Игумен Петр (Мещеринов), Алексей Чернов. Христос перенес сакральность в сердце человека.
Вставка
- Опубліковано 5 жов 2024
- У нас в гостях игумен Петр (Мещеринов)! Мы говорим о духовной жизни в Православии.
Содержание:
У Духа Святого нет мысли водить нас за нос.
Теофания Савлу.
Иоганн Арндт и кризис благочестия.
Лучшее время для русской Церкви - XVIII - XIX вв.
Поместный Собор 1917 г. и вестернизация Церкви.
Огромная деградация РПЦ по сравнению в XIX веком.
Попущение Божье.
Франсуа Фенелон: "Научи меня молиться".
Что такое духовная жизнь?
Храмовое божество в Православии.
Повседневное общение с Богом.
Писание и Предание.
Быть осторожным со свт. Игнатием Брянчаниновым.
Пастырская дезориентация в РПЦ.
Христос перенес сакральность в сердце человека.
Критика отца Вячеслава Рубского.
Не надо колебать догматику.
Скальпель Агамбена.
Убийство вариативности в Православии.
Христианская этика - главный критерий проверки духовной жизни.
Ввинчивание от Феофана Затворника.
Свободно говорим о христианстве на Boosty: boosty.to/alek...
Алексей Чернов. "По следам Пеликана".
За отца Петра лайк сразу! Благодарю Вас, отец Пётр, за Ваши мысли, речи, переводы. За Терстегена отдельное спасибо! Слава Господу за Вас!
Бог нас любит , дал честного и образованного отца Петра
Благодарю!!! Живая, осознанная , глубокая беседа❤ Благословений!🙏🙏🙏
Отец Петр вы как луч солнца во тьме, Спасибо вам . Многие православные с вами!!!
Какие молодцы!!! Спаси Господь вас!
Очень дорогой и любимый 😍💕гость, приглашайте его пожалуйста чаще 🙏🙏💓
Ну сильно часто не получится ) А так, конечно еще буду эфиры с отцом Петром! )
такой хороший отец Пётр! Люблю его.
Добрый и умиротворенный! И умный!
Ведущий умница! Светлый человек!
О, вот кого всегда интересно послушать, так это о.Петра! Спасибо!
Всегда пожалуйста! )
0
Ай да Алексей! Спасибо за пир общения! Очень интересно, как оппонирует отец Пётр - спокойно и мудро! Они сошлись - молодое вино и выдержанное, любознательность и опыт)
Да мы и не сходились особ в споре. Скорее, это был доброжелательный разговор )
Спасибо большое за гостя и Вас Алексей благодарю 😘👍
Вам спасибо за комменты и поддержку, дорогая Александра!
Слушаю отца Петра с блокнотом и ручкой, чтобы использовать цитаты в разговорах с некоторыми людьми
Благословений!! Благодарю🙏❤️🙏
Большое спасибо! Очень поучительно и очень интересно.
Рад, что вам понравилось. Надеюсь, это только начало встреч с отцом Петром.
Большое спасибо! Даже не знаю, чему больше радоваться: содержательной (текстуальной) части беседы, или ее атмосфере ❤
Замечательный ролик!!!!
Ура! Новый классный гость! Спасибо!
Будут еще новые гости! )
Вот именно « новый»😳
Радость радостная
Конечно , правильные вопросы , поднимает канал ! Человека от Бога , отделяет "Религия "
Религиозность это врожденное в человеке. Нет ни одного народа или племени которые не верят в Бога. Но веры у всех разные и представление о Боге или богах сильно отличается.
Богооткровенных вероучений только два это иудаизм и христианство.
Однако сохранить христианскую веру с апостольских времён смогли только в православии, а остальные ветви христианства впали в ереси.
Религиозность - надёжный панцирь, защищающий человека от любых непредвиденных ситуаций, в том числе и от Бога
Христос Воскресе! Браво! Истина, Иисус Христос шире благочестия, морали, нравственности.
Аминь-аминь!!!
Алексей спасибо!!!)
О духовных тупиках православия нужно и важно говорить!
49 минута
А также о тупиках протестантизма, католичества, да и вообще человека )
@@pelicania в целом, да. Но здесь, на этой земле, удел православия (пока! ) и, стало быть, судьба всей страны зависит от этой церкви. И вопрос покаяния и возрождения церкви есть вопрос сохранения и возрождения страны.
Вы говорите об острых вопросах веры, я бы сказала об отступлениях(искажениях), которые призывают Гнев.
Скажите, а из протестантских авторов вы интересуетесь?
@@rinkita8980, да, читаю протестантских библеистов. Того же Ричарда Хейза или Мартина Хенгеля.
@@pelicania можно спросить, будучи богословом, почему вы не читаете Дерек Принса, Кеннета Хейгина, Вочмана Ни и др., это потрясающая духовная литература.
Я начинала свой путь как православная, но Господь повёл дальше, и я открыла для себя другие источники, через наш благословенный интернет)) Хочу сеазать, что из них я почерпнула потрясающе важные вещи, которые как раз и вывели меня из состояния 'хожу в церковь 10 лет, а ничего не меняется'. Сейчас просто кричать хочется от того, в какой духовной несвободе люди в православии. И в заблуждениях.
Что же вас-то ограничивает, вы молодой, стало быть, открытый новому человек.
Приветствую всех братьев и сестёр во Христе.От протестанта лайк и подписка,то есть от меня)).Отца Петра люблю и целую в щёку и заранее прошу прощения за дерзость.Спасибо вам за ваши труды братья,я знал и верил что среди православных, всё таки есть христиане и дай Боже чтобы среди них,нас становилось всё больше и больше.
Православие как раз и есть настоящее христианство,имеющее неискаженное учение с апостольских времен .
@@СветланаДемидова-т6ф а доказательства у вас есть?
@@АлександрГердт-ю1з ну вы какой символ веры исповедуете ? Чей канон нового завета читаете ? Кто организовал Церковь берущую начало от апостолов ? Христос или Кальвин или Лютер ?
@@ГОЛОВАДВАУХА а вы как думаете, например Лютер в какую церковь верил,в Христову или свою?
@@СветланаДемидова-т6ф только вот христиане первых веков разительно отличаются от нынешних христиан, просто даже по наличию любви, о которой говорил Христос, что именно по ней узнают, что "вы Мои ученики"
Спасибо
Вам спасибо за поддержку!!!
Хорошо с Вами на дороге🙂
О! Спасибо большое!!!
Спасибо.
Счастье то какое
Очень рады, что вам понравилось! )
Согласен с игуменом!
спасибо за беседу!
Пожалуйста!
Именины сердца
О! Здорово!!!
Добрый день.
Мне также "внутренний голос" про о.Петра сказал. Раньше слышал его мельком не вникая. Я был в духовном и общем кризисе. Хотел уйти из РПЦ после 30 лет в ней.
И стал его слушать.
Нащупал дно.
Скачал Фуделя. Спасибо 🙂
Да хватит вам! После Кюнга Фудель - это сказки для детей. Хотя, настроение он создает особое, православно-благоговейное.
@@pelicania люблю Сказки, как ребёнок 😊
@@OSELBOGA, супер!!! Тогда Фудель вам зайдет! )
Алексей тихо-спокойно разговарил и вывел отца Петра на обсуждение мыслей Рубского)
Ну как-то так )))
Спасибо за эфир.
Надо уточнить, что причастие это безопасный способ богообщения.
Интересно! Первый раз забрели на ваш канал. Жалко что нет таймкодов Было бы здорово, если у вас получилось промодерировать диалог - о В Рубский-о П Мещеринов.
Не успеваю делать таймкоды. Понимаю всю их нужность, но не доходят руки.
хорошо получилось
Ну раз уж вам понравилось!!!! )
Благодарность о.Петру за участие.Честность.честь и достоинство.Один игумен сказал.св.Отцы ходили по кругу и спаслись.нам пример.ходи так испасешся.
Есть богословие и есть многословие от большого ума и отсудил любви к своей земель, народу и родине
Храм, это центр христианской жизни и так сам Бог захотел, чтобы мы могли именно в таинстве быть полностью причастны Ему
@@Vladimir-miryanin Храм средство, а не центр.
Центр - Он Сам.
@@pariy-lite неофитство на мозги давит?
Красота красиваая
В православии есть добродетель различения духов. Духи бывают разные. "Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они" (1-е послание Иоанна). Это о старце молоканине.))
Богообщение - любимая и центральная тема отца Петра. По этому поводу он приводит усеченную и неточную цитату "...мы возлюбим христианина, придем к нему и обитель у него сотворим". На самом деле это высказывание Христа звучит так: "Кто любит Меня, тот соблюдёт слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим." Итак, основным условием богообщения является любовь ко Христу и соблюдение Его Слова.
И вот, что, в частности, говорит Христос любящим Его: "Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день... Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем." (Как видите, Христос прямо говорит, что когда мы причащаемся Св. Тайн, мы пребываем во Христе и Он пребывает в нас. К сожалению, все рассуждения отца Петра указывают на то, что именно с этим Словом он не может согласиться. Для него оно опционально, а не сущностно.)
Очевидно, что без хождения в православную церковь, без исповеди, без богослужений и Св. Причастия невозможно соблюсти Слово Христа, поскольку всё перечисленное необходимо для богообщения, и поэтому все разговоры, которые ведет отец Петр о том, что, к его большому сожалению, в нашей церкви сейчас поклоняются "храмовому божеству" есть хитро замаскированное банальное богохульство. Словечко-то какое подобрал "храмовое божество", и это он так говорит о Христе!
Добавлю, о средствах и целях. Отец Петр, как видно, разделяет церковную жизнь на средства и цели. Св. Таинства в его понимании есть всего лишь средства для достижения богообщения со Христом. Это совершенно превратное понимание православной церковной жизни.
Мы, как православные христиане, верим в Святую Троицу и поклоняемся Отцу и Сыну и Святому Духу, Троице единосущной и нераздельной. "Три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и сии Три Суть Едино". В Святых Таинствах мы имеем общение с Триединым Богом. Святыми Таинствами мы живем в Небесной Церкви уже здесь на земле. Участвуя в Святых Таинствах, мы духовно становимся причастниками блаженной вечной жизни в Царствии Небесном.
Для человеческого ума Св. Таинства непостижимы, они - чудесный дар Божий всем нам, поэтому разговоры о том, что Св. Таинства - это всего лишь средства, инструмент для достижения цели, пусть и чрезвычайно возвышенной, отдают душком религиозной меркантильности, потребительского эгоизма, характерного для современной жизни и протестантизма в частности.
О Терстегене так и не поговорили, хотя и хотели )
Надо им ещё встретиться.
Ну да. Так получилось.
@@elenamihheilis4272, я на это надеюсь.
Думаю, в вопросе о Духе никто из нас некомпетентен. Мы может только говорить о личном мнении, личный переживаниях. Но нельзя эти свои переживания и этот свой опыт абсолютизировать.
Мир Всем !!! Дорогой брат иг. Петр, рад что и в Православной церкви есть критически мыслящие священники, не задавленные т.н. Свящ. Преданием. В Древней Церкви было главное правило: Свящ. Писание - первично, а т.н. Предание - вторично, а тем более человеческие вымыслы. Православная и Католическая Церкви в ходе своего исторического бытия много взяли из человеческих преданий и таким образом нарушили один из главных принципов библейской догматики, это принцип излагается таким образом: " Консенсус Скриптура ", т.е. Согласие со Свящ. Писанием , Свящ.Библией= 39кн. В.З. + 27кн. Н.З. ( канонические). Благослови вас Господь. [ с огромным уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс].
15':00 - Надо же, ведь и в моей жизни тоже, как и у о.Петра, Божье водительство через книги осуществлялось, причём многократно!! Не исключено, впрочем, что так происходило со многими людьми, только я раньше об этом не догадывалась, думала: опять мне милость такая, нежданная радость! А тут в последние годы ещё и youtube "подбрасывает" то, из чего половина или хотя бы 1/3 вполне может пригодиться - поистине "неисповедимы пути Господни"!
"на первом месте для священника возвещение Слова Божиего", а не проведение таинства.
как то странно, тем более сейчас, когда Слово есть дома у каждого. напоминание во время службы, это понятно.
по моему за священником основная деятельность это как раз проведение таинств. понятно, что у них соблазн возвеличить эту свою роль. тем более что в храме собираются люди которые уже признали это Слово и отдают свою жизнь на изучение его и реализацию в жизни.
Да,согласна! Когда в двадцать пятый раз слышишь разъяснение содержание притчи р Мытаре и Фарисее, хочется вылететь из храма птичкой!! Разъясняют содержание и толкование, но при этом остается непонятным: в чем я Мытарь и когда--Фарисей.
Интересно. Отец Петр ведёт речь о том,что Господь Иисус Христос представил путь поклонения и служения Господу из области сакрального(храмовой) реальности ,в область повседневного(профанного)богослужения.Движение происходит от Храма к сердцу.От непрерикаемой формы к раскрепощенности и свободе.У о. Петра чувствуется тоска по тому,что такое понятное понимание о служении Богу вне рамок,общепринятых канонов и правил так и не вошло в область повседневной жизни Православной Церкви.Православное Богопочитание так и не вышло за рамки Храма,а священник так и остался представителем храмового(жреческого) богослужения.
Но это ведь все таки произошло(осуществилось) в протестанском движении.Оно отказалось от Храмового типа Богопоклонения,от жреческого функционирования священства.
Почему понимая такой правильный порыв в Христианстве со стороны протестантов Православные люди по сей день клеймят протестантизм,лишая его статуса подлинной церковности ,святости и благодатности?
Если то, о чем тоскует о.Петр в некоем роде успешно воплощается уже на протяжении 400 последних лет в протестанских направлениях Христианства,то не логичней ли говорить открытым текстом о том,что Православие нуждается в реформах.Но не в таких реформам,которые могут разнести Православие в пух и прах.Этого как раз копировать у протестантизма не нужно.Необходимы такие реформы,после которых Православие бы оставалось узнаваемым как Православие,но при этом оно бы открылось для работы Бога и вне Храма,вбирая полезный опыт того самого протестантизма,который на сегодня напрочь отвергнут Православием.
Вопрос в том:а возможно ли это.Или о. Павлу и подобным ему отцам придётся только об этом мечтать и тосковать?
Мы боимся реформ потому что мы узурпировали Христа и Церковь?Потому,что мы люди хотим управлять Церковью,а не даём это делать Главе Церкви Христу!
Православие на сегодня- это восхождение в гору с утюгом,гирей и ещё с разными лишними вещами в своём духовном рюкзаке!Очень тяжело в 21 веке с таким багажом восходить к Богу!
Где коллективная добрая воля духовенства и мирян в пересмотре Православного церковного хозяйства?Может пора провести генеральную уборку в кладовых Православия?Это же так логично.По статистике всего 4% воцерковленных по России в Православной Церкви при заявленных 80% населения как Православных.Это о чем то говорит?
Отец Петр глубокий,серьезный и веселый,как все настроящие православные монахи. Где Вы увидели "мечту--тоску"? Не перенесли ли Вы на него свое состояние души? Оно очень свойственно своевольным своедумцам, но не находит места в сердцах послушного и смиренного монаха,тем более,с опытом отца Петра.
Я свой комментарий написал в мирном ключе.Поэтому мне не понятна ваша реакция.
О.Петр умнейший человек и в вашей "защите" он явно не нуждается,да я и не пытался допустить в его адрес что либо неподобающее.Он этого не заслуживает!
Это же ясно!Не все настоящие монахи,как вы пишете,"глубокие,серьезные,веселые".Жизнь монаха-это постоянная, борьба с похотями и страстями!Монах не становится автоматически ангелом,напротив, на монахов особенно ополчается враг человеческих душ.
Один монах не похож на другого.
Почитайте Авву Дорофея.И вы что-то новое для себя откроете о жизни монахов и о том, как нужно по - Христиански относиться к собеседнику,уважая его достоинство!
Если бы вы только постарались,то могли по-тактичней себя вести в переписке с незнакомым вам человеком.
Кто "своевольный своедумец",а кто нет,конечно не вам решать.Важно,чтобы вы прежде разобрались со своими душевно нравственными качествами.
посмотрел ваш диалог. Очень хороший. Если усадить Рубского и Мещеринова, то и спорить почти ни о чём не осталось. Разве что упрекнуть батюшку в нарушении догматического учения о Троице, к которому он так благоговейно относится но плохо знает.
Во всём прочем я бы согласился с о. Петром. Ну, ещё кроме разве что наивного термина "попустил". Собственно, это ни о чём.
А что о. Мещеринов сказал догматически неверно о Троице?
@@sofiaagaeva5027 По православному учению совершенно невозможно отличать Лица Троицы по их проявлению и действию. Оно ОДНО И ТО ЖЕ.
А уважаемый о.Пётр говорит, что отличает их как музыку Моцарта и Баха.
Цитата из преп. Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры":
§ 8: "в Святой и пресущественной, и высшей всего, и непостижимой Троице... общность и единство усматриваются, на самом деле, по причине совечности лиц и тождества их сущности, действия и воли, по причине согласия познавательной способности и тождества власти и силы, и благости - я не сказал: подобия, но тождества - также единства происхождения движения, потому что одна сущность, одна благость, одна сила, одно хотение, одно действие, одна власть; одно и то же, не три, подобные одно другому, но одно и то же движение трех ипостасей; ибо каждая из них едина есть с другой, не менее как с самой собою; ибо Отец и Сын и Святый Дух во всем едино, кроме нерожденности, рождения и исхождения, мыслью же разделенное, ибо мы знаем единого Бога, но замечаем мыслью различие только по свойствам, т. е. отчеству, сыновству и исхождению, как различаем причину, зависящее от причины и совершенство ипостаси, или образ бытия".
@@Rubskyi, спасибо вам за ответ!
Но меня сильно путает догматика нашей Церкви.
Я всегда считала, что Λογος, второе Лицо Троицы воплотилось, приняло человеческое естество. Если вся разница в происхождении, а не действии, то как можно не утверждать, что и Отец и Дух Святой также приняли человеческую природу?
Знаю, что у вас неортодоксальный взгляд на Троицу, мне очень хотелось бы узнать, что по этому поводу писал сам Дамаскин и последователи его точки зрения по этому вопросу.
Св. Августин (и не только он) явно учил по-другому, например когда писал о роли Духа Святого в Церкви.
Почему же Дамаскин должен считаться более авторитетным, чем Августин и другие отцы?
Спасибо, отец Вячеслав!
"Если усадить Рубского и Мещеринова, то и спорить почти ни о чём не осталось" - ой, нет! Если усадить Мещеринова и Рубского, то будет битва!!!
Добрая беседа получилась. Выходит, существует 2 крайности в богословии: православный фундаментализм, и смешивание понятий. Как же не запутаться тут рядовому верющему?
не смешивать понятия и держаться подальше от фундаментализма! :-)
@@Rubskyi а чем опасны фундаменталисты? Такие как Осипов, обладают невероятной харизмой доносить азы истины до слушателя
@@dmitrijdanilenko4354 Осипов модернист ещё тот. Его ж раз 5 обвиняли в ересях. Его антикатоличество вводит в заблуждение. Взгляды его в целом модерновые. Вот Сисоев и Роуз - вот те были фундаменталисты!
Старик Осипов только сейчас стал казаться ортодоксальным ортодоксом :-)
@@Rubskyi думаю, это у Осипова от св. Игнатия передалось. Тогда было сильное влияние Запада. Это особенно прослеживается в учении о молитве Иисусовой. Роуз серьезно изучил восточные религии и основательно пишет. А Сысоева я вообще не отношу к богословам.
Если в веянье тихого ветра Илья уловил Бога, то разве мать не может уловить Бога во взгляде ребенка?
Может 100%!
Бога можно увидеть и во взгляде ребёнка и во взгляде человека, который является родственной душой,вглядевшись в него, как учил Антоний Сурожский, потому что душа это и есть кусочек Бога в человеке..
Также Его можно почувствовать в искренности и нежности. Но легче всего Бог чувствуется в смиренных праведниках.
Детскость утрачивается в возрастом и восстанавливается в святости.
Рубский тоже за вариативность, как я поняла.
Да! Именно так.
Так можно и заснуть
Может вам и пойти поспать?)) не для всякого ума беседа🙏
Круто - отец Петр может различать свою обращенность и молитву ОТДЕЛЬНО к каждому Лицу Троицы
(как он различает музыку Моцарта от Гайдна)
Это вообще-то ересь!
Если глубоко почитать(от слово чтение:)) св. отцов, то можно не только дочитаться до раздельного понимания лиц св.Троицы, но и до ихних эманаций. Или как там у Грини Паламы? Енергий?🤣🤣🤣
Конечно в евангелиях такой хрени, кроме позднейших, вставок нет. Но... вот так как то🤷♂️😁
В моём ролике "Святой Дух и духовность" я немало останавливаюсь на том, что по СОВРЕМЕННОМУ православному учению совершенно невозможно отличать Лица Троицы по их проявлению и действию. Оно ОДНО И ТО ЖЕ.
В Церкви есть общеупотребительные молитвы, обращенные отдельно к каждому лицу Пресвятой Троицы - Отцу, Святому Духу и Иисусу Христу.
@@alexbru959 с точки зрения православной догматики это - ересь. См. мою лекцию эту:
ua-cam.com/video/BzEt8zhoSSo/v-deo.html
Духовный тупик - это слушать интернет попов и не читать Святых Отцов.
Вы уверенны? 😊
@@SamarraVadim есть русская поговорка, предостерегающая от расшибания головы при формальном подходе.
А что, решето бывает НЕ дырявым?!!)))🤗
Представьте себе - да, бывает. Оно и создано для того, чтоб просеивать мелкую фракцию, а крупную задерживать. А дырявое решето не задерживает ни мелкую, ни крупную фракцию, потому что дырявое, оно не исполняет свою основную функцию. Дырявое решето не оксюморон, как думают многие "умники".
Ну так усиленнее слышится ) По типу: "смертью умрешь". Или "крепко умер" )
В Писании сказано, что Христос ходил в храм и мало того, что участвовал храмовом богослужении, но и создавал новое новозаветное. Апостолы ходили в храм и участвовали в богослужениях, а также создавали новозаветное, собираясь для богослужения вместе по воскресеньям.
Так, и какое именно богослужение? Ритуально-сакральное? Или именно новозаветное - проповедь слова Божия и Таинство Вечери?
@@IgpetrOrgSDG Наверно и то и другое.Все Апостолы чувствовали себя 100% ми иудеями и вместе с тем Несли Бецора Това.Что Иешуа а Машиах Воскрес из мертвых
"...быть служителем Иисуса Христа у язычников и совершать священнодействие благовествования Божия, дабы сие приношение язычников, будучи освящено Духом Святым, было благоприятно Богу." (Рим.15:16)
У Златоуста хорошее толкование слов о священнодействии благовествования.
@@IgpetrOrgSDG своим хождением в храм и участием в богослужении Он дал нам пример того, что надо это делать. Он установил все 7 таинств. Отсылаю вас к учебнику догматики, где приводятся все необходимые цитаты относительно Христа и апостолов.
И кстати, слова свт. Игнатия о нашей всеобщей прелести надо понимать правильно. Он пояснял, что он имеет в виду. Есть некая общая среднестатистическая прелесть, к которой он относил и себя. А есть глубокая прелесть, о которой, как правило, и говорится в святоотеческой литературе и которая радикально помрачает ум.
К тому же, слова свт. Игнатия о том, что свт. Димитрий когда-то ещё не вошёл в меру святости, полностью согласуются с общецерковным пониманием этого феномена, ибо то, что не согласуется с общецерковным учением, не можно квалифицировать как проявление святости. Ведь мы у святых принимаем не все, но лишь то, что не противоречит консенсус патрум.
@@архм.Артемий отец Артемий, уже сколько раз зарекался комментировать Ваши богословские изыски. Ну нет слов, право. Отсылать игумена, преподавателя богословских курсов, автора книг по катехизации к учебнику по догматике?! 🙄 Нет слов.
Мне только один вопрос интересен относительно Вас, когда Вы-монах всё успеваете, смотреть кучу видео материалов, комментировать? Что же за жизнь у Вас в монастыре такая, что позволяет так расточительно пользоваться временем?
С.И. Фудель: "О. Валентин Свенцицкий... выразил в краткой формуле разрешение всей сложности вопроса о внутреннем церковном зле. «Всякий грех в Церкви, - сказал он, - есть грех не Церкви, но против Церкви». Отсюда понятно, что церковный раскол по мотивам упадка нравственности, уже не говоря о других мотивах, есть прежде всего религиозная глупость, недомыслие. Все искаженное, нечистое, неправильное, что мы видим в церковной ограде, не есть Церковь, и для того, чтобы не иметь с этим общения, совсем не надо выходить за ее ограду, нужно только самому в этом не участвовать. И тогда будут исполняться слова: «Для чистого - все чисто»
Гениально! Есть идеальная Церковь, чистая и непорочная, а есть люди, которые грешат. И пока они грешат - они вне Церкви. По сути, они всегда вне Церкви.
@@pelicania в теории так. Но на деле ...
@@ЛарисаЛариса-ж4р, так я и говорю, что на деле иначе )
@@alexbru959 а кто зовет выйти за ограду Церкви.
Благодаря о.Петру многие в ней остались.
@@pelicania думаю, всему виной формальный армейский подход.
Всем предлагается одно и тоже блюдо. А, может, у меня уже резистенция на него?
И о.Петр другое блюдо предлагает.
Большое спасибо за содержательный разговор! В районе 32-й минуты речь о том, что Филарет Московский осуждал подход, при котором Предание ставится выше Писания, и говорил, что Предание и труды отцов надо принимать в той мере, в какой они соответствуют Писанию. Если не сложно, подскажите, где именно у Филарета можно найти прямую цитату?
ЭТИКА (хоть и христианская) - как критерий духовности человека, этот конечно очень спорно и внешне....
Многие интеллигентные атеисты тогда получается тоже очень духовные!
И «духовнее» многих христиан
Да, именно так! А что вас смущает?
У меня вопрос про "духовную практику различения ветхого человека и нового" (падшее и спасенное) 55:00. Какие источники посоветуете? 🙏
@@konstantin-e-fedorov извините, что вмешиваюсь.
Попробуйте избранные письма Терстегена.
Есть на портале Предание в аудио.
кто слушал Валентину Муренкову \бывшая монахиня\ -------тот в цирке не смеется...
Ржу!!! Хорошо сказано!!!
Спасибо! Наконец то нормальный полноценный священник! А то немного утомили фантазеры от православия…
«спасение от иудеев...» - одна из самых жестких и противоречивых по смыслу общего повествования ВСТАВОК в Евангелие
(как говорит Рубский... и здравый смысл)
Да, я тоже это вижу. А вот архимандрит Артемий - не видит )
_простите,А что же в спасении от иудеев не так?
@@ИгорьФлегонтов-ж7з в том , что нет от них никакого спасения!
@@Ivrodion Нигде ))).
Значит, Христос не говорил, что спасение от иудеев?
Самый большой тупик это когда верующие убивают верующих
Не услышал, не понял что ИЗМЕНИТСЯ в ВЕРЕ отца Петра, если окажется, что Христос не Вторая Ипостась, а 30 ангел 5 легиона?
(а просьба ДОКАЗАТЬ - это похоже на требование атеистов доказать существание Бога, тогда они типа поверят)
Это был изящный уход
Думаю, многое изменится. По крайней мере, на догматическом уровне изменится. Христос как не Вторая Ипостась - это Христос вне дискурса властной божественности.
"атеистов доказать существание Бога" - мне тоже так показалось. Это был никудышный аргумент!
Арндта где купить? Нетути ни в озоне ни в Авито ни в валбериз
Потом, откуда у ведущего мифы о православных и и их примочкам - это понятно.. А откуда у отца Петра , который не мог не видели очень разных православных.. И далеко не только тож, кто в семи храмах набирает семь вёдер освящённой воды и на всё смиренно смотрит в пол..
Отец Петр благословите! Добрый вечер. Пастырь стесняется сказать,, Бог благословит "?
Ну и чё с того? В РФ при большевизме и ее пост- при всех его усилиях внешней модернизации сохранилась фео-система общества и гос-ва, став феноменом нео-фео в модерне ( как шоколад в желе), а на их фоне архаизмы в церкви 18-19 века выглядят чудно, но терпимо, но церковная система окармления чела работают, несмаря на структуру фео системы, матрица церковной периферии из сотни уравнений еще вполне рабочая, как и пацаны в Креме, фольк согласен, ядро же веры имеет иной акцент сотериологии, и он неизменен в веках - и в 5, и 15, и 25 веках формула спасения неизменна. Она не по-Шлейермахеру, а по-Паламе ( по-Оптинцам). Клир будет утрачивать свое респект по мере ухода фео-структуры из общества, ее менталитета, но ожидания быстрого и сладенького усилится, ну к концу 21 века и клир перестроится, намечал же московский собор 1917-18 года такое, отодвинули, так опять проблема придвигается. Европа-та и в церковной жизни разноскоростная.
Странные вопросы, странные ответы...
Или я спасаюсь, или я гибну.
Начало всякого блага - страх Божий.
Помни час смертный и всё обретет смысл.
почему нет ни одного проповедника например: с красным носом или с фингалом под глазом ? все выглядят прилично и располагаще веришь что они близки Богу только вот всё очарование их видом и манерой говорить пропадает когда видишь как он все лебезят перед властью и поддерживают все её злодеяния
Можете почитать биографию св. Гавриила Ургебадзе :)
Отец Петр неправильно интерпретирует фразу из Священного Писания "Дух дышит, где хочет", здесь не имеется ввиду что благодать Святого Духа может проявлять свое присутствие в любой среде, ведь то же Священное Писание говорит "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою", или "И не войдет в него (в Царство Небесное) ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи т.е. благодать не может проявлять себя в еретиках, в людях криво исповедующих Бога, и в людях живущих в грехах. Эта фраза (Дух дышит, где хочет) относиться к людям прошедшим обряд крещение и которые в силу этого обряда духовно возродились. Причем обряд должен совершить истинный священник в истинной церкви, иначе это будет просто карикатура на обряд, так что это к еретикам (типа мормонам, или протестантам) это не относиться, движение в себе Духа Божьего им не видать.
Xристианином в строгом смысле является лишь тот, кто исповедует истинное Христово учение и живет согласно ему. «Остались без Христа, отпали от благодати» (Гал. 5, 4), пишет св. апостол Павел про извращающих истинное учение. Много таких извратителей истинной веры, продолжавших ложно носить имя христианин, жило еще во времена апостолов, ещё больше появилось в последующие века. «В отличие от таких ложных христиан, исповедующие истинную веру стали именоваться православными, ибо истинное христианство заключается в прославлении Бога своею жизнью». «Тако да просветится свет ваш пред человеки, яко да видят ваша добрая дела и прославят Отца вашего, Иже на небесех», заповедает Христос (Мф. 5, 16). Прославлять же Бога своею жизнью возможно лишь тогда, когда мы имеем правую веру, и сию веру в то, что есть действительно истина выражаем словами и делами. «Посему православным в настоящем смысле является тот, кто исповедует правую, т.е., истинную веру и живет согласно ей». Именуя наше вероисповедание православным, мы отличаем его от ложного христианства, а называя себя православными тем указываем, что вера наша есть истинное, неподдельное и неповрежденное христианство и наш долг точно выполнять его учение. (Св. Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский.)
Царство Небесное обещано Церкви. Церковь - это преддверие Небесного Царства, как бы паперть перед вратами Небесного Храма. Церковь - это поле благодати, без которой человеку невозможно соединиться с Богом. Кто не в Церкви, тот остается со своей неисцеленной греховной природой, а грех - это центробежная сила. Значит, кто не в Церкви, тот в сокровенных глубинах своей души против Церкви. Только благодать крещения и причащение могут изгнать темный дух из человеческого сердца, свергнуть сатану с престола души. Гуманисты же считают, что это под силу и самому человеку, стоит лишь «засучить рукава». (Архим. Рафаил Карелин. Тайна спасения.)
Была одна Церковь на земле с единой истинной верою. Но пришло искушение, папа со своими увлекся суемудрием и отпал от единой Церкви и веры. Это первая степень ниспадения в ложь и тьму. Между папистами зародились потом протестанты и, увлекшись, подобно папе, своим суемудрием, отпали от папской веры и церкви. Это вторая степень ниспадения в ложь и тьму. От протестантов народилось английское суемудрие. Это третья степень ниспадения в ложь и тьму.
Ни у папистов, ни у протестантов, ни у англичан, нет истины Божией - настоящей, чистой, полной. Она пребывает только в единой истинной Церкви православной. То правда, что сами они в обольщении думают, что обладают истиною, но истина далека от них. Паписты первые отпали от истины, но думают, что они-то и удерживают её. Протестанты обличили несостоятельность папистов во многом, но сами не попали на истину, а еще дальше отбежали от нее, построив свою новую веру по своему суемудрию, а не по истине Божией. Англичанам не понравилась немецкая вера, и они построили свою, тоже по своему суемудрию, а не по истине Божией, говоря: у Немцев то и то не хорошо; мы свою сочиним веру, которая нам пригожей, и сочинили, уклонившись от истины Божией еще дальше, думая, однакож, что стоят в ней тверже других. У Англичан потом, равно как и у Немцев, расплодилось множество вер, которые все тоже хвастают, что напали, наконец, на истину, тогда как на деле еще дальше отступили от нее. Как они искали её не там, где её Бог положил, а в своем суемудрии, то не на истину напали, а приняли за истину разные призраки истины, и на них построили свои верования. Но когда на западе множилось такое разнообразие вер, более или менее ложных, на востоке неизменною пребывала в своем веровании православная Церковь, единая истинная, Божию истину содержащая, ту самую истину, которая возвещена Господом Спасителем и насаждена в церкви св. Его Апостолами. Мы, сыны церкви православной, содержим сию истину и стоим в ней. Чрез целый ряд веков шла непреложная истина в Церкви православной и до нас дошла. Стоит в истине св. Церковь; стоим в ней и мы. Благодарение Господу, благоволившему родиться нам в недрах единой истинной православной Церкви! (Святитель Феофан Затворник.)
Это высшее благо - благодать Святаго Духа, как внутренняя перерождающая сила, может быть только в православной Церкви. Поэтому мы должны тщательно хранить православную веру, сделать ее основой всей своей жизни, подобно нашим предкам, открыто ее исповедывать и всячески избегать ложного пагубного стыда. Чрез эту исповедническую веру Господь будет царствовать в сердцах наших Своею благодатию с ея святостью и блаженством. (Архиеп. Серафим Соболев.)
Дух дышит где хочет и солнце светит для правидников и грешников одинаково,креститься может каждый,только Дух крестить не будет,дело не в обрядности,а во внутреннем содержание человеческой души,кто нашёл истину и хочет отказаться от грешной жизни и следовать за Христом,того Дух и покрестит,а таким человеком может стать любой грешник,вам же здесь толково объсняют,не надо личные отношения с Богом переносить на храмовые обрядовые исполнения таинств,вы хотите верить в Господа, молиться Ему и слушать свое сердце,что ответит Господь или грешить исповедоваться и причащаться и так по кругу,по Церковному уставу
Ведущий не менее интересный собеседник
Ох , Алексей ваша " Г" просто слух режет.Невозможный колхоз.Только из-за о.Петра вас терплю.Иногда,когда вы много болтаете,просто удаляю в ущерб полезной информации.
Один еретик расспрашивает другого еретика о различении духов. Чтоб духов различать, не надо спрашивать у того, кто сам находится в прелести. Смотри Заповедь одиннадцатую Пастыря Ермы. Там написано, что дух, говорящий с человеком наедине - это дух земной, суетный.
Что касается богослужений, то читай заповедь, которую нам, православным, дал сам Господь на Тайной вечери: Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство, да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых (Лк.22:29-30).
Хотя Господь и предостерегал, чтобы не давали святыни псам, но я все-таки взял грех
Вот ,ничего не поняла!! Может ,оттого,что я пес?
@@ЕЛЕНАХАРЬКОВА-п6х Может быть. А может быть Вы просто привыкли слушать разную болтовню, не вникая в суть.
Различение духов - это особый дар Святого Духа (См. 1Кор.12:10).
Про различение духов о. Петром Мещериновым была конечно же ирония, поскольку еретикам (а он несомненно еретик) этот дар по определению недоступен.
Прелесть - это состояние человека, который за дары Святого Духа принимает проявления духов вовсе не святых. И сатана иногда «принимает вид Ангела света» (2Кор.11:14). И какой смысл такого христианина о чем-то спрашивать, если он сам находится в заблуждении?
Про Пастыря Ерма почитайте в Википедии. Найдите это произведение и прочтите Заповедь одиннадцатую.
Ну, а про заповедь Христа есть и пить за Его трапезой в Его Царствии (Лк.22:29-30), извините, нет смысла объяснять. Ибо внешним все в притчах (Мф.13:11; Мк.4:11). Скажу лишь, что это заповедь именно о Литургии.
@@FomaFomichOpiskin А как Вы определили,что отец Петр --еретик? Что такого еретического он говорит?
Все Святые отцы получали извещения от Бога ,откровения и посещения ,как правило ,находясь в уединении. Если же и был кто-то рядом,тот,обычно, не становился причастником.
@@ЕЛЕНАХАРЬКОВА-п6х Если Вы слушаете о. Петра Мещеринова, то наверно слышали уже от него про исповедуемый им пиетизм. Так вот пиетизм - это протестантская реакция на протестантскую же схоластику, возникшую в 16-17 веках. Когда лютеранские богословы, в основаном профессора университетов, пытались богословствовать умом. В пику им (как реакция на богословие ума) возникло чувственное богословие, типа должно быть «ощущение живого общения с Богом». Вот этого «чувственного бога» о. Пётр и исповедует. У нас в России с этим боролся еще святитель Игнатий Брянчанинов, называя это прелестью. Мало ли что вы там и какого «бога» почувствуете в своих чувствах. И эти опасения основаны на почти двухтысячелетнем монашеском опыте Церкви. Их не святитель Игнатий Брянчанинов придумал. Но о. Петру наплевать. Он начитался протестантов и под видом православного батюшки впаривает невеждам протестантизм 17-го века.
Это, что за преподаватель в семинарии))), горе этой семинарии
Хитро и тонко разрушают русское православие.
Вы серьезно?)) , по- моему, как раз наоборот! Возрождается ИСТИННое Христианство , а не зашоренно- фанатичное... Всем добра❤
@@Григорий-и1д5ч
Основы социальной концепции РПЦ:
"необходимо более ясное понимание самой протестантской проблематики, изучение богословских и духовных основ.
Стало ясно также и то, что вся проблематика диалога с инославием, ее внутренняя динамика требует в качестве ответа не готовых и застывших схем, а постоянного и творческого осмысления собственной традиции".
Есть такое явление как Фарисейство! Это указание на группу лиц которые ради корыстных целей коверкают Откровенье Божье! Эти люди могут быть только среди Богословов, которые работают внутри Церкви!
Если они есть, то любая интерпретация Церкви, должна быть подвержена критическому разбору, в том числе и решение Никейского собора в 325 г о признании Божественной сущности Иисуса мир ему и Троицы! Если есть эти явления, есть факт наречения Иисуса мир ему Богом путем голосования, то о какой вере в которой не может быть сомнений идет речь?
Мусульмане также принимают Христа мир ему, но не принимают Павлианство, выраженное в этих Догматах!
Послание Ветхозаветных пророков, которые поклонялись Одному Богу и факт того что они не пророчествовали о сыне Божьем, Первая и Вторая Заповеди, слова Иисуса мир ему "Господь Бог Ваш Господь Един Есть" и ТАУХИД у Мусульман это одно и то же, именно о Боге Авраама мир ему идет речь, которому Иисус мир ему молился припав к земле и Именно об этом Боге Пророчествовал Мухаммед мир ему и благословение Всевышнего, нет в Исламе других или другого Бога, это Все и есть Завет с Человечеством (Единобожие) а Сын Божий и Троица это нечто другое!
Так и скажите, я мусульманин. Зачем столько текста. Верьте в кого хотите, только то о чем Вы сказали, не христианство.
многоведение также вредно, неведение.Жаль патцана.
Вы о ком ? О себе?😮 Счастья вам❤
Разговор по немногу обо всем и ни о чем....
Может вы не внимательно слушали? По мне- глубокая, актуальная беседа , полезная❤ Мира вам😊
Алексей вы действуете как разрушитель, ничего не созидая взамен!
Положились на силу ума, от того все время в метании!
А сердце у вас в запустении и потому не приносит плода духовности!
А какой смысл Вы вкладываете в слова "плод духовности"?
Я понимаю как мирный дух, доброжелательность, не осуждение, желание всех любить, и т.д. по ап. Павлу.
И нам ли судить о запустении сердца?
Алексей не разрушитель.
Он отрицатель. 😀
@@irisha-gor9856 да также как и вы понимаю!
" Устами чтут Меня, сердце же их далеко от Меня!"
Нужно работать с сердцем, чтобы получить плоды благодати!
@@irisha-gor9856 может и отрицатель.
Послушал его несколько раз, да его критика часто правильная, но что дальше? Опять критика?
@@viktorpole7702такие как Алексей массажируют мозг, и за это ему спасибо. А разговор с о.Петром ещё раз убедил, что доверять надо своей духовной интуиции, он как бы сбалансировал некоторые мысли, отрезвил.
Очень глубокие размышления у о. Петра.
Знаменательно: сатанинская печать на теме Духа Святого, слов нету, яснее и быть не может
О новая вера в знаки, а не в суть!)
@@viktorpole7702 Миром правят знаки
@@Vikontik100 это вам, и не только вам, так только кажется. До первого хорошего землятресения, цунами, извержения, засухи и т.д.
@@Dmitriy_Igoshev Да вроде мне ничего пока не кажется.
@@Vikontik100 А может это инструмент Правителя? А не сам правитель...😊
*ПРАВОСЛАВНОЕ БОГОСЛУЖЕНИЕ - ЕСТЬ БОГООБЩЕНИЕ*
Христос установил Таинства, а не перенёс сакральность в сердце человека.
@@Владимир-к6ъ6ч думаю, вы ошибаетесь.
Одно - цель.
Другое - средство.
В ряду других средств.
Как между ними знак равенства ставить?