacto con el campo, el sol el aire, en fin …
Todo un despropósito
Enhorabuena y gracias por el esfuerzo de este formato🤗🤗
Todavía queda mucha labor pedagógica por hacer.
Yo no entiendo como se puede seguir siendo tan dañino con la Naturaleza y el poco respeto que se le tiene, a fin de cuentas no deja de ser nuestro hogar.
@@TrackLandertoda la razón, pero bueno en la medida de lo posible nosotr@s con nuestros canales tenemos mucho que aportar cada uno a su medida
como yo lo veo estan estrictas las normas pero en México nos hace falta leyes a si de estrictas que se cumplan ya que uno puede hacer lo que queramos en los cerros y bosques que pasa que cortan árboles no cuidan todas las especies que hay en ese bosque los árboles por lo contrario españa tiene mejor cuidado los bosques y montañas y se ven muy bonitos y en méxico la tala de arboles es lo del dia queman áreas boscosas etc.que si se pasan de estrictos en españa pues si la verdad saludos
Es que te obligan a ir de "ilegal"...A su manera no se disfruta igual...... Parques naturales, lo entiendo, pero si por cada ruta o salida, nos. Acotan donde pernoctar, eso es un camping
Lo que pretende es que no salgamos de casa
@@franciscojaviersantiago8659 solo al centro comercial
Al final vamos a ser como Robin Hood
@@TrackLander al centro comercial a mirar, porque los precios de están poniendo por las nubes
@@TrackLander ¡Bingo! Ahí has dado con la tecla, ninguna libertad mayor que la de ir a soltar la pasta en lo que sea que sea. Pero de disfrutar lo que has pagado (en el mercado o con tus impuestos) ¡NANAI DE LA CHINA!
El sistema provee miles de millones de nuestros impuestos para gastarlo en armamento, ESO SÍ, pero ni un duro para que unos ciudadanos chorras puedan ejercer sus derechos en libertad en la montaña.
Hay mucho funcionario y en algo tienen que entretenerse. O sea en prohibiciones.. vergonzoso. Al final si me creó que acabemos en ciudades de 15 minutos con valla electrificada.
No es tanto la cantidad, es la calidad, si los gestores son malos no importa el numero, serán menos pero igual de ineficaces.
Desde el más mindundi de funcionario hasta la casta política ahí está la raíz de tooooooodos los problemas que nos amargan la vida ...más o menos funcionarios será lo mismo ,más de lo mismo y cada vez peor y en todas las facetas,eso, si poooooco a poco sin darnos cuenta nos domesticar firmando papeles para poder pertenecer al rebaño borreguil y sino multas y si te manifiestas palizas,buen destino señores,bienvenidos al nuevo orden...pero poco a poco,muy poco a poco estaremos más y más jodidos,pero domesticados como no.
Muy bien explicado , yo me considero montanero y amante de la naturaleza , si tengo que hacer caso de todas las normativas no salgo de casa , por eso yo le pido permiso al señor y siempre me lo da .
Como yo digo ... prohibido prohibir y todos seremos más felices
Y cuánto paga una constructora, por desmontar un terreno para un grupo de casas, o para un centro comercial.
Eso más bien parece negocio.
Saludos desde México amigo Fran
Gracias por comentar.
Saludos cordiales.
Vamos , que mejor seguimos haciendo bushcraft desde el salón de casa, 😂😂😂😂😂😂😂
En la furtividad del profundo bosque de Sherwood con Robin Hood.
@@TrackLanderno creo que no allí se pueda ahora, después de que el chaval esté cortase el árbol de Robín Hood, seguro que han puesto hasta cámaras de vigilancia
Está bien que exista una regulación pero podría ser más permisiva según determinadas condiciones
La regulación es enrevesada, complicada y engorrosa. Yo diría que no es una regulación es más una "disuasión"
@@TrackLander Tienes toda la razón. Se trata de disuasión en toda regla. Eso es una muy MALA INVERSIÓN.
Cuando yo era pequeño, a todos los niños les atraía la acampada, las tirolinas el rapel las pequeñas escaladas, el vivaqueo, tener tu navajita, cortar leña, pescar o nadar en el agua helada, las historias alrededor del fuego…
Ahora de mayores, hemos agrandado la cosa sin haber caído en trampas mortales como la heroína o la más moderna fentanilo entre otros peligros.
Pero ¿qué se les está ofreciendo desde las instituciones a nuestros jóvenes cuando es más necesario que nunca el respeto y el amor y cuidado a la naturaleza?
Son necesarias políticas activas en esa dirección. Educar para una ciudadanía responsable. En vez de disuadir fomentar, formar, apoyar… invertir en medios adecuados.
Si en este país se les da muy bien prohibir, joder, robar y dar por c....
Amén 👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽
Yo cambiaria el "se les da" por el "se nos da", quien este libre de culpa que arroje la primera piedra.
@@TrackLander a ver estoy de acuerdo, hay mucha gente incívica y guarra, pero también les gusta mucho prohibir en este país
Con tanta burocracia están consiguiendo ir a tu bola .
Las prohibiciones no son la solución para proteger a la Naturaleza, haciendo un símil se pretende resolver los problemas de aparcamiento con prohibiciones y multas en lugar de habilitar parkings.
👌
Pues lo siento, pero me parece bien que la cosa esté como está.... Y que conste que yo viví la época en la que se podía acampar en los Lagos de Covadonga (y bañarse en ellos)...
Viendo la cantidad de indocumentado que pulula por ahí como pa dejar a la gente andar serrando árboles.... Véase lo del otro día en Inglaterra con el Sicomoro.😅😅😅
Yo llevo toda la vida saliendo a la montaña y pasando noches y JAMÁS he tenido ningún problema....pero claro, voy solo o con uno o dos compañeros y sabiendo donde, como y lo que vamos a hacer. Si en España dejarán el margen de maniobra de los países de la Norte o de zonas mediterráneas en cuatro días Vertedero Generalizado.
La solución es que si quieres ir a la montaña a disfrutar de ella con respeto y dormir, pues vas (como hacemos muchos)....
Otra cosa es si se quiere ir a montar el campamento de los Jóvenes Castores, hacer una fogata y cantar el cumbayá...
Pues eso ya como que no.
Lo de los "Cotos de Acampada"... Puede ser una solución para los que quieran una actividad de ese tipo (camping) .
Desde luego a mi (y a la gente con la que yo voy a la montaña) dudo mucho que me vayan a ver en uno de ellos.
Abrazotes desde Asturias, Fran! ❤❤❤
Pienso y hago lo mismo, es tal y como has dicho y de hecho que lo pongan tan dificil es muy buen filtro justamente para que solo los que amamos y no iremos a destrozar la naturaleza vayamos al final, la mayoria de nosotros no dejaremos rastro alguno e incluso quizas dejamosla zona mejor de lo que estaba llevandonos basura...
@@Aodhan_cs tal cual👍
@@Aodhan_cs Una cosa es ponerlo difícil y otra es prohibirlo, lo han hecho tan difícil y complicado que casi es una prohibición.
Es que plantar una tienda solo para dormir o sencillamente hacer un vivac esta prohibido en muchos sitios.
Aquí por ejemplo, eso que tu has hecho en uno de tus videos de ir a un refugio y plantar la tienda al lado no se puede hacer, tienes que ir al refugio.
Los refugios son en su mayoría guardados y te cuesta pasar una noche en régimen de media pensión entre 37 y 48 € dependiendo la edad si estas federado y de 45 a 60 si no lo estas.
Estos refugios disponen de un anexo de uso libre cuando el refugio esta cerrado, generalmente entre semana en épocas que coinciden con la temporada baja.
Creo que no has entendido el concepto al que me refiero con "Cotos de acampada" seria una zona limitada donde se permita al menos plantar una tienda una o dos noches. Por ejemplo, si estamos haciendo una travesía tener una alternativa en la ruta para descansar al menos un día, no estoy hablando de un camping.
Yo tampoco he tenido nunca ningún problema, pero es que tampoco he dado pie a ello, no he cortado arboles, no he hecho fuego sin permiso, no he acampado fuera de los lugares permitidos, etc, pero eso es como tener un coche que pueda ir a 200 km por hora, no pasar nunca de 120 y no tener acceso a ningún circuito para poder disfrutar de la velocidad de tu coche.
@@TrackLander Bueno... Ese concepto del Coto ya me gusta más 👍
De todas maneras en muchos sitios se aplica la Pernocta permitida con la política de 1 hora antes y 1h después... Incluso en Parque Nacional por encima de determinada cota (como citas en el video).
Si que hay sitios en los que está todo prohibido... Pero son lugares muy concretos.
Por cierto.... Donde duermo en el último video no es un refugio, es una cabaña de pastor😅.
Es un tema complejo y controvertido.... Bueno para un directo a varias bandas. Ahí lo dejo😜😜🤣🤣
Buen aporte y buena informacion compañero pero por desgracia españa es uno de los paises mas restrictivos respecto a todo con leyes y normas absudas y que ademas solo buscan recaudar nada mas y tenernos tan controlados como a marionetas y de hecho con los años todo va a peor por que poco a poco siguen poniendo mas normas en cuestion de cualquier cosa y cualquier dia asta prohibiran solo caminar o acercarse a la montaña con cualquier excusa etc..un saludo
A mi me encanta que sea tan complicado asi la mayoria no lo hace y los que queremos hacerlo nos informamos de donde y cuando y como se puede, de no estar seguro, vibac siempre y sea vibac o con tienda siempre en lomas hondo y espeso de la montaña o bosque, con tienda y o saco de color verde oscuro o marron tierra para mimetizar e ir solo o maximo dos/tres personas.
La naturaleza y la bastidad de las montañas es grandiosa si te ocultas bien, no haces el gili con luces o ruidos y simplemente te duermes y cuando sale el sol te vas sin dejar rastro alguno es practicamente imposible que te pillen o digan algo, el truco es ser invisible incluso para los propios animales, tu nunca has estado allí, ni has destruido nada, ni has dejado residuos, nada... invisibilidad y ocultacion total eligiendo sitios remotos, de dificil acceso y gran espesura, si encuentras una cueva o cualquier estructura natural que encima proporcione cobijo contra el viento, lluvia o nieve triunfas.
La verdad comprendo porque lo hacen y tambien porque nadie se arriesga visto esas multas, pero si se hace bien, se puede, aunque se necesita equipo caro como un buen saco y funda, esterilla y demas, no todo elmundo puede gastarse alegremente 500 o 1000e para algo que seguramente no haran de forma seguida y gracias a esto los que si nos gusta podemos continuar disfrutando gratis, durmiendo alli donde queramos mientras miramos las estrellas justo antes de dormir y el sol amaneciendo cuando despertamos.
El tema no es ocultarse, seguirá estando prohibido, el tema es que no dan alternativa, te obligan a ir a un caro refugio si quieres hacer una ruta.
Por ejemplo aquí tenemos la Carros de Foc (Carros de Fuego) o la Cavalls de Vent (Caballos de Viento) son rutas largas que si las haces de una manera tranquila pueden llevarte varios días hacerlas, no tienes una zona donde puedas plantar una tienda para seguir al da siguiente o simplemente hacer un vivac, estas obligado a contratar la pernocta en un refugio, la Carros de Foc son 9 refugios si la quieres hacer completa eso supone unos 540€ por dormir + desayuno + cena o algo mas caro, y en la mayoría no te dan la opción de solo dormir, por ese precio te puedes ir una semana a un hotel.
No aportas nada nuevo, ya sabemos que si vas de ilegal puedes hacer lo que quieras. Pero se trata de hacer bien las cosas. A ti te encanta que este todo tan prohibido dices, pues nada que lo prohíban mas. Eres un egoista y además mala gente. Como yo puedo permitirme un equipo caro que se jodan los demás. Pues que sepas que si te pillan vas a pagar como cualquier otro. Da verdadero asco ver tan poca empatía y tanto egoísmo.
Por fin alguien que dice algo sensible ❤️🔥
Con lonque me ahorro en multas me compro una casa con jadin , y hago los vivac en el jardín de casa,jjjjjjj
Más bien, con lo que cobran, ya muchos habrán construido una casa como la que dices. 😀😀
Entonces te criticaran por hacer bushcraft en el jardín de casa.
@@TrackLander me criticarán hasta por comprarme una casa, jjjjjj
Imposible de controlar tanta regulación. Regular si, prohibir no. Para complicar el tema, te llevar un cuchillo de campamento… un saludo
En ese caso es muy posible que te fusilen sin tan siquiera esperar al amanecer.
¿Ves? En Extremadura no tenemos ese problema. No puedes acampar ni en tu propia finca.
De todas formas, todo son cotos de caza, así que...
En extremadura si que se puede acampar?
Saludos. Yo creo que al igual que hay licencias de pesca, de radioaficionados...etc. se podrían expedir licencias de senderismo, acampada, supervivencia...previo curso y licencia acreditativa. De esta forma, las personas que realicen estás prácticas, pueden mostrar un carnet que acredite que tienen los conocimientos y capacidades para saber estar, ser prudentes, dejar todo limpio y como lo encuentren, disfrutando de su actividad sin perjudicar el entorno. Como curso, examen y carnet serán previo pago, pues la administración contenta. Todo es dinero....
Yo habia pensado lo mismo. Incluyendo para hacer fuego
Hay que prohibir menos y controlar más. Como dices una zona de acampada una pequeña cuota y se controla muy bien. Pero es más fácil y barato prohibir.
ABASEB , dice Zerimar Wildnat desde hace más de un año
Algo así tendríamos que hacer
Últimamente se están quitando varios delitos del Código Penal en este país,,,, a lo mejor,,,, 😊
Yo me estoy planteado acampar totalmente drogado y empapado de vino barato, creo que esto es un atenuante, así quizás la multa no sea tan elevada💉🚬🍾🍷🍺🥴
@@TrackLander Es un buen plan, me apunto,,,!! Pd. El vino que sea bueno. 😁
No creo que te metan en la cárcel por serrar un árbol o coger musgo, pero tiene toda la lógica que no se permita hacerlo. Imagínate cada persona que sale al monte talando árboles para hacer refugios y cogiendo musgo, plantas...
Depende de la especie del árbol, por ejemplo, el acebo que es el tipíco de navidad está muy protegido ya que está en peligro de extinción.
Si yo estoy de acuerdo en que hay cosas que no se pueden, ni se deben hacer, pero que prohiban dormir o montar una tienda para pasar la noche en una ruta de montaña lo considero excesivo.
Me has copiado lo de la app??? Un abrazo, Fran!!!
Los de los parquimetros te la copiaron hace tiempo, jajajajaja
Votame ,paga tu impuestos y cállate
La solución sería para empezar estar federados. Un federación de ámbito estatal, garantizaría en parte nuestra actividad. No sería la solución definitiva, pero seguro que ayudaría mucho y nos representaría a nivel legal.
Saludos, Fran.
Existe la Federación de Deportes de montaña, pero no hay ninguna facilidad para acampar, es lo mismo que hay ahora, no hay diferencia de estar federado a no estarlo en ese aspecto, salvo un seguro, algunos descuentos en refugios colaboradores, campings, estaciones de esqui y poco más.
No va mi intención por ahí, Fran.
Si los practicantes de Bushcraft, nos "unimos", podemos hacer más fuerza ante las instituciones que unipersonalmente.
Con cuotas de los federados, con actividades que produzcan beneficios, se pueden hacer presión legal ante las autoridades competentes, con personas o gabinetes jurídicos que nos representen. Sería como los colegios profesionales, que velan por nuestros derechos y consiguen mejoras colectivas.
Lo que no podemos hacer, es estar continuamente quejándonos, sin hacer nada.
La voz de uno solo, avalado por muchos, se hace sentir, o como dice el tópico: la unión hace la fuerza.
Saludos.
Nuestra tienda es verde campo