Rurikids: The DNA of Alexander Nevsky's son. Genetics of the ruling family of medieval Russia

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 15 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 1,3 тис.

  • @History_Paleogenetics
    @History_Paleogenetics  10 місяців тому +37

    Некоторые работы, которые упоминаются в исследовании:
    1. Кем были Викинги с точки зрения генетики. Генетическая история Скандинавии. ua-cam.com/video/FNO2K_le-TU/v-deo.html
    2. Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата. ua-cam.com/video/cUmaZ0B55xc/v-deo.html
    Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198
    💲Поддержать канал: Карта: 2200 0305 0111 2842 Дополнительно: 5599 0020 1382 0180 www.donationalerts.com/r/baboon_scientist boosty.to/archaeogenetics/donate Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее: ua-cam.com/channels/PS5gRdocX18NTEqLi9eTIw.htmljoin

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +14

      @SabinaDaitbeghanova Я на графике в видео про авар и в этом на 13:27, к примеру, специально показываю (красная стрелочка), что авары Карпатского бассейна и аварцы Кавказа - это очень далёкие друг от друга популяции.

    • @ASLoc.
      @ASLoc. 10 місяців тому +12

      По Рюрику это не доказывает что он был скандинав-швед, мог быть и из южного побережья балтики

    • @ASLoc.
      @ASLoc. 10 місяців тому +7

      Причем летописец перечисляя народы разделяет свеев и варягов

    • @sergeyegorov2663
      @sergeyegorov2663 10 місяців тому +4

      ​@@History_PaleogeneticsСкожите кто такие мишари.

    • @ВалерийКовтун-й4й
      @ВалерийКовтун-й4й 10 місяців тому +4

      ​@@ASLoc.
      И какие племена или народности обитали в ІХв. на юге Балтики, имевшие маркер N1a1?
      ,,Крыша" совсем поехала!. Сколь таких ,,профи" развелось)).

  • @NHKKBO
    @NHKKBO 10 місяців тому +139

    У всех народов есть разные Y гаплогруппы в разных процентных соотношениях, все Y гаплогруппы происходят из одной предковой линии. Так что люди живите дружно, мы родственники)

    • @Varvarmisanthrope
      @Varvarmisanthrope 10 місяців тому +24

      Я узнав свою гаплогруппу понял, что людьми движут понятия и культура, а не происхождение и предки. У каждого феншуй свой.

    • @ЯрославМоккочинский
      @ЯрославМоккочинский 9 місяців тому +17

      Все животные, растения и микробы происходят от одного микроба - живите дружно, не обижайте бацил, кушайте камни.

    • @Сергей-я6ц1х
      @Сергей-я6ц1х 9 місяців тому

      @@ЯрославМоккочинский 🤣👍

    • @Art-ih4ns
      @Art-ih4ns 8 місяців тому +2

      @NHKKBO
      У - вы и ах... все народы и племена земли имеют разные предковые линии)) Надо меньше верить в навязанный библейский миф об общих еврейских прародителей "всего человечества" 🤗

    • @Сергей-я6ц1х
      @Сергей-я6ц1х 8 місяців тому +2

      @@Art-ih4ns так а кто сказал про общих европейских прародителей человечества. Да и в Библии такого нет

  • @joelmiller-h7t
    @joelmiller-h7t 9 місяців тому +32

    В комментариях собрались учёные и очевидцы того, как это было на самом деле. Видео классное. Хоть чуть чуть, но стал понимать как работает современная наука.

  • @ТатьянаТатьяна-ы8э1у
    @ТатьянаТатьяна-ы8э1у 2 місяці тому +7

    Спасибо! Очень интересные данные. Тем более они соответстауют нашим историческим знаниям, современным, о наших древних князьях и их супруг.

  • @БарасбиБориев
    @БарасбиБориев 10 місяців тому +42

    Благодарю за подробный и обстоятельный доклад. Всего доброго , добрым людям!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +3

      Второй комментарий я тоже прочитал, согласен с вами, но он в фильтре...)

  • @АлександрБерещенко-ч3х
    @АлександрБерещенко-ч3х 5 місяців тому +49

    Ролик настолько перетяжелен специфицечкой терминологией, что в сочетании с автоматизированной читалкой делает его крайне сложным в восприятии и, как следствие, неинтересным. Здесь все-таки популярный канал, а не конференция по генетике.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  5 місяців тому +3

      Почему-то некоторые люди мой голос воспринимают как голос робота. Может мне "нукать", вздыхать или чего похлеще делать?

    • @АлександрБерещенко-ч3х
      @АлександрБерещенко-ч3х 5 місяців тому +10

      @@History_Paleogenetics Да нет, просто говорить с соблюдением норм русского языка.

    • @Бикмухамед
      @Бикмухамед 3 місяці тому +2

      Я нормально воспринимаю терминологию. Мне не сложно. Думаю, вы не туда зашли.

    • @АлександрБерещенко-ч3х
      @АлександрБерещенко-ч3х 3 місяці тому +1

      @@Бикмухамед Рад за Вас. И, кстати, думайте, что хотите, меня это не волнует от слова совсем.

    • @sergiy3910
      @sergiy3910 2 місяці тому +1

      Ну сколько можно фантазировать? Та не было никакого хрюриковича!

  • @ЯкубКубоев
    @ЯкубКубоев 10 місяців тому +31

    Спасибо за новое видео) уверен будет очень интересно)

    • @ЯкубКубоев
      @ЯкубКубоев 10 місяців тому

      @@ВадимЗиганшин-е7ьоставь свои фантазии при себе, они с недавних пор на стотью тянут.

  • @АлександрРайнов-п6у
    @АлександрРайнов-п6у 10 місяців тому +61

    Сами финно-угорские популяции сильно отличаются от места к месту. 3ападные финноязычные популяции похожи на славян и скандинавов (так как у них выделяется древний палеоевропейский компонент), а народы волжско-финской группы наоборот удалены от всего европейского массива. Эстонские генетики (в том числе Тыну Эско), который в ходе исследований пришел к выводу: что генетически эстонцы ближе к русским и другим европейским нациям (популяциям), чем к финнам или другим финно-угорским народам, хотя именно тех принято считать в Таллине самыми что ни на есть ближайшими родственниками. Также эстонские археологи исследовали захоронения возрастом в четыре тысячи лет, где наткнулись на уникальные находки культуры боевых топоров. Ученые считают, что носителями этой культуры были индоевропейские племена, то есть предки славян, германцев и балтов. Есть даже гипотеза (основанная на генетических данных)‚ что балты (ещё до колонизации славян) когда то были широко распространены почти по всей "русской равнине"‚ и некоторые из них (более восточные) постепенно перешли на финно-угорские языки. У эрзян есть генетические сходства не только с русскими‚ но и с прибалтами поляками. Это также косвенно подтверждает некоторая схожесть в материальной культуре балтов и некоторых финно-угров. Венгры, кстати, тоже говорят на финно угорском, а генетически они близки к окружающим популяциям, которые шпарят на индоевропейских языках. От манси у них осталось примерно 4 процента, а от средневековых мадьяр осталось меньше 13%. В общем, что тюрки, что часть финно угров, это в первую очередь языковое родство, а не общий генофонд. А элиты - это вообще отдельная тема‚ так как они на протяжении всей истории сношались с элитами других популяций.

    • @mr.purple1779
      @mr.purple1779 10 місяців тому +4

      Если у финно-угров выделяется древний палео-европейский компонент, то это означает, что славяне и скандинавы похожи на финно-угров. :D

    • @АлександрРайнов-п6у
      @АлександрРайнов-п6у 10 місяців тому +1

      @@mr.purple1779 НЕТ, так как палеоевропейские языки не относились к уральским языкам. Это скорей язык басков.

    • @АлександрРайнов-п6у
      @АлександрРайнов-п6у 10 місяців тому

      Языки древней Eвропы короче

    • @mr.purple1779
      @mr.purple1779 10 місяців тому +1

      @@АлександрРайнов-п6у И причем тут палео-европейский компонент и язык басков?

    • @АлександрРайнов-п6у
      @АлександрРайнов-п6у 10 місяців тому +1

      @@mr.purple1779 Древний северный палеоевропейский компонент есть у западных финно угров, но нет (или почти нету) у восточных. Результаты масштабных исследований, опубликованные в научном журнале «The American Journal of Human Genetics» говорят о том, что народы волжско-финской группы удалены как от всего европейского массива, так и от своих братишек с запада.

  • @ВладиславЕгоров-ш5о
    @ВладиславЕгоров-ш5о 9 місяців тому +115

    Автор старается правдиво и достоверно передать. Не работает через эмоции. Не пропагандист. Не пользуется психологическими трюками, уловками. Не направляет Вашу мысль, чтобы ты сам догадался. Автор пытается передать результаты исследований правдиво.

    • @DOLUN_666
      @DOLUN_666 9 місяців тому +8

      Очень точно описал, поэтому и самый лучший канал на Ютубе, по крайней мере для меня.

    • @alx3390
      @alx3390 9 місяців тому +14

      Как эт старается правдиво? Рюрик сам по себе мифологическая личность, и ссылаться на него уже бред.
      1:35 уже приписал к внуку Ярослава Мудрого😂 дальше смотреть уже неохота))

    • @walery2192
      @walery2192 9 місяців тому

      А, чем не пропаганда и манипуляция, постоянно вспоминать Рюрика и Рюриковичей?!
      О Рюрике поведала нам ПВЛ, написанная лет через 300-350, после "прихода варягов", о нем не пишут скандинавские саги, по другим источникам (Византия, арабьІ) -- Рюрик не пробиватися тоже!!! Значит, он фигура -- полностью мифическая! Соответственно, именование СКАНДИНАВСКОЙ княжеской династии "Рюриковичами", как минимум -- не корректно, а по простому -- обман и манипуляция! Сами князья (в Х-ХІІ веках), НЕ ИМЕНОВАЛИ СЕБЯ "Рюриковичами", да и имя Рюрик, НЕ БЬІЛО популярньІм среди князей (только, 4-5 князей из всей династии, так именовались)...

    • @TURON-TURKISTON
      @TURON-TURKISTON 9 місяців тому +4

      ​@@alx3390в вашей истории много подобного 🤭🤫

    • @alx3390
      @alx3390 9 місяців тому

      @@TURON-TURKISTON кто ты воин? 😁

  • @artakas2647
    @artakas2647 10 місяців тому +33

    Много неожиданных деталей.
    Как часто на этом канале, они раскрывают историю с совсем другой стороны - в большем новом объеме.

    • @ЧороТукембаев
      @ЧороТукембаев 10 місяців тому

      Становится понятным, что гунны вызвали грандиозную миграцию племен с юго-восточных окраин Азии на запад - Дранг нах вестен!

    • @владимирпрокопьев-х7ъ
      @владимирпрокопьев-х7ъ 5 місяців тому

      Лош русской истории выходит русы это шведы Рюрика викинги которых славяне и финоугры позвали править! Нет такой нации русские 5-8 проц русов 48 проц финоугров идо 36-38 проц славяне вот кто такие современные русские и небольшой проц балтов

  • @markiz2012markiz
    @markiz2012markiz 10 місяців тому +16

    Дмитрий Александрович, умер по дороге ,в селе Хворостинино, под Волоколамском возвращаясь домой из изгнания , из Пскова от зятя Довмонта...

  • @ЮрийЧижиков-ы5н
    @ЮрийЧижиков-ы5н 6 місяців тому +48

    Для обычного слушателя - "китайская грамота"! Авторы не утруждают себя даже попытками разъяснений и объяснений! Начал смотреть с большим интересом, но понял, что "дело -труба"!😊😊😊

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  6 місяців тому +2

      Если каждое слово разъяснять, надо видео делать на 3 часа...)

    • @ЮрийЧижиков-ы5н
      @ЮрийЧижиков-ы5н 6 місяців тому +14

      @@History_Paleogenetics не все тут генетики и биологи... Не мешало бы опуститься на землю и излагать для пользователей, а не узких специалистов! Если я тебе начну терминами из другой области сыпать - тебе будет интересно? Это - Ютуб - общественная платформа, а не ведомственный канал для узких специалистов!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  6 місяців тому +3

      @@ЮрийЧижиков-ы5н Термины на то и придумали, чтобы было проще. Попробуй, приведи пример упрощённого текста не исказив факты. Этим кстати пользуются лжеучёные, вот их смотрят, но это как раз проблема потребителя. А в науке сложного ничего нет, кругозор надо расширять, полезно. Я из любой области понимаю исследования, кроме квантовой физики...)

    • @ЮрийЧижиков-ы5н
      @ЮрийЧижиков-ы5н 6 місяців тому +5

      @@History_Paleogenetics попробуем про геосинклинали, антиклинали, субдукции, абдукции, ... Я думаю, вы меня поняли. Что касается Галогрупп и пр. Можно, ведь сказать - относятся к финно-угорским, например, народам ...

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  6 місяців тому +3

      @@ЮрийЧижиков-ы5н В точку! Это я и сам объяснить могу! Я горный инженер-геолог!))))))))

  • @dubrolga
    @dubrolga 9 місяців тому +14

    В Архангельском соборе московского Кремля и в Александро-Невской Лавре также покоятся достоверные останки Рюриковичей. Не планируется провести их генетический анализ независимыми экспертами, не заинтересованными в подтверждении норманской теории?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +1

      Я делаю обзоры работ учёных, а сам изысканий не провожу. По этим вопросам, как и по достоверности останков, нужно общаться со специалистами.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому

      @@ГеннадийБейсенов-т5ч О какой работе вы пишите? Дайте ссылку.

    • @СергейПетров-э1ч
      @СергейПетров-э1ч 6 місяців тому

      А с чего вы взяли,что там покоятся реальные останки Рюриковичей?В Киеве с такой попыткой представить миру древний саркофаг с останками за княжеские,вскрытый ещё до революции 1917 года уже происходил конфуз.Не поэтому ли и не хотят изучать останки кремлевских саркофагов? А в саркофагах Петропавловской крепости,если исследовать останки Романовской династии,тоже может ждать много неприятных сюрпризов,особенно останки "Петра 1-го"...

  • @АнатолийГарагуль
    @АнатолийГарагуль 6 місяців тому +6

    Разумеется, в Руси (киевской) была правящая династия. Но имя "Рюрик" в "Повести вре менных лет" не упоминается. Оно появляется примерно в XV в. Имя Рюрик встречается в источниках 3-4 раза, т.е. оно было непопулярным, в отличие от иен Игоря, Владимира, Святослава.

    • @ТаисияКружанова
      @ТаисияКружанова 2 місяці тому

      Киевской Руси, как государства, не было. Были русские кня жества. Где княжили русские князья. Словосочетание "Киевская Русь" было придумано в 20 веке советскими учёными. А всё остальное - ципсошное враньё. Так что, не надо распространять здесь фейки.

    • @Vlad-e7x
      @Vlad-e7x Місяць тому

      ​​​​​​​​​​@@ТаисияКружанова Разницу не понимаешь между Русь (киевская) и Киевской Русью ? "Киевская Русь" это название промежутка времени когда в Киеве сидел Великий князь, а не какая-то там территория. 13:43

  • @викторгалушко-я9ф
    @викторгалушко-я9ф 8 місяців тому +15

    угрик хромосома передается только по мужской линии , поэтому не может быть двоякого толкования кто был предок у Александра Невского. Ещё раз Неможет быть двоякого толкования. Вынесет бред. Только по женской линии может быть множество толкований

    • @ВячеславБрюханов-ш6ю
      @ВячеславБрюханов-ш6ю 5 місяців тому +2

      Кто был папа может знать только мама, да и то не всегда.

    • @ВендиФонКарштайн
      @ВендиФонКарштайн 3 місяці тому

      Эм, так женщина могла родить от родственника мужа по мужской линии. Также происходят мутации в Y-хромосоме, мало ли как нарандомило?

    • @ТаисияКружанова
      @ТаисияКружанова 2 місяці тому

      Правильно вы говорите про У-хромосому. Она передаётся по мужской линии веками.И определяет род человека. У-хромосома не может быть больше или меньше быть похожа на другую хромосому. Она уникальна. И смешение кровей не может быть. Это устаревший термин. Кровь у всех людей на Земле бывает 1,2,3,4 группы. И она для переливания подходит не по национальности, а по группе и резус - фактору. Если казаху, например, перельют кровь латыша, то он не станет похож на латыша. И наоборот.

    • @ТаисияКружанова
      @ТаисияКружанова 2 місяці тому

      ​@@ВячеславБрюханов-ш6юИ тест ДНК. Не по имени и фамилии, конечно.

    • @ТаисияКружанова
      @ТаисияКружанова 2 місяці тому

      ​@@ВендиФонКарштайнМутации -чрезвычайно редко. Это на всю популяцию не повлияет.

  • @mardigra
    @mardigra Місяць тому +1

    спасибо, очень интересно!

  • @sergeynarchuk5232
    @sergeynarchuk5232 10 місяців тому +29

    Хотелось бы услышать/увидеть такой же анализ на род Гедиминовичей. Литовцы утверждают, что Гедиминовичи это балты, белорусы твердят, что славяне. Где же правда. 🙂

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +12

      Если такая работа будет, то почему бы и нет...)

    • @sergeynarchuk5232
      @sergeynarchuk5232 10 місяців тому +7

      @@History_Paleogenetics Такая работы была, велась заодно с Рюриковичами. На eupedia есть какая то информация. Я не готов утвердительно говорить, но вроде бы на основании тех генетических выводов Гедиминовичи это балты N1c1-L551, их предки из Жемайтии.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +1

      @@sergeynarchuk5232 Мне не попадалось.

    • @МурадАж
      @МурадАж 10 місяців тому +1

      @@History_Paleogenetics есть такая работа уже

    • @maximmaslov3569
      @maximmaslov3569 10 місяців тому +8

      Генетика не может определить принадлежность к балтам или славянам, т.к. это языковое различие, а не генетическое. Но вроде в серьёзной исторической науке нет никакого разночтения в той части, что Гедимин был литовцем (вернее, предком современных литовцев), а значит балтом.

  • @КрещенныйШаман
    @КрещенныйШаман 9 місяців тому +4

    Вот только не факт что апсиды у храма тогда были. Ибо почти во всех храмах они пристроены гораздо позже. Другие каноны тогда были

  • @Лидия-р1щ3ф
    @Лидия-р1щ3ф 6 місяців тому +16

    Все «прискакали» с востока разными волнами миграции .

  • @hankene
    @hankene 9 місяців тому +20

    ничего нельзя утверждать из вашего анализа.. все это псевдонаучные эмпирические данные не имеющие никакой платформы

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +3

      Вы совсем читать не умеете или не разобрались? Я для кого ссылки на источники оставляю в описании? Или для вас чёрное - это белое и наоборот? Это всё точные данные, которые можно перепроверить!

    • @СергейПетров-э1ч
      @СергейПетров-э1ч 6 місяців тому

      ​​Все выводы противоречат многочисленным утверждениям старинных письменных источников утверждающих русское происхождение династии Рюриковичей.Из чего следует,что ваше запудривание мозгов чистой воды заказ официальных историков,полностью подлегших под западную, норманскую версию происхождения Рюриковичей.​@@History_Paleogenetics

  • @alexanderbobrov9558
    @alexanderbobrov9558 4 місяці тому +2

    Интересное и познавательное исследование. Спасибо автору. В качестве пожелания хотелось бы добавить анализ скандинавских саг, которые даже не намекают, а дают вполне четкое указание на линию так называемых лжерюриковичей в ныне существующем генеалогическом древе семьи Рюрика. В частности много информации дает Сага об Олафе Святом, а также целый ряд других исландских саг. Постараюсь быть кратким. Принцесса Ингигерда была влюблена в конунга Олафа II. Олаф к ней сватался и получил согласие. Однако свадьба не состоялась, так как Ингигерду насильно выдали замуж за русского князя Ярослава Мудрого. На Руси Ингигерда стала Ириной. Отношения с Ярославом у неё были натянутыми и часто конфликтными. Своей любви к Олафу Ингигерда не скрывала. Сага заканчивается весьма откровенным заявлением об Олафе и Ингигерд, что “они любили друг друга тайной любовью”. Об этом свидетельствует целый ряд источников. Есть также интересное исследование Татьяны Джексон “Они любили друг друга тайной любовью” (Историческое знание и интеллектуальная культура. Материалы научной конференции. М.,2001). В конце лета 1029 года Олаф вместе со своим сыном Магнусом приезжает погостить в Новгород к Ярославу и Ингигерде/Ирине. В этот период он даже посвящает своей возлюбленной стихи (скальдические висы). Вообщем драма не хуже чем у Шекспира. К весне 1030 года Ингигерда понесла, а затем появился плод тайной любви. Ингигерд родила сына Всеволода. Впоследствии княгиня удачно женила его на византийской принцессе Анне Мономахине. Так князь Всеволод, в силу сложившихся политических интриг и феодальных междоусобиц стал Великим князем Руси и основателем рода Мономашичей, носителей гаплогруппы N1c1а. Такова история вопроса и обоснование того, что род Мономашичей (в том числе и Александр Невский) генетически не имеет никакого отношения к Рюрику.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  4 місяці тому +2

      А Святослав Ярославич рождённый в 1027 году, за 3 года до Всеволода Ярославича, тоже не от него? Вероятности всегда есть, но пока шаткие.

    • @alexanderbobrov9558
      @alexanderbobrov9558 4 місяці тому

      @@History_Paleogenetics Нет ни одного исторического источника, который бы ставил под сомнение отцовство Ярослава Мудрого в отношении Ярослава II, Изяслава I и Владимира. Поэтому их происхождение от Рюрика никогда и никто не оспаривал. Что касается Всеволода, тут скандинавских источников очень много. И северная гаплогруппа N1c1а у мономашичей является крепким гвоздем в гроб норманской теории происхождения Рюрика. Она лишь свидетельствует, что древние саги несут нам правду и к ним нужно относится серьезно.

  • @ГалинаКондратова-ж4ж
    @ГалинаКондратова-ж4ж 3 місяці тому +3

    А почему у старшего брата невского, Фёдора. Похороненного в Новгороде, делайте анализ

  • @sergeynarchuk5232
    @sergeynarchuk5232 10 місяців тому +11

    Эээээ.... так все-таки Олаф 2 наследил в княжеской династии или нет. Отразилось ли на княжеской родословной длительное отсутствие в военных походах князя. Ну, короче, тема не раскрыта.

    • @NovemberRainy
      @NovemberRainy 10 місяців тому +2

      Вы историю с мексиканскими сериалами путаете.
      Но даже если и наследил. 90% российской истории до 17 века - это именно Мономашичи. Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван 3 Великий, Иван Грозный. Даже если они потомки Олафа, а не Рюрика, это не отрицает того факта, что все они скандинавы по прямой мужской линии.

    • @sergeynarchuk5232
      @sergeynarchuk5232 10 місяців тому +5

      @@NovemberRainy Ну как же так. Рюриковичи формировалась как скандинавская династия и вроде есть на это подтверждение, но к современности его потомки добрались с весьма пестрой генетикой по мужской линии. Ну разве это не тянет на мексиканский сериал? Требую расследования.

    • @Анна-к6у4з
      @Анна-к6у4з 9 місяців тому +5

      Тема раскрыта уже. Доказано , что все сыновья Ингигерд были от одного отца, понятно, что это был Ярослав., ее законный супруг. Сторонней примеси ни у одного не обнаружено, все предки этих сыновей имели "один корень". Так что авторы древних саг про любовь Ингигерд к Олафу тоже просто "придумали" сюжет. Ну, бывает...

    • @TatyanaTatyana-sf7rt
      @TatyanaTatyana-sf7rt 9 місяців тому

      @@Анна-к6у4з Считаете, любовная линия придумана варягов Эймундом, в Эймундовой саге?

    • @NovemberRainy
      @NovemberRainy 9 місяців тому +1

      @@TatyanaTatyana-sf7rt Что толку считать, у Мономашичей и части Ольговичей (Пузына, Масальский) отцовская линия одна и та же. У другой части Ольговичей (потомков тарусских князей) линия другая, но тарусские князья и без генетических исследований обладали весьма сомнительной родословной в плане происхождения от Рюриковичей.

  • @Perunov_Oleg
    @Perunov_Oleg 10 місяців тому +26

    Канал жив!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +9

      Не спешите хоронить!))) Просто дольше времени стало занимать.

    • @Perunov_Oleg
      @Perunov_Oleg 10 місяців тому +4

      @@History_Paleogenetics я рад.

  • @biznesgrad24nsk
    @biznesgrad24nsk 9 місяців тому +9

    Прямо написано : призван(нанят наемником) княжить... То же что сейчас губернатор. А есть родовая местная знать. Она решала,, править,, или нет кому то.

  • @лёхак-м8ъ
    @лёхак-м8ъ 10 місяців тому +6

    Так у Дмитрия Александровича бездетный сын умер. Откуда его потомки с Y-хромосомой??

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +6

      А кто говорит о потомках? По общим линиям N1a у других потомков в генеалогии, можно судить, что минимум, со времени великого князя Ярослава Мудрого (XI в), на котором все концы сходятся, мужчины этого рода были носителями гаплогруппы Y-хромосомы N1a.

    • @лёхак-м8ъ
      @лёхак-м8ъ 10 місяців тому

      @@History_Paleogenetics смотрю сейчас, вроде говорится о его потомках

    • @ДмитрийСлабковский
      @ДмитрийСлабковский 10 місяців тому +1

      ​@@лёхак-м8ътак у него три сына было. Бездетным умер старший сын, Александр.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +2

      @@ДмитрийСлабковский Продублирую: Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198

    • @лёхак-м8ъ
      @лёхак-м8ъ 10 місяців тому

      @@History_Paleogenetics понятно теперь, спасибо

  • @HEALTHYFOODGOOD
    @HEALTHYFOODGOOD 9 місяців тому +2

    Отличная работа! В следующем ролике было бы крайне интересно узнать откуда у татар поволжья большой процент Скандинавских линий?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому

      Про татар есть интересные работы, но не планировал в ближайшее время. Может будет полезно почитать: xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=13817

    • @ДмитрийСлабковский
      @ДмитрийСлабковский 8 місяців тому

      Что конкретно Вы имеете в виду под "скандинавскими линиями"?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  8 місяців тому

      @@ДмитрийСлабковский Это вопрос к какой фразе из видео? Мне нужен контекст для более точного ответа.

    • @Rada.887
      @Rada.887 4 місяці тому

      Потому что там жили предки славян.а когда разогнали хазарский каганат они поднялись вверх по волге и на территории Татарстана обосновались.

  • @ДенисД-ф5в
    @ДенисД-ф5в 9 місяців тому +23

    Слушайте это шикарный выпуск! 🙌 сам рыл по этой теме в интернете ничего толком не находил!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +5

      Данные только осенью опубликовали.

  • @ketevanporchkhidze7142
    @ketevanporchkhidze7142 5 місяців тому +9

    Самое интересное - кто нынешне Рюриковичи? Как это установили, если после Ивана Грозного и его детей род прервался? 🤔

    • @Marihatani
      @Marihatani 3 місяці тому +1

      по женской линии по моему дочь Л Толстой

    • @ILNUR5467
      @ILNUR5467 3 місяці тому

      Ну князя , все были только Рюриковичи тогда ❗️( при Грозном ) Романовы отодвинули многих , позже , от власти 🙄☝️

    • @Sfugs
      @Sfugs 3 місяці тому +3

      Актёр Вельяминов был Рюриковичей - снимался в фильмах "Вечный зов", " Теги исчезают в полдень" И других. Это один из известных.

    • @Sfugs
      @Sfugs 3 місяці тому

      ​@@Айникки, последним был Фёдор Иоанович, разве не так?

    • @antonivlev9416
      @antonivlev9416 3 місяці тому

      ​@@Айниккидети грозного были последними потомками по мужской линии , а значит род прервался

  • @MrUra1989
    @MrUra1989 10 місяців тому +37

    Ну теперь можно смело писать "кыргизы тоже чутьчуть Рюриковичи".

    • @Glock22-ro7rl
      @Glock22-ro7rl 10 місяців тому +4

      Только про русских ничего не говори😂😂

    • @РамильАдиятуллин-р1г
      @РамильАдиятуллин-р1г 10 місяців тому +1

      Я просил автора заделать про Кыргызов, и не раз, но он сказал что про них очень мало информации. И она старая. И что то рассказать со свежих сводках не получается. Жаль. И буду ждать с нетерпением, может когда-нибудь да получется😊

    • @TorntCvuz
      @TorntCvuz 10 місяців тому +4

      Рюриковичи скандинавы по происхождению. В скандинавских сагах пишется что Один и его народ Асы пришли с юга.
      Кыргыз - означает Сорок родов Асов.
      Этноним Кыргыз - состоит из двух слов: "Кырк и Ас" - Сорок Асы. Кыргызы по сей день состоят из сорока родов. Имя главного героя кыргызского эпоса "МанАс" переводится как - "Я Ас". Эпос "Манас" включён ЮНЕСКО в список шедевров культурного наследия человечества, а также в Книгу рекордов Гиннесса как самый объёмный эпос в мире. По эпосу Манас был из области Талас. Талас переводиться - поле, земля асов.
      В памятник 7 века - "Тоньюкук" расположен на местности «Цагаа Овоо» к северо-западу от нынешней горы Баян-Зурх, в 65 км к юго-востоку от нынешней столицы Монголии Улан-Батора. 47°21, средн. шир., 107°45, вост.долг. Тоньюкук (646-724 г.г.) был соправителем Бильге кагана в Восточном Тюркском каганате. В этом памятнике 7 века сообщается поход на кыргызов и называют их Азами (Асами). В этом памятнике сообщается : " Был найден проводник из Азов, он сказал: «Я сам отсюда, я округу исходил и земли Азов я все знаю как себя. Дорога на Кёгмен есть по реке Аны: один лишь переход, одна стоянка днем, ночевка - и уж вот завидится Кёгмен»" "Сказал проводник Из племени Кырказов, На коней я в тот миг - Бросил войско приказом!"
      В этом памятнике Кыргызов называют - Аз и Кыргаз т.е. Сорок Ас
      Кюль-Тегин (684-731 г.г.)был правителем второго-тюркского каганата. Памятник Стелла 8 века н.э, посвященному Кюль-тегину найдена в1889 году Н. М. Ядринцевым в долине Кошо-Цайдам, на берегу реки Орхон (Монголия). Надписи дешифрованы в 1893 году датским учёным профессором Вильгельмом Томсеном. В этом памятнике о Кыргызах сообщают как о народе Аз, Ас. В этой Стелле сообщается: "...был Барыс бек. Мы дали ему титул кагана в то время. Мы отдали ему мою младшую сестру, принцессу, в жены. Но он предал (нас). (В результате) каган умер, а его люди стали рабами. Чтобы земля Когмен не осталась без правителя, народ Аз Киргиз." "Из лосткутов я собрал народ Сорок Асов. Из хищной птицы, я воспитал ловчую"
      В этом стелле 8 века также кыргызов называют - Сорок Асами.
      Китайские источники Асов называли - Ус. В "Юань-ши" (история династии Юань) (1310-1380 г.) Изд. в серии Сыбубэйяо, т.034, Шанхай, 1935-1937 гг. Цзюань 63. Географический раздел, стр 487, пишется : "Киргизы ведут свое происхождение с тех пор, как 40 девушек земли Хань (китаянок) вступили в брачный союз с 40 мужчинами из народа Ус (Ас). По этому значению и назвали свои земли" Кыргас/Кыргус - сорок Асов
      В. Ромадин, готовивший к изданию труды В.В.Бартольда, основываясь на том, что в сочинении 7 века «Бадаи ат-таварих» Кыргызы называются Асами
      Мухаммед ибн Хонд-шах ибн Махмуд (1433 - 1498 год) - более известный как Мирхонд, персидский историк. Мирхонд в своем труде "Раузат ас-сафа" ("Сад чистоты") сообщает что Кыргызов называют Асами. Вот что он пишет: "[Это] крепость (Стр. 385) в высшей степени неприступная на широкой горе. И обширность той горы такова, что там помещается население тех округов. И народу в тех округах много. Однако кыргызов называют - Ас. И поблизости от той крепости (Стр. 74) есть гора, вознесла в небеса вершину - подъем на вершину той горы представляет затруднения. И разъяснение "кыргыз" известно. Кыргыз - на языке монголов означает сорок мужей"
      Эмир Сирии, историк и географ Абу-л ь-Фида (13-14 век) побывавший в Крыму пишет: "Керкер или Керкри находится в стране Азов, его имя означает по тюркский сорок человек, это укреплённый замок, труднодоступный, он опирается на гору, на которую нельзя взойти.На верху горы есть площадь, где жители страны в минуту опасности находят убежище. Этот замок на некотором расстоянии от моря, жители принадлежат к племени азов" Здесь безусловно Абу-л ь-фида сообщал о кыргызах крыма, называя их асами. До русско-крымской (19 век) войны в Крыму зафиксированы 8 селении с названием Кыргыз.

    • @ЧороТукембаев
      @ЧороТукембаев 10 місяців тому +3

      Кыргызы - божьи одуванчики по сравнению с вкладом F1b1 в ДНК Рюриковичей, аж почти с Папуасии.

    • @NaSa12-r3s
      @NaSa12-r3s 10 місяців тому +4

      Скорее Рюриковичи могут иметь отношение к тюркам.

  • @victorgon5116
    @victorgon5116 8 місяців тому +3

    Мда, особенно если принять во внимание то что Рюрик личность легендарная, и нигде кроме Летописи временных лет- нет.

  • @ДмитрийЛипницкий-д9ч
    @ДмитрийЛипницкий-д9ч 10 місяців тому +16

    Подскажите пожалуйста, где можно скачать сокращенную версию дерева Рюриковичей с их гаплогруппами, схему, на которой цветом выделены разные группы. На 6.13 сек.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +5

      Я оставил ссылку в закрепленном комментарии
      Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198

    • @ГалинаБондарева-н9ы
      @ГалинаБондарева-н9ы 9 місяців тому +4

      Спросите у аварцев. У них наверняка есть. 😂

    • @АлексейЛеонов-ю5ф
      @АлексейЛеонов-ю5ф 9 місяців тому +11

      ​@@ГалинаБондарева-н9ыАваров приплетать к аварцам всё равно что говорить, что индусы и индейцы одно и тоже. 🤦

    • @Вера-п6э5з
      @Вера-п6э5з 9 місяців тому +2

      Как все сложно....

    • @Знайосебевсё
      @Знайосебевсё 6 місяців тому +2

      Вы,что думаете там правда..все там враньё..

  • @warhammerfan777
    @warhammerfan777 5 місяців тому +9

    Я может чего не понимаю, НО - почему у потомков одного и того же мужчины три разные Y-хромосомы : N1a1, R1a1 и I2a2? И, почему все считают, что Рюрик (если он был вообще конечно) имел гаплогруппу N1a1, вдруг у него была Y-хромосома R1a1 или I2a2

    • @РитаРит-к3м
      @РитаРит-к3м 4 місяці тому +2

      У аленей всегда так.

    • @ЛюдмилаПолякова-л9б
      @ЛюдмилаПолякова-л9б 3 місяці тому

      Р1а 1 - ген русских,а они потомки славян,а славяне- ветви рода ариев/ кстати и киргизы имеют таеой ген,от мамы - монгольские черты,Индусы,племена в Афганистане ..
      Половцы имели европейский тип.по раскопкам

    • @alexeyignatov5042
      @alexeyignatov5042 3 місяці тому +1

      @@ЛюдмилаПолякова-л9б Славяне так же как германцы ( скандинавы-русы) относятся ну скажем так к другой половине индоевропейцев чем персы арии. И разделились они ещё до того как персы стали называть себя ариями , что означает , что то вроде господин А Иран это " страна ариев". Так, что славяне к ариям отношения не имеют к сожалению так же как и германцы.

    • @alser4986
      @alser4986 3 місяці тому

      ​@@alexeyignatov5042 персы ,по их летописям,ходили в походы и обходили по периметру Каспийское море.

  • @aila1104
    @aila1104 10 місяців тому +17

    Спасибо!
    Очень познавательно!

  • @Елена-х6ц2н
    @Елена-х6ц2н 8 місяців тому +1

    Интересная информация, подтверждающая, предположения историков!!!❤🎉

  • @Прорекатель
    @Прорекатель 9 місяців тому +9

    Это всё только подтверждает историю по Сказанию о Словене и Русе вкупе с Новгородской Иоакимовской летописью.
    По Сказанию князья Словен и Рус прибыли к озеру Ильмень в середине третьего тысячелетия до нашей эры и за 500 лет до прихода туда же уральцев, часть которых, поселившихся среди славян ассимилировалась со славянами ещё до начала нашей эры. При этом Словен и Рус прибыли к озеру Ильмень с Причерноморья, а более конкретно с Балкан, соответственно вместе с женщинами. откуда и взялась женская ДНК южных регионов на севере.
    А по Иоакимовской летописи Словене с Русами и их соседями Финнами ходили походами на запад, где серьёзно потеснили Скандинавов с восточного побережья полуострова.
    И по Сказанию и по летописи посольство со Словенской Руси до князя Рюрика отправлялось в землю Прусскую, то есть на южное побережье Варяжского моря, а не в Скандинавию, так как по Иоакимовской летописи Рюрик был сыном средней дочери Словенского князя Гостомысла, завещавшего свой титул Рюрику.
    Да и в Повести временных лет летописец помещает Русь в месте истока трёх рек.
    " "ѿ Царѧград̑ прити в Понтъ море . в неже втечет̑ Днѣпръ рѣка . Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского лѣса . и потечеть на полудн҃и . а Двина изъ того же лѣса потечет̑ . и идеть на полуночьє . и внидет̑ в море Варѧ̑скоє . ис того же лѣса потечеть Волга . на въстокъ̑ . и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ . в море Хвалıискоє . тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ . в Болгары . и въ Хвалисы . и на въстокъ доити въ жє̑ребии Симовъ . а по Двинѣ въ Варѧгы""
    А если посольство отправилось к Рюрику по морю, значит не из самой Руси, а из Словенска к устью Двины.
    И не стоит путать Викингов-пиратов, у которых был тотем ворон, с Варягами-охранителями, у которых был тотем сокол.
    Дальше же тот же летописец, а может уже и не тот поселяет на Руси Кривичей
    " ѿ сихъ же и Кривичи . иже сѣдѧть на верхъ Волгы. и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи . таже Сѣверо ѿ них̑ . на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ а на Клещинѣ ѡзерѣ . сѣдѧть мѣрѧ же. а по Ѡцѣ рѣцѣ кде втечеть. въ Волгу ӕзыкъ свои Мурома . и Черемиси свои ӕзыкъ . и Мордва свои ӕзыкъ . се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі ."
    И вот что касаемо Рюрика пишет летописец.
    "ркоша . Русь . Чюдь . Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ неи нѣтъ . да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами . и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє"
    Ну понятно же, что договорились Русы, Словене, Кривичи и Чудь (северяне-финны) позвать князя с дружиной в качестве уладича, который и пришёл на Русь, частью которой была Словения, которая была переименована от варягов в Новгородчину.

    • @Прорекатель
      @Прорекатель 5 місяців тому

      @watcher2424 ТО, что вам это неизвестно, вовсе не означает, что не было на самом деле. Это значит, что не было в вашей голове.
      ПЕРВЫЯ ОСНОВАНІЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ,
      ВЪ пользу ОБУЧАЮАГОСЯ РОССІЙСКАГО ДВОРЯНСТВА
      Подданнѣйшiй и всенижайшій ФИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ.
      Часть || 1763 год.
      страница 315
      УрокЪ сорок девятой.
      ИСТОРІЯ ДРЕВНЯЯ О ЗЕМЛЕ, ЧТО НЫНЕ НАЗЫВАЕТСЯ РОССІЕЮ.
      ВопросЪ 597. КакЪ прежде называлась Россiя?
      ОтвѣтЪ. Скиѳіею.
      В. 598. Kaкiе были предѣлы Скиѳiи?
      О. Скиѳы, которые пограничны были сЪ Фракiею, простирались отЪ востока кЪ сѣверу и они были не порубежны Сарматамъ, какЪ нѣкотрые думали, но Сарматы были часть оныхЪ: откуда простираясь прямо, соединились сЪ Аланами по сю сторону Дуная; и своимЪ поселениемЪ учи­нили предѣлы Азіи со стороны бактріянЪ, которые находятся далѣе всѣхЪ народовЪ АзіатскихЪ кЪ сѣверу.
      В. 599. Откуда Скиѳы получили свое наименованіе?
      О. Они по стариннымЪ россiйскимЪ лѣтописцамЪ приняли cïe наименование отЪ Князя именемЪ Скиѳа, происходящего отЪ колена Іафетова, но вѣроятнѣе, что они назывались Скиѳами отЪ Славенскаго слова: СкитЪ, которое значитЪ "блудящій"; ибо за подлинно извѣстно, что сіи древніе народы не имѣли опредѣленныхЪ себѣ жилищЪ, но переходили изЪ мѣста на мѣсто, и ставили свои шалаши, гдѣ имЪ нравилось, откуда опять переходили; когда имЪ за нужно рассудилось.
      страница 317
      В. б00. Какіе были первые у СкиѳовЪ города по оной cmpанѣ?
      О. Оные, по обЪявленiю упомянутыхЪ лѣтописцовЪ, были I.) городЪ СловенскЪ, построенной при озерѣ Илменѣ omЪ Скиѳскаго Князя именемЪ Словена: и 2.) городЪ Руссія недалече отЪ перваго построенной вЪ тоже врѣмя PycoмЪ, братомЪ СловеновымЪ. Сіи два брата перевели Скиѳскія поселенія отЪ Понта Евксинскаго ▶около 2387. году прежде Р.X. ◀Они основали ре­ченные города, и СкиѳовЪ по своимЪ именамЪ переименовали Славянами и Россами.

    • @Прорекатель
      @Прорекатель 5 місяців тому

      @watcher2424 ПЕРВЫЯ ОСНОВАНІЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ
      сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ,
      ВЪ пользу ОБУЧАЮЩАГОСЯ РОССІЙСКАГО ДВОРЯНСТВА
      часть ВТОРАЯ 1763 год
      ПодданнѢйшiй и всенижайшій
      ФИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ.
      страница 315
      УрокЪ сорок девятой.
      ИСТОРІЯ ДРЕВНЯЯ о ЗЕМЛѢ , ЧТО НЫНЪ НАЗЫВАЕТСЯ РОССІЕЮ.
      ВопросЪ 597 КакЪ прежде называлась Россiя ?
      ОтвѣтЪ . Скиѳіею.
      В . 598 Kaкие были предѣлы Скиѳiи?
      О. Скиѳы, которые пограничны были сЪ Ѳракiю, простирались отЪ востока кЪ сѣверу и они были не порубежны СарматамЪ, какЪ нѣкоторые думали, но Сарматы были часть оныхЪ: откуда простираясь прямо, соединились сЪ Аланами по сю сторону Дуная, и своимЪ поселетемЪ учинили гіредѣлы Азіи со стороны бактріянЪ, которые находятся далѣе всѣхЪ народовЪ АзіатскихЪ кЪ сѣверу.
      В. 599. Откуда Скиѳы получили свое наименованiе?
      О. Они по стариннымЪ РоссiйскимЪ лѣтописцамЪ, приняли cïe наименование отЪ Князя именемЪ Скиѳа, происходящего отЪ колена Іафетова, но вѣроятнѣе, что они назывались Скиѳами отЪ Славенскаго слова: СкитЪ, которое значитЪ блудящій, ибо за подлинно извѣстно, что сіи древніе народы не имѣли опредѢленныхЪ себѣ жилищЪ , но переходили изЪ мѣсга на мѣсто, и ставили свои шалаши , гдЪ имЪ нравилось, откуда опять переходили, когда имЪ за нужно рассудилось.
      В. боо. Какіе были первые у СкиѳовЪ города вЪ оной cmpане ?
      О. Оные, по обЪявленiю упомянутыхЪ лѢшописцовЪ, были I.) городЪ СлавенскЪ, построенной при озерѢ ИлменѢ omЪ Скиѳскаго Князя именемЪ Словена : и 2.) городЪ Руссія недалече отЪ перваго построенной вЪ тоже врѢмя PyccoмЪ, братомЪ СловеновымЪ. Сіи два брата перевели Скиѳскія
      Поселенія; отЪ Понта Евксiнскаго около 23З7. году прежде p. X. Они основали речѢнные города, и СкиѳовЪ по своимЪ именамЪ переименовали Славянами и Россами.

  • @МихаилОбломов-ф7х
    @МихаилОбломов-ф7х 5 місяців тому +4

    Короге говоря , княгини не блюли верность.

    • @Сола68
      @Сола68 5 місяців тому +1

      ​@@СергейРодионов-ы6уэто комментаторов истинных арийцев, с отягощением южными степями, следует в комментарии без галоперидола не допускать.

  • @АлександрЛукьянов-в9ф

    Неважно кто они по происхожению , важно ,кем работали, и какую политику вели ,и чего достигли в организации государства, которое существует до сих пор и многие с ним считаются. Как у Конфуция или товарища Мао ,, Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей,,

  • @bond77bond
    @bond77bond 9 місяців тому +12

    Подгоняете под Скандинавию. То, что вы заявляете, как геномы характерные для Скандинавии - в той же степени характерны и для Южного берега Балтики, и даже для континентальных славян. Сами же проговорились об этом. Подгоняете на основании якобы "прямого упоминания в летописи о призвании князей из Скандинавии". Но в том, то и дело, что НИКАКОГО ПРЯМОГО УПОМИНАНИЯ В ЛЕТОПИСИ О ТОМ, ЧТО ВАРЯГИ БЫЛИ ПРИЗВАНЫ НА РУСЬ ИЗ СКАНДИНАВИИ НЕТ! Там есть указание, что они пришли с Варяжского моря. А из Скандинавии, или с Южного берега - не уточняется. Насчёт Скандинавии - это всего лишь ТРАКТОВКА. На безусловной истинности которой настаивают её носители. А вы им подыгрываете. Более того, если почитать саму летопись - то как раз выяснится, что русь это не свеи, не готы (готландцы), не урмане (норвежцы) и не англяне (датчане, жители Ангельна, или Ютландии), ибо летопись их различает и перечисляет отдельно! То есть единственное место, которое остаётся для руси - это Южная Балтика. Рюген, Вагрия и т.д. И кстати, Эланд характерен тем, что в "эпоху викингов" подвергался нападкам и даже колонизации со стороны балтийских славян.

    • @Somewherefaraway-d8n
      @Somewherefaraway-d8n 9 місяців тому +4

      @@MrDedushkoMoroz Вы это расскажите Адаму Бременскому, Гельмольду, Саксону Грамматику, Герборду, Эббону, Титмару Мерзебургскому, а также десяткам безымянных авторов всяческих франкских и немецких хроник и анналов в которых подробнейшим образом описывается история взаимоотношений франков, саксонцев, датчан и немцев с балтийскими славянами, или вендами! Которых, как вы говорите, не было! Вы читали эти работы? Я лично ЧИТАЛ! По крайней мере, те части, которые относятся к бесконечным войнам со славянами, которые постоянно длились около 500 лет. Нет, ну народы родственные балтам, там вероятно жили издревле, но к рубежу тысячелетий там фиксируются практически одни славяне. Очень воинственные и могучие! Которые и немецкие города палили, и Дания которым дань платила. То ли они ассимилировались пришлыми славянами, которые были и сами не очень далеки от них по языку , к тому времени, то ли просто эволюционировали до славян. Вероятно где-то там и находится центр появления славян из более ранних праиндоевропейских общностей. Но факт в том, что в 8, 9, 10, 11, 12, 13 веках - это славянское море!

    • @ВалерийКовтун-й4й
      @ВалерийКовтун-й4й 9 місяців тому +3

      ​@@MrDedushkoMoroz
      Венеды, как раз и есть прасловене.

    • @bond77bond
      @bond77bond 9 місяців тому +5

      @@ВалерийКовтун-й4й может быть и так, но вендами немцы называют в своих текстах именно славян, настоящих, балтийских и полабских - лютичей, ругов, варинов, ободритов, поморян, лужицких сербов, а иногда и поляков с чехами.

    • @lokysaiw425
      @lokysaiw425 6 місяців тому

      stesniajus sprosit a vi v kurse sto ot berlina po vsemu poberzeju baltiki to jest variazskovo moria i do podmoskovja kalugi reki oki riazani,kurska bolse uze neudobno nazivat zili takie plemena narodi tak nazivajemie BALTI I daze vas EVGENI SPICIN ISTORIK davici SKAZAL sto riugen obodriti i tam vse vrode zivsie slaviane bili baltami a slavian tam bilo malenkoe v kraplenije i to mozet eto bili nacavsi slavenet balti tak sto flag vam vruki i objasnite svoemu narodu sto riurik navernoje mog bit baltom ja seicas bojus osibitsa nas blatskaja GAPLOGRUPA VRODE N1A1 kak i u FINOV no raznie subkladi IJESCIO VSKOLACH vas etomu neucat bili u riurika 2 brata SINEUS I TRUVOR a vstarich slavianskich letopisiach imena litovskich kniazei pisali po drugomu LIUTAVER ,PUKUVER razve nepochozi s TRUVOROM V CASTNOSTI PUKUVEROM zvali KNIAZIA BUTVIDASA, kak to tak mne bilo prijatno sto rosiskaja obscestvenost kogda nibud eto potverdila i priznala uz negovoria o rodanacalnika roda ROMANOVICH baltskovo pruskovo zreca VAIDEVUTA , LIT VAIDEVUTIS. kak to tak.jescio chociu dopolnit sto balti bili avtochtonim naseleniem etich mest. a i jescio ESTONCI eto ofinougrevsie balti i zabivsie eto i jesli vidite na shemach esti mozite dumat litovci,latisi.

    • @DOLUN_666
      @DOLUN_666 6 місяців тому +1

      А тебя не удивляет что народы перечисленные в летописи все скандинавы германцы, почему например не написали допустим как других звали, кривичи, лютичи, древляне, поляне и т.д. а именно указаны германские скандинавы?

  • @s.s.p.9680
    @s.s.p.9680 9 місяців тому +5

    Любопытно, конечно, узнать аутосомы Александра Невского.

    • @Ganz_einfach
      @Ganz_einfach 9 місяців тому +2

      Ещё бы знать, был ли такой человек в реальности и где он захоронен.

    • @AliceAlice-ex9if
      @AliceAlice-ex9if 9 місяців тому +1

      ​@@Ganz_einfachне сомневайтесь

    • @Ganz_einfach
      @Ganz_einfach 9 місяців тому

      @@AliceAlice-ex9if зуб даёте?🤔

    • @АлексейЛеонов-ю5ф
      @АлексейЛеонов-ю5ф 9 місяців тому

      ​@@Ganz_einfachА у вас есть основания сомневаться в существовании в прошлом этого человека.

    • @Ganz_einfach
      @Ganz_einfach 9 місяців тому

      @@AliceAlice-ex9if Зуб даёте?🤔

  • @maximchijevsky5136
    @maximchijevsky5136 10 місяців тому +20

    Начало вроде понятно, мощи, все прочее, а потом у Александра невского под Черниговом зятя шурина сестры двоюродный племянник брата свекрови тестя шурина родственник двоюродного дяди мужа сестры бабушки троюродного племянника золовки сестры деверя болотной кикиморы...тьфу

  • @ИванИванов-й5л9д
    @ИванИванов-й5л9д 2 місяці тому +1

    "В многословии не миновать греха“

  • @DamirNa
    @DamirNa 10 місяців тому +20

    Ключевое слово "Предполагаемых" ...

    • @lidianaab9645
      @lidianaab9645 9 місяців тому +2

      Утверждать с уверенностью о чём либо,было бы глупо,мы можем только предполагать исходя из того что имеем

  • @oraowner
    @oraowner 5 місяців тому +1

    Генетика без данных как пальцем в небо. Работает она только на коротких дистанциях. Например, Отцовство по суду, то есть близкое родство. Как грамотно пользуются генетикой европейские аристократы, если есть такая нужда?! Например есть аристократ, есть история его рода, есть замок, есть документы, есть могилы предков, которые в европе стоят тысячелетиями. Все это в комплексе должно работать и пересекаться. Для генетики нужны вводные данные, чтобы потом как по карте идти от сына к отцу, потом к деду, к прадеду и тд тд когда из карты выпадает хотя бы один, то поддверждают близкими родственными линиями, ито вероятность ошибки велика. Целый комплекс работ нужно провести. А сейчас выкопают какую то могилу по слухам и начинается карнавал..

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  5 місяців тому

      Попробуйте разобраться в методах и данных, потом делайте выводы!

    • @oraowner
      @oraowner 3 місяці тому

      @@History_Paleogenetics никакой серьёзный суд не подтвердит если вдруг вы начнёте доказывать что вы например предок рюрика. Допустим даже, что так оно и есть. Но доказать вы это только генетикой не сможете. Близкое родство по суду пожалуйста, а всё остальное балаган. Не доказуемо, а значит на грани мифологии. Верить то конечно можете, ваше право, но...🤣

  • @analitika3075
    @analitika3075 10 місяців тому +16

    как всегда топ контент

  • @Tatti-su5xk6br8u
    @Tatti-su5xk6br8u 5 місяців тому

    Я вообще читала версию, что Рюриковичи -женская линия княжеского рода. То есть после утраты по мужской лигии наследников была продолжега династия по линии женской гаследницы княжеского рода, её сына с фамилией отца.

  • @АлексейЗверев-о1ш
    @АлексейЗверев-о1ш 9 місяців тому +7

    В итоге: есть ли жизнь на марсе или нет науке это неизвестно.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому

      Только лжеучёные и диванные эксперты по косвенным признакам способны давать утвердительные ответы, в науке это лишь вероятности, хоть и хорошо обоснованные.

  • @rznfbevst2779
    @rznfbevst2779 8 місяців тому +2

    На самом деле очень интересно, но достоверность днк по современным ,, носителям,, не может быть коректным, т.к. в некоторых источниках даже Владими с точки зрения генетики может быть не рюриком!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  8 місяців тому

      Здесь комплексное исследование древней и современной ДНК.

  • @АлександрВладимирович-б6ж

    Рюриковичи не могли унаследовать восточноевразийскую компоненту от половцев. Само название "половцы" происходит от слова "половый" - "светло-жёлтый", цвет половы - соломы. Тюркское название половцев - куманы, т.е жёлтые. Это говорит о преобладающем светлом цвете волос у этого народа, чему есть подтверждения у многих средневековых авторов. Найденные останки половцев говорят о том, что их облик был европеоидным. Показательный случай. В 2007 году судебно-медицинский эксперт профессор Звягин, исследую череп князя Андрея Боголюбского, у которого мать была половчанкой, определил, что внешность князя была типичного среднеевропейского антропологического типа без монголоидных примесей. То, что половцы говорили на тюркском языке не значит, что они имели азиатскую внешность. Например, турки, азербайджанцы и гагаузы - совсем не монголоиды. А среди татар много таких, кого от русских и не отличишь. Скорее всего источник восточноевразийской компоненты в геноме Дмитрия Александровича иной, точно не половецкий.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +4

      Вы глубоко заблуждаетесь от недостатка знаний.

    • @АлександрВладимирович-б6ж
      @АлександрВладимирович-б6ж 10 місяців тому +1

      @@History_Paleogenetics Если я не прав, напишите, где можно найти иную информацию про исследования ДНК половцев.

    • @mr.purple1779
      @mr.purple1779 10 місяців тому

      @@АлександрВладимирович-б6ж Нужно начать с учебника истории 5 класс, там сначала про древних греков пишут, а потом про половцев.

    • @АлександрВладимирович-б6ж
      @АлександрВладимирович-б6ж 10 місяців тому +1

      @@mr.purple1779 Историю в школе и университете знал на отлично, но нигде не находил подтверждений, что половцы были монголоидной внешности. Как раз наоборот. Может Вы подскажете информацию о палеогенетике половцев и исследованиях их останков? Было бы интересно увидеть контраргументы, а не поучения.

    • @mr.purple1779
      @mr.purple1779 10 місяців тому

      @@АлександрВладимирович-б6ж Контр-аргументы могут быть, когда есть аргументы.

  • @igorshirokhy5639
    @igorshirokhy5639 3 місяці тому +1

    Тема интересная. Но автору надо поработать над озвучиванием с правильной человеческой интонацией в предложениях.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 місяці тому

      Как могу... Если бы на примерах разобрать, хотя в некоторых местах я и при обработке слышу.

  • @maximov0569
    @maximov0569 10 місяців тому +14

    Спасибо за ролик! Мы старались ,)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +4

      Это вам и всему коллективу авторов благодарность! Я писал Егору Борисовичу перед началом работы, но ответа не последовало. Обычно дополнениями или другими материалами делятся)))

    • @maximov0569
      @maximov0569 10 місяців тому +5

      @@History_Paleogenetics Я ему переслал ваше видео, они занятые люди ,) Там есть вроде бы дополнительные материалы.. Если могу чем то помочь, буду рад. Спасибо за ваш труд! Просто прекрасно! Отличный ответ Клесову ,)
      Мы хотим продолжить, поэтому вскоре будут еще результаты,)
      Еще раз спасибо вам огромное!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +4

      Хорошо, благодарю!

  • @Софи-щ3к
    @Софи-щ3к 5 місяців тому +2

    Из его текста можно сделать вывод только один , ну вот все после Рюриковичей дружно стали русскими. А это значит что, что смесь скандинавов и остальных гаплогрупп дает нацию русский!! А на самом то деле племена Кривучей, Вятичей , Мокишей ну и так далее пошли с поклоном к Рюрику и просили стать их вождем. Ну поруководить ими. Ну и вот пошла эта гаплогруппа гулять по просторам Планеты всей. Вот только до Африки и Америки не смогли добраться. Тогда еще Титаник небыл готов 😂. ЧЕГО ТОЛЬКО НЕ НАПИШУТ НА НЕОБЬЯТНЫХ ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. ЕСЛИ ВСЕМУ ВЕРИТЬ, ТО МЫ ГУМАНОИДЫ!!😂 ❤ ВСЕМ МИРА И ДОБРА!!❤

  • @БогданРадко-з5о
    @БогданРадко-з5о 10 місяців тому +11

    Вот спасибо! Очень интересно!

  • @СергейТычина-я1ъ
    @СергейТычина-я1ъ 9 місяців тому +1

    Главное, с разной степенью достоверности.

  • @evgeniasavi3183
    @evgeniasavi3183 10 місяців тому +3

    пока не будет видеоподтверждения все бесполезно

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +6

      Сгонять в прошлое, поснимать? )

    • @evgeniasavi3183
      @evgeniasavi3183 10 місяців тому +1

      @@History_Paleogenetics может инопланетяне сняли

  • @victorina610
    @victorina610 5 місяців тому +2

    Ничего не понятно, но очень интересно)

  • @АндрейРевуцкий-я7ф
    @АндрейРевуцкий-я7ф 10 місяців тому +16

    1. Ну с N и так всё ясно - привет якутам. Но за F спасибо - однако думаю у Ольговиче не она.
    2. Тут нужно говорить не о викингах. Скорее о финнах - варягах.

    • @NovemberRainy
      @NovemberRainy 10 місяців тому +7

      Гаплогруппа N не равна финнам. Подветвь N, к которой принадлежат Рюриковичи, характерна для шведов, а не финнов. Более того, в Швецию она попала скорее всего не из Финляндии, а из Прибалтики, потому что боковые ветви характерны для Прибалтики.

    • @АндрейРевуцкий-я7ф
      @АндрейРевуцкий-я7ф 10 місяців тому +6

      @SabinaDaitbeghanova Это детали. У аварцев доминирует J1.

    • @АндрейРевуцкий-я7ф
      @АндрейРевуцкий-я7ф 10 місяців тому +4

      @@NovemberRainy У шведов примерно пополам I1 R1A.

    • @АндрейРевуцкий-я7ф
      @АндрейРевуцкий-я7ф 10 місяців тому +5

      @SabinaDaitbeghanova это тоже детали

    • @Varvarmisanthrope
      @Varvarmisanthrope 10 місяців тому +3

      @SabinaDaitbeghanova я вот башкир или татарин (тут даже днк не помогло разобраться) и на территории современно Венгрии (тогда конечно ее не существовало) обнаружены в точности такая же игрик и миитохондриальная гаплогруппы, больше я такого пока нигде не находил, а у сарматов уже в 1 веке нашей эры на территории северного Казахстана ближе к Челябинской области были обнаружена гаплогруппа i2a. Тут и не поймешь уже кто раньше был, N1 или i2a в Венгрии. Возможно даже симбиоз произошел на 1000 лет раньше и именно i2a после перемещений R1b привели N1 на территорию современно Венгрии. В общем все как всегда непонятно и запутанно.

  • @Ярослав-ц7в4ъ
    @Ярослав-ц7в4ъ 3 місяці тому +1

    Мутно и неопределенно,никаких выводов сделать невозможно и в памяти не задержится.А сегодняшнюю ситуации никто разруливать не собирается - почему у власти безродные воры и извращенцы?Потому,что они из народа?И кем бы они нибыли - это свято?Зачем же вам тогда Великие правители.Просто забивать себе мозги,не делая никаких выводов?

  • @grigorij81
    @grigorij81 6 місяців тому

    Строго говоря, Святополк Изяславич (внук Ярослава Мудрого) не имеет отношения к роду Полоцких князей, потомков Всеслава Полоцкого (внука Изяслава, брата Ярослава Мудрого), он и правил в Полоцке совсем недолго, пока Всеслав не отобрал его обратно

  • @sabrat.lim63
    @sabrat.lim63 9 місяців тому +3

    Чого чего, а бабла на сказки, всегда хватало, как в прочем и сейчас.

  • @alenkapetrof8017
    @alenkapetrof8017 4 місяці тому

    Очень интересный анализ, который лишь утвердил меня в мысли, что никакого татаро- монгольского ига не было. Был взаимовыгодный союз. И что одна из точек зарождения цивилизации именно в России. История переписана, россиянам вбито про поколения рабства....

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  4 місяці тому

      Кем переписана и как назвать людей которые не в состоянии сами разобраться в фактах и ждут когда им кто-то историю напишет? При этом есть много желающих этой темой спекулировать, подтасовывая эти самые факты, пользуясь тем, что во всём разобраться одному человеку попросту нереально!

  • @ТетянаЯкубовська-у5в
    @ТетянаЯкубовська-у5в 9 місяців тому +4

    Город Полоцк не имеет никакого отношения к половцам. Он находится в Белоруссии.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +2

      Это разные термины! Полоцкие не означает половецкие!

    • @klotylday
      @klotylday 8 місяців тому

      В Польше есть город Плоцк и мы можем быть половцы. 😊. А так серьезно я где то читала ,что самые близкие по генетике люди,живут от города Познань в Польше по Смоленск,такой лентой шириной где то под 500 км.

    • @СергейПетров-э1ч
      @СергейПетров-э1ч 6 місяців тому

      Всё верно,в Польше и Белоруссии проживали поляне,они же поляки,а не половцы.То есть,русичи,проживавшие в полях.Древляне_русичи,проживавшие в лесах,вот и вся разница!А половцы_кочевники,часто нападавшие на жителей ведших оседлый образ жизни.​@@klotylday

    • @klotylday
      @klotylday 6 місяців тому

      Ничего не поняла . Зачем везде русичи? @@СергейПетров-э1ч

    • @klotylday
      @klotylday 6 місяців тому

      @@СергейПетров-э1ч при чем здесь русичи? Ничего не понимаю.

  • @ГригорийАбраменко-е6ф
    @ГригорийАбраменко-е6ф 10 місяців тому +1

    Y10931 - нашли ли эту мутацию у предполагаемого "Дмитрия Александровича" или нет?

  • @АлексейГайсин-ю9н
    @АлексейГайсин-ю9н 10 місяців тому +5

    Скандинавский Конунг, германский Конуг, польский Конец, румынский Конеже, русский Князь, скорее всего это Конник, наподобие титула Всадника у Ромеев;
    "Русский, Российский Народ"© - Народ Раис Руаси (Главы Глав);
    Татары/Тартары - Народ Царя Царей;
    Тюрки/Төркем - "группировка";
    "Монголы" / МагУлы - "потомки Магов" (Маг - авестийский жрец или языческий волхв);
    Путаница возникает, когда мы говорим о национальностях используя полиэтнонимы.
    Так на мой взгляд разумеется.
    P.S.
    Мировоззрение - это остов навоя.
    Уран Гайа - Небесная Земля!
    Взгляни, "...какое небо голубое...",
    осознавая "около ноля"

    • @stuckonearth4967
      @stuckonearth4967 10 місяців тому +1

      Потомки магов. Ну ты и сказочник.

    • @АлексейГайсин-ю9н
      @АлексейГайсин-ю9н 10 місяців тому +1

      @@stuckonearth4967 , хотите ещё посмешу, сказав, что ДракУлы - это потомки Дракона?
      P.S.
      Слово Маг у Греков, которые себя Ромеями называли, ибо "грек" означает "нос без переносицы", так вот, слово Маг изначально означало именно то, что я указал выше.
      А вообще, смеяться это хорошо - "смех продлевает жизнь"©

    • @klotylday
      @klotylday 8 місяців тому

      Польский Конец? Князь= książę ксёнжэ, что то вроде,поскольку в русском тепер нет носовых гласных.

    • @АлексейГайсин-ю9н
      @АлексейГайсин-ю9н 8 місяців тому

      @klotylday , благодарю вас, за отклик. Не смогу навскидку назвать источник своего утверждения, ибо информация надёргана с миру, по нитке, но твёрдо убеждён, что словосочетание " польский Конец" почерпнуто без изменений.
      P.S.
      Добавлю некоторые вновь появившиеся данные.
      Итак, в скандинавских сагах говорится следующее:
      "... в Тракии (Дракии) жил Фирас (Ферзь/Перс), сын Иафета, сына Ноя, от которого произошёл народ Тюрков ...";
      "... Свитьод (Швеция) заселялась из страны Тюрков, Норвегия из Свитьод, Исландия из Норвегии, а Гренландия из Исландии ...";
      Сам Один, Конуг Асов, был сыном Бура, внуком Бурри, Конунга страны Тюрков.
      В частности, в саге "Младшая Эдда" говорится, что "... Одину и жене его было пророчество, и оно открыло ему, что его имя превознесут в северной части света, и будут чтить превыше имён всех Конунгов. Тогда он вознамерился отправиться в путь, оставив страну Тюрков ..."
      Также, во многих сохранившихся источниках напрямую отождествляются Скифы и Тюрки.
      Дело в том, что Тюрки/Төркем, по-татарски означает "группировка", т.е. объединение скифских племён: Касоги/Казаки/КайСаки - племя Дракона;
      Аланы/ РоксАланы/ Лансены, Олансены, Алан Гоа, Сихотэ Алинь, Сикачи Альян и пр - Скифы из племени Оленя.;
      Ветхозаветные Киргизеи/ХырКезы, ЧерКасы/ЧерКезы, АшКенази/АшКезы, АтельКизи/ИдельКезы, в восточной Персии упоминаются племена СакаРаука (Рохс/Рокс/Рекс/Раис/Рос/Рус);
      Вульфила/ВольфУлы - Волчонок, также как Бирюк Щенок/Бурый Щеня/БуреСино/БортеЧоно - Волк Щенок/Волчонок. Скифы из племени Волка.
      В Вавилоне всех Варваров (Барбаров/Берберов/Барабасов и прочих Лонгбордов, т.е. "бородачей") обобщённо называли нарицательным словом Гути (Готы).
      Касаемо Польши следует отметить, что Гусары (по с поля литая) означают тоже, что и Козары, т.е. указывают на принадлежность к Хазарии/Газарии/Кесарии/КайСарии.
      КайСары - это царский род КайСаков.

    • @klotylday
      @klotylday 8 місяців тому

      @@АлексейГайсин-ю9н а ,вроде интересно. Если уж идём тем путем,то лучше чтобы в место конец был конник от слова конь , а много конников это конница,что до сих пор используем . По с поля литая ? Чего я уже не читала ,но того ещё нет. В остальные время на пример что полян Pol An значит дети дедов из севера.

  • @ЭлеонораЭшанкулова
    @ЭлеонораЭшанкулова 5 місяців тому +2

    ИНТЕРЕСНО

  • @ВасяІванов-г3б
    @ВасяІванов-г3б 10 місяців тому +9

    Святополк Ізяславович, що був одружений з дочкою Тугорхана відноситься до туровської лінії Рюриковичів, а не до полоцької

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +8

      С 1069 по 1071 годы Святополк Изяславич был полоцким князем! А после новгородским и только потом туровским, а с 1093 по 1113 ещё и великим князем киевским. Поэтому ошибки нет, о линии не говорится. А по генеалогии - это вторая киевская княжеская линия: Владимир - Ярослав - Изяслав - волынские и туровские князья - турово-пинские князья.

  • @sergeistvolov7723
    @sergeistvolov7723 8 місяців тому

    Повесть временных лет - отражает события с 11 века. До этого Нестор в истории не сведущ был - Татищев.
    По скандинавским летописям, Герраут по прозвищу Сокол (Рюрик) прибыл в Ладогу в 856 году с женой и сыном Игорем , перевезя на 1 200 кораблях 60 000 подданных за 1 рейс. Нестор ошибся на 6 лет. Рюрик умер в 873, а не в 879. Игорь был младенцем (по старорусскому - несовершеннолетним. По законам вандалов, онемеченных славян, вождём можно было стать только после 24 лет.) В 873 году Игорьку было 23 годика, он был женат и имел 2 дочери.) Старшую выдал за почётного заложника Булгарии, сына владоваца. От этого брака, Игорёк имел 2 внука. В 882 году, Игорь убит викингами при обороне Ладоги. Олег вернулся из завоевательного похода, выгнал викингов и с старшим внучком на плече, при поддержке булгарского войска (Булгарские летописи) захватил Киев, убив Аскольда Гародльдовича Бьёрна из рода Скьёлдунгов, старшего племянника и наследника Рюрика. Сначала Игорь 2, правнук Игоря был посажен владовацем в Булгар, позже владовацем избрали прославленного полководца. Игоря 2 отправили в Киев к Олегу. По мужской линии, Рюриковичи, говоря по нынешнему, ведут род от казанских татар. Их гаплогруппа уральская N1A1.
    Для справок: Игорь 2 убит в 941 году при бегстве из неудачного похода на Византию. Игорь 3 убит после похода на исламский город Бердаа в 943 году. Игорь 4 убит древлянами в 945 году. Игорь 1 женат на варяжке, Игорь 2 на булгарской принцессе, Игорь 3 на дочери хазарского тархана, Игорь 4 на Ольге из под Пскова.
    По повести временных лет, Ольга была одна и родила Святослава в 80 лет!!! А через 2 года родила Глеба!!!

  • @ramitagai2213
    @ramitagai2213 9 місяців тому +3

    Рюриковичи в более позднее время, а именно Дмитрий Александрович был уже больше чем наполовину половцем или куманом.

  • @igorshirokhy5639
    @igorshirokhy5639 2 місяці тому

    Историки теперь должны задуматься, как так получилось, что наши предки, автохтонные угро-финские народы Севера и Севера-Запада, избрали себе в князья на тот момент варяжский скандинавский (датско-свейский) род, который по сути являлся их родичами, и возможно ранее их "элитой", ушедшей в дальние (не очень) "скандинавские" страны. Рюрииковичи и Гедеминовичи также выходцы из одного рода.

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 2 місяці тому +1

      Ну, а как так получилось, что англосаксы избрали себе в короли Гийома-бастарда Нормандского? Вот так и получилось, что, кто были против, получили от Гийома и его норманнов болезненной транды и поражение в правах, см. Вальтер Скотт, "Айвенго". Так и с вашей сумью, емью, водью, весью и чудью было. А "призвание" варягов - легенда.

  • @ТезисМакар
    @ТезисМакар 3 місяці тому +2

    Странно. Геном как говорит автор "нехарактерен" для скандинавов эполи викингов, "сильно отличается", но все равно"скорее связан с викингами". Прекрасное "натягивание совы на глобус".
    А авторивикурсе, что на территории наше Калининградской области, бывшей древней Балтской Пруссии в 3- 5 веке располагалась сначала северная часть, а в конце последний осколок Аварского коганата.
    Есть раскопки. Есль ещё 80х годов книжка "Древняя Пруссия", где все это описывается.
    Так что с большой долей вероятности, как говорит автор, он Рюрикович выходец из смешанного аврско-балтского рода Древней Пруссии. Как писал Ломоносов. И автор забыл сказать, что конечная компонента VL12. И вот она вообще не обнаружена в настоящее время ни в Швеции ни в Финляндии вокруг Ботнического залива.
    Кстати аварско-прусский след объясняет титулы первых Рюриковичей+ Коган.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 місяці тому +1

      Вы о какой фразе пишите? Где я говорю, что нехарактерен? Фраза из ролика: "отмечено генетическое сходство князя Дмитрия Александровича с представителями раннесредневекового населения востока Скандинавии периода викингов." А где вы VL12 взяли? Там N-VL11*, N-VL14, N-Y59140. Обратите внимание, что это ещё и полногеномный анализ! А авторы указаны в описании со ссылкой на источник.

  • @svbl091
    @svbl091 9 місяців тому +3

    Это наверно очень интересно, жаль, что слушать невозможно. Озвучка просто жуть.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +1

      Так помогите нанять профессионального диктора.

  • @ТинаЗак
    @ТинаЗак 8 місяців тому

    Почему государство не заинтересованы в анализе днк всех царей?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  8 місяців тому +1

      Почему не заинтересовано? А за чей счёт они делаются?

  • @kariba6193
    @kariba6193 7 місяців тому +5

    90% коменттаров нечего не смыслять в генетике и в истории. Истинная гаплогруппа Рюриковичей которая встречается во всех линиях это N1a, остальные линий по факту туристы к тому межлу ними нет родства. К тому же генетика Рюриковича из Венгрии тоже N1a.
    Какая разница существовал ли я Рюрик. Генетика потаерждает скандинавскую версию и точка.

  • @jus_sanguinis
    @jus_sanguinis 9 місяців тому +2

    Интересно, как современные потомки Рюриковичей относятся к тому, что у них разные предки по отцовской линии? Хотя учитывая, что они все там сто раз перемешались, то по женским линиям кровь Рюрика с вероятностью 99% имеется в каждой фракции.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому

      Не попадались данные о реакции, возможно это будет в гражданских проектах, как здесь: www.familytreedna.com/groups/rurikid/about
      и здесь: freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/teksty/ydna.html
      Может в статьях журналистов есть.

  • @СветланаПопова-т6е
    @СветланаПопова-т6е 9 місяців тому +4

    Откуда знать, чей реально генетический материал.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +1

      В приложении это описано actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130196
      Подробнее в источнике: doi.org/10.32607/actanaturae.23425

  • @АнонимАноним-у4х
    @АнонимАноним-у4х 8 місяців тому +1

    А по ханаанеям/финикийцам/карфагену в планах ролик? По ним довольно много генетических исследований вышло.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  8 місяців тому

      О каких работах речь?

    • @АнонимАноним-у4х
      @АнонимАноним-у4х 8 місяців тому +1

      @@History_Paleogenetics ютуб удаляет коммент с ссылками, поэтому названия скину
      ну их довольно много, но я вот с этими ознакомился более менее
      "A Genetic History of Continuity and Mobility in the Iron Age Central
      Mediterranean"
      "Continuity and Admixture in the Last Five Millennia of Levantine History from Ancient Canaanite and Present-Day Lebanese Genome Sequences"

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  8 місяців тому +2

      Он не удалит, а мне на проверку отправит. Но я нашел, благодарю! От 2017 года уже видел статью, а вот про древних людей из прибрежных городов центрального Средиземноморья, нет, но очень похоже на введение данных в научный оборот перед более крупной работой. Мне эти работы интересны, но не успеваю я на все делать обзоры, а новостной ролик не зашел... Я сейчас только первые минуты видеоряда делаю к работе по популяционной генетики послеледниковой Евразии. Она важна по количеству новых данных.

    • @АнонимАноним-у4х
      @АнонимАноним-у4х 8 місяців тому

      @@History_Paleogenetics ролик по Евразии жду.
      К слову, вот ещё нашел работу которая дополняет исследование 2017-го года
      A Genetic History of the Near East from an aDNA Time Course Sampling Eight Points in the Past 4,000 Years

  • @olgaanisimova201
    @olgaanisimova201 9 місяців тому +3

    Уважаемые господа! У Святослава (внука Рюрика) было два сына: Ярополк и Олег! Оба были убиты!!! У Ярополка уже после его смерти родился сын Святополк. Святополк был убит Ярославом, сыном Владимира (крестителя Руси). Святополк - последний Рюрикович. Владимир - (креститель Руси) был ПРИЁМНЫМ сыном Святослава. Сыновья Владимира не могут быть РЮРИКОВИЧАМИ по крови. Ищите летописи и внимательно читайте.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +2

      Что за бред? Вы вводите в заблуждение! Владимир Святославич - это родной сын великого князя киевского Святослава Игоревича от ключницы Малуши. У язычников мог наследовать княжение.
      Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198

    • @olgaanisimova201
      @olgaanisimova201 4 місяці тому

      ​@@History_PaleogeneticsВладимир(крестиель Руси) был сыном иудейского священника(раби) и дочери хазарского когана. В летописи Полоцка написано, что Владимир сын раби. А если просмотреть внимательно примерные годы рождения Святослава и сына Малки, поймете, что Святослав чисто физиологически не мог быть отцом сына Малки. Включайте мозги!!!!

  • @ГеннадийЛитвинов-э3в
    @ГеннадийЛитвинов-э3в 5 місяців тому

    Очень интересная лекция о русских князьях. Но есть версия, что Александр был женатна внучке Чингизхана. И следовательно ДМИТРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, является чингизидом.Его мать Брячеславовна или другого половецкого или монгольского РОДА ыполне могла привнести СЕВЕРОВОСТОЧНУЮ АЗИАТСКУЮ КОМПОНЕНТУ. РОДСТВЕННУЮ ЭЛИТЕ СРЕДНЕЙ И ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ. А не только ВЕНГРАМ И АВАРАМ.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  5 місяців тому

      А на каких данных эта версия основана?

  • @Rhodo-Dendron
    @Rhodo-Dendron 9 місяців тому +5

    Правящий род был род русь с тотемным животным рода рюриком -соколом ...Государство называлось Руссия

    • @Felicity315
      @Felicity315 9 місяців тому +3

      На этот счёт нет достоверных сведений

    • @Rhodo-Dendron
      @Rhodo-Dendron 8 місяців тому

      @@Felicity315 Есть

  • @СергейСергеевич-ж4щ7с
    @СергейСергеевич-ж4щ7с 2 місяці тому +1

    Это капец какое смешивание кровей было

  • @ДмитрийСлабковский
    @ДмитрийСлабковский 10 місяців тому +8

    Автор дипломатично уходит от вывода, напрашивающегося самим собой: так называемые рюриковичи - в бОльшей степени азиаты, а не европейцы.
    PS: надо учить китайский язык.

    • @ЯкубКубоев
      @ЯкубКубоев 10 місяців тому +3

      Рюриковичи просто женились на азиатках, династия азиатской не была.

    • @ДмитрийСлабковский
      @ДмитрийСлабковский 10 місяців тому

      @@ЯкубКубоев 🤦ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_N_(Y-ДНК)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +6

      Зачем так искажать данные? Вы хотите сказать, что тот небольшой вклад в геноме Дмитрия Александровича от смешанного брака, делает всех азиатами? А как тогда Александра Сергеевича Пушкина называть?

    • @ЯкубКубоев
      @ЯкубКубоев 10 місяців тому +3

      @@History_Paleogenetics подождите, сейчас окажется, что он казах. Они ж везде.

    • @ДмитрийСлабковский
      @ДмитрийСлабковский 10 місяців тому +3

      @@ЯкубКубоев 😆😂🤣
      Браки здесь не при чём.
      Какая гаплогруппа Y-днк была определена у Дмитрия Александровича?

  • @pastor_69rus9
    @pastor_69rus9 8 місяців тому

    а вот если Рюрик произошёл от цезарей гунского происхождения, гатлогруппа будет та же?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  8 місяців тому +1

      Гаплогруппа отражает только прямую мужскую или женскую линии, без учёта всех родственников, внесших свой вклад в геном. За 500 лет у человека более 130 тысяч предков, но гаплогруппы будут переданы только через 17 мужчин и столько же женщин, а гены от 130 тысяч человек (если не учитывать, что и у предков были общие предки).

  • @ИгорьБорунов-о8ю
    @ИгорьБорунов-о8ю 9 місяців тому +6

    Первым князем Киевской Руси был Игорь Старый "Рюрикович". Его отцом был Лачын, брат Алмыша, балтавара Волжской Булгарии, которые произошли от 2й гуннской династии - отсюда гуннский компонент в геноме. Самого Игоря звали Угыр, что указывает на мать мадьярку - отсюда венгерский компонент. Княгиня Ольга была датчанкой - отсюда скандинавский компонент генома Рюриковичей.

    • @ИгорьБорунов-о8ю
      @ИгорьБорунов-о8ю 9 місяців тому +2

      @@MrDedushkoMoroz Я не уверен что в ролике говорилось только об У-хромосомах и митохондриальной ДНК. Если обо всем геноме, то все возможно... Кстати, почему фантазии? Это сведения из Джагфар тарихи.

    • @TatyanaTatyana-sf7rt
      @TatyanaTatyana-sf7rt 9 місяців тому +2

      Вы уверены? Игорь - это Ингвар. Святослав - Свендилейв. Ярослав - Ярислейв. И т.д.

    • @MrDedushkoMoroz
      @MrDedushkoMoroz 9 місяців тому +1

      @@TatyanaTatyana-sf7rt ославянились. допустим то же Изяслав Ингваревич , по скадинавски Ингварсон ..skal

    • @ИгорьБорунов-о8ю
      @ИгорьБорунов-о8ю 9 місяців тому +4

      @@TatyanaTatyana-sf7rt Да, в скандинавских сагах имена русских князей читаются по-скандинавски. Несомненно, что викинги их так и произносили. Но из этого не следует, что русские князья были скандинавами. Ведь если какой-то англоязычный человек назовет вас Тэйтиэйнэ, это не сделает вас англичанкой. А мои сведения из булгарского источника "Джагфар тарихы"

  • @Мудрец-х8д
    @Мудрец-х8д 8 місяців тому +1

    вот бы про багатырей расказали, были они на самом деле?

    • @ГалинаМорозова-ш2ь
      @ГалинаМорозова-ш2ь Місяць тому

      Были конечно. Сказок и былин вам мало чтоли?

    • @Мудрец-х8д
      @Мудрец-х8д Місяць тому

      @@ГалинаМорозова-ш2ь это понятно что былины есть, просто хотелось бы более подробную информацию.

  • @Евгений_Грабинский
    @Евгений_Грабинский 10 місяців тому +7

    Викинги = букинги, туда ж и Букингемский дворец.
    Саксонцы = саки, они же скифы.
    Такие вот интересные. заметки.☝️

    • @Felicity315
      @Felicity315 9 місяців тому +1

      С чего взяли , что саки и скифы -одно и то же

    • @Евгений_Грабинский
      @Евгений_Грабинский 9 місяців тому +1

      @@Felicity315 Сакифы

    • @Felicity315
      @Felicity315 9 місяців тому +1

      @@Евгений_Грабинский смешно ) . Но спорить ведь бессмысленно на эту тему , правды ведь не знаем

    • @natali9772
      @natali9772 9 місяців тому +7

      Немцы - это ненцы. Даки - это даяки ( индонезийцы ). Геты ( кельты ) - это кеты ( амурское население ). И так без конца ...

    • @Евгений_Грабинский
      @Евгений_Грабинский 9 місяців тому

      @@natali9772 А це тому, що насправді тут раси, а не країни, і декілька перехресних рас, суміши між них. По справжньому тут вийде 8-12 окремих, прям окремих народи, а назв вигадали тисячи. Слов'яни з іншими такими самим європейцями, ті, що інакші - вони другі, і так на Землі живуть різних небагато великих народи, але в кожнохо з них ще десятки назв.
      І нам потрібно взяти усі ці назви, виписати на картки і порозкладати по подібним купкам, от тільки тоді це все скінчиться.

  • @GlenGrand-mt8il
    @GlenGrand-mt8il 3 місяці тому

    Удивляюсь людям , почему им интересно кто грабил и крышевал их предков : Земля огромна а человек свободен ! Мешают стреляй !😁😁😁

  • @veronicalogotheti1162
    @veronicalogotheti1162 Місяць тому

    Thank you

  • @MisoG1
    @MisoG1 3 місяці тому

    Генетический анализ останков Олафа Святого который показал что он был носителем гаплогруппы I-M170 что идентично I-2. Учитывая что Рюрик и Олаф двоюродные братья, можно сделать вывод.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 місяці тому

      Какой вывод и на основании каких данных?

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 3 місяці тому +1

      Легендарный конунг ΙΧ века - двоюродный брат исторического Олава Харальдссона, убитого в 1030 году при Стикластадире? Опять Годфрой де Монтмирайль, безумный граф, коридоры времени оставил нараспашку!

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 2 місяці тому

      @@seilkhansultan2003 Ты ещё скажи, что Пушкин по МТ-ДНК негр из Чада. Население с рюриковым гаплотипом в Скандинавии поселилось ещё в бронзовом веке, за полторы тыщи лет до эпохи викингов, естественно, смешиваясь с прагерманцами и староевропейцами, а в VIII в. родичи легендарного Рюрика жили в шведской Уппсале и навернули бы топором по башке любого клоуна, который их бы финнами назвал.

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 2 місяці тому

      @@seilkhansultan2003 Я вообще не курю, а твой товар мне и подавно неинтересен, Султан-ака. Впрочем, то, что ты тот коммент, на который я отвечал, предпочёл заменить какой-то руганью, очень предусмотрительно с твоей стороны. За ругань КоАП, а за распространение - таки 228-я.

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 2 місяці тому

      @@seilkhansultan2003 Экий ты врұнишка, гашиш-падишах. У меня, в отличие от тебя, свои комменты тереть не в обычае, quid scripsi, scripsi. Для этого надо просто думать, что пишешь, до того, как написал. А бессмысленно гавкать, как ты, каждый Шарик может, причём у него ещё и позвончей твоего получится.

  • @МурадАж
    @МурадАж 10 місяців тому +15

    Выводы :
    Рюриковичи-N1;
    Рюриковичи-скандинавы

  • @s.s.p.9680
    @s.s.p.9680 9 місяців тому +2

    Но Мышецкий не потомок Рюрика оказался или потомок?

    • @levashova2776
      @levashova2776 5 місяців тому

      Так мышецкие не смогли в 15-16 веке доказать что от Рюриков. Остальные роды через Бархатные книги имеют подтверждения

  • @LuciusQuinctiusCincinnatus111
    @LuciusQuinctiusCincinnatus111 10 місяців тому +7

    класс!))))))

  • @ДмитрийРыбаков-в4н
    @ДмитрийРыбаков-в4н 8 місяців тому +2

    Интересно услышать про генетику Ленина, Чапаева о их поволжском и чувашском происхождении.

  • @АлександрЛетучий-я2ь
    @АлександрЛетучий-я2ь 9 місяців тому +5

    Какие Рюриковичи? Существование самого Рюрика не доказано и считается легендарной. А тут уже целые научные изыскания.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +2

      Тем не менее доказано, что род можно проследить, как минимум, от великого князя Ярослава Мудрого, как общего предка большей части Рюриковичей, так что вполне вероятно, что и Рюрик существовал...

    • @АлександрЛетучий-я2ь
      @АлександрЛетучий-я2ь 9 місяців тому +2

      @@History_Paleogenetics Может и существовал а может и нет.Но в летописях сопредельных государств он не упоминается и скорее всего это басни у нас любят напустить киношного лоску " Рюриковичи мы" А вот Игорь упоминается. Поэтому на спорных вопросах выстраивать такие грандиозные аспекты не коректно.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +2

      @@АлександрЛетучий-я2ь Я уже писал в комментариях, что точно так же очень мало информации о Хрольве Пешеходе, основателе Нормандии, и историки спорят о том, был ли он исторической фигурой. Если бы не чудом сохранившиеся два-три документа империи франков с упоминанием его имени, то и его историчность тоже была бы под большим сомнением...

    • @Rhodo-Dendron
      @Rhodo-Dendron 8 місяців тому

      Рюрик -это птичка -сокол тотемное животное рода русь ... были рода весь , сумь , водь ...... А королевича звали ГЕРРАУД , сын у него ИНГВАР . Олега звали -Олгерт -Хелг- Одд- Феодор........Олга -Хелга

    • @Rhodo-Dendron
      @Rhodo-Dendron 8 місяців тому

      Что зачеркивать ? ПВЛ говорит , что они скандинавы..

  • @opamuller4237
    @opamuller4237 2 місяці тому

    Не преувеличивайте значение генов для человека!
    Даже Гитлер отказался основывать в Рейхе Институт генетики, подобный существовавшим в то время в СССР и США.

  • @ксюшонышЕвро
    @ксюшонышЕвро 9 місяців тому +3

    Очень специфический проект, не рассчитанный на современное поколение, но понятный нам, "старикам", получившим профессию в СССР. Все замечательно, но лучше простыми словами на первых минутах сделать "вывод" о принадлежности к народам, а после рассказывать тем, кому это интересно и уже известно о происхождении Рюриковичей. Иначе, до молодежи это никогда не дойдет...

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +1

      Упрощать=искажать, а я этого не хочу.

    • @ксюшонышЕвро
      @ксюшонышЕвро 9 місяців тому +1

      Тогда всё это не дойдет до молодежи.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +1

      @@ксюшонышЕвро Я делаю прежде всего то, что нравится мне и не вижу мотивации делать как-то иначе.

    • @АлексейЛеонов-ю5ф
      @АлексейЛеонов-ю5ф 9 місяців тому +3

      Если семь поколений ваших родственников, а может быть и больше, служили России работали на её благо. Если по папиной линии ваш дедушка был немец а бабушка русская. А по маминой дедушка татарин а бабушка украинка. Вы живёте среди русских с немецкой фамилией. Кем по национальности вы будете себя ощущать?

  • @slavikvorobyov550
    @slavikvorobyov550 3 місяці тому

    Для не специалиста- чрезмерно забито терминологией, можно было попроще. Угрофины, азиаты..... я так понял что " в вашем портвейне крови не обнаружено!" От славян там 5 - 10%. И как он получил прозвище раньше "битвы"? Потому что ходил с Ордой на битву у горы Нэ'ва, в Израиле? 13й "крестовый" поход? Арабские источники.

  • @ShinobidoSlai19
    @ShinobidoSlai19 10 місяців тому +5

    Кто знает где лучше всего сдавать ДНК тест на нациальность?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 місяців тому +27

      Нет таких тестов, это лжеучёные разводят на деньги.

    • @МарияБехтина
      @МарияБехтина 9 місяців тому +8

      По ДНК можно определить популяцию, национальность никак нельзя😊

    • @ShinobidoSlai19
      @ShinobidoSlai19 9 місяців тому +2

      Тест на гаплогруппы?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 місяців тому +8

      @@ShinobidoSlai19 Смотря с какой точностью её определить по субкладам, национальность она конечно же не покажет, но по ней можно с определённой долей вероятности предположить к какой популяции относились предки по мужской линии. Из всех предков, а это два в степени количества поколений (т.е. за 500 лет их было 131072 человек, а гаплогруппа Y-хромосомы будет учитывать только 17 человек). Но если мама из другой популяции, или вообще из Южной Африки, к примеру, то грош цена такой вероятности, хотя гаплогруппа Y-хромосомы останется прежней.

    • @МарияБехтина
      @МарияБехтина 9 місяців тому +4

      @@History_Paleogenetics почему гаплогруппа Y учитывает только 17 ближайших предков? Как же тогда с генетикой Рюрика иди Невского?

  • @Роза2024
    @Роза2024 6 місяців тому

    Автор, благодарим Вас. А кто проводил ДНК? Если и мы туда сдадим,то найдём предков...

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  6 місяців тому +1

      Насколько мне известно, то Институт биоинженерии им. К.Г. Скрябина не предоставляет таких услуг. А сдавать можете в разных лабораториях, только не факт, что получите научные данные. Тест с определённым разрешением сделают многие, только интерпретацию за отдельные деньги могут дать абсолютно искаженную, как раз по предкам... Часто то, что более понятно простому человеку не является правильным, реальность сложна и плохо продаётся, человек не хочет учится чтобы понимать результаты, а хочет, чтобы ему чуть ли не по именам предков назвали, чем коммерческие лаборатории и пользуются.

    • @Роза2024
      @Роза2024 6 місяців тому

      @@History_Paleogenetics Спасибо. Из-за сомнений в достоверности и спрашивали.

  • @Асс-Р2
    @Асс-Р2 9 місяців тому +2

    Восточно евразийскаяот бабушки ясыни(осетинки)святаяМария

  • @Lkukish2701
    @Lkukish2701 4 місяці тому

    Нифига не поняла, но очень интересно!!)))😂😂😂