Баланс в Stronghold Crusader - Часть 1 | Выпуск 1 | Все ли равны?
Вставка
- Опубліковано 21 сер 2024
- Поддержать канал: donationalerts.com/r/ucspace
==================================================================
Продолжение разбора: • Баланс в Stronghold Cr...
==================================================================
Снова, пилотный выпуск новой рубрики, в которой мы будем рассматривать всё, что связано с балансом юнитов и ботов в играх серии Stronghold, почему те или иные боты слабые, как можно было бы сделать миссии сложнее из имеющихся ресурсов и тому подобные моменты.
В первом выпуске про Stronghold Crusader я рассматриваю некоторых юнитов игры, чтобы потом распределить их в субъективную таблицу "силы", из которой будет ясно, какой воин является сильным, а какой - слабым.
==================================================================
Не забудь подписаться на канал ucSpace: / ucspaceteam
Там можно найти ещё ролики про другие серии стратегии Stronghold: Stronghold Kingdoms, Stronghold Crusader, Stronghold 3 и многое другое.
==================================================================
Тайм-коды:
0:19 - классификация распределения юнитов
0:50 - стрелковое войско
5:09 - тяжелое войско
8:49 - лёгкое войско
Немножечко я облажался с интро, надеюсь ничего страшного) Тайм-коды для 1ой части выпуска ниже. Рассмотрены не все войска, так что будет продолжение. Ботов рассмотрю сразу же после воинов, иначе ничего же понятного из моего мнения о ботах не будет :D
0:19 - классификация распределения юнитов
0:50 - стрелковое войско
5:09 - тяжелое войско
8:49 - лёгкое войско
Ох настолгия, кста инфа мне понадобится спс :-)
@Крашер Никто дальше не стреляет. Можешь проверить. Учти, что у ИИ есть послабление - он видит область атаки на одну клетку меньше, так что таким образом можно безнаказанно расстреливать лучников/арбалетчиков.
@Крашер Они не достреливают дальше определенной линии
@Крашер 1я и крусейдер вообще не равны. В 1ой так работает, это правда. Здесь - нет
Как же круто,я то кто-то до сих пор снимает видео об этой шикарной игре?
снимаю прохождение Stronghold Crusader HD.заходите смотрите)
@@MrFOZI4 хоть и реклама, но уместная, и видно не спам, даже стало тепло на душе
А об чем еще снимать, если играть умеешь в нее. Не про вторую обрезанную как хуй араба часть же.
7:35 на пикинерах латная кираса а на мечниках кольчуга, это не та же самая железная броня. Добротная латная кираса уже в XVI веке могла выдерживать выстрел аркебузы. По поводу рвов, исторически мечники-крестоносцы это рыцари дворяне, а пикинеры это крестьянское быдло которое как раз таки можно заставить копать рвы. Опять же в XVI веке Арман де Гонто писал что заставить копать пока им платишь можно только ландскнехтов (некогда самые жесткие и свирепые войны во всем мире, в последствии ставшими обычными трусливыми наемниками) которые как раз таки были пикинеры.
нахуй тут этот экскурс в историю? Факт в том что для создания мечника и пикинёра в игре нужна одинаковая броня.
Ландскнехты всегда были наемниками, и не только пикинерами, естественно - это раз.
XVI век - времена полного латного доспеха. Это два.
Причëм тут история? Тут вообще про игру говорят
Все мы так делали)) нанимаем максимум конных лучников и идем сносить всё и всех
Хочу отменить, что пикинёр - осадный юнит.
Мало того что он выдерживает огромное кол-во попаданий, умеет копать рвы, он ещё и стены крушит на много быстрее любого другого юнита.
Но это не значит, что он круче европейского мечника, мечники если добираются до своего противника реально просто "рубят их в капусту".
Найми хоть целую орду пикинёров, но если у игрока на той стороне замок защищают мечники - простите, но но все пикинёры превратятся просто в пыль.
Вообще, я считаю, что подобная система здесь неуместна, как по мне - здесь вообще нет "ужасных юнитов".
Для Stronghold всё-таки больше уместна система по распределению узконаправленности войск.
Например конные лучники - это вообще имбалансный юнит.
Мечники, пикинёры - это универсальные юниты.
Пехота, копейщики - более специфичные юниты.
Рабы, рыцари - это уже очень узконаправленные войска, можно хоть что о них говорить, но никто не будет так хорош в диверсиях как рабы, и никто так хорошо не защитит вас от осадных орудий как рыцари.
@@Aclesius Ну и? А мечники пехотинцев, и что дальше?
Только копейщиков на старте можно столько закупить, что при активной обороне ни один стартовый отряд пехотинцев при прочих равных даже близко не подойдёт к лорду, т.к. копейщики просто числом заклюют всех.
А пока ты тратишься на железо для пехотинцев которых сливаешь кучками на копейщиках - можно вывести производство арбалетов например, и всё дешёвое дерево будет идти на фиговых копейщиков, которые будут копать целые моря рвов, и на арбалетчиков, которые будут прикрывать эти самые рвы, от пехоты, пока ты занимаешься сливом железа на пехоту.
Естественно - это только на начальных парах, но в этом и суть - старт развития самый важный этап, который если сольёшь - догонять будет ой как не легко.
Не веришь в такой расклад? Тогда посмотри тактики с монахами, которые раскидывают вообще всех и вся, монахи не далеко ушли от копейщиков.
Это один из вариантов.
Второй - юзать копейщиков на рвах врагов, т.к. юниты когда закапывают рвы - тонут, и порой вот прям совсем не охота терять тех же пикинёров, когда можно на постоянке перекидывать копейщиков.
Обе тактики можно улучшить, в первой - заменить арбалетчиков на лучников, а копейщиков на монахов.
Во второй - гнать на вражеские рвы рабов. Но обе имеют место быть.
Я например неоднократно делал основной упор на арбалетчиков, а копейщиков закупал что бы чисто вражеского лорда грохнуть, т.к. на некоторых катках это дешевле и более профитно было чем закупать тех же пехотинцев.
Ещё напиши что арбалетчики долбят лучников... Ну сорян - это уже не стратегия а демагогия какая-то.
Нужно ведь понимать сколько ресурсов на 1 юнита будешь тратить.
Спасибо тебе за твой труд, все детство провёл в этой игре. После этого видео скачал и ностальгирую!)
Проблема в том, что обычный дровосек из лесопилки сильнее в рукопашке и европейского и арабского лучника)
Арабского врядли, но остальное - так)
@@ucSpaceTeam Ну если арабского не убивает, тогда сносит фул хп)
@@ucSpaceTeam Ещё как убивает. А потом и доски на склад приносит. И не жалуется. И работает за еду. И...Блин вот бы их нанимать можно было))
Но самые суровые ребята, это каменотесы - три братца, что идут на каменоломню.
Пехотинцев (здоровенных воинов с булавами) я иногда покупал, когда возникала необходимость быстро забрать инициативу в начале игры и сразу же несколько противников валил прежде чем они успевали укрепиться
Мне 40 хватало чтоб взять замок, мечников просто как отвлекающих огонь на себя, да жаль что уже скучно играть в неё десятки лет
@@user-ip3zc3jn6m половину компании можно пройти, залочив зданиями базу врага и зарашив её пехотинцами или ассасинами
Шикарный обзор. Но стоило упомянуть, что любой юнит хорош в нужное время. Те же чуваки в коже и с булавами шикарно закапывают рвы, мобильны и просто сметают стрелков со стен, поднявшись по осадным башням. Конные рыцари - единственный способ решить быстро проблему атакующих машин, когда твои лучники почти всю живую силу расстреляли, но до баллист не достают и те кромсают стены, конники эти баллисты будут вечность ломать. И так далееалее
Полностью согласен!)
Нельзя просто так в вакууме говорить о хп или уроне, потому что разные юниты обладают разной выносливостью и силой в зависимости от того, кто их бьет, или кого они бьют соотвественно. Например, урон монаха по мечнику выше, чем урон пехотинца по мечнику же; при этом пехотинец наносит больше урона по монаху, чем наоборот, хотя оба они имеют одинаковую стойкость друг против друга (2 пехотинца убивают 1 монаха так же быстро, как 1 пехотинца, а 2 монаха убивают одного монаха так же быстро, как и 1 пехотинца). Арабский лучник убивает конного лучника в мили, но в то же время копейщик убивает арабского лучника, хотя и умирает от конного. Пикинер лучше мечника терпит арбалет и баллисту, зато хуже - луки. Слингеры, кажущиеся бесполезными на первый взгляд, наносят, тем не менее, существенно больше урона по мечникам, рыцарям и пикинерам. И так можно много примеров приводить.
А теперь ты смотришь на любое столкновение двух задротов Stronghold и видишь там только тех юнитов, которые есть у меня в наилучших. Относительно этого рассматриваешь всех дальше. Стрелковые юниты размещены на позицию выше, потому что они, как бы это ни было странно, стрелковые. Нет смысла вообще использовать больше ничего, кроме ХА, щитов и пикинёров. Чтобы ты там ни писал про них, про огонь и т.д. (огонь - это имба вообще), но победить такое войско уже будет сложно.
Слингеры - подешевле евро лучников, евро лучники - дешёвая альтернатива ХА, арбалеты - идеальны в защиту, арабские коллеги - рукопашка + дорогая альтернатива евро лучников.
Пикинёры терпят всё, что угодно и плевать на их урон. Они - танки. Пехота и ассасины - самые сильные войска по соотношению выдержка стрел/урон по юнитам/мобильность. Ты никогда в жизни не найдёшь ещё более сильных юнитов, как бы ты ни пытался! Рыцари нужны для контроля этой армии, потому что ХА и щиты в мобильности могу уступить рыцарям, если контролировать плохо.
Теперь про монахов и разные силы атаки против разных типов юнитов - тут ты прав, я согласен и даже оспаривать не буду. Но есть другое понятие - ты же не побежишь с ножом на человека с калашом, верно? Такая же история и с монахами - они, хоть, и сильны, и я это подметил, если что, но есть понятие ЛУЧНИКИ. И вот это вот понятие все плюсы монаха и перекрывает, потому что монахи даже дойти не смогут до евро лучников, хоть и дешёвые. А замок поломать или ров прокопать? Тем-более не смогут.
Для подтверждения моих слов советую не играть с ботами от слова СОВСЕМ. Или попытаться использовать самые худшие юниты против 7ми Волков или Саладинов.
Просто, рекомендую победить только юнитами из 4ой и 5ой группы, а потому переключиться на 3ю, затем на 2ю, а затем на 1ю. Всё сразу станет понятно и без моей кучи воды))
Мои две копейки заключаются в том, что некорректно говорить об уроне и броне в вакууме, потому что очень часто складывается ситуация на подобии камень-ножницы-бумага. Вот например, пикинеры: вроде много здоровья, но мало урона... но есть такой пункт, что существует противник, по которому пикинер наносит именно БОЛЬШЕ урона, чем любой другой юнит, и этот противник - СТЕНЫ.
Кстати, рыцарей тоже используют, они даже с учетом своей стоимости выдерживают больше стрел, чем пикинеры (1 рыцарь танкует больше стрел, чем 2 пикинера). Это ну очень логичный ответ конным лучникам, и стоимость рыцаря - это не главная проблема НЕ ТАКОЙ большой популярности. Основной недостаток заключается в том, что конюшни занимают место на карте. Ну и еще есть такой момент, что они не могут забираться на стены.
Кстати, интересно было бы посмотреть на игру, если бы конные лучники тоже требовали коня из конюшни...
@@bmazi Понятненько) Да, если бы арабов чуть больше проработали бы, было бы очень интересно
То чувство когда поставил 8 волков, выставил их всех прлтив тебя и тебе говорят "Силы равны"
А я не знал, что после смерти рыцарей обновляются конюшни, потому что я всегда закупал четырёх рыцарей и разрушал конюшню, чтобы построить новую и нанять следующих четырёх рыцарей)
Благо, во 2 части рыцарей сделали полезными, добавив отдельное хп для лошадей и возможность слезть с неё
Бывает)
С лошадьми со второй части - согласен полностью
Арбалетчик самый выгодный, играл в игру лет 15 без остановки. Только арбалетчики могут спасти задницу. Конных лучников нужно просто удалить из игры он имбалансен. 15 катапульт, 50 крестоносцев и любой замок можно отмудохать.
Причём, почти любых крестоносцев) Если со щитами, то вообще любых
@@ucSpaceTeam мне всегда хватало обычных пеших крестоносцев 50 штук не больше, главное башни сломать, а убить их могут только ловушки, проблемы могут быть только с теми врагами которые ставят колья такие как свин.
Булавщики тоже хороши, но их преимущество только в скорости и их всегда рискованно отправлять на тех врагов у кого есть крестоносцы такие как Волк или Ричард, обычно они все умирают, разве что они эффективны против слабых арабских противников.
Стрелки все таки лучшие арбалетчики, помню играл против 6 свиней и 6 волков вот там спасали только они и баллисты в защите, прессинг врагов был постоянный, лучше подождать и купить арбалетчика чем бесполезного лучника который может показать себя только на начальном этапе игры.
Конных лучников нужно было просто удалить из игры, с ними играть максимально не интересно и выигрывает тот кто больше и быстрее их сделает, максимально не интересно и нет ни какой тактики, просто 150 конных лучников гоняешь по кругу и любому врагу конец.
Предпочитаю долгую стандартную осаду с катапультами и поджиганием баллистами, пикинеров или булавщиков обычно слал на смерть чтобы использовать вражеские ловушки.
Наконец-то разбор юнитов ! C нетерпением жду 2 часть
Хорошая работа, смотрю с удовольствием, жду так же серию кто сильнее в sc2
Рыцарь конечно оверкост, для своих статов (что к примеру неплохо исправлено во втором стронгхолде), но главная цель рыцаря в игре к сожалению не пафосный чардж сил противника и вырезание их 1к5, а простое изничтожение внешней экономики противника. Рыцарь идеально подходит для уничтожения лесопилок/каменоломень/производства еды за счёт хорошего урона по зданиям, и возможности быстро отступить от приближающегося гарнизона. Это хороший юнит микроконтроля, который позволяет за на самом деле не такое большое количество времени отбить свою стоимость.
Поэтому, по поводу рыцарей я всё же не согласен. Это юнит который имеет специфическую универсальность. И много их строить просто не нужно. 4 более чем хватит. А 12-16 потолок необходимости.
Так они нужны для своевременного избавления от осадных орудий и легкобронированных и легкодоступных воинов. Если конный лучник - мобильный, стреляет на ходу и слабый в ближнем бою, то рыцарь - это его противоположность. Рыцари не были бы высокими в ранге, если бы не конница и щиты с катапультами. Выходы на требюше могут не окупиться, выходы на экономику - 50 на 50.
Ну, Рыцари хороши тем что можео нанять четырёх, и снести врагу половину экономики снаружи замка на изи. И это можно проворачивать во время основной атаки, отвлекая лучников.
Да, так и есть, но 4 рыцаря - очень мало. Смотри самый последний выпуск Все ли равны и поймёшь почему. Я там сам атачил рыцарями немножко)
Ещё осадные орудия ломать
Почему все забывают про пехотинцев, имхо имбовейшие войска и стоят недорого
И тоже на изи выносят всякие катапульты
@@user-cj8ki6op6c Они помрут от арбалетчиков и лучников наполовину. У них здоровья не много.
@@Артемий-Б зато они стоят мало и рашат отлично) вполне неплохие воинв для атаки, пока пикинеры танкуют
Эх, было время, залипал в Стронхолд. Против Волка по приколу часа два развиваешься в одиночке, в итоге он выстраивает такую цитадель нефиговую плюс рвы с водой вокруг копает. Приходилось по 40-50 катапульт делать и добывать много камня для них, чтобы все его стены развалить. А вообще моей любимой тактикой было нанять конных лучников (да побольше) и гонять их вокруг вражеского замка. И пока они убивают все, что шевелится, посылая град стрел, мои катапульты, находящиеся позади, разваливают замок полностью, до самой последней постройки😆 Потом на одного оставшегося в живых босса отправляешь пехоты человек 15-20 и вуаля) а можно пехоту и не отправлять, конные лучники сами босса завалят-это дело времени.
Ностальгия...
P. S. Про огневые баллисты ещё забыл-это вообще имба лютая как в атаке так и в защите.
Да, согласен, ностальгия) Сам так делаю, иногда. Чувства уже не те, конечно, но помогает. Правда, с увеличением скилла уже не строишь замков, а лишь запираешь одно направление лучниками и всё.
Про огневые баллисты - не совсем уж и согласен. Но есть кое-что интересное, что я про них обнаружил. И это будет в следующем выпуске про баги.
@@ucSpaceTeam Насчёт баллист, да, вопрос спорный, ввиду их дороговизны. Но! Ты пробовал когда-нибудь сделать их штук 100 и поставить их в 2-3 ряда, да под защитой группы лучник конных? Никто мимо них не пройдёт
Они тяжёлую бронированную пехоту на раз-два укладывают в любых количествах, не говоря уже об ассасинах и лучниках, плюс катапультам не дают подкатиться на расстояние выстрела
@@user-fx1tw1dq7s Да, я согласен, что много баллист сможет лекго уничтожить любое тяжелобронированное войско. Но нам-то это и надо - мы облегчаем нашу армию, чтобы было меньше проблем. Есть очень много роликов про огневую баллисту и выкуривание нубов - во всяком случае, названия у них такие. Опишу суть одного из них - играя 1 против двух, защитник построил себе крепость с миллионом арбалетов и луков + 70 огневых баллист.
Два "профессионала" потеряли очень много армии от такой засады - 200 рыцарей и отряды по 150 арбалетов, 150 луков и щитов сколько-то много.
Суть такова, что рыцари почти выжили после огневых баллист. Так там ещё и арбалеты + луки были.
Да, огневые баллисты неплохие, но у них есть очевидные минусы, из-за которых она разместилась так низко в рейтинге. Про минусы я уже заколебался писать каждому защитнику баллист, так что поищи, пожалуйста, мои ответы)
P.S: скоро будет ролик про баги, в котором я очень много чего расскажу про баллисты, так сказать, подниму им репутацию) Сам в шоке после таких находок
@@ucSpaceTeam поищу видео, которое ты описываешь и твои ответы, не вопрос. Но фишка в том, что если бы у защитника не было баллист, его вообще на изи развалили бы такой пачкой, ящитаю😀 И жду новый видос от тебя👍
Монахи - настоящая "стеклянная пушка". Защита слабовата, но зато какой огромный урон наносят) Они не требуют никакого снаряжения, и цена - 10 монет, и это очень дешево) Часто эффективнее поставить собор и нанять кучу дешевых монахов и мгновенно вынести лорда, используя их после зачистки вражеских стен, чем потратить много денег и ресурсов на мечников.
Пехотинцы - тоже очень сильные юниты, благодаря высокому урону и возможности спринта. Защита от стрел какая-никакая есть, кожанка задерживает несколько стрел)
На мой взгляд, они гораздо лучше мечников, потому что те медленные и стоят дороже. А если раш - то пехотинцы - самое то, нанять 2-3 десятка и отправить их на вынос врага, пока враг только начал отстраивать замок, и если они добежали, то считай - минус один.
Есть один момент, про лучников, евро луки стреляют дальше чем арабы, а пращи группами со стен очень неплохо справляются с броней
Все лучники и арбалетчики стреляют на одинаковое расстояние в этой игре
@@ucSpaceTeam я тоже игрок с немалым стажем, но не такой мастер как ты, в плане что чаще играл с ботами, но с этим поспорю, араб стреляет дальше евро, и обе стреляют дальше арбалетов
@@boss_big5255 Проверь в редакторе) Огневая баллиста тоже стреляет дальше, только вот не по диагонали
Было очень интересно смотреть) Игра моего детства!
Ух. Припозднился с обзором и разбором игры. Дами вообще удивлён, что кого напрягало соотношение стоимости.
Помню как опустошал целые замки с 300 арабскими конницами😂
А больше и не нужно)
И мизерным войском ассасинов добивал королей
Помню раньше играл, думаю опять начать, спасибо за видос!
Не знаю зачем я это посмотрел, ибо даже не играл в эту игру, но было интересно)
Игра на все времена
Tier-2: лучшие юниты
Tier-1: Наилучшие юниты
Tier-0: Сверхлучшие юниты
Ещё бы сэр-рыцарю, землю копать! Для этого есть смерды с алебардами.)))
Очень странный прикоп к сапёру (бадумтс). Да он плох в бою... потому что он не предназначен для боя))
Цель сапёра - вкопаться в землю и обломать стену. Это всё ещё не особо нужный юнит, ведь намного лучше построить требюше, или даже ту же катапульту, которые при грамотном расположении будут стрелять сколько будет нужно, а не самоликвидируются.
Он всё ещё плох, но категории его оценки не объективны (:
Лол, сам свои агрументы закопал в одном сообщении))
"Он не для боя" и "Это всё ещё не особо нужный юнит, ведь намного лучше построить требюше или кату". Потом заканчивается оценкой моей объективности... Странная критика, честно. Особенно, когда сам на все свои претензии отвечаешь)
Сапер за 30 золота не может нормально драться (привет монахам за 10ку) и не может адекватно подкапывать стены (не эффективен) = бесполезный, но нет👏
@@ucSpaceTeam отнюдь
Моя претензия исключительно относительно того Почему сапёр был поставлен на низкую позицию. С его боевой эффективностью я ведь не спорю )0)
Поэтому в моём комментарии нету противоречий
@@laimore9694 Соглашусь, что мог неверно прочесть, т.к. делаю это достаточно быстро. За это - извиняюсь
Коротко о балансе в Крестоносцах: Его нет! Особенно это касается арбалетчиков и конных рыцарей.
Огонь🔥
Очень люблю разборы юнитов в играх. Снимай стронхолд дальше.
И еще один плюс пикинеров, они най быстрее ломают стены.
Прости, ответил довольно поздно. Почему-то комментарии новые очень странным образом выдаются((
Монахи хорошо выдерживаются удары по причине того что они толстые))
Давай выпуск про Короля Филиппа в Стронгхолд
конница используется для быстрый рейдов на стрелков противника и осадные орудия, и тылы противника, ты сравниваешь несравниваемое, отправляешь конницу на бронированную пехоту, она не для этого сделана
Почему же несравниваемое? Если против тебя игрок нанимает тяжелую пехоту, то что нужно нанять в ответ? Ничего или мобильную армию? Мобильная армия под защитой арбалетов может уничтожить любые отряды любого войска за счёт мобильности (убегать конницей от пикинеров, пехотинцев и мечников). Пехота, ассасины и мечники умирают от конных лучников слишком быстро. Пикинеры слишком танковые, слишком быстро разбивают стены, еще и рвы копают. Огневые баллисты имеют эффективность огневой мощи сопоставимые с огневой мощью арбалетчиков. Смысл делать за большие деньги один большой медлительный арбалет (который еще в некоторых случаях стреляет на равное с любым лучником расстояние), если можно сделать более универсального юнита - арбалетчика? На башню можно загнать легко, под щитами он играется проще, перемещается быстрее огневых баллист.
Про мобильность: быстрота позволяет развивать контратаки на соперника (с блокировкой последующего выхода новых крестьян). Это означает конец игры, потому что без новых крестьян не будет новых юнитов. Медленные войска не успеют ничего противопоставить конному войску (стреляющему на ходу). А если будешь сидеть у себя в замке - профессионалы легко найдут на тебя управу через 3 слоя щитов и катапульты или требюше. Ров - пикинеры. Усё)
Не веришь - поиграй в онлайне) Обзовут, надругаются и самоутвердятся - мое мнение не покажется таким уж и несравнимым
@@ucSpaceTeam я про тяжелую конницу говорил
Когда-то давно много играл в мультиплеере в Stronghold Crusader. Про конных рыцарей я не согласен, по моему опыту многие игроки их строили, это единственный юнит которым можно законтрить и даже подловить конных лучников, да и нормально сносят катапульты и прочие осадные орудия. А экономики строятся такие, за короткие сроки, что можно спокойно иметь пачку в 30-40 рыцарей, а это уже сила. На счет экономических расчетов они по-моему не совсем верные, не так много листал комментарии, но что-то на это никто не обратил внимание. У европейских войск, грубо говоря есть период окупаемости и только первый вклад будет дорогим, дальше, при хорошей экономике они обходятся в разы дешевле представленных цифр, более того, излишки созданного оружия продаются с выгодой. Поэтому надо брать их оригинальную стоимость и не выдумывать или говорить об этом. За 75 монет можно купить одного арабского лучника, что приблизительно равно 6 европейским лучникам (6*12). Даже если считать, что 100 золотых поставить мастерскую, все равно получается выгоднее, по количеству юнитов в итоге примерно сбалансировано... Тоже самое и с другими войсками. Потом не было сказано или я не внимательный ничего про дальность стрельбы. А еще если учесть, что на башни можно заводить щиты, а еще можно перекрывать высокими башнями более низкие, то тут ситуация меняется, то что в поле конный лучник сильнее по-моему довольно очевидно, но он не умеет залезать на стены, хотя по определенному багу можно заствить конницу бегать по стенам, но это не суть...
Дальность стрельбы у всех одинаковая. Тут говорить и не о чем)
Для башенных лучников используется пачка щитов, конницы, пикинеров и рыцарей (можно вместо рыцарей ассасинов, если каты дорого) + каты. Если каты - это дорого, то нужно обойти лучников на башне. Вообще, лучше снести их, потому что это трата денег в защиту, а нападение сильнее. То есть каты соперник не сможет снести. Из-за этого улетает башня со щитами и лучниками. Конечно, может помочь мангонель, но не обязательно же держать всю армию под катами? Да и прокликать соперника можно изначально, тумана войны же нет.
Цены на евро юнитов берутся такие, потому что подсчитать точные средние, через n-ое количество времени, так еще и с изменяющимися условиями... Это ли не интеграл от 2х переменных, которые найти нереально, потому что их две? Точнее ответов множество, но нет конкретных удовлетворяющих решению. Как-то так)
Насчет окупаемости оружия, а что, если нужно нанять более 1000 лучников? Ждать производства или нанять? Можно уменьшить цифру до 100. Задача - убить врага. Конница помогает это сделать намного быстрее, потому что можно заблокировать выход новых крестьян. Если нужны дешевые войска, то проще купить этих 100 луков, потому что соперник может уже прийти с конницей и уничтожить всю экономику.
@@ucSpaceTeam немного душки еще :D Разве у арбалетчиков и обычных стрелков дальность одинаковая? Это тоже важный момент...
Думаю стоило сравнить еще пикинера против пехоты. А так все круто!
Пикинер медленнее
Пикинер выдержит больше попаданий стрелами
У пикинера меньше урон
В бою выживает пехотинец, но с лоу хп
Пикинер - это мой любимый юнит. Люблю его за универсальность и способность танковать
Отличный аналитический видос. Спасибо, люблю Crusader.
"Ужасные" и "плохие" юниты порой незаменимы. Кроме лестничников, конечно
Нет есть зарубежный ютубер лутел и он использует лестничнико как людей кторые не уйдут при плохой популярности и как налоги.
Отличное видео! Но вот некоторых войск я бы исключил, те-же саперы (если их кто-то ещё берёт) используют для подрыва стен а не боя. Пращики используются дабы "насаждать" В начале игры (или убрать пару надоедливых лучников при осаде).
Сапёры очень слабо подрывают стены, честно. Ими только можно сломать рельеф) Пращники хороши при дефиците денег (только в чистой пустыне).
Я считаю что европейский лучник в разы лучше учитывая то что стоит как пращник при налаженным производстве стрел, посмотрю на конных лучников которые сольются меньшему количеству европейских лучников на башне которую он не может использовать
Как бы, они на ходу, а это значит, что их можно поставить на патруль, что обеспечит конным лучникам преимущество в несколько стрел... Ладно, не буду я защищать их. Очень дельное замечание) Можно исходить из факта, что европейцы в большинстве уделывают что арабских лучников, что конных. Но, в том-то и прикол - в большинстве. Нужно потратить больше времени и населения на найм...
ну это только в обороне. А в обороне вряд ли кто-то будет рашить башню своими лучниками. Ее скорее постараются из требюше расстрелять.
рыцарь все же на 50 золота дешевле, ты строишь конбшню - нанимаешь 4 рыцаря - и сносишь конюшню, получаешь 200 золота кэшбека
А на постоянной основе?) Ну, хотя, да, ладно, чего я пытаюсь оспорить
9:30 да да тот самый баг с тепешнутым сапёром.
Офигенно продолжай в том же духе
Хорошо)
снимаю прохождение Stronghold Crusader HD.заходите смотрите)
Молодец, удачи в развитии канала, не унывай!
Спасибо :)
Кажется, до меня дошло, как до утки на десятые лунные сутки, о чём ты... Спасибо огромное за фидбэк :)
снимаю прохождение Stronghold Crusader HD.заходите смотрите)
Конные рыцари тащат в онлайн играх , там они тоже тир 1 воины
Европейский лучник стреляет дальше всех, дальше чем арабский процентов на 5.
Заходим в редактор карт и проверяем. Удивляемся проверкам)
Проходил путь крестоносца миллион раз. Лучшие войска арбалеты, конные Луки, балисты и чуваки с булавами. Ну ещё рабами можно ров копать. Остальных даже не рассматриваю)
Конного лучника валит в ближнем бою рубит даже дровосек)). Но они реально имба, 50 конных лучников и замок зачищен.
самые эффективные в обороне арбалетчики , конница хороша в атаке , европейский лучник прост и универсален, на счет пикинера не согласен мобильность плохая бывает надо быстро уничтожить врага а они колют лучника минуту, и ты забыл элиту войска это пехотинец с булавой мобильность максимум урон отличный лично я использовал арбалеты в защите а в атаке в основном конницу и пехоту
Все перечисленные тобой юниты являются самыми имбовыми, поэтому имеют наивысшее место в таблице. Обо всем рассказать невозможно)
Ну стоит учесть, что есть стены. Конница с луками это 100% юнит для атаки. Лучший из стрелков и я бы даже сказал в принципе лучший. Можно одними ними захреначить всю оборону соперника. Но в защите это арабский лучник. На стенах сильно много народу не помещается, а значит количественное превосходство лонгбау стрелков тут не роляет. А арбалеты излишне дорогие, ими быстро заполнить стенку не выйдет. В атаке лучший конь
В защите арабы луки.
Слингеры всегда фигня, дальность атаки это мега важный аспект
Стены унижаются пачкой кат под щитами, поэтому я даже не смотрю на стены - они, зачастую, бесполезны
@@ucSpaceTeam Они обычно защищают башни от этих самых кат. А вот с башен народ нормально расстреливает
Практически во всех миссиях (особенно против сильных соперников) я использовал конных лучников и закупал 200-300 единиц. Без этого юнита ну абсурдно воевать
толпа арбалетов на башне разнесут армию конных лучников.
Именно, но в атаке арбалеты хуже
@@ucSpaceTeam ну это да, чисто защита, или как мясо пустить.
Мой любимый юнит в этой игре это конный лучник. Очень хорошо подходит для осады вражеских замков. Стоит собрать группу из 300, а то и из 400-х сот конных лучников, как они помножат на ноль любую оборону противника, даже если это оборона Саладина или Волка. Я вообще всё время воюю именно арабскими юнитами. Хотя и европейскими иногда приходиться воевать. Некоторые европейские юниты хороши тем, что не требует так много денег, как большинство арабских. Особенно, когда денег мало и экономика слабая.
Так имба же)
А если всё время передвигать конных будет вероятность не попадать??
Да, потому что не будет успевать срабатывать анимация
Лайк
да уж, вообще странный разбор. Есть три матрицы в которых можно разобрать - наличие ресурсов, скорость при который можно пройти конкретную карту и атака и оборона. Так вот, некоторые карты можно пройти за пару минут - и тут онли арабские мечники (сразу на все бабки клепается мечники и посылаются в бой), далее - в обороне - онли арбалетчики, никакие лучники не нужны, при любом кол-ве ресурсов, арбалетчики затащат катку в обороне. В атаке - независимо от ресурсов нужны конные лучники, если ресурсов мало - копим, далее уже по наличию денег либо обычные мечники, либо арабские, но лучше подкопить на обычных, никакие алебарды не нужны + ассасины если есть бабки - быстро открыть ворота. На волка нужны катапульты. Вот и все.
Ключевое слово - карты. В мультик заходить нужно, чтобы увидеть всю силу в действии...
Если обычным лучником вовремя маневрировать, то он будет попросту убегает от стрелы арбалетчика и легко перестреляет его
В обычной игре ты не будешь проворачивать этот фокус, потому что, просто, не хватит реакции на микроконтроль тысячной армии
upd: А с написанным я полностью согласен)
@@ucSpaceTeam кстати 1 миссия в stronghold 2 легко проходится уклонением от стрел балист тремя лучниками
Арабский лучник и конный лучник должны стоять в одной строчке, мобильность Конного легко невелируется тем что Арабский лучник может подниматься на стены
Арабский не стреляет на ходу, поэтому при передвижении конным арабский может по нему не попасть. Плюс ко всему, скорость конного лучника почти равна скорости передвижения наземных щитов, что позволит еще больше нарастить преимущества перед обычным арабским лучником, даже под тем же щитом.
Если же говорить про европейцев против арабов, то тут, я бы поставил их на одну строчку, даже европеец лучше, потому что на 100 лучников за арабских отдаешь 7500 золота, а за европейских (под закуп, разумеется) - 4300 золота и время покупки луков. За 7500 ты купишь почти 170 европейцев, что уничтожит 100 арабских лучников напрочь, хоть и с большими потерями.
Арабский лучник стоит слишком дорого, как и европеец - слишком дешево (нужно увеличить стоимость найма немного). А конный, за свой функционал стоит нереально много.
Нефига не долгий ролик всё класс
Спасибо)
Пожалуйста
снимаю прохождение Stronghold Crusader HD.заходите смотрите)
Мда я сейчас понимаю почему люди не нанимают конных рыцарей я туп
Видео снимаешь топ продолжай в том же духе удачи
Они неплохи, если у тебя много золота, например 40000. Но в условиях ограниченности ресурсов лучше нанять себе что-то другое.
Юзаю арбалетов, пикинеров и катапульты
Готовность особого проекта. . . . .36%
Эх помню как в 2007ом за Европу создавал кучу лучников и тупо пушил всех подряд и никто не мог ничего сделать
арабский лучник может сесть высоко на башне или стене, подняться по осадной башне - хорош при обороне
у конного лучника - скорость и стрельба на ходу - хорош при нападении и изматывании врага
а вот эти - чуть больше хп и сильнее в рукопашке - полная лажа=)
По-моему, ты проговорил всю информацию из ролика. Ты осуждаешь часть инфы или всю, я так и не понял)
Ждём про пехотинцев и ассасинов
Так оно есть же) Поищи вторую часть. А только что вышла уже 9я часть)
@@ucSpaceTeam ой). Что-то Я сплю)
@@navifrognation5132 Бывает)
@@ucSpaceTeam это да
200 луйсов!
Рил? Тооооооопыч)
@@ucSpaceTeam это я на 2 акке)
Помню сам когда-то бомбил от того, что рыцарь, который учится военному делу и обращаться с оружием ближнего боя с самого детства проигрывает мечнику,, который по сути, элитный солдат или стражник из-за дороговизны снаряжения. Помимо того, что у рыцарей опыт и навыки должны быть выше, у них есть боевые кони. Это огромный плюс к рубящему урону и пробитию доспехоа копьём, но стронгхолдские рыцари - джентельмены и они останавливаются для сражения (не хватает только чтобы спешивались ещё). Получается единственный плюс - сочетание мобильности и средней живучести. В итоге мы получаем дорогостоящий многоразовый инструмент, чьё предназначение - удаление чужих построек и загон в ловушку арвбской конницы. Всё.
Полностью поддерживаю. Реализм, как-то, не подвезли... Это же исправили позже, например в Stronghold Legends или в Stronghold 3.
У меня в одном из инсталов игры был огромный текстовик с характеристиками всех юнитов, предположительно созданный разрабами, там указаны были все характеристики, но это было 10 лет назад)))) Я к тому что такие данные точные есть. И лучшие юниты в этой версии это конные лучники, 200 лучников могут вообще всё)
Против рыцарей не всё)
@@ucSpaceTeam так а на них и не надо кидаться в рукопашку)))) Видео кст попало в рекомендованные т.к. установил варлордс)
@@abaraj991 Спасибо за информацию)
Я тебе скажу что не всегда мобильность решает, мечники очень хороши для защиты лорда от пехоты, не плохо держат удар и наносят урон, я их не защищаю, но всё зависит от ситуации
Верно
Когда пройдешь все испытания в Варлордс? В ютубе вообще нет такого контента на максимальной сложности
Все будет, но не сразу. Я в Варлордс оч давно не заходил(
обосрал конницу и всё равно запихнул во второй тир, найс)
Видимо, не договорил или не пояснил за мобильность и силу атаки, как у мечника
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста есть ли в игре возможность покупать юниты сразу на весь доступный лимит а не кликая по одному?
Есть, но это сторонние программы - кликеры
Я всегда брал кучу монахов)
Красиво, но всегда оптимально)
Аббат Стерлингский, перелогинься, тебя спалили xD
Волк самый сильный, он использует все тактики, самый слабый Крыса.
А если я скажу, что самый сильный Саладин? Или Эмир? Или Визирь? Или Волк, все-таки?)
А куда делись мужики с булавами, ассассины и огнеметатели?
2ая часть
Европейские лучники лучше в затяжной игре а арабские хороши тем что их можно довольно быстро нанять.
Ну, я тебе скажу, что не так уж и быстро, потому что можно поставить 4 оружейки, купить 200 луков (это не так уж и муторно) и нанимать. Если нужно ждать населения, то докупаешь луки. То есть, купил 30 луков - нанял 24 человека, купил ещё 30 - нанял сколько набралось, купил ещё - нанял и т.д.
Если много денег (более 50к), то выгоднее нанимать арабских лучников из-за быстроты стрельбы в полтора раза и из-за более хорошей рукопашки. По сути, ты в 1260 юнитов (столько будет в лимите 1х1) запихиваешь лучших воинов, чтобы не отлететь от рук соперника.
@@ucSpaceTeamне знаю какие партии в стронхолд. Но в теории если долго играть и делать лучников, можно отбить деньги затраченые на мастерскую и дерево. И чем больше длится партия по времени, тем это выгоднее. С другой стороны, я понимаю что арабские лучники профтинее, особенно если ты рашиш, или тебе набо отбить раний раш противника. В мультиплеере я бы играл арабами, а в сингле стандартными лучниками, ибо сам процес когда ты что то производиш в игре, это куда интереснее чем просто нанимать наемников. Я кстати раньше думал, что алебардист - днищенские юнит. Алебардист в рукопашке проигрывкют обычной пехоте, а затраты на производство больше. Но благодаря тебе узнал что они танкуют лучше мечников, и теперь стал активно их производить. Я кстати на месте разрабов сделал бы коницу с 2 жизнями, чтоб 1 жизнь была у коня а 2 у всадника. Ну и чтоб всадников можно было спешивать, делая из них обычных мечников.
@@ekb7062 Так сделано в стронге 2)
Да, абсолютно со всем согласен
Имхо, сравнение неправильно. Надо было залезть в файлы игры посмотреть урон в секунду, хп и тд. Составить таблицу и т.п.
Но видео приятное, хороший голос, интересно смотреть. Подписался
Она есть и без файлов игры) На её основе всё и создавалось. Расскажу о ней, а заодно и скину её, позже
Такой вопрос. А почему игроку огненной балистой нельзя ничего зажечь, а боту противнику можно ? Я вот сколько играю и не могу понять что не так. Толи так и надо толи я что то не так делаю .
В плане? Всегда можно, но игрок, если в мультиплеере, не тупой же)
не соглашусь, арабский лучник тоже достоин занять 1 место, ибо конный не залезет на башню или стену (без багов), а арабский смогёт
обосрал рыцарей, и впихнул их на топ 2)))
ну 3 место максимум
Зря, в интернет-играх рыцари очень сильные. Ты не успеешь за их темпом игры, который тебе с их помощью навяжет соперник) Тип, пока ты сообразишь, рыцари поломают там, потом в другом месте, а если сообразишь, то рыцари будут уже другом месте что-то ломать и портить тебе жизнь и экономику
Считать правильнее не покупку снаряги на рынке, а скорее её продажу, ну либо усреднять покупку и продажу.
Чтобы не было "либо", я решил не заморачиваться)
@@ucSpaceTeam кстати, ещё есть момент такой, пикинёры хоть и наносят низкий урон другим юнитам, но зато быстрее всех остальных разносят стены.
@@user-bn1hh7nh1s Об этом я, наверное, забыл упомянуть
А как дела обстоят при скейлинге? К примеру если поставить +5 радости от садов? или наоборот? Может рыцари бустятся выше? Конница по факту должна быть сильнее обычных рыцарей. Она просто весом своим должна все сносить. Ведь конь тоже бронированный.
У всех юнитов увеличивается атака на 25%, вот и всë
Европейские мечники хороши тем что лучники фактически безсильны против них
Были ситуации когда я штурмовал крысу 15 мечниками и они сносили стену мечами(они самые резвые в плане слошения стены) и просто заходили в замок и крыса умирал
И все то время пока по ним стреляли 50 лучников с замка крысы они получали мизерный урон
Бля штурма противников не использующих огонь мечники незаменимы
Попробуй пиками, желательно против Змеи. Поймешь, в чем дело с мечниками
@@ucSpaceTeam я одно понял, пикенеры имба для штурма, то есть сносить стены, копать ров, самое оно
Я раньше думал шо они как мечники токо чутка быстрее и хп по меньше
Про ров я знал но не особо их для этого применял, проще 200 конников с луками купить и вырезать всех с башен, а потом спокойно рабами выкопать ров
@@ucSpaceTeam змея с его лучниками не так страшен как назир(ассасин) у него несколько башен и на каждой штук по 50 лучников, к нему даже конники очкуют подходить ибо их сносят за пару минут (+150юнитов)
@@user-rv4fy4sp6y Вообще да, правда на стороне конницы под щитами. Но в условии столкновения двух игроков одинаковых стилей, побеждает тот, у кого больше рукопашного войска и оно сильнее.
@@ucSpaceTeam конные лучники под бустом к армии могут соло уничтожить инфраструктуру
Берешь 250 конников и тупо сносишь всех со стен а после расстреливаешь костер врага
Чтоб юниты не спавнились, изи вин
Дайте мне 300 конных лучников и 50 пехотинцев и я разнесу все замки на карте за 7-8 минут
Европейский лучник стреляет дальше араба на 3-4 модельки
Это я сказал?) Ща проверю и напишу, что должно быть
Посмотрел ещё разок и плюс зашёл в игру и протестировал... Это ошибочное суждение, т.к. все лучники стреляют на абсолютно одинаковое расстояние. Если же говорить про Stronghold 2, то, действительно, лучники стреляют немного дальше, чем арбалетчики. За счёт этого и проходятся некоторые осады.
ua-cam.com/video/kP2JEvLF2Ls/v-deo.html - в этом ролике можно увидеть это первым фактом, но то, о чём ты пишешь, видно, конечно же, не очень хорошо
Монахи на изи сносят стены. Просто за 5 секунд 10 монахов вынесли стены ричарда
Ричард никогда не славился наличием лучников в защите, особенно в большем, чем 20 количестве
А как же жаровня у европейских лучников?
4:25 Я не понял, ты говоришь что конный лучник стоит 5 золота? 80 же он стоит в лагере наёмников, не?
Это я так про разницу в стоимости между конным и обычным арабским говорю)
ucSpaceTeam понял..!
Спорные выводы. Конных лучников ты не поставишь на стены. А воины в тяжелой броне намного уступают пехотинцам в мобильности, которая очень часто решает. Поэтому вывод. Каждый тип войск предназначен для своих задач.
Я когда рашил нпс то использовал анапских коных лучников для того чтобы они отвлекали от пекинеров и прочего
Да, под щитами) В прохождениях на скорость сам таким грешу
Анапских?)
Слишком мало просмотров для танной тематики. Перед загрузкой видео надо было немного поднять актив. Видео уникально. Да и название бы немного изменить. Я думал что это про лордов видео.
Чет я решил переиграть
7:49 не гоже вайну в грязи ковырятся, пусть этим смерды занимаются. А мы ни ни
Пикенеры ещё и стены сносят как ненормальные
++
Спасибо. Не понял, а в каком тире ты разместил пехотинцев (последний кадр). Я считаю их одними из лучших юнитов потому что они бегают быстро, бьют больно, стоят дёшево. А так как самые качественные стрелки - арбалетчики, то при хорошем потоке кожи можно быстро склепать мощную армию
Разделил на 2. Итоговую таблу можешь посмотреть во 2ой части.
Напишу без неё: арбалеты тир 2, пехота тир 1. Арбалеты тир 2 из-за мобильности, пехота - примерно по тому же принципу + сила удара
@@ucSpaceTeam ага, увидел в разборе ботов. Спасибо
@@ReAgent003 Не за что)
Я бобеждал только лучникоми пикенёрами и оборатнеми в стронгхолд легенды
Это тот же стронг) Они всё ещё имбовые там
Пикинёр уничтожит рыцаря но рыцарь может атаковать на полном ходу я прав или нет?
Нет, пикинер отлетит от рыцаря, потому что реализм здесь не имеет значения) А рыцарь имеет одну из самых сильных атак в игре, но не атакует на ходу...
Кто-нибудь в курсе что сапёр убивает пикинёра точно не знаю но по моему только когда сапёр имеет пять зелёных точек над хп а пикинёр пять красных точек над хп
Я ошибся, два сапëра
1:25 я смотрю это видео
Нужно было написать: видео начинается с 1:25. Не благодарите! xD
снимаю прохождение Stronghold Crusader HD.заходите смотрите)