УКОРЕНЯЕМОСТЬ ЧЕРЕНКОВ ВИНОГРАДА 100 %. ПРАВДА ???
Вставка
- Опубліковано 24 бер 2024
- К сожалению, в Ютубе часто встречаются уверения в стопроцентной укореняемости черенков винограда. Правда это или нет? Давайте вместе разбираться.
Плейлист "От черенков к саженцам": • интро плэйлиста "От че...
Чат виноградарей-садоводов в Телеграм: t.me/vinogradmo
Мой Телеграм-канал: t.me/chekhovgrape
При съемках использованы:
1) рис. с динозавром: автор В. Шилов,
2) фрагмент фильма Е. Елисеевой про Пино нуар,
3) таблица из научной статьи авторов А. Н. Минин, И. В. Минина "УКОРЕНЯЕМОСТЬ ОДРЕВЕСНЕВШИХ ЧЕРЕНКОВ ВИНОГРАДА В УСЛОВИЯХ ЗАКРЫТОГО ГРУНТА", "Современное садоводство", 2013
Примечание: в таблице знаком * помечены опыты проводившиеся только в 2012 г.
чеховскийвиноградисад, #укоренениечеренковвинограда, #виноградСреднейполосы, #виноградвподмосковье, #УКОРЕНЯЕМОСТЬЧЕРЕНКОВВИНОГРАДА100%ПРАВДА???,
100% укореняемости черенков винограда недостижимы. Наука это подтверждала неоднократно. Это значит, что мы теперь не будем доверять громким заголовкам и названиям видеороликов.
Примечание к таблице с процентами укореняемости: строки, помеченные знаком * (звёздочка) означают, что с этими сортами ученые работали только в 2012 году.
Сергей! Очень нравится Ваша искренность,и отстаивание своих взглядов в Ваших сюжетах с обьяснениями по конкретным вопросам. Делал эксперимент, некоторые саженцы формировал по Вашим советам. Ох как же Вы были правы, результат просто очевиден. Это действительно результат!!! Огромное Вам спасибо за Ваш труд и огромная Благодарность!!! ❤❤❤ г.Орёл
Игорь, здравствуйте! Благодарю за добрые слова, и очень рад Вашим успехам!
Здравствуйте, Сергей! Укоренил черенки на простой воде. Растут и здравствуют!...На мой взгляд, сложности в укоренении ( окоренении) черенков сильно при увеличены ... Мне саженцы не нужны -
- раздаю (не продаю) соседям ...Живу и занимаюсь виноградом в г. Бузулук, Оренбургской обл.
Снега много как и у Вас, но потихоньку начинает таить. Всегда рад Вашим видео! Искренне, от души желаю Вам
здоровья и отличных погодных условий!!!
Владимир, здравствуйте. Так и я говорил, что укоренять в пределах генетических сортовых особенностей просто. Сложнее потом вырастить саженцы до момента высадки в грунт. Но меня очень расстраивает безответственность авторов, уверяющих что черенки укореняются всегда на 100%. Это уверение вселяет в начинающих ложные надежды, и вызывает разочарование, когда надежды не оправдываются. Словно бы дать ребенку не конфету, а пустой фантик.
Благодарю Вас за добрые пожелания. Взаимно с добрыми пожеланиями, Сергей!
Есть сорта и ГФ генетически тяжело укореняются. Что ни делай- ни с места.
А вы-легко!
Да не совсем.
@@user-vr2sv8cs4kЗдравствуйте! То-то и оно, что такие сорта есть. И сорта-тугодумы есть. По 1,5-2 месяца могут не давать корни, хотя стоят на воде с веселой зеленой листвой. Генетика.
@@chekhovgrape7такой тугодум сорт Супага
@@user-ly7ie3vo2r Здравствуйте, Надежда, благодарю за информацию. Поскольку из сортов балтийской селекции выращиваю только Циравас и Лиепаяс, то естественно, о Супаге не знал.
Сергей, я начинающий виноградарь😂😂😂 в последнее время смотрю только ваши ролики и всегда в них нахожу ответы на свои вопросы❤❤❤ спасибо за ваш труд!!!! Подписка обязательна!!!
Елена, здравствуйте! Благодарю за высокую оценку и за подписку. Рад приносить пользу.
Здравствуйте, Сергей. Укореняю черенки по вашим роликам 4-й год, в этом году пока только листочки, а обычно везу малышей на дачу в июне. Надеюсь, что будут и корешки. Спасибо за фильм и подборку, очень актуально.
Здравствуйте! желаю успеха в укоренении и в выращивании саженцев.
Здравствуйте, Сергей! В этом году укореняю на воде 19 черенков разных сортов, из них 17 Ваши. За 18 дней 18 черенков дали корешки и пересажены в грунт, отстает один из двух Золотой Потапенко, но предпосылки к появлению корешков есть. Хороший материал многое решает.
Здравствуйте, Андрей. Желаю успешного укоренения и выращивания саженцев!
Сергей, добрый день. У меня из ваших черенков Солярис, Дублянский и Золотой Потапенко укоренились без проблем.Уже сидят в контейнерах с грунтом.
А Рондо и Каберне Кортис уже сидят в кильчеваторе с 3 марта и даже пробуждения почек не видно, тем более корней. Заказывал у вас по три- четыре штуки каждого сорта. Помню когда первый раз покупал черенки причем по одной штуке каждого сорта, всего 14 штук, у Светланы Виноград в Минске. Не потерял ни одного сорта. Тогда каждый черенок разделил на 2+1 или 2+2, в зависимости от количества почек на черенке. Укоренились не все, но потерь по сортам не было. Некоторые дожили до высадки в грунт оба, некоторые один. Но там чистых технарей не было, только поибалтийские универсалы и столовые сорта.
Олег, здравствуйте. Что же я могу сказать, если не укореняются. У нас Рондо и Кортис на воде укореняются весьма неплохо. Как Вы знаете, я категорично не приемлю кильчевание в том виде, в каком его извратили любители, из-за бессмысленного растрачивания запасов черенков вместо их восполнения за счет уже работающей листвы при методе укоренения на тонком слое воды.
Рондо на воде укореняется как сорняк. К. Кортис из покупных укоренял 1-2 глазковые, не пулей, но нормально. В этом сезоне укореняю уже свои - зелёнка пошла резво, как у всех остальных. По корням пока не понятно, мало времени прошло.
@@sergeymanelyak4721 Сергей, здравствуйте, укореняемость Рондо и Кортиса, имеющих в себе амурские гены, на тонком слое воды из опыта тоже не 100%, из 50 черенков примерно 40 саженцев получается. Я же ежегодно ставлю помногу черенков, своя статистика тоже копится.
Здравствуйте Сергей! Поймал себя на мысли что именно Ваши ролики информативны и интересны. Как Вы думаете есть взаимосвязь между хорошей способностью давать корни и последующим развитием куста? Ведь если у сорта генетически развитые корни то и сорт будет продуктивным без подвоя?
Здравствуйте, Борис. Взаимосвязь есть между 1) генетическими способностями расти и плодоносить в конкретном климате, 2) агротехникой. Из любого слабого кустика мы можем сделать сильный куст.
На форумхаузе несколько раз показывал фото-истории роста и развития очень слабеньких саженцев, которых некоторые люди почему-то называют "задохликами". У меня к растениям немного более уважительное отношение.
В вопросе развития саженцев важно дать им расти. Потому что где есть хороший рост, там происходит усиливание, утолщение лоз и рукавов, и потом там же появляется хорошая нагрузка урожаем.
В растениях всё взаимосвязано.
Насчет количества корней. Был у меня фильм на эту тему, как обычно, с опорой на научные данные: ua-cam.com/video/MaHMIDVNK88/v-deo.htmlsi=kjBSIuaqhRhXnfkg
Желаю успеха! Сергей
Здравствуйте, Сергей! По вашему совету прищипнул побег над третьем листом. Как вы считаете, желательно ли второй раз сделать прищипку и если надо то над каким листом.
Александр, здравствуйте. При мартовском укоренении обычно еще раз делаю защипывание пасынковых побегов за 3-4 листом, и далее отпускаю побеги в рост. Крайне редко требуется третье прищипывание.
А если укореняю черенки осенью, то три прищипывания отдай и не греши )))
Из коммуналки переезжают в отдельные квартиры. 😊
Хорошее сравнение, Пётр. Здравствуйте!
@@chekhovgrape7 добрый вечер. Завтра сфотографирую свои ряды. Почти чисто.
Лайк! А г. ф. Ромбик хорошо укореняется? В таблице не нашел. Добрый вечер
Дмитрий, здравствуйте, в моей практике процентов 80 укореняется.
Скажите пожалуйста, после скольких листиков у саженца верхушки защипывать? А то чего то тонюсенькие побеги растут. Хотя, может света им не хватает...
Здравствуйте! За 3-4 листиком обычно делаю защипывание, и листва быстро укрупняется. В отдельных случая делаю защипывание даже на первым листиком. Но прищипка за 3-4 листиком - самый лучший алгоритм.
Добрый день. Я ради эксперимента проростил 5 черенков изабеллы в ноябре . В декабре высадил в 5 ти литровые контейнеры. К концу марта они вымахали 2 метра в высоту. До высадки а грунт еще около 2х месяцев. Хочу задать вопрос: могу ли я их подрезать, чтобы было проще с ними работать? С надеждой на то , что в последствии побег авростет из пасынка. Спасибо
Здравствуйте. Конечно можете.
@@chekhovgrape7спасибо.
Добрый вечер, Сергей, у меня один виноград вмерз в землю, нужно ли что делать, или ничего страшного?
Дополняю, он совсем оттаял а спанбонд вмерз в землю, невозможно поднять
Здравствуйте, Надежда, ничего страшного нет. Оттает. У моих кустов лежащие на грунте лозы не раз вмерзали в лужи, которые появлялись во время оттепелей, потом в марте-апреле оттаивали, и далее спокойно росли и плодоносили.
Спасибо большое, теперь буду ждать, когда можно будет открывать. Успехов Вам!
@@user-vj4wh1hd4h Надежда, благодарю. Взаимно!
Вот-вот, у меня черенок эталона уже с 21.02 стоит, а сегодня только намек появился, тогда как другие сорта посажены уже емкости. Из семи черенков -именно два эталона не давали корня😂😂😂.
Лариса, здравствуйте. Всякое случается. У меня Байконур долго кочевряжился
@@chekhovgrape7 Байконур у меня в числе посаженных в ёмкости, небольшие были корешки, лучше всех наросла рубиновая капля.
@@user-ek1oq2pj6t В добрый час всем саженцам!
Сергей, у вас черенки растут с двумя побегами, они так и будут расти дальше или потом нижний выломаете?
Геннадий. здравствуйте. Ни за что не стану выламывать! :) Пояснения в старом фильме: ua-cam.com/video/z0Cv9pN8zEI/v-deo.htmlsi=3TsUcaVpCeuF6Kct
К тому же очень удобно сразу выводить 2 будущих лозы плодоношения и 2 будущих рукава. Жаль, так получается не всегда.
Спасибо за ответ! А результат успешного выращивания таким образом у вас уже есть или только пробуете?@@chekhovgrape7
Спасибо за ответ! Подписался и смотрю ваши старые ролики.@@chekhovgrape7
@@gipv2358 Приятного и полезного просмотра, Геннадий!
Скажите ,а откапывать от снега нужно или не надо
Галина. здравствуйте! Нет смысла. Снег сам растает.
По поводу ГФ 342 не согласна с таблицей,у меня хорошо укореняется, попробую вычислить процент в этом году.
Галина, ставьте штук 50 черенков одновременно, иначе это не опыт. А я уже не попробую с г-342. Убрал этот сорт из коллекции давно за ботву, за нестабильность, и за посредственные вкусовые данные на фоне других бессемянников с мускатами во вкусе. Семья поддержала. И Вы попробуйте выращивать Велес, Цимус, Венус. Вкусный изюм!
@@chekhovgrape7 У меня севернее, Ярославль. Было два куста,оставила один,в этом году не буду трогать,в прошлом хорошо плодоносил. У меня места мало,всего пять соток,а всяких растений растет прорва, винограда восемь кустов, больше некуда сажать,а ещё яблони, груши, вишни,сливы,голубика, ежевика, черешня ( ещё не было ягод), малина,туи,розы,клематисы, грядки никто не отменял,две теплички небольшие,клубника, смородина, крыжовник,актинидии, тоже ещё не было ягод, жимолость,да, ещё два небольших пока кедра. Именно для Ярославля ,чем посоветуете заменить 342 в ог ? Ещё дом,баня и качели.
@@user-hf2vo3uv6h Галина, если Ярославль, то увы, упомянутые мной Велес, Цимус и Венус в открытом грунте на всех ветрах будут себя чувствовать не так как у нас. В южном пристенке дома или другого строения было бы им хорошо.
Расстройство от того, что не укоренилось проходит с опытом!)))
Александр, здравствуйте! С опытом чаще приходит мудрость и понимание, что всегда надо ставить на укоренение черенки с запасом :)
👍👍👍👍👍
Благодарю за оценку
Способов укоренения много-у меня проверенный:делаю раствор Корневина в воде 20грам на 20мл воды.срез лозы окунаю на 5милиметров потом торф и терморегулятор поддерживает 24-25градусов! 3 недели и в горшки в теплицу- пойдут листья с верхней почки. Я в Молдавии лозу привезли из Ливана-все ОК
Здравствуйте, Евгений. Рад приветствовать на нашем канале. Если алгоритм Вас устраивает, то и прекрасно.
В январе я обрезала виноград, Минский р-н, недели 2 лежали ветки на земле под снегом, надумала их укоренить, а вдруг что-то получится,, обрезала, налила в банку воды 2 см, нарезала ивовых цветочек, тоже туда, банку обернула чёрной плёнкой, первые корни появились у ивы, даже у тех которые были вверх ногами, я не смотрела как они там стоят, потом пошли в рост почки, а потом корни, ни каких танцев с бубнами не было уже сидят все в чёрных горшках, стараюсь поливать не в горшки а в поддон
Надежда. очень рад Вашему успеху! пусть и дальше он Вас не покидает.
Полностью согласен.Недавно написал одному, я считал, уважаемому виноградарю, на его "99,9% результат укоренения" Сказал не верю, это из 1000 должно укорениться 999, иначе цифры не сойдуться и попросил давать реальное название ролика. "Товарищ" оооочень возмущенно ответил.
Здравствуйте, коллега. Наука обоснованно возражает против абсолютных цифр, хоть и не отрицает что в малой партии черенков в определенный год и для определенного сорта может быть 100% укоренения. По той же теории вероятности.
Вопрос повторяемости результатов из года в год и на бОльших партиях черенков. И вот тут природа возражает.
Это где он рассказывал про комбинированный метод укоренения? Одновременно и на воде и в субстрате?
Поставил один, он укоренился, уже 100%. А вот 99,9% и из одного, и из сотни не получить.
Этот "товарищ" очень болезненно "эрогирует" на малейшие сомнения в его опытах! А в "бан" Вас тоже внёс?
@@user-to5kn1ow7e Алексей, здравствуйте. В ютубе чрезвычайно много роликов с названиями о 100% укоренения от самых разных авторов каналов.
В таблице, между прочим у Кристалла укоренилось 28,6%.
Да, Олег. Такие результаты получили самарские ученые при единократном укоренении черенков некоторых сортов с пометкой * (звездочкой) в 2012 году, о них и написали. Интереснее результаты укоренения за 5 лет. Ибо в любом научном опыте важна повторяемость результата, из которой можно вывести медианные значения.
Заметил, что свои черенки укореняются 9 из 10 а то и все 10, а покупные в лучшем случае 50% )
Здравствуйте, Алексей. Далеко не всегда свои черенки хорошо укореняются. Я же массово укореняю, как видно по кадрам из многих видео на канале, и своя статистика тоже набрана немалая. Сортовые генетические особенности и условия хранения оказывают влияние.
В комментариях под этим фильмом можно встретить отчеты наших коллег об укоренении черенков с моих кустов. У кого-то из коллег всё хорошо, у кого-то хуже.
@@chekhovgrape7 Вы правы, все мои сорта хорошо укореняемые, в основном с американской родословной. Однако еще момент - для себя на хранение берутся хорошие, вызревшие, сильные черенки, ибо количества большие не нужны.
А на продажу некоторые продавцы с небезызвестного форума высылают подзасохшие палочки диаметром 4-5мм.
@@zalex3d Алексей, здравствуйте. Обычно при осенней обрезке и при закладке на хранение производится отбраковка невызревших и сомнительных частей лоз. Хранение черенков или лоз в песке или на тонком слое воды в подвале не дает черенкам терять запасы питательных веществ. А сохранность запасов углеводов (пластических веществ) в черенках - тоже одно из важнейших условий укоренения в пределах генетических способностей укореняться.
😂стой не укореняй😂😂😂😂
Динара, здравствуйте, всегда говорю: укореняйте черенки, выращивайте виноград, и радуйте урожаями своих близких и себя.
Ну и погода у вас. Жесть.
Здравствуйте, Д.Д. Такой сложный климат в Средней полосе, к сожалению.
Кто вам сказал что амурские плохо укореняться?
Здравствуйте, Андрей. Естественно, всем нам про это "сказали" научные данные, а также мой небольшой личный опыт "игрушек" с сортами, имеющими амурские гены.
Если у Вас есть желание поспорить с учёными впрямую без моего посредничества, могу на электронную почту выслать несколько статей об амурцах, а также о сортах селекции НИИ Магарач.