민주주의는 완벽한 제도는 아니기에 그 구멍을 사회적 신뢰라는 것이 메워왔는데.. 결국은 사회적 신뢰가 핵심인데 정치인들이 집권의 수단으로 불신을 가중시키는 방법을 꺼내들고 나서고 시민들은 스스로 판단하기 보다는 정파적 입장에 올라타 동조하고 나서니 결국 사회는 아노미로.
정치적으로 정당의 이익과 개인의 권력유지 등등을 위해 사회적으로 합의된 시스템에서 허점을 찾아내고 그 부분을 팩트가 아닌 날조와 선동으로 잘 모르는 사람들을 유혹하며 이기적으로 행동하니 사회시스템이 점점 병드는게 느껴짐.. 사람마다 생각이 다 다르니 소통하고 교류하며 부족한 부분을 보완해야 하는데 눈가리고 귀 막고 자기 생각만 맞다고 여기는 사람들이 점점 많아질수록 미래가 밝다고 볼 수 없으니 안타깝죠 이런 문제점을 해결하기도 어렵고..
@@sea-iw4pp 정치적으로 이용하는 세력은 어느 국가에나 있습니다. 전자투표가 아니라면 시위대가 대규모로 커지고 국회가 불타오르기 전에 "그럼 재검표 해보자"라고 할수라도 있는데 전자개표는 그것마저도 불가능한거죠. 또 "원투표지가 남아있는데 설마 주작했겠어?"라고 믿어보는 사람들이 있고 없고 차이도 있겠죠.
브라질은 백인 상류층 비리도 심하지만, 공직들도 같이 해먹는 비리 문제가 많은 나라이다 보니, 국민 입장에선 극좌던,극우던 불만 일수 밖에. 근데 한국도 점점 저런 나라 꼴로 가고 있음. 그나마 브라질은 땅넓고 자원이라도 많아서, 식량등 자급자족이라도 가능하지. 수출로 먹고 사는 한국이 저렇게 되면, 기업 본사들 해외로 다 옮기고 그야말로 공멸임.
시대가 발전하고 기술이 발전하는 속도만큼 행정력이 못 따라가는 데에서 비롯된 불신이라고 봄. 신뢰를 기반으로 행해지는 행정은 반드시 가장 앞서지만 가장 투명하고 가장 검증 가능한 방법을 너무 늦지 않게 도입하고 개선해 나가는 것이 시스템화되어야 함. 이게 불가능하지 않은 예가 바로 은행임. 은행은 그나마 시대에 뒤떨어지지 않으면서도 가장 투명하고 검증가능(복구가능)한 방법을 계속해서 도입하고 있음.
저는 화폐라는 사회의 약속을 유지해나가고 과거 물물교환같은 귀찮은 부분을 화폐로 대체하면서 생긴 대리자느낌이라 생각을 했었는데 은행에 신뢰를 주는 시스템이 있었나요? 사회의 암묵적으로 약속된 화폐가치를 믿는거지 은행을 신뢰하는 건 아닌 것 같아요. 유독 우리나라만 은행에대해서 절대적인 신뢰를 하는 기조가 깔려있던데..
@@seungholee7838 1993년 실시된 금융실명제가 평생 제 역할을 하지 않을까요. / 화폐가치에 대한 믿음은 흔들리고 있는 것 같아요. 오히려 가치가 변동되더라도 내가 직접 눈으로 확인하고 즉시 꺼낼 수 있도록 준비된 '전산시스템' 자체에 익숙함을 느끼고 쉬이 믿는 것 같다고 생각합니다.
@@seungholee7838 화폐 본질에 대한 이야기는 논점이 좀 나간것 같구요. 은행이란 기업이 시민들의 돈을 보관하고 있고 그걸 안전하게 관리해야 하기 때문에 외부의 위험요소는 물론 불안 요소까지 잠재울 수 있는 기술을 계속해서 도입해야 하는 구조를 빗대어 언급한 것입니다. 개인이 화폐를 신뢰하든 은행을 신뢰하지 않든 은행은 시스템적으로 완전무결해야만 하는 책임이 주어져 있는 거지요. 마치 의료기관 처럼요
투표하러 들어갈 때 신분증 검사하는데, 그때 신분증과 안면인식, 지문인식등으로 투표자 확인하고, 그렇게 해당지역에서 투표 가능자로 카운트 한 후 해당 투표인이 투표가능자 확인 카운트 된지 몇 분 내에 투표를 완료 해서 투표 카운트가 정상적으로 올라가는지 매 실시간으로 확인하는 시스템이 있으면 된다. 물론 그 전에 해킹 가능한지 면밀한 테스트를 거치고, 세팅이후 해당 기계에 대한 어떠한 접근이라도 있으면 해당 기계는 투표를 멈추겠금 프로그래밍되어있으면 될 것 같다. 21세기에 안되는 게 어딨냐? 근데 가끔은 아날로그 감성도 좋긴 해.
신기하게도 대통령제에서 저런 촌극이 잘 터짐. 심지어 미국이라고 해도 승자독식제라는 대통령제의 태생적 한계를 못 넘어서 국회의사당 습격사건이라는 초유의 사건이 터져버림. 우리나라는 내각책임제 엄청 불신하면서 욕하지만, 선진국들이 거의 대부분 내각책임제 시스템인것에는 다 이유가 있는거다.
민주주의는 완벽한 제도는 아니기에 그 구멍을 사회적 신뢰라는 것이 메워왔는데.. 결국은 사회적 신뢰가 핵심인데 정치인들이 집권의 수단으로 불신을 가중시키는 방법을 꺼내들고 나서고 시민들은 스스로 판단하기 보다는 정파적 입장에 올라타 동조하고 나서니 결국 사회는 아노미로.
지금까지 브라질을 사랑해 주셔서 감사합니다
정말 희박하지만 민주주의가 무너지고 사회주의가 다시 부활 할 수도 있을 거 같음. 물론 그 사회주의 정당 역시 부패로 물들겠지만
@@고기기순 안정추구 vs 빨리빨리 정신 중 무엇이 이기게 될 지 궁금하네요 ㅋㅋㅋ,,,
@@고기기순 동감
정치적으로 정당의 이익과 개인의 권력유지 등등을 위해 사회적으로 합의된 시스템에서 허점을 찾아내고 그 부분을 팩트가 아닌 날조와 선동으로 잘 모르는 사람들을 유혹하며 이기적으로 행동하니 사회시스템이 점점 병드는게 느껴짐.. 사람마다 생각이 다 다르니 소통하고 교류하며 부족한 부분을 보완해야 하는데 눈가리고 귀 막고 자기 생각만 맞다고 여기는 사람들이 점점 많아질수록 미래가 밝다고 볼 수 없으니 안타깝죠 이런 문제점을 해결하기도 어렵고..
룰라가 6030만표 보우소나루가 5820만표 받았는데 0이 하나씩 빠졌네요. 브라질 인구가 2억이 넘고 대도시 상파울루만 해도 인구가 2000만이 넘는데 득표수가 너무 적어보여서 확인해봤습니다
감사합니다
나도 이상하게 생각했는데 알려주셔서 감사요
보면서 브라질 인구가 저렇게 적었나 싶었음
엥 이런실수를..
이 형님이 말은 재밌게 하시는데 자기가 틀린거 지적 수용은 절대 안하시는 걸로 알고 있어서 이것도 수정 안될듯 ㅋㅋㅋ
'유머로 봐주세요~' 하면서
요즘에는 대선끝나고 국회레이드 뛰는게 유행인가보네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
행정력에 대한 국민들의 신뢰를 얻는 건 정말 어렵지만 꼭 필요한 일이라는 걸 알았네요...
국민들이 아무리 팩트를 줘도 안 믿는걸 어떡하라는거임?
국민이 항상 선한거 같음?
쟤네는 틀극기부대 큐아넌처럼 아무리 팩트를 줘도 안 믿는거임
@@halloweenight1 신뢰를 얻으려면 상당한 시간이 필요하죠. 우리나라도 행정부 아직도 못 믿는 판국인데..
@@halloweenight1 국민이 ㅂㅅ인데 어떻게 신뢰를 얻음? 국민 스스로가 안 믿으려 드는데
@@강만식-u1b 선민의식으로 가득차있네...
@halloweenight1 당신이 말을 이해못하고 있는거지. 저사람은 불신하기로 마음먹은 사람은 충분히 증빙을 해도 설득이 안된다는거잖아.
전자투표 괜히 안 하는게 아닌데
당장 편하고 쉬운 방법 택했다가 더 큰 사회적 비용을 치르는 예시라고 볼수도 있을듯
Nft기술이랑 블록체인 기술 더 발달하면 전자투표도 가능할 날이 올듯. 아직은 시기상조인건 확실한듯
전자투표하면 조작설이 항상 나오겠지 ㅋㅋ 북한 해킹설부터 무궁무진
전자개표도 하면 안됨
전자투표 문제가 아니라 저걸 정치적으로 이용해서 선동하는 세력이 문제라고 봄.
@@sea-iw4pp 정치적으로 이용하는 세력은 어느 국가에나 있습니다. 전자투표가 아니라면 시위대가 대규모로 커지고 국회가 불타오르기 전에 "그럼 재검표 해보자"라고 할수라도 있는데 전자개표는 그것마저도 불가능한거죠. 또 "원투표지가 남아있는데 설마 주작했겠어?"라고 믿어보는 사람들이 있고 없고 차이도 있겠죠.
요즘들어 민주주의가 위기라는 생각이 드네요. 한국뿐아니라 여러나라에서 이야기나오는거보니.. 특히 미국에서조차..
양극화가 심해질수록 체제의 위기는 심화되죠.. 당연한 결과라고 생각합니다 ㅎ
저는 요즘이 아니라ㅋㅋ
요즘이 오기전에가 민주주의가 위기였다고 생각이 되네요
경제가 어려워지니까 극우,극좌가 판을 치는거임
@@tarcoon814 국정농단, 내로남불 그 당 맞죠? 둘다 똑같습니다~
@@tarcoon814
ㅋㅋㅋㅋ 패륜발언 일삼는 저쪽은 어떻고
아 역시 이 주제 올라올 줄 믿고 있었다구 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
소설보다 더 소설같은 현실ㅋㅋㅋㅋ
지금까지 브라 질을 사랑해주셔서 감사합니다
@@steaksauce9873 브라쟈의 미래를 응원합니다
@@Dohan06 화쟈 마쟈 안드 브라쟈의 미래를 응원합니다
대체역사 소설에서도 개연성 이상하다 싶으면 고증인 현실.....
소설을 다큐로 승화시킨듯ㅋㅋㅋ
항상 잘 보고 있어요
수개표방식으로 바꿔야 논란이 없을듯
프랑스 처럼 투명 유리함에 투표하고 그자리에서 개표하면 되지. 왜 굳이 우리나라도 , 미국도, 브라질도 전자 전산 우편을 고집하려 하는지.. 신뢰가 가장 중요하면 무조건 공개하면 되는건데..
프랑스는 ㄹㅇ 그렇게 해야함 시위가 시위가 아닌 수준이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
수개표? 어림도 없지. 주작해야하는데 전자개표기 써야한다고 ㅋㅋㅋ
@@DAVE-su5jw 우리나라 2020년 총선때 QR코드 인식투표지로 했자나...
거긴 단두대 가져오는 나라 아님?ㅋㅋㅋ
우리나라도 수개표 다 해요 제발
브라질 보고 뜨끔하는 우리나라 정치인 많을듯.
분명 지구 반대편에서 일어나는 일인데 익숙한 냄새가 난다 ㅋㅋㅋ
브라질은 백인 상류층 비리도 심하지만, 공직들도 같이 해먹는 비리 문제가 많은 나라이다 보니,
국민 입장에선 극좌던,극우던 불만 일수 밖에. 근데 한국도 점점 저런 나라 꼴로 가고 있음.
그나마 브라질은 땅넓고 자원이라도 많아서, 식량등 자급자족이라도 가능하지.
수출로 먹고 사는 한국이 저렇게 되면, 기업 본사들 해외로 다 옮기고 그야말로 공멸임.
ㅋㅋㅋ 무지성 물타기
@@jisunghmr.5197 뭐가 무지성이지 우물안개구리님
@@jisunghmr.5197 응 진핑이 지지자
@@jisunghmr.5197 역시 친중
@@jisunghmr.5197 역시 더불어공산당원 답네
페스타 데 셀마 할 때 셀마(Selma)는 미국 흑백분리 정책 철폐 이후 여전히 투표가 힘들었던 흑인들이 참정권을 위한 투쟁의 씨앗이 뿌려진 미국 동명의 도시입니다. 투표권을 위한 항의를 표시하기 위해 페스타 데 셀마라고 붙인 듯 합니다. 영화 도 있어요!
셀마의 이름이 더럽혀졌네
심슨의 셀마도 이 셀마에서 따왔으려나?
우리나라는 그래도 폭동 안나고 국회의사당도 무사하네요
쌓이고 쌓여서 언제 터질지 모름 ㅋㅋ
우리나라는 구조상 여의도에서 폭동 시위가 나기 어려움 일부로 그렇게 지음 전쟁 테러 대비해서
우리나라는 저러면 진짜 총쏠 수도 일는 나라라 알아서 몸사리는거죠…
@@seop.5744 총은 브라질이 더 위험하지 않음?
@@seop.5744뭘 보고 이런말을 하시는건지. 절대 총 못쏩니다.
형님이 세계사 이야기 해줄때가 제일 좋아요! 더 많은 이야기 해주세요!!
의혹을 제기하는건 한줄이면 되지만 의혹을 해명하는건 평생을 해야한다.
그놈의 전자개표는 누가 자꾸 도입하자고 헛바람을 넣어서 저 꼴을 나라마다 보는지
한국 개표기 수출 ㄱㄱ
지구 반대편인데 묘하게 낯설지가 않은 이야기
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 빙고…!!!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ😂
다 떠나서 저런 전자투표면 나라도 불신하겠다. 투표결과 바로 받아보는 거 밖에 장점이 없는거같은데? 그냥 종이투표로 하거나 물증이 남는게 좋을듯
@@hackerkillerlee ??? 뭔가 불편하신거 같은데 이것도 어려우면 한국인 접으세요
@김아 ㅋㅋㅋ 저는 전자개표 처음 도입되었을 때라 교실 앞 선생님 컴퓨터로 클릭했었어요. 졸업하기 직전에는 선관위에서 빌려준 투표기에 카드 넣고-찍고-카드 뽑고 그 카드를 상자에 넣었던 기억이 있네요
투표에 블록체인 도입하는게...ㅋㅋㅋㅋ 선관위 코인은 뜬다...
@@nsequation1206 역시나 베충이는
맞춤법을 알수가 없지
@@하늘보리-w3x 뭐라니? 찢찍주제에?ㅋㅋㅋ
트럼프는 진짜 다른 의미로 역사에 남을 인물이긴 한듯. 민주주의 원칙이 전근대국가나 개도국에서만 무시되는게 아니라, 선진국에서도 똑같이 무너질 수가 있다는걸 제대로 보여줌
한국이 바로 뒤 따름
기업인이니까자기돈안내고쓰는데선수트럼프
민주주의는없음사회주의보다자유가더많다는개인적생각입니다
트럼프도 한통속이니
페루도 비슷한 상황으로 시위가 심각해요 마추픽추 관광하러 가던 여행객들 강제로 길게는 열흘간 빠져 나오지도 못하고 그랬어요…
브라질 룰라가 어떻게 감옥에 갔고 어떻게 국민이 반으로 쪼개졌는지를 다루는 다큐가 넷플에 있음. ‘위기의 민주주의’ 라고. 우리나라를 떠올리게 됨.
브라질만의 일이 아니라 바로 우리나라의 이야기네....
룰라 6034만표, 보우소나루 5820만표 아닌가여??
ㅇㅇ 브라질 인구수에 비해 너무 안 나와서 찾아봤는데 그게 맞는듯
총인구가 2억이넘어가는데 투표수는 천만표.....
아 슈카햄..... 10의자리 매너좀 ㅠㅠ
0 하나 빠진 것,,, 넣어서 보샴
형 나이도 있는데 넘어가자
ㄹㅇ ppt실수 개많은듯 직원실수
월드컵에서 우승해서 잊혀져보려했지만 8강 딱.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
실시간챗 진짜 역대급으로 어질어질하네 ㅋㅋㅋㅋ 우리나라도 문제다 ㄹㅇ
낯선 나라에서 익숙한 냄새가
우리나라처럼 쇼핑백 같은거에 담겨야지 ㅋㅋㅋ
내가 아주 잘 알고 있는 나라와 똑같네요.
전자 투표 결과가 맞다면 ..
시위대가 둘로 나뉘었겠지..
그러나 룰라 지지자는 거리에 없다하네요..
소설 이렇게 쓰면 말이 되냐고 아무도 안 읽겠지만 현실에서 이런 일이 벌어지는 상황 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이상하다 어디서 많이 본 상황이랑 비슷한거 같은디....마지막에 변명 잘 봤습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@BAT 네다 통?
@@쿠샨대제 통수전문 민족
우리나라 국짐당놈들 지들이 보수라는 놈들
@@가끔정신차림 그래도 지하철 삼백명 넘게태워죽인 방화 민족은?
@@HJjang-hs6cq 우리나라는 보수가
희안하게 독재자 빨고있음
미국 국회의사당이 불타올라? 누가 그래? 약속이라도 한듯이 저 필터 잔뜩 씌운 사진을 다함께 쓴 극좌언론사들이? 슈카형 실망이네...
보우소나루 저 양반도 저 투표기계로 당선된거 아닌가.
브라질 인구가 2억이 넘는데 득표수가 이상하네... 603만표가 아니라 6034만표임.
브라질 인구가 그렇게나 많았음? 놀랍네
2억 1천만이 넘는데.... 이건 6천만명이 아닐까요??
@@user-sf8jw7gl8c 그러게요?
전 국민의 6%만 투표했다는 건지...
단위가 million인데 헷갈리셨을수도 있겠네요
@@swbaek9904 ?? 기적의 수학가시네
어? 이거 어디서 많이 본 그림인데... 어?
사람 사는 곳은 어느 나라나 비슷한가 봅니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
재밌게 봤읍니다~~~
여러분들~설날 복많이받으시고,건강하세요~
투표수가 잘못됐어요. 룰라 6000만표, 보우소나루 5800만표임.
10배씩 늘려야 함.
시대가 발전하고 기술이 발전하는 속도만큼 행정력이 못 따라가는 데에서 비롯된 불신이라고 봄. 신뢰를 기반으로 행해지는 행정은 반드시 가장 앞서지만 가장 투명하고 가장 검증 가능한 방법을 너무 늦지 않게 도입하고 개선해 나가는 것이 시스템화되어야 함. 이게 불가능하지 않은 예가 바로 은행임. 은행은 그나마 시대에 뒤떨어지지 않으면서도 가장 투명하고 검증가능(복구가능)한 방법을 계속해서 도입하고 있음.
은행이요?
저는 화폐라는 사회의 약속을 유지해나가고 과거 물물교환같은 귀찮은 부분을 화폐로 대체하면서 생긴 대리자느낌이라 생각을 했었는데 은행에 신뢰를 주는 시스템이 있었나요?
사회의 암묵적으로 약속된 화폐가치를 믿는거지 은행을 신뢰하는 건 아닌 것 같아요.
유독 우리나라만 은행에대해서 절대적인 신뢰를 하는 기조가 깔려있던데..
그리고 은행의 전산시스템은 아직도 너무도 구시대적인 전산시스템인 것 같아요
@@seungholee7838 1993년 실시된 금융실명제가 평생 제 역할을 하지 않을까요. / 화폐가치에 대한 믿음은 흔들리고 있는 것 같아요. 오히려 가치가 변동되더라도 내가 직접 눈으로 확인하고 즉시 꺼낼 수 있도록 준비된 '전산시스템' 자체에 익숙함을 느끼고 쉬이 믿는 것 같다고 생각합니다.
@@seungholee7838 화폐 본질에 대한 이야기는 논점이 좀 나간것 같구요. 은행이란 기업이 시민들의 돈을 보관하고 있고 그걸 안전하게 관리해야 하기 때문에 외부의 위험요소는 물론 불안 요소까지 잠재울 수 있는 기술을 계속해서 도입해야 하는 구조를 빗대어 언급한 것입니다.
개인이 화폐를 신뢰하든 은행을 신뢰하지 않든
은행은 시스템적으로 완전무결해야만 하는 책임이 주어져 있는 거지요. 마치 의료기관 처럼요
우리나라가 저 상황이라면 저럴수 있을까 직장이고 뭐고 다 포기해야한다면 그럴수있을까
태극기 부대 무시하나요?ㅋㅋㅋㅋ
어우 저기에 비하면 우리는 진라면 순한맛이었어 ㅋㅋㅋ
무조건 수개표로 해야 된다
종이로 투표하고 예전에 지하철표 넣어서 하는 것처럼 이중으로 하면 일단 빠르게 개표 가능하고 추후 검증도 가능하니 괜찮을 듯... 초기 비용은 좀 들겠지만
어려워지는 경제와. 독재.. 전쟁 위협..그 연결고리
이거 궁금했는데 다뤄주시네 진짜 매번 고마워요^^
이해가 갑니다
지금 하는 꼴 보면 ㅠㅠ
우리나라도 수개표로 해야함.
비용이 너무 많이들고 사람이 수만표를 점검하면 오검표의 의혹이 생김
ㅋㅋㅋㅋㅋ이런사람들은 은행 못믿어서 금고에 현금보관하겠지?
남에 나라 얘기 같지 않어...
울나라도 파서블 에어리어...
우리나라도 문씨때 개판이었지
손잡이가 뻥뚤린 삼양빵박스에 투표지를 보관하고
봉인도 뜯긴게 많았고
새돈같은 접지않은 빳빳한 투표용지가
다발로 나오고
의심을 받을수밖에
브라질에서 시위를 막는 방법 : 헬기에서 축구공을 많이 떨어뜨려준다.
시위현장이 갑자기 축제현장으로 변하는 모습을 보게 될 것이다.
그리고 그 축구 경기에서 진 사람들이 다시 폭동을 일으킨다
@@drkw7918 브잘알
새삼 미국 의회 점령이 얼마 안됐다는 것도 신기하네
4:04 인구 2억명이 넘는 곳에서 전체 투표 합이 1200만도 안 나오는 게 ㄹㄱㄴ
오해가 아니라 Oh yeah~라는건가 슈카형
위기의 민주주의를 보셨는지요...
그 다큐안에 해답이 있습니다.
투표하러 들어갈 때 신분증 검사하는데, 그때 신분증과 안면인식, 지문인식등으로 투표자 확인하고, 그렇게 해당지역에서 투표 가능자로 카운트 한 후 해당 투표인이 투표가능자 확인 카운트 된지 몇 분 내에 투표를 완료 해서 투표 카운트가 정상적으로 올라가는지 매 실시간으로 확인하는 시스템이 있으면 된다. 물론 그 전에 해킹 가능한지 면밀한 테스트를 거치고, 세팅이후 해당 기계에 대한 어떠한 접근이라도 있으면 해당 기계는 투표를 멈추겠금 프로그래밍되어있으면 될 것 같다. 21세기에 안되는 게 어딨냐? 근데 가끔은 아날로그 감성도 좋긴 해.
그리고 마지막에 '새로운 기술'이 필요하다고 하셨는데, 아닙니다. 유럽처럼 철저하게 수개표료하는게 제일 정확합니다. 지금 계속 문제가 되는게 전자투표, 우편투표처럼, 정확한 '통제'가 가능한지 의심되는 방식들입니다. 이게 어렵나요?
정말 동의합니다. 우편투표, 전자투표 등 조작이 용이한 방식입니다
새로운방식도 결국 전자투표일텐데?
틀딱인가?
@@호루라니 수개표의 뜻 모름? 조선족인가 ㄷㄷ
그러니까요. 무조건 편하다고 전자투표할려고 하는데 편의성을 더 얻을려면 그만큼 권리를 더 줘야한다는 뜻이니까요.
@@호루라니 투표 못하는 중국인은 조용히 해주십쇼
슈카형 7광구 이야기 다뤄주세요!
8:30 이거 잼있는데 나라별 투표방식 총정리 함 해주심안될까요
민주주의는 단순히 권리만 나눠주는 것에서 끝나지 않고, 사회 구성원들이 하나하나 제대로 교육 되어서 좌우파 지지하지 않을정도가 되어야 진짜 완벽한 민주주의라고 생각됩니다. 미국이 이 방면에서 끔찍할 정도로 실패를 했죠. 한국도 곧 따라가는중
좌우파를 지지하는 문제라기보다는, 자신의 지식과 판단에 따라 지지할 수 있도록 해야 제대로 된 민주 사회인 듯
@@KORSystem 예, 그렇게 되면 현재의 좌우파는 선한 쪽이 없고 색깔만 다를뿐 똑같은 mob이라는 것을 충분히 파악할 수 있기 때문에 좌우파 정당을 지지하지 않는다고 표현했습니다.
@@soymackerel7786 그런 주장은 그저 사상 전반에 대한 혐오로밖에 보이지 않네요
그냥 자본주의 놔두면 알아서 사회주의 혁명 날 거라는 맑스 같은 생각으로 보입니다
선진국이 아직도 종이를 쓰고 수개표를 하고 재외국민투표나 부재자 투표가 없는 걸 보면 답이 나옴. 우리나라도 전자 개표기 수출국으로 큰 문제가 있음.
주류언론에선 제대로 언급도 안됩니다. 문제점에 대해서
김만배가 돈을 쫘악 뿌렸잖아
22:56 ㅋㅋㅋㅋ 슈카형 입이 근질근질...차마 채널의 폭파 위험때문에 말을 못하지...
킹크랩 김경수는???
브라질 민주주의가 미국과 같아젔다는 놀라운 현실(…)
신기하게도 대통령제에서 저런 촌극이 잘 터짐. 심지어 미국이라고 해도 승자독식제라는 대통령제의 태생적 한계를 못 넘어서 국회의사당 습격사건이라는 초유의 사건이 터져버림.
우리나라는 내각책임제 엄청 불신하면서 욕하지만, 선진국들이 거의 대부분 내각책임제 시스템인것에는 다 이유가 있는거다.
어느 나라나 비슷하구나. 우리나라만 그런게 아니라서 다행이네.
도미니언 투표기...
미국대선 생각나네 ㅋㅋ
이게 남의 이야기가 아닌거같아서 더 안타까운게.. 우리도 총선때 근거없이 투표조작이라고 한 의원과 당대표가 있었어서..
근거있어
@@dianalim4401 등장ㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 모르면 근거없는거냐
@@nl9063 태극기부대나 가세연같은곳 말고 근거있다고 말한곳이 있음? 근거가 설명을 해야 근거가 되지 같은 당 안에서도 하태경이 주장만 하고 근거를 못 댄다고 디스했는데, 처발릴만했으니 처발렸지 근거가 어딨음?
보우소나루 저 넘도 웃긴게
지가 그리도 못 믿는 전자 집계로 지도 당선된거 아님???????????
내가 당선될때는 아무런 문제 없고~
쟤가 당선되면 문제된다는거 아냐~ ㅎ
극우 극좌라는 말을 하기전에 먼저 그 정의를 하기 바랍니다.
극우 극좌라는 단어 자체가 말하는 사람의 이데올로기를 나타내는 것입니다.
'극'자가 들어가는건 폭력을 수반한 이데올로기를 말하는 것으로 저는 알고 있습니다.
지가 당선되면 문제가 없는거고 낙선되면 투표에 문제가 있는거건가ㅋㅋㅋㅋ
재검표해서 투명하게 까면 끝날 문제
그런데 안함
왜 안할까 ?
한국에도 전자투표기 가있긴 합니다 다만 사용을 홍보용으로만 하거나.학생투표 지원시 사용합니다
시위대의 규모가 인류역사상 최대라고할정도로 어마어마한 상황입니다. 수백만은 우습다고하더군요.
득표수가 터무니 없이 틀렸어요. 열배 늘리세요
우리하고 같네요
진짜 코미디다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
좌건 우건 그냥 반대편 놈들은 나쁜새기라고 하고 진실을 말해줘도 듣질 않는게 진짜로 ㅈㄴ 어지러움 ㅋㅋ 거기다 음모론까지 믿는다? ㄹㅇ 점심 나가서 먹음 ㅋㅋ
공교롭게도 미국 국회의사당 점거 사건이랑 2년 단위로 겹치네 ㅋㅋㅋㅋ
7:17p.m.
3:51 각각 6034만 표랑 5802만 표인데...
우리나라도 2002년 개표조작설 제기하면서 대선불복 소송내서 재검표 하고 그랬음 결과 바뀌지 않음
완벽하게 정당한 방법은 아직은 없는것 같다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세계사냐 국사냐....
전자기계 보니깐 나르코스 펠릭스편이 생각나네요 ㅋㅋㅋ
넷플릭스에 룰라 부패혐의 기소 관련한 다큐 올라와 있는데 그거 보니까 억울하긴 하겠더라구...
투표도 문제가 될 수 있지만 집계가 더큰 문제인 것이야... 집계 알고리즘을 조작하면 그것을 알아내기가 거의 불가능하지... 알고리즘을 감춰두면 그것을 어떻게 찾겠냐...
지금하는거 보면...다음은 대한민국이라고 조심스럽게 예상해봄
한국도 미분류표가 랜덤이기에 분류표 비슷하게 나와야 하나 그렇지 못하다 한국이 수출한 전자개표기는 억망이된것을 전혀 모른네 구독취소다 신상철 미분류 개표기 봐라 대충말하지 말고
댓글창 점점 가관이네
우리나라도 카운팅하는 기계가 납품된 lg 그램pc에서 카운팅할때 무효표처리되서 논란이 되었고, 일부지역은 사람도 없는데 카운팅되고 그랬다. 그런데 대법원에서 아직까지 제대로된 결정을 내리지 않고있다
채팅창 가릴 수 있으면 좋겠다..
전자개표기도 수개표로 바꿔야하고, 부재자 투표, 재외국민투표, 사전투표제는 없애야한다
대한민국 사람이라면 너무 잘 알걸로 생각합니다. 지면! 깜빵이죠..ㅋㅋㅋㅋ
난 슈카형이 불충한 소리 할 때가 가장 즐거움 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대한민국보다 낫네
2:23 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전자투표 하는 브라질이나 전자투표 하는 우리나라나
2:40 헉!
민주주의를 수호하라
여론조작이 더 심하다
드루킹
ㅋㅋ ㄹㅇ
조 중 동 s
드루킹은 ㄹㅈ드 아님?
우리나라는 도둑놈이 양심에 찔려 "쉿" ~
2:40 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ