ПОЛУСУХАЯ vs КЛАССИЧЕСКАЯ стяжка пола
Вставка
- Опубліковано 17 кві 2015
- Еще одно опровержение фейковой информации про полусухую стяжку. Которая обусловлена простым неумением, и нежеланием приложить больше труда.
Технология изготовления полусухой стяжки
Цементная стяжка - Наука та технологія
Классическая в объеме крепче, если смесь хорошая и нормальным количеством воды разведена (без перебора). Поверхность естественно проблемнее, но если требуется прочность поверхности, то есть специальные методики - называется "Железнение бетонной поверхности". От достаточно простого метода - присыпать тонким слоем цемента и разгладить до применения полимеров...
По большому счету даже к этим отклонениям, если сделали другие люди, особо не придерешься, в пределах нормы.
Машинную стяжку чаще всего слабо мочат и слабо трамбуют, только верхние 4 мм прочные, середина слабая. и часто она вогнутая.
исходя из личного опыта могу сказать что если толстый слой лучше сделать полусухая стяжка(4-8)см.если слой тонкий (4-1)см нужно сделать мокрую заливку.
Фарход Турсунов согласен, но что же блин делать с перепадом от 6до 2см
Какую марку цемента используете, и с каким соотношением песка пропорции?
Здравствуйте! Какой минимальный слой можно делать таким методом? И еще ,можно делать такую стяжку не за один раз(если не успеваешь),к примеру в один день одну комнату на следующий другую? Не повлияет ли это на качество?
Не всегда и не везде подходит одна или другая стяжка. Полусухая стяжка хороша где нет времени ждать полного высыхания традиционной стяжки. ПС стяжка рыхлая внутри и когда в нее нужно крепить что-то дюбель гвоздями это проблемно. Была такая проблема с креплением фанеры к стяжке (под паркет). Ох и намучился я тогда.
молодец если делал сам, работаю в чехии 20 лет только и такие стяжки делаем, можно еще взять цемент просеять через сито прямо на стяжку после збрызнуть и загладить шпателем получается вобще идеальная поверхность гладкая .
хороший рассказ... по делу и без понтов...
Раньше когда стяжку делали так верхний слой "железнили" рассыпали прсеенный цемент ,смачивали поверхность изаглаживали лизуном.
Какая пропорция песка,цемента пластификатора и какова
Потрескалась наверное пленка замытая и натертая. Или было какое-то шлифование на следующий день?
Мне все покоя вопрос один не дает.. Интересно какое качество получается у полусухой механизированной, когда приезжают и за день квадратов 100 фигачат...
forcemontage А у меня ж есть видео где ребята нормальные делают, лидирующая фирма по полам и бетону в нашем городе, называется " фэйк о полусухой стяжке"
forcemontage Скорее всего оно тебя не устроит!
Здравствуйте, можно ли укладывать ИЗОЛОН 10мм под стяжку? Панельный дом хрущевка
Когда делается стяжка классическим способом, то делается затирка и делается она простым сухим цементом, таким образом поверхность будет глянцевая и очень прочная
Ставлю лайк однозначно.
Что хотел спросить, делаю пол в пристроенной котельне и на землю дабы выйти до уровня пола решил сделать/постелить пирог. Просыпал слоем песка, утрамбовал, положил полиетилен и на верха засыпал отходы газоблока, всё ето протрамбовал. Вот и сам вопрос, нормально ли будет сверху всё ето засыпать полусухой смесью уложив в неё мет. сетку? Для стяжки я оставил примерно 10-12см. толщины. Стоит ли проливать жидким раствором или сразу можно засыпать полусухую и ровнять? Заранее благодарен.
Саваш Болдар Скрепить былоб не плохо, но опять таки я не знаю плавают ли газоблоки, то есть если заливать не всплывут ли они. Я не знаю Вас и ваши способности, поэтому хочу предупредить, что для выполнения стяжки по такой технологии необходимо хоть раз попробывав или реально в живую увидеть иначе может не получиться, Но если не получиться то сделать и классически просто добавив воды.
mVolt В том то и дело что блоки плавают, поєтому рассматриваю исключительно вариант полусухой стяжки.
Стяжку можно уложить и на теплозвукоизоляционный установленный слой и по крепкому бетонному перекрытию. В этих случаях толщина формируемой стяжки более 4 см является недопустимой. Причем нужно произвести армирование (используйте «Фибрином» или металлическую сетку). В ванне или на ремонтируемой кухне на гидроизоляционном слое нужно поступать таким же способом.
От показателя ровности основания будет неизбежно зависеть и толщина стяжки. Соответственно, чем хуже основание, тем больше стяжка. Идеально ровная поверхность важна практически для всех типов финишного покрытия для пола. Исключением является лишь ковролин. Можно узнать, как правильно залить стяжку пола.
Размер бруска должен составлять полтора метра. С этими инструментами достаточно пройти вдоль пола, чтобы определить наличие дыр между плоскостью пола и уровнем. Если же все-таки есть незначительные вмятины и дыры, пол стоит выровн
Не допустима не более, а менее 5 см.
1 вопрос: сколько сохнет такая стяжка, для того чтобы выкладывать на неё плитку.
2 вопрос: можно ли такую стяжку использовать как пол в сауне?
3 вопрос: какие пропорции цемента, песка и воды?
Спасибо за ответы.
Посмотрел видео-ролик - вполне нормальное сравнение технологий. Одно уточнение было бы не лишнее - какая смесь использовалась? Простая цементно-песчаная или специальная смесь для стяжки. Мне приходилось поработать с разными смесями, но самый лучший результат был у смеси с добавлением волокна. Она после высыхания ни капли не потрескалась и не просела. Были смеси давшие мелкую сетку трещин (из дешевых), но самый худший результат давала простая цементно-песчаная смесь (замешивали вручную в старой ванной). Но самый неприятный побочный эффект цементно-песчаной стяжки заключается в большом количестве выталкиваемой воды. И если под стяжку не положить пленку, то придется переклеивать обои на нижнем этаже за свой счет. Так что метод полусухой стяжки для простого цемента очень даже привлекателен. Но без бетономешалки здесь не обойтись, по крайней мере с моими навыками.
Виталий, благодарству. за познавательный ролик.
Человек, я увидел то, что хотел, верхний слой. Из-за того что на жидкой поднимается вода, верхний скапливает какие-то элементы, из-за этого, оно пылится, и не прочная. А на полусухой она твердая. Думаю это достойный плюс полусухой стяжки.
Если ты так уверен в своей стяжке то почему под разным углом корябаешь? в первом варианте я по линолиуму (к примеру) проведу и не чего не будет а во втором продеру
ага, еще и разную силу нажатия применил автор 😂
Влепил диз. Извини Виталик, но это честно. Ничего этим видео не сказано, одна вода. Технологии имеют право на существование, как одна, так и другая.
Вот ты гад!
Неуважительно это
полезное видео
Спс бро
Стяжка кажется элементарной работой а ведь сколько мастеров портит материал и заливает криво полы, жесть! Когда пришёл на стройку я в 2001 осенью, то заливать учился полы цпс и мраморная крошка( до сих пор из цпс делаю стеклышко пол), опалубки( конечно после того как носилки 3 месяца по носил с песком, щебнем и цементом,опыт еклмн😀) видео неплохое из серии видео обзоров !
Григорий Жарин Видео давнешнее, тогда еще не думал чтоб процесс снимать, в последнее время понял, что все хотят "мастер класс", но чтоб его снять на работе как на сьемочной площадке, а не деньги зарабатываешь. )))) Все больше осваиваю видео монтаж, поэтому будут и процессы работы.
mVolt да нормально, видео обзор это хорошо для потенциальных заказчиков и интригу запустить среди мастеров, если регулярно снимать мастер классы так и реально не за работаешь😀 монтаж это классно, у меня время на это пока нет
Григорий Жарин
тоже времени особо нет, да и компьютер надо нормальный для обработки, мой тормозит при малейшей задаче видеообработки. Я считаю в наших видео главное - это информация, если снимаешь для коллег и думающих интересующихся потенциальных заказчиков. Тупо рекламные видео не люблю, воротит от них.
Николай Божефатов согласен, я сейчас объект делаю, снимаю ежедневный видео отчёт, в целях рекламы для потенциальных заказчиков. Ты Николай их не смотри что б не воротило, они обозначены день 1, день 2 и т.д., я по твоим видео становлюсь лучше✌😊
Григорий Жарин :)
Что в итоге лучше? Мокрая стяжка или сухая, я что то не догнал
правильная, уплотненная сухая
mVolt какие должны быть пропорции и процесс приготовления смеси?
@@mVolt Вы не правы. Если придерживаться технологии, то классическая стяжка по всем показателям лучше.
Не правы!! Жидкая стяжка м 200 это почти как бетон. Фиг сломаешь. А вот полусухая не течет и без вибрации и пресса это тупо Рыхлый песок
Полусухую стяжку автор ножом царапал не надавливая, а по обычной давил усердно. Зачем?
а как еще ее продать лохам?
Подскажите пожалуйста какой пластификатор используете и вообще сам рецепт сего блюда
Сергей Кибенко пластификатор санпол купил заказчик, стяжка 1 к 3 ,воды где-то 1 ведро на 2 замеса , фибра растворяется предварительно с пластификатором в воде.
mVolt Премного благодарен!!! +лайк
Кот г.иваново
Чтобы обычная стяжка не царапалась, нужно соблюдать в/ц хотя бы 0,7. Пластификатор обязателен.
Serg Gorelij Это стяжка для теплого пола пластификатор, фибра, сетка, демфирная лента есть. Слой 7 см
+mVolt, демпферная.
какой пластификатор используете?
Что такое в/ц? Проще говоря сколько песка и цемента брать?
Вот как мог получится пол после классической стяжки таким рыхлым? У меня дома его фиг прокарябаешь вообще...
Сотник студия не знаю, я не специально, но суть в том что полусуха это круто и качественно и это уже второе видео про эту технологию, которую так хают именно на ютубе
Марка у обычной стяжки вероятно меньше из-за количества цемента. Либо цемент оцирел, Либо использовалась готовая смесь М150 которая конечно чуть ли не 100 по факту.
Никто полусухую не предлагает. Одни негативы
@@mVolt скольких же людей ты налюбил за это время? вот они тебя теперь проклинают если захотели ремонт сделать и плитку поменять, а под ней один гольный песок
Лучшая стяжка,это классика-маяки и заливка.А маяки надо убирать,зачистить место маяка и зашпатлевать.В случае "полусухой" стяжки,верхний слой получается норм,но все тело стяжки рыхлое (как слежавшийся песок) и при монтаже (встроенного шкафа например) не возможно закрепить в этой трухе ничего!Качество это классика!
Юрий Касимов Согласен))) У нас полусухую сев корейцы делают. Зашла однажды заказчица на шпильках и провалилась каблуками))) Долго смотрели они друг на друга глупыми глазами.
Как я с Вами согласен! Была такая проблема с креплением фанеры к стяжке (под паркет). Ох и намучился я тогда, бурил до плиты.
Не согласен с вами ребята. Полусухая стяжка, это лучшее, что придумали немцы. Просто наши работники, а тагже в последующем заказчики допускают ряд грубейших ошибок. Первое на плиту основания надо стелить пленку не менее 100микр, а у нас стелят 60-80. Второе на следующий день или не более чем 20 часов, стяжку нужно обильно из шланга пролить водой, на 1метр кв не менее 40 литр. И после этого накрыть ее пленкой на 10 дней. Если соблюсти все эти технологии, то эта стяжка будет как монолит, прочностью не менее 180. А фанеру надо клеить на 2 компонентный клей, а не сверлить.
не соглашусь... полусухая стяжка доминирует . и лишь по той причине что она во многом превосходит обычную... а если как ты говоришь есть рыхлости, то это делали халтурщики
Сергей Тарасов 40 литров на квадрат? Прям хочется на это посмотреть на вашем объекте, в квартире, выше первого этажа)
Так бетонная стяжка всегда усадку даёт.
Для перетирки используй португальскую "талошу",скорость вырастит в разы.
+Микола Курилюк спасибо
можно поподробнее?)
А может всё наоборот? Именно ручная стяжка всегда служит основанием полов по грунту. Именно на ручной стяжке или плитах перекрытия рекомендуют делать полусухую. Именно на ручной рекомендуют устанавливать даже инсталляцию унитаза. Почему? Потому, что она крепче
хе хе хе умора блин 🥳
Ну я не профи. Делаю ремонт дома сам, размеренно, вдумчиво, не торопясь. Залил полы грубым ровнителем (готовая смесь в мешках по 25 кг). Ничего не просело, как было по маякам, так и осталось. Ножом хрен поцарапаешь.
Собственно почему у меня, человека который ремонтом собственно не занимается- все получилось и все хорошо, а у вас, людей, которые якобы профессиональные строители, пол волнами пошел, а в одном месте прямо таки ПРОВАЛИЛСЯ?
какой фирмы смесь использовали?
all Kir разводят.. каждый что дешевле умеет то и впаривает.
Херово стянул походу вот и волны
Конечно лучше было бы увидеть сам процесс
Сергей Селезнев Видео старенькое, сейчас стараюсь с процессами делать, как про затирку, но за замечание спасибо
mVolt За видео про затирку - лайк, спасибо.
Ему тупо заплатили за рекламу полусухие джамшуты
Полная чушь, сухая стяжка, это спресованный песок. Который со временем, истерается под напольным покрытием. Не говоря уже про ужасный скрежет под ламинатом.
Видео самого процесса бы...
Для наглядности.
+thepowali Будет, это старое видео, я раньше про это не думал.
вон в Питере эти стяжки разбирают видео уже полно в сети да и рынок бу насосами переполнен
да, но это потому что их делают руки из попы
@@mVolt неубедительный аргумент. Если вы умудрились сделать стяжку, которая просела ниже маяков, то чем ваши руки отличаются то тех, которые из попы?
@@ev131 потому что они мои!!!! тока я тут начальник и имею право говорить что полусухая в моем исполнение шедевр! правда царапать ее я буду под совсем другим углом :-)
обычный барыга, пытающийся налюбить обычного заказчика. Именно поэтому он вам и не ответил.
Ну очевидно же, что он шкрябает стяжки с разным усилием. Нас наёбывают, расходимся, пацаны.
Одна вода, полусухая стяжка не может быть крепче мокрой, это химия тут ничего не сделаешь. Разные технологии разные плюсы и минусы.
ПСС легче делать сложнее накасячить , но жертвуешь прочностью. МС сложнее легко накасячить, но она прочнее а с фиброй( которая в ПСС толком не держится) вообще как бетон, с добавлением жидкого стекла имеет хорошую гидроизоляцию и высокую теплопроводность, то что надо для теплого пола.
Проще говоря, если опыт есть то лучше мокрой не придумаешь, если опыта мало и не очень нужно прочное покрытие то ПСС.
Полусухая стяжка всегда менее прочней, чем мокрая стяжка
Естественно мокрая стяжка на 1 месте! Полусухая не подходит для теплого пола! Пористы пустоты плохо передает тепло. 40 процентов потеря мощности. Придется прибавить газа на 40 проц больше. Даже выставите 20 градусов а на полу 14 градусов. Хоть жди 5 часов 18 градусов не станет от полусухого пола. Еще учитывая ленолиум ламинат. Поэтому придется поднять расход газа больше 40 проц!!! А вот мокрая 20 поставили а на полу уже 18 градусов. Почему полусухая плохо? Потому что его не утрамбуют и это не возможно потому что не текучий.его всего лишь правилой верх слой только размажут а внутри пустоты и хрупкий. А то говорят в россии типа немцы делают. Нет! Это реклама для лохов! Немцы для теплого пола использует именно мокрая стяжка пола
Полностью с тобой согласен.👍
Не несите ерунды.
1 энергия ниоткуда не берется, никуда не девается.
2. Пусть будет 40% - это значит что обратка теплее на 40%.
И расход газа ровно такой же
3. Плотность влияет на реакцию прогрева.
Специалисты мля
классическую стяжку пару раз грунтом пройтись и истирание ее исключится
Какую стяжку можно делать под плитку а какую нельзя: мой брат давно на стройке, работал в Одессе 20 лет и говорит что на "самонастраивающийся пол" нельзя класть плитку - верю на слово, пока не было возможности у профессионала спросить ))
SARP FORCE на самовыравнивающийся можно только клеем высокой адгезии так как структура пола очень слабо впитывает влагу, что напоминает по характеристикам керамогранит.
mVolt Я понял, церезит СМ11 не пойдет )))
SARP FORCE может вполне подойти, нужно знать какой наливной пол, если CN 69 CN72 то вполне подойдет, грунтуйте качественно опять же церозитом, и вперёд, а если есть желание перестраховаться то см 117 берите, или сопро номер1 но то уже совсем другие деньги.
Стяжка обычная-песок (не глинистый),цемент (400),вода.Можно добавить пластификатор или 10 грамм моющего средства,для более длительной живучести раствора.Делается на маяки,по уровню.Микропросадка у маяков не учитывается-её погасит слой клея для плитки.Самовыравнивающийся пол (толстым слоем от 1 см.) сохнет очень долго,намного дороже,часто можно попасть на подделку.
приезжай ко мне и поковыряй мою стяжку. сам заливал. мне интересно что там наковыряешь. я даже маяки не смог выдрать. раствор м100
Много бестолку болтаеш, лучше бы покозал работу...
Ты вообще не знаешь о чем говоришь
полусухая стяжка по прочности не очень , обычная стяжка гораздо прочнее , что касается неровностей то тут мастер доказывает свою не квалификацию , потому что с сухой смесью работать легче а где легче там и качество соответсвенно ниже . Хороший квалифицированный мастер не будет искать себе выгоду и хвалить ту или инную стяжку , а сделает и подскажет что лучше !!!
я работаю 7 лет по полусухые стяжки смотрел видео у вас совсем опыта нет смотреть на вас стыдно
+Шохрух Султонмуродов а я и говорил что у меня нет опыта в ней но я сделал с первого раза и получилось более чем достойно.
Ты бы подсказал что не так, а выпендриваться своим стажем не нужно.
Можно было бы и показать как делал, но полностью согласен - полусухая в разы лучше!!! В штатах и европе, по другому не делают. Ну а Дикари всегда будут доказывать обратное. Чем меньше воды испарится из раствора, тем меньше усадка...элементарная физика)))
Дмитрий Андреев о да... скажи ка физик... а нахуя дикари в сшп в домах льют полы а потом их виброрейкой проходят? ну ка давай... и что в сухой хуйне с порами?
В Штатах такую херь не делают!Несоответствие их "кодам",любой инспектор забракует сразу.Там льют классику,добавляют присадки
Юрий Касимов да уж ты прав. В великих штатах хуйню не строят. А строят там много. После каждого урагана несколько штатов заново отстнаивают)))
@@user-zi9bb1lr8f там полы у всех деревянные))))