Rurikids: The DNA of Alexander Nevsky's son. Genetics of the ruling family of medieval Russia
Вставка
- Опубліковано 28 тра 2024
- With the development of genetics, interest is aroused not only by questions about the origin of populations, but also of individuals, especially if they belonged to a noble family. In particular, questions about the origin of the elite of medieval Russia in the IX-XVI centuries, where the most important actors were representatives of the ruling family of Rurikids, have long been the subject of discussion. Previously, paternal lines in the form of Y-chromosome haplogroups of the Rurikids family were reconstructed from the biological materials of modern people, whose origin, with varying degrees of certainty, goes back to Rurik. And as for the research of ancient genomes, they are complicated by difficulties in identifying the remains of the Rurikids and other nobility. Since before the beginning of the XV century. the names of the buried were absent on funeral structures, tombstones and sarcophagi. Burial sites of that era are established according to chronicle reports and lists of names for commemoration of the XVI-XVII centuries. In addition, the practice of reusing old burial structures, the relocation of revered remains and their removal during the anti-religious campaign in Soviet times, led to the fact that a significant part of the remains of the XI-XIV centuries. of the burials in ancient Russian temples and not only, it turned out to be lost or cannot be reliably associated with certain historical figures. Therefore, those few burials are of particular value, where the bone remains are reliably attributed to representatives of the Rurikids according to the archaeological context, anthropological data and a complex of historical evidence.
Such reliable burials include the burial in the Transfiguration Cathedral of Pereslavl-Zalessky Prince Dmitry Alexandrovich, the second son of Alexander Yaroslavich Nevsky.
#history #Rus #DNA #genetics #genealogy #paleogenetics #science #Russia #Rurikids
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
💲 Support channel:
Card: 2200 0305 0111 2842
Additional information: 5599 0020 1382 0180
www.donationalerts.com/r/babo...
boosty.to/archaeogenetics/donate
Become a channel sponsor and you will get access to exclusive bonuses. More detailed:
/ @history_paleogenetics
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A source:
Zhur K.V., Sharko F.S., Sedov V.V., Dobrovolskaya M.V., Volkov V.G., Maksimov N.G., Seslavin A.N., Makarov N.A., Prokhorchuk E.B. Rurikovichi: the first experience of reconstructing the genetic appearance of the ruling family of medieval Russia according to paleogenomics data // Acta Naturae. - 2023. - Vol. 15. - No.3. - C. 50-65. doi: doi.org/10.32607/actanaturae....
Additionally:
Funeral rite of the ancient population of the Arctic coast of Russian Lapland (according to the excavations of the Kola Oleneostrovsky burial ground)
Vladimir Yakovlevich Shumkin
Institute of the History of Material Culture of the Russian Academy of Sciences (St. Petersburg, Russia)
DOI: doi.org/10.24852/2587-6112.20...
Illustrations:
Reconstructions www.ancestralwhispers.org / and Restoration Of The Face On The Skull. M. M. Gerasimov
Illustrations commons.wikimedia.org/w/index.php?curid =(insert a number from the list)
Nomad0212 - 62069383
Ilya Ivanovich Saraev - 51563954
Star61 - 36114278
Pachomius Lagofet. nlr.ru/manuscripts/RA1527/elektronnyiy-katalog?prm=E8FCDD48-DD42-45FF-B2DC-FF60625716B3 , 110606792
Novingalina - 94897340
Novingalina - 94840122
Solevator. 89838894
Carl Schmidt (1858-1923) - AU Library, Campus Emdrup, 55395568
Nikolay Omonov - 118341431 - Наука та технологія
Некоторые работы, которые упоминаются в исследовании:
1. Кем были Викинги с точки зрения генетики. Генетическая история Скандинавии. ua-cam.com/video/FNO2K_le-TU/v-deo.html
2. Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата. ua-cam.com/video/cUmaZ0B55xc/v-deo.html
Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198
💲Поддержать канал: Карта: 2200 0305 0111 2842 Дополнительно: 5599 0020 1382 0180 www.donationalerts.com/r/baboon_scientist boosty.to/archaeogenetics/donate Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее: ua-cam.com/channels/PS5gRdocX18NTEqLi9eTIw.htmljoin
У нас у Аварцев тоже есть это галогруппа 😂😂😂 все таки на этнос Русский повлияло и Аварское влияние также там и Кавказское влияние 😂😂😂
@@SabinaDaitbeghanova Я на графике в видео про авар и в этом на 13:27, к примеру, специально показываю (красная стрелочка), что авары Карпатского бассейна и аварцы Кавказа - это очень далёкие друг от друга популяции.
@@History_Paleogenetics В своде грузинских летописей "Картлис Цховреба" (XII в.) сказано, что во время правления в Восточной Грузии, в Картли, куропалата Гуарама (конец VI в.) на Северный Кавказ переселились с Востока авары, которые подчинили себе население региона. У этих аваров-кочевников возникла война с куропалатом Гуарамом, в ходе которой посредником между двумя враждующими сторонами выступил император Византии Юстиниан (527-565 гг.). После этого они "помирились", и тогда куропалат Гуарам "расселил их в горных ущельях Кавказа, а также в Хунзахе, где они и ныне называются аварами". Самые же знатные из тех кочевых аваров, по "Картлис Цховреба", были поселены на княжеских правах в Грузии и именно от них происходят ксанские эриставы - "воеводы" домонгольского времени и иные представители картлийской знати.
По Рюрику это не доказывает что он был скандинав-швед, мог быть и из южного побережья балтики
Причем летописец перечисляя народы разделяет свеев и варягов
У всех народов есть разные Y гаплогруппы в разных процентных соотношениях, все Y гаплогруппы происходят из одной предковой линии. Так что люди живите дружно, мы родственники)
Я узнав свою гаплогруппу понял, что людьми движут понятия и культура, а не происхождение и предки. У каждого феншуй свой.
Все животные, растения и микробы происходят от одного микроба - живите дружно, не обижайте бацил, кушайте камни.
@@user-wu4tk9us3s 🤣👍
@NHKKBO
У - вы и ах... все народы и племена земли имеют разные предковые линии)) Надо меньше верить в навязанный библейский миф об общих еврейских прародителей "всего человечества" 🤗
@@Art-ih4ns так а кто сказал про общих европейских прародителей человечества. Да и в Библии такого нет
Спасибо за новое видео) уверен будет очень интересно)
@@user-eb4qk9lx3mоставь свои фантазии при себе, они с недавних пор на стотью тянут.
Благодарю за подробный и обстоятельный доклад. Всего доброго , добрым людям!
Второй комментарий я тоже прочитал, согласен с вами, но он в фильтре...)
Сами финно-угорские популяции сильно отличаются от места к месту. 3ападные финноязычные популяции похожи на славян и скандинавов (так как у них выделяется древний палеоевропейский компонент), а народы волжско-финской группы наоборот удалены от всего европейского массива. Эстонские генетики (в том числе Тыну Эско), который в ходе исследований пришел к выводу: что генетически эстонцы ближе к русским и другим европейским нациям (популяциям), чем к финнам или другим финно-угорским народам, хотя именно тех принято считать в Таллине самыми что ни на есть ближайшими родственниками. Также эстонские археологи исследовали захоронения возрастом в четыре тысячи лет, где наткнулись на уникальные находки культуры боевых топоров. Ученые считают, что носителями этой культуры были индоевропейские племена, то есть предки славян, германцев и балтов. Есть даже гипотеза (основанная на генетических данных)‚ что балты (ещё до колонизации славян) когда то были широко распространены почти по всей "русской равнине"‚ и некоторые из них (более восточные) постепенно перешли на финно-угорские языки. У эрзян есть генетические сходства не только с русскими‚ но и с прибалтами поляками. Это также косвенно подтверждает некоторая схожесть в материальной культуре балтов и некоторых финно-угров. Венгры, кстати, тоже говорят на финно угорском, а генетически они близки к окружающим популяциям, которые шпарят на индоевропейских языках. От манси у них осталось примерно 4 процента, а от средневековых мадьяр осталось меньше 13%. В общем, что тюрки, что часть финно угров, это в первую очередь языковое родство, а не общий генофонд. А элиты - это вообще отдельная тема‚ так как они на протяжении всей истории сношались с элитами других популяций.
Если у финно-угров выделяется древний палео-европейский компонент, то это означает, что славяне и скандинавы похожи на финно-угров. :D
@@mr.purple1779 НЕТ, так как палеоевропейские языки не относились к уральским языкам. Это скорей язык басков.
Языки древней Eвропы короче
@@user-fl7mi3nb8l И причем тут палео-европейский компонент и язык басков?
@@mr.purple1779 Древний северный палеоевропейский компонент есть у западных финно угров, но нет (или почти нету) у восточных. Результаты масштабных исследований, опубликованные в научном журнале «The American Journal of Human Genetics» говорят о том, что народы волжско-финской группы удалены как от всего европейского массива, так и от своих братишек с запада.
Дмитрий Александрович, умер по дороге ,в селе Хворостинино, под Волоколамском возвращаясь домой из изгнания , из Пскова от зятя Довмонта...
В комментариях собрались учёные и очевидцы того, как это было на самом деле. Видео классное. Хоть чуть чуть, но стал понимать как работает современная наука.
Подскажите пожалуйста, где можно скачать сокращенную версию дерева Рюриковичей с их гаплогруппами, схему, на которой цветом выделены разные группы. На 6.13 сек.
Я оставил ссылку в закрепленном комментарии
Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198
Спросите у аварцев. У них наверняка есть. 😂
@@user-fw1ss2vr4dАваров приплетать к аварцам всё равно что говорить, что индусы и индейцы одно и тоже. 🤦
Как все сложно....
Вы,что думаете там правда..все там враньё..
Автор старается правдиво и достоверно передать. Не работает через эмоции. Не пропагандист. Не пользуется психологическими трюками, уловками. Не направляет Вашу мысль, чтобы ты сам догадался. Автор пытается передать результаты исследований правдиво.
Очень точно описал, поэтому и самый лучший канал на Ютубе, по крайней мере для меня.
Как эт старается правдиво? Рюрик сам по себе мифологическая личность, и ссылаться на него уже бред.
1:35 уже приписал к внуку Ярослава Мудрого😂 дальше смотреть уже неохота))
А, чем не пропаганда и манипуляция, постоянно вспоминать Рюрика и Рюриковичей?!
О Рюрике поведала нам ПВЛ, написанная лет через 300-350, после "прихода варягов", о нем не пишут скандинавские саги, по другим источникам (Византия, арабьІ) -- Рюрик не пробиватися тоже!!! Значит, он фигура -- полностью мифическая! Соответственно, именование СКАНДИНАВСКОЙ княжеской династии "Рюриковичами", как минимум -- не корректно, а по простому -- обман и манипуляция! Сами князья (в Х-ХІІ веках), НЕ ИМЕНОВАЛИ СЕБЯ "Рюриковичами", да и имя Рюрик, НЕ БЬІЛО популярньІм среди князей (только, 4-5 князей из всей династии, так именовались)...
@@alx3390в вашей истории много подобного 🤭🤫
@@TURON-TURKISTON кто ты воин? 😁
ничего нельзя утверждать из вашего анализа.. все это псевдонаучные эмпирические данные не имеющие никакой платформы
Вы совсем читать не умеете или не разобрались? Я для кого ссылки на источники оставляю в описании? Или для вас чёрное - это белое и наоборот? Это всё точные данные, которые можно перепроверить!
Все выводы противоречат многочисленным утверждениям старинных письменных источников утверждающих русское происхождение династии Рюриковичей.Из чего следует,что ваше запудривание мозгов чистой воды заказ официальных историков,полностью подлегших под западную, норманскую версию происхождения Рюриковичей.@@History_Paleogenetics
О как интересно 😊😊
Интересненько!
Канал жив!
Не спешите хоронить!))) Просто дольше времени стало занимать.
@@History_Paleogenetics я рад.
Много неожиданных деталей.
Как часто на этом канале, они раскрывают историю с совсем другой стороны - в большем новом объеме.
Становится понятным, что гунны вызвали грандиозную миграцию племен с юго-восточных окраин Азии на запад - Дранг нах вестен!
Лош русской истории выходит русы это шведы Рюрика викинги которых славяне и финоугры позвали править! Нет такой нации русские 5-8 проц русов 48 проц финоугров идо 36-38 проц славяне вот кто такие современные русские и небольшой проц балтов
Главное, с разной степенью достоверности.
Интересная информация, подтверждающая, предположения историков!!!❤🎉
как всегда топ контент
Какое то бла бла ничего не понятно какая гаплогруппа к кому относится.Короче бред такой же как нам втюхивают что человек вышел из африки...
Вообще-то африканская прародина полностью научно доказана! Надо быть полным неучем и несусветным фантазёром, чтобы это отрицать!
@@History_Paleogenetics кем доказано англосаксами так они доказывают все что им выгодно в данный момент ...Ткнули пальцем в небо и доказали.ДНК доказательств таких нет...
@@History_PaleogeneticsОпять врёте!
@@user-xq8li7lh7h А кроме подобных комментариев, обосновать с использованием научных источников можете, или это всё, на что способны? Где я врал, предоставьте доказательства или трепло обыкновенный?
Все «прискакали» с востока разными волнами миграции .
Для обычного слушателя - "китайская грамота"! Авторы не утруждают себя даже попытками разъяснений и объяснений! Начал смотреть с большим интересом, но понял, что "дело -труба"!😊😊😊
Если каждое слово разъяснять, надо видео делать на 3 часа...)
@@History_Paleogenetics не все тут генетики и биологи... Не мешало бы опуститься на землю и излагать для пользователей, а не узких специалистов! Если я тебе начну терминами из другой области сыпать - тебе будет интересно? Это - Ютуб - общественная платформа, а не ведомственный канал для узких специалистов!
@@user-pd3ge3rk3v Термины на то и придумали, чтобы было проще. Попробуй, приведи пример упрощённого текста не исказив факты. Этим кстати пользуются лжеучёные, вот их смотрят, но это как раз проблема потребителя. А в науке сложного ничего нет, кругозор надо расширять, полезно. Я из любой области понимаю исследования, кроме квантовой физики...)
@@History_Paleogenetics попробуем про геосинклинали, антиклинали, субдукции, абдукции, ... Я думаю, вы меня поняли. Что касается Галогрупп и пр. Можно, ведь сказать - относятся к финно-угорским, например, народам ...
@@user-pd3ge3rk3v В точку! Это я и сам объяснить могу! Я горный инженер-геолог!))))))))
Слушайте это шикарный выпуск! 🙌 сам рыл по этой теме в интернете ничего толком не находил!
Данные только осенью опубликовали.
Спасибо!
Очень познавательно!
Ну теперь можно смело писать "кыргизы тоже чутьчуть Рюриковичи".
Только про русских ничего не говори😂😂
Я просил автора заделать про Кыргызов, и не раз, но он сказал что про них очень мало информации. И она старая. И что то рассказать со свежих сводках не получается. Жаль. И буду ждать с нетерпением, может когда-нибудь да получется😊
Рюриковичи скандинавы по происхождению. В скандинавских сагах пишется что Один и его народ Асы пришли с юга.
Кыргыз - означает Сорок родов Асов.
Этноним Кыргыз - состоит из двух слов: "Кырк и Ас" - Сорок Асы. Кыргызы по сей день состоят из сорока родов. Имя главного героя кыргызского эпоса "МанАс" переводится как - "Я Ас". Эпос "Манас" включён ЮНЕСКО в список шедевров культурного наследия человечества, а также в Книгу рекордов Гиннесса как самый объёмный эпос в мире. По эпосу Манас был из области Талас. Талас переводиться - поле, земля асов.
В памятник 7 века - "Тоньюкук" расположен на местности «Цагаа Овоо» к северо-западу от нынешней горы Баян-Зурх, в 65 км к юго-востоку от нынешней столицы Монголии Улан-Батора. 47°21, средн. шир., 107°45, вост.долг. Тоньюкук (646-724 г.г.) был соправителем Бильге кагана в Восточном Тюркском каганате. В этом памятнике 7 века сообщается поход на кыргызов и называют их Азами (Асами). В этом памятнике сообщается : " Был найден проводник из Азов, он сказал: «Я сам отсюда, я округу исходил и земли Азов я все знаю как себя. Дорога на Кёгмен есть по реке Аны: один лишь переход, одна стоянка днем, ночевка - и уж вот завидится Кёгмен»" "Сказал проводник Из племени Кырказов, На коней я в тот миг - Бросил войско приказом!"
В этом памятнике Кыргызов называют - Аз и Кыргаз т.е. Сорок Ас
Кюль-Тегин (684-731 г.г.)был правителем второго-тюркского каганата. Памятник Стелла 8 века н.э, посвященному Кюль-тегину найдена в1889 году Н. М. Ядринцевым в долине Кошо-Цайдам, на берегу реки Орхон (Монголия). Надписи дешифрованы в 1893 году датским учёным профессором Вильгельмом Томсеном. В этом памятнике о Кыргызах сообщают как о народе Аз, Ас. В этой Стелле сообщается: "...был Барыс бек. Мы дали ему титул кагана в то время. Мы отдали ему мою младшую сестру, принцессу, в жены. Но он предал (нас). (В результате) каган умер, а его люди стали рабами. Чтобы земля Когмен не осталась без правителя, народ Аз Киргиз." "Из лосткутов я собрал народ Сорок Асов. Из хищной птицы, я воспитал ловчую"
В этом стелле 8 века также кыргызов называют - Сорок Асами.
Китайские источники Асов называли - Ус. В "Юань-ши" (история династии Юань) (1310-1380 г.) Изд. в серии Сыбубэйяо, т.034, Шанхай, 1935-1937 гг. Цзюань 63. Географический раздел, стр 487, пишется : "Киргизы ведут свое происхождение с тех пор, как 40 девушек земли Хань (китаянок) вступили в брачный союз с 40 мужчинами из народа Ус (Ас). По этому значению и назвали свои земли" Кыргас/Кыргус - сорок Асов
В. Ромадин, готовивший к изданию труды В.В.Бартольда, основываясь на том, что в сочинении 7 века «Бадаи ат-таварих» Кыргызы называются Асами
Мухаммед ибн Хонд-шах ибн Махмуд (1433 - 1498 год) - более известный как Мирхонд, персидский историк. Мирхонд в своем труде "Раузат ас-сафа" ("Сад чистоты") сообщает что Кыргызов называют Асами. Вот что он пишет: "[Это] крепость (Стр. 385) в высшей степени неприступная на широкой горе. И обширность той горы такова, что там помещается население тех округов. И народу в тех округах много. Однако кыргызов называют - Ас. И поблизости от той крепости (Стр. 74) есть гора, вознесла в небеса вершину - подъем на вершину той горы представляет затруднения. И разъяснение "кыргыз" известно. Кыргыз - на языке монголов означает сорок мужей"
Эмир Сирии, историк и географ Абу-л ь-Фида (13-14 век) побывавший в Крыму пишет: "Керкер или Керкри находится в стране Азов, его имя означает по тюркский сорок человек, это укреплённый замок, труднодоступный, он опирается на гору, на которую нельзя взойти.На верху горы есть площадь, где жители страны в минуту опасности находят убежище. Этот замок на некотором расстоянии от моря, жители принадлежат к племени азов" Здесь безусловно Абу-л ь-фида сообщал о кыргызах крыма, называя их асами. До русско-крымской (19 век) войны в Крыму зафиксированы 8 селении с названием Кыргыз.
Кыргызы - божьи одуванчики по сравнению с вкладом F1b1 в ДНК Рюриковичей, аж почти с Папуасии.
Скорее Рюриковичи могут иметь отношение к тюркам.
Отличная работа! В следующем ролике было бы крайне интересно узнать откуда у татар поволжья большой процент Скандинавских линий?
Про татар есть интересные работы, но не планировал в ближайшее время. Может будет полезно почитать: xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=13817
Что конкретно Вы имеете в виду под "скандинавскими линиями"?
@@user-rx7of6pc5n Это вопрос к какой фразе из видео? Мне нужен контекст для более точного ответа.
Вот спасибо! Очень интересно!
Хотелось бы услышать/увидеть такой же анализ на род Гедиминовичей. Литовцы утверждают, что Гедиминовичи это балты, белорусы твердят, что славяне. Где же правда. 🙂
Если такая работа будет, то почему бы и нет...)
@@History_Paleogenetics Такая работы была, велась заодно с Рюриковичами. На eupedia есть какая то информация. Я не готов утвердительно говорить, но вроде бы на основании тех генетических выводов Гедиминовичи это балты N1c1-L551, их предки из Жемайтии.
@@sergeynarchuk5232 Мне не попадалось.
@@History_Paleogenetics есть такая работа уже
Генетика не может определить принадлежность к балтам или славянам, т.к. это языковое различие, а не генетическое. Но вроде в серьёзной исторической науке нет никакого разночтения в той части, что Гедимин был литовцем (вернее, предком современных литовцев), а значит балтом.
класс!))))))
Разумеется, в Руси (киевской) была правящая династия. Но имя "Рюрик" в "Повести вре менных лет" не упоминается. Оно появляется примерно в XV в. Имя Рюрик встречается в источниках 3-4 раза, т.е. оно было непопулярным, в отличие от иен Игоря, Владимира, Святослава.
Y10931 - нашли ли эту мутацию у предполагаемого "Дмитрия Александровича" или нет?
Образец:NEV2 www.yfull.com/tree/N-Y10931/
@@History_Paleogenetics Спасибо большое.
Ключевое слово "Предполагаемых" ...
Утверждать с уверенностью о чём либо,было бы глупо,мы можем только предполагать исходя из того что имеем
Откуда знать, чей реально генетический материал.
В приложении это описано actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130196
Подробнее в источнике: doi.org/10.32607/actanaturae.23425
угрик хромосома передается только по мужской линии , поэтому не может быть двоякого толкования кто был предок у Александра Невского. Ещё раз Неможет быть двоякого толкования. Вынесет бред. Только по женской линии может быть множество толкований
Это РАН бред несёт. Вы заметили, что распространение митохондриальной группы показали несколько раз на карте, а Y хромосомной ни разу?
Кто был папа может знать только мама, да и то не всегда.
Спасибо за ролик! Мы старались ,)
Это вам и всему коллективу авторов благодарность! Я писал Егору Борисовичу перед началом работы, но ответа не последовало. Обычно дополнениями или другими материалами делятся)))
@@History_Paleogenetics Я ему переслал ваше видео, они занятые люди ,) Там есть вроде бы дополнительные материалы.. Если могу чем то помочь, буду рад. Спасибо за ваш труд! Просто прекрасно! Отличный ответ Клесову ,)
Мы хотим продолжить, поэтому вскоре будут еще результаты,)
Еще раз спасибо вам огромное!
Хорошо, благодарю!
Вот только не факт что апсиды у храма тогда были. Ибо почти во всех храмах они пристроены гораздо позже. Другие каноны тогда были
В Архангельском соборе московского Кремля и в Александро-Невской Лавре также покоятся достоверные останки Рюриковичей. Не планируется провести их генетический анализ независимыми экспертами, не заинтересованными в подтверждении норманской теории?
Я делаю обзоры работ учёных, а сам изысканий не провожу. По этим вопросам, как и по достоверности останков, нужно общаться со специалистами.
@@user-cl3od5kd2n О какой работе вы пишите? Дайте ссылку.
А с чего вы взяли,что там покоятся реальные останки Рюриковичей?В Киеве с такой попыткой представить миру древний саркофаг с останками за княжеские,вскрытый ещё до революции 1917 года уже происходил конфуз.Не поэтому ли и не хотят изучать останки кремлевских саркофагов? А в саркофагах Петропавловской крепости,если исследовать останки Романовской династии,тоже может ждать много неприятных сюрпризов,особенно останки "Петра 1-го"...
Получается, что у средневековых викингов и монголов был общий гаплотип N1.
Прямо написано : призван(нанят наемником) княжить... То же что сейчас губернатор. А есть родовая местная знать. Она решала,, править,, или нет кому то.
Эээээ.... так все-таки Олаф 2 наследил в княжеской династии или нет. Отразилось ли на княжеской родословной длительное отсутствие в военных походах князя. Ну, короче, тема не раскрыта.
Вы историю с мексиканскими сериалами путаете.
Но даже если и наследил. 90% российской истории до 17 века - это именно Мономашичи. Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван 3 Великий, Иван Грозный. Даже если они потомки Олафа, а не Рюрика, это не отрицает того факта, что все они скандинавы по прямой мужской линии.
@@NovemberRainy Ну как же так. Рюриковичи формировалась как скандинавская династия и вроде есть на это подтверждение, но к современности его потомки добрались с весьма пестрой генетикой по мужской линии. Ну разве это не тянет на мексиканский сериал? Требую расследования.
Тема раскрыта уже. Доказано , что все сыновья Ингигерд были от одного отца, понятно, что это был Ярослав., ее законный супруг. Сторонней примеси ни у одного не обнаружено, все предки этих сыновей имели "один корень". Так что авторы древних саг про любовь Ингигерд к Олафу тоже просто "придумали" сюжет. Ну, бывает...
@@user-mj8sy1sn7z Считаете, любовная линия придумана варягов Эймундом, в Эймундовой саге?
@@TatyanaTatyana-sf7rt Что толку считать, у Мономашичей и части Ольговичей (Пузына, Масальский) отцовская линия одна и та же. У другой части Ольговичей (потомков тарусских князей) линия другая, но тарусские князья и без генетических исследований обладали весьма сомнительной родословной в плане происхождения от Рюриковичей.
Любопытно, конечно, узнать аутосомы Александра Невского.
Ещё бы знать, был ли такой человек в реальности и где он захоронен.
@@Ganz_einfachне сомневайтесь
@@AliceAlice-ex9if зуб даёте?🤔
@@Ganz_einfachА у вас есть основания сомневаться в существовании в прошлом этого человека.
@@AliceAlice-ex9if Зуб даёте?🤔
Так у Дмитрия Александровича бездетный сын умер. Откуда его потомки с Y-хромосомой??
А кто говорит о потомках? По общим линиям N1a у других потомков в генеалогии, можно судить, что минимум, со времени великого князя Ярослава Мудрого (XI в), на котором все концы сходятся, мужчины этого рода были носителями гаплогруппы Y-хромосомы N1a.
@@History_Paleogenetics смотрю сейчас, вроде говорится о его потомках
@@user-xu9yj3zn6oтак у него три сына было. Бездетным умер старший сын, Александр.
@@user-rx7of6pc5n Продублирую: Генеалогия рода Рюриковичей (Файл pdf ) actanaturae.ru/2075-8251/article/downloadSuppFile/23425/130198
@@History_Paleogenetics понятно теперь, спасибо
Кто вам сказал что н былотнадписей на погребальных саркофагах или погребальных плитах?
Если вы не можете читать даты и надписи, если эти кладбища церковь разрушала, то это не означает что не было дат и надписей.
Традиции такой не было по культуре и религии!
Начало вроде понятно, мощи, все прочее, а потом у Александра невского под Черниговом зятя шурина сестры двоюродный племянник брата свекрови тестя шурина родственник двоюродного дяди мужа сестры бабушки троюродного племянника золовки сестры деверя болотной кикиморы...тьфу
Привет предкам из 2672 года ! Чтобы узнать более подробно, нужно просто считать информацию с всемирного энергоинформационного поля сознания вселенной. Наука, а точней научный ИИ скоро к этому придет 😄
che passaggio interessante, sorprendente
Чого чего, а бабла на сказки, всегда хватало, как в прочем и сейчас.
Восточно евразийскаяот бабушки ясыни(осетинки)святаяМария
Ничего не понятно, но очень интересно)
вот бы про багатырей расказали, были они на самом деле?
пока не будет видеоподтверждения все бесполезно
Сгонять в прошлое, поснимать? )
@@History_Paleogenetics может инопланетяне сняли
капла группа бандюков
Генетика без данных как пальцем в небо. Работает она только на коротких дистанциях. Например, Отцовство по суду, то есть близкое родство. Как грамотно пользуются генетикой европейские аристократы, если есть такая нужда?! Например есть аристократ, есть история его рода, есть замок, есть документы, есть могилы предков, которые в европе стоят тысячелетиями. Все это в комплексе должно работать и пересекаться. Для генетики нужны вводные данные, чтобы потом как по карте идти от сына к отцу, потом к деду, к прадеду и тд тд когда из карты выпадает хотя бы один, то поддверждают близкими родственными линиями, ито вероятность ошибки велика. Целый комплекс работ нужно провести. А сейчас выкопают какую то могилу по слухам и начинается карнавал..
Попробуйте разобраться в методах и данных, потом делайте выводы!
Ролик настолько перетяжелен специфицечкой терминологией, что в сочетании с автоматизированной читалкой делает его крайне сложным в восприятии и, как следствие, неинтересным. Здесь все-таки популярный канал, а не конференция по генетике.
Почему-то некоторые люди мой голос воспринимают как голос робота. Может мне "нукать", вздыхать или чего похлеще делать?
Правящий род был род русь с тотемным животным рода рюриком -соколом ...Государство называлось Руссия
На этот счёт нет достоверных сведений
@@Felicity315 Есть
Я так и не понял,ВВП наследник или нет? В марте снова выборы или можно уже короновать?😊😊😊
@@MrDedushkoMoroz Понял.Значит бога будут являть.А че,один Владимир на Русь бога привнес,кто второму мешает? Чуток постулаты изменить?
Ага, и царица уже готовая, прям как по традиции - из тюрков 😅
😂😂😂
По глазам видно, Конечно наследник 😁
Мда, особенно если принять во внимание то что Рюрик личность легендарная, и нигде кроме Летописи временных лет- нет.
Даже не легендарная, а мифическая.
А по ханаанеям/финикийцам/карфагену в планах ролик? По ним довольно много генетических исследований вышло.
О каких работах речь?
@@History_Paleogenetics ютуб удаляет коммент с ссылками, поэтому названия скину
ну их довольно много, но я вот с этими ознакомился более менее
"A Genetic History of Continuity and Mobility in the Iron Age Central
Mediterranean"
"Continuity and Admixture in the Last Five Millennia of Levantine History from Ancient Canaanite and Present-Day Lebanese Genome Sequences"
Он не удалит, а мне на проверку отправит. Но я нашел, благодарю! От 2017 года уже видел статью, а вот про древних людей из прибрежных городов центрального Средиземноморья, нет, но очень похоже на введение данных в научный оборот перед более крупной работой. Мне эти работы интересны, но не успеваю я на все делать обзоры, а новостной ролик не зашел... Я сейчас только первые минуты видеоряда делаю к работе по популяционной генетики послеледниковой Евразии. Она важна по количеству новых данных.
@@History_Paleogenetics ролик по Евразии жду.
К слову, вот ещё нашел работу которая дополняет исследование 2017-го года
A Genetic History of the Near East from an aDNA Time Course Sampling Eight Points in the Past 4,000 Years
Автор дипломатично уходит от вывода, напрашивающегося самим собой: так называемые рюриковичи - в бОльшей степени азиаты, а не европейцы.
PS: надо учить китайский язык.
Рюриковичи просто женились на азиатках, династия азиатской не была.
@@user-us8ri2pq8y 🤦ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_N_(Y-ДНК)
Зачем так искажать данные? Вы хотите сказать, что тот небольшой вклад в геноме Дмитрия Александровича от смешанного брака, делает всех азиатами? А как тогда Александра Сергеевича Пушкина называть?
@@History_Paleogenetics подождите, сейчас окажется, что он казах. Они ж везде.
@@user-us8ri2pq8y 😆😂🤣
Браки здесь не при чём.
Какая гаплогруппа Y-днк была определена у Дмитрия Александровича?
Подгоняете под Скандинавию. То, что вы заявляете, как геномы характерные для Скандинавии - в той же степени характерны и для Южного берега Балтики, и даже для континентальных славян. Сами же проговорились об этом. Подгоняете на основании якобы "прямого упоминания в летописи о призвании князей из Скандинавии". Но в том, то и дело, что НИКАКОГО ПРЯМОГО УПОМИНАНИЯ В ЛЕТОПИСИ О ТОМ, ЧТО ВАРЯГИ БЫЛИ ПРИЗВАНЫ НА РУСЬ ИЗ СКАНДИНАВИИ НЕТ! Там есть указание, что они пришли с Варяжского моря. А из Скандинавии, или с Южного берега - не уточняется. Насчёт Скандинавии - это всего лишь ТРАКТОВКА. На безусловной истинности которой настаивают её носители. А вы им подыгрываете. Более того, если почитать саму летопись - то как раз выяснится, что русь это не свеи, не готы (готландцы), не урмане (норвежцы) и не англяне (датчане, жители Ангельна, или Ютландии), ибо летопись их различает и перечисляет отдельно! То есть единственное место, которое остаётся для руси - это Южная Балтика. Рюген, Вагрия и т.д. И кстати, Эланд характерен тем, что в "эпоху викингов" подвергался нападкам и даже колонизации со стороны балтийских славян.
@@MrDedushkoMoroz Вы это расскажите Адаму Бременскому, Гельмольду, Саксону Грамматику, Герборду, Эббону, Титмару Мерзебургскому, а также десяткам безымянных авторов всяческих франкских и немецких хроник и анналов в которых подробнейшим образом описывается история взаимоотношений франков, саксонцев, датчан и немцев с балтийскими славянами, или вендами! Которых, как вы говорите, не было! Вы читали эти работы? Я лично ЧИТАЛ! По крайней мере, те части, которые относятся к бесконечным войнам со славянами, которые постоянно длились около 500 лет. Нет, ну народы родственные балтам, там вероятно жили издревле, но к рубежу тысячелетий там фиксируются практически одни славяне. Очень воинственные и могучие! Которые и немецкие города палили, и Дания которым дань платила. То ли они ассимилировались пришлыми славянами, которые были и сами не очень далеки от них по языку , к тому времени, то ли просто эволюционировали до славян. Вероятно где-то там и находится центр появления славян из более ранних праиндоевропейских общностей. Но факт в том, что в 8, 9, 10, 11, 12, 13 веках - это славянское море!
@@MrDedushkoMoroz
Венеды, как раз и есть прасловене.
@@user-lh3mv8kg6u может быть и так, но вендами немцы называют в своих текстах именно славян, настоящих, балтийских и полабских - лютичей, ругов, варинов, ободритов, поморян, лужицких сербов, а иногда и поляков с чехами.
stesniajus sprosit a vi v kurse sto ot berlina po vsemu poberzeju baltiki to jest variazskovo moria i do podmoskovja kalugi reki oki riazani,kurska bolse uze neudobno nazivat zili takie plemena narodi tak nazivajemie BALTI I daze vas EVGENI SPICIN ISTORIK davici SKAZAL sto riugen obodriti i tam vse vrode zivsie slaviane bili baltami a slavian tam bilo malenkoe v kraplenije i to mozet eto bili nacavsi slavenet balti tak sto flag vam vruki i objasnite svoemu narodu sto riurik navernoje mog bit baltom ja seicas bojus osibitsa nas blatskaja GAPLOGRUPA VRODE N1A1 kak i u FINOV no raznie subkladi IJESCIO VSKOLACH vas etomu neucat bili u riurika 2 brata SINEUS I TRUVOR a vstarich slavianskich letopisiach imena litovskich kniazei pisali po drugomu LIUTAVER ,PUKUVER razve nepochozi s TRUVOROM V CASTNOSTI PUKUVEROM zvali KNIAZIA BUTVIDASA, kak to tak mne bilo prijatno sto rosiskaja obscestvenost kogda nibud eto potverdila i priznala uz negovoria o rodanacalnika roda ROMANOVICH baltskovo pruskovo zreca VAIDEVUTA , LIT VAIDEVUTIS. kak to tak.jescio chociu dopolnit sto balti bili avtochtonim naseleniem etich mest. a i jescio ESTONCI eto ofinougrevsie balti i zabivsie eto i jesli vidite na shemach esti mozite dumat litovci,latisi.
А тебя не удивляет что народы перечисленные в летописи все скандинавы германцы, почему например не написали допустим как других звали, кривичи, лютичи, древляне, поляне и т.д. а именно указаны германские скандинавы?
Благодарю но
а вот если Рюрик произошёл от цезарей гунского происхождения, гатлогруппа будет та же?
Гаплогруппа отражает только прямую мужскую или женскую линии, без учёта всех родственников, внесших свой вклад в геном. За 500 лет у человека более 130 тысяч предков, но гаплогруппы будут переданы только через 17 мужчин и столько же женщин, а гены от 130 тысяч человек (если не учитывать, что и у предков были общие предки).
👍
В итоге: есть ли жизнь на марсе или нет науке это неизвестно.
Только лжеучёные и диванные эксперты по косвенным признакам способны давать утвердительные ответы, в науке это лишь вероятности, хоть и хорошо обоснованные.
у моей невестки пра была из дворянского польского рода))) в котором по родословной были и рюриковичи)))) смотрю я на племянника и смешно))) 18 лет худющий как щепа за то рост под 2 метра ))) весь такой нежный домашний мальчик)))) вообще столько в нем намишалось)) с нашей стороны кровь казаков донских, а по матери еще и французы, бабушка невестки была француженка , дед после войны привез ))))
А в летописи написано было "погибоша аки обре", а оказывается не "погибоша", а даже матерями князей были 😂
Рюриковичи в более позднее время, а именно Дмитрий Александрович был уже больше чем наполовину половцем или куманом.
Рюриковичи не могли унаследовать восточноевразийскую компоненту от половцев. Само название "половцы" происходит от слова "половый" - "светло-жёлтый", цвет половы - соломы. Тюркское название половцев - куманы, т.е жёлтые. Это говорит о преобладающем светлом цвете волос у этого народа, чему есть подтверждения у многих средневековых авторов. Найденные останки половцев говорят о том, что их облик был европеоидным. Показательный случай. В 2007 году судебно-медицинский эксперт профессор Звягин, исследую череп князя Андрея Боголюбского, у которого мать была половчанкой, определил, что внешность князя была типичного среднеевропейского антропологического типа без монголоидных примесей. То, что половцы говорили на тюркском языке не значит, что они имели азиатскую внешность. Например, турки, азербайджанцы и гагаузы - совсем не монголоиды. А среди татар много таких, кого от русских и не отличишь. Скорее всего источник восточноевразийской компоненты в геноме Дмитрия Александровича иной, точно не половецкий.
Вы глубоко заблуждаетесь от недостатка знаний.
@@History_Paleogenetics Если я не прав, напишите, где можно найти иную информацию про исследования ДНК половцев.
@@user-lt6hp7mg8l Нужно начать с учебника истории 5 класс, там сначала про древних греков пишут, а потом про половцев.
@@mr.purple1779 Историю в школе и университете знал на отлично, но нигде не находил подтверждений, что половцы были монголоидной внешности. Как раз наоборот. Может Вы подскажете информацию о палеогенетике половцев и исследованиях их останков? Было бы интересно увидеть контраргументы, а не поучения.
@@user-lt6hp7mg8l Контр-аргументы могут быть, когда есть аргументы.
Но Мышецкий не потомок Рюрика оказался или потомок?
Так мышецкие не смогли в 15-16 веке доказать что от Рюриков. Остальные роды через Бархатные книги имеют подтверждения
Строго говоря, Святополк Изяславич (внук Ярослава Мудрого) не имеет отношения к роду Полоцких князей, потомков Всеслава Полоцкого (внука Изяслава, брата Ярослава Мудрого), он и правил в Полоцке совсем недолго, пока Всеслав не отобрал его обратно
Скандинавский Конунг, германский Конуг, польский Конец, румынский Конеже, русский Князь, скорее всего это Конник, наподобие титула Всадника у Ромеев;
"Русский, Российский Народ"© - Народ Раис Руаси (Главы Глав);
Татары/Тартары - Народ Царя Царей;
Тюрки/Төркем - "группировка";
"Монголы" / МагУлы - "потомки Магов" (Маг - авестийский жрец или языческий волхв);
Путаница возникает, когда мы говорим о национальностях используя полиэтнонимы.
Так на мой взгляд разумеется.
P.S.
Мировоззрение - это остов навоя.
Уран Гайа - Небесная Земля!
Взгляни, "...какое небо голубое...",
осознавая "около ноля"
Потомки магов. Ну ты и сказочник.
@@stuckonearth4967 , хотите ещё посмешу, сказав, что ДракУлы - это потомки Дракона?
P.S.
Слово Маг у Греков, которые себя Ромеями называли, ибо "грек" означает "нос без переносицы", так вот, слово Маг изначально означало именно то, что я указал выше.
А вообще, смеяться это хорошо - "смех продлевает жизнь"©
@@user-kz4zw1mj4hКонунг происходит от Kang/King ( король). У германцев окончание НГ читается, как носовое Н ( в нос). Поэтому у кого-то Г читается ( у исландцев), а кто-то просто пишет Кан, как датчане и шведы произносят Кюн. У англичан форма King ( читается Кин).
Польский Конец? Князь= książę ксёнжэ, что то вроде,поскольку в русском тепер нет носовых гласных.
@klotylday , благодарю вас, за отклик. Не смогу навскидку назвать источник своего утверждения, ибо информация надёргана с миру, по нитке, но твёрдо убеждён, что словосочетание " польский Конец" почерпнуто без изменений.
P.S.
Добавлю некоторые вновь появившиеся данные.
Итак, в скандинавских сагах говорится следующее:
"... в Тракии (Дракии) жил Фирас (Ферзь/Перс), сын Иафета, сына Ноя, от которого произошёл народ Тюрков ...";
"... Свитьод (Швеция) заселялась из страны Тюрков, Норвегия из Свитьод, Исландия из Норвегии, а Гренландия из Исландии ...";
Сам Один, Конуг Асов, был сыном Бура, внуком Бурри, Конунга страны Тюрков.
В частности, в саге "Младшая Эдда" говорится, что "... Одину и жене его было пророчество, и оно открыло ему, что его имя превознесут в северной части света, и будут чтить превыше имён всех Конунгов. Тогда он вознамерился отправиться в путь, оставив страну Тюрков ..."
Также, во многих сохранившихся источниках напрямую отождествляются Скифы и Тюрки.
Дело в том, что Тюрки/Төркем, по-татарски означает "группировка", т.е. объединение скифских племён: Касоги/Казаки/КайСаки - племя Дракона;
Аланы/ РоксАланы/ Лансены, Олансены, Алан Гоа, Сихотэ Алинь, Сикачи Альян и пр - Скифы из племени Оленя.;
Ветхозаветные Киргизеи/ХырКезы, ЧерКасы/ЧерКезы, АшКенази/АшКезы, АтельКизи/ИдельКезы, в восточной Персии упоминаются племена СакаРаука (Рохс/Рокс/Рекс/Раис/Рос/Рус);
Вульфила/ВольфУлы - Волчонок, также как Бирюк Щенок/Бурый Щеня/БуреСино/БортеЧоно - Волк Щенок/Волчонок. Скифы из племени Волка.
В Вавилоне всех Варваров (Барбаров/Берберов/Барабасов и прочих Лонгбордов, т.е. "бородачей") обобщённо называли нарицательным словом Гути (Готы).
Касаемо Польши следует отметить, что Гусары (по с поля литая) означают тоже, что и Козары, т.е. указывают на принадлежность к Хазарии/Газарии/Кесарии/КайСарии.
КайСары - это царский род КайСаков.
Святополк Ізяславович, що був одружений з дочкою Тугорхана відноситься до туровської лінії Рюриковичів, а не до полоцької
С 1069 по 1071 годы Святополк Изяславич был полоцким князем! А после новгородским и только потом туровским, а с 1093 по 1113 ещё и великим князем киевским. Поэтому ошибки нет, о линии не говорится. А по генеалогии - это вторая киевская княжеская линия: Владимир - Ярослав - Изяслав - волынские и туровские князья - турово-пинские князья.
На самом деле очень интересно, но достоверность днк по современным ,, носителям,, не может быть коректным, т.к. в некоторых источниках даже Владими с точки зрения генетики может быть не рюриком!
Здесь комплексное исследование древней и современной ДНК.
эйч, уай, ай, би... а на математике сейчас тоже уравнения решают с уай и экс? извиняюсь, но англицизмы вездесущие ухо режут. есть общепринятое произношение латинских букв в науке, причем здесь английский? при этом почему-то "игрек-хромосома", почему же не "уай"?
Город Полоцк не имеет никакого отношения к половцам. Он находится в Белоруссии.
Это разные термины! Полоцкие не означает половецкие!
В Польше есть город Плоцк и мы можем быть половцы. 😊. А так серьезно я где то читала ,что самые близкие по генетике люди,живут от города Познань в Польше по Смоленск,такой лентой шириной где то под 500 км.
Всё верно,в Польше и Белоруссии проживали поляне,они же поляки,а не половцы.То есть,русичи,проживавшие в полях.Древляне_русичи,проживавшие в лесах,вот и вся разница!А половцы_кочевники,часто нападавшие на жителей ведших оседлый образ жизни.@@klotylday
Ничего не поняла . Зачем везде русичи? @@user-xq8li7lh7h
@@user-xq8li7lh7h при чем здесь русичи? Ничего не понимаю.
1. Ну с N и так всё ясно - привет якутам. Но за F спасибо - однако думаю у Ольговиче не она.
2. Тут нужно говорить не о викингах. Скорее о финнах - варягах.
Не N а N1 у нас у Аварцев это галогруппа есть у нас столица Хунзахом а Венгрии свое государство называют Хунгария
Гаплогруппа N не равна финнам. Подветвь N, к которой принадлежат Рюриковичи, характерна для шведов, а не финнов. Более того, в Швецию она попала скорее всего не из Финляндии, а из Прибалтики, потому что боковые ветви характерны для Прибалтики.
@@SabinaDaitbeghanova Это детали. У аварцев доминирует J1.
@@NovemberRainy У шведов примерно пополам I1 R1A.
@@user-tt6fl2he3i Классические авары имели незначительную монголоидную примесь, однако в подавляющем своём большинстве они почти ничем не отличались от современных кавказских аваров (80 % обнаруженных аварских черепов в Паннонии и Трансильвании-Венгрии и румынской Венгрии - европеоидны). Вовсе не случайно византийские греки называли аваров-хионитов (вархуннов) «белыми гуннами», а современная антропология включают часть афганцев и горных таджиков в балкано-кавказскую расу, именуемую также памиро-альпийской и кельтской. В аварском и афганском представлено немало общих слов: ав. гIагарав «родственник, свояк» - афг. вагыри «люди, народ»; ав. гьобол «гость» - афг. хпыл «свой, близкий»; ав. хвадизе «бродить» - афг. хвадзедыл «кочевать»; ав. гъеж «плечо»
Почему государство не заинтересованы в анализе днк всех царей?
Почему не заинтересовано? А за чей счёт они делаются?
Это всё только подтверждает историю по Сказанию о Словене и Русе вкупе с Новгородской Иоакимовской летописью.
По Сказанию князья Словен и Рус прибыли к озеру Ильмень в середине третьего тысячелетия до нашей эры и за 500 лет до прихода туда же уральцев, часть которых, поселившихся среди славян ассимилировалась со славянами ещё до начала нашей эры. При этом Словен и Рус прибыли к озеру Ильмень с Причерноморья, а более конкретно с Балкан, соответственно вместе с женщинами. откуда и взялась женская ДНК южных регионов на севере.
А по Иоакимовской летописи Словене с Русами и их соседями Финнами ходили походами на запад, где серьёзно потеснили Скандинавов с восточного побережья полуострова.
И по Сказанию и по летописи посольство со Словенской Руси до князя Рюрика отправлялось в землю Прусскую, то есть на южное побережье Варяжского моря, а не в Скандинавию, так как по Иоакимовской летописи Рюрик был сыном средней дочери Словенского князя Гостомысла, завещавшего свой титул Рюрику.
Да и в Повести временных лет летописец помещает Русь в месте истока трёх рек.
" "ѿ Царѧград̑ прити в Понтъ море . в неже втечет̑ Днѣпръ рѣка . Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского лѣса . и потечеть на полудн҃и . а Двина изъ того же лѣса потечет̑ . и идеть на полуночьє . и внидет̑ в море Варѧ̑скоє . ис того же лѣса потечеть Волга . на въстокъ̑ . и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ . в море Хвалıискоє . тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ . в Болгары . и въ Хвалисы . и на въстокъ доити въ жє̑ребии Симовъ . а по Двинѣ въ Варѧгы""
А если посольство отправилось к Рюрику по морю, значит не из самой Руси, а из Словенска к устью Двины.
И не стоит путать Викингов-пиратов, у которых был тотем ворон, с Варягами-охранителями, у которых был тотем сокол.
Дальше же тот же летописец, а может уже и не тот поселяет на Руси Кривичей
" ѿ сихъ же и Кривичи . иже сѣдѧть на верхъ Волгы. и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи . таже Сѣверо ѿ них̑ . на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ а на Клещинѣ ѡзерѣ . сѣдѧть мѣрѧ же. а по Ѡцѣ рѣцѣ кде втечеть. въ Волгу ӕзыкъ свои Мурома . и Черемиси свои ӕзыкъ . и Мордва свои ӕзыкъ . се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі ."
И вот что касаемо Рюрика пишет летописец.
"ркоша . Русь . Чюдь . Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ неи нѣтъ . да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами . и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє"
Ну понятно же, что договорились Русы, Словене, Кривичи и Чудь (северяне-финны) позвать князя с дружиной в качестве уладича, который и пришёл на Русь, частью которой была Словения, которая была переименована от варягов в Новгородчину.
в середине третьего тысячилетия до нашей эры, то бишь 5,5 тысяч лет назад никаких славян не существовало.
@@watcher2424 ТО, что вам это неизвестно, вовсе не означает, что не было на самом деле. Это значит, что не было в вашей голове.
ПЕРВЫЯ ОСНОВАНІЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ,
ВЪ пользу ОБУЧАЮАГОСЯ РОССІЙСКАГО ДВОРЯНСТВА
Подданнѣйшiй и всенижайшій ФИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ.
Часть || 1763 год.
страница 315
УрокЪ сорок девятой.
ИСТОРІЯ ДРЕВНЯЯ О ЗЕМЛЕ, ЧТО НЫНЕ НАЗЫВАЕТСЯ РОССІЕЮ.
ВопросЪ 597. КакЪ прежде называлась Россiя?
ОтвѣтЪ. Скиѳіею.
В. 598. Kaкiе были предѣлы Скиѳiи?
О. Скиѳы, которые пограничны были сЪ Фракiею, простирались отЪ востока кЪ сѣверу и они были не порубежны Сарматамъ, какЪ нѣкотрые думали, но Сарматы были часть оныхЪ: откуда простираясь прямо, соединились сЪ Аланами по сю сторону Дуная; и своимЪ поселениемЪ учинили предѣлы Азіи со стороны бактріянЪ, которые находятся далѣе всѣхЪ народовЪ АзіатскихЪ кЪ сѣверу.
В. 599. Откуда Скиѳы получили свое наименованіе?
О. Они по стариннымЪ россiйскимЪ лѣтописцамЪ приняли cïe наименование отЪ Князя именемЪ Скиѳа, происходящего отЪ колена Іафетова, но вѣроятнѣе, что они назывались Скиѳами отЪ Славенскаго слова: СкитЪ, которое значитЪ "блудящій"; ибо за подлинно извѣстно, что сіи древніе народы не имѣли опредѣленныхЪ себѣ жилищЪ, но переходили изЪ мѣста на мѣсто, и ставили свои шалаши, гдѣ имЪ нравилось, откуда опять переходили; когда имЪ за нужно рассудилось.
страница 317
В. б00. Какіе были первые у СкиѳовЪ города по оной cmpанѣ?
О. Оные, по обЪявленiю упомянутыхЪ лѣтописцовЪ, были I.) городЪ СловенскЪ, построенной при озерѣ Илменѣ omЪ Скиѳскаго Князя именемЪ Словена: и 2.) городЪ Руссія недалече отЪ перваго построенной вЪ тоже врѣмя PycoмЪ, братомЪ СловеновымЪ. Сіи два брата перевели Скиѳскія поселенія отЪ Понта Евксинскаго ▶около 2387. году прежде Р.X. ◀Они основали реченные города, и СкиѳовЪ по своимЪ именамЪ переименовали Славянами и Россами.
Выводы :
Рюриковичи-N1;
Рюриковичи-скандинавы
Угрофины
Чухонцы
@@reasonlupa4310 пруссы
Азиаты.
@@user-ui8un2uc1f У Рюриковичей шведская, а не финская подветвь Рюриковичей
То есть кроме отцовской гаплогруппы в геноме выделяется ещё какие-то компоненты? Восточно азиатская, карпатская, аварская. Скажите каким образом? Что за метод? Ведь раньше выделяли только Y- DNA. Что за метод делить геном на компоненты(остатки , характерные черты и ошибки) разных географических популяций??. Раньше выделяли только Y-DNA , от одного предка по мужской линии, из одной популяции. Как находят следы других предков, из других популяций??
На канале преимущественно полногеномные данные, которые уже минимум 10 лет более доступны. Методы и ссылки на них почти во всех работах. Я могу дать ссылки, но сомневаюсь, что разберётесь, это сложно. Ранее из-за дороговизны и слабых технических возможностей полногеномные анализы были ограничены или недоступны. Когда мы используем только маркеры в виде гаплогрупп, и конкретно Y-хромосомы, в зависимости от разрешения, мы можем с меньшей степенью достоверности проследить миграции и происхождение популяций. У человека всего 23 пары хромосом, из них 22 пары аутосом и одна пара половых хромосом. Вот если мы видим по Y-хромосоме схожесть с народами на севере России, но имеется значительная примесь по аутосомам от популяций Европы, то миграция была явно не с севера России, а из Европы. У человека за 500 лет, расчётное количество предков составляет 131072 человека (без учёта, что у предков были тоже общие предки), а Y-хромосома передалась только через 17 мужчин.
По одному из методов вот, можете почитать xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=4028
Но это только один из методов, которые используются в комплексе. У меня в следующем рольке будет фраза на этот счёт:
"Т.е. когда предоставлены данные по 23 парам хромосом, а именно по 22 парам аутосом с парой половых хромосом X и Y, они требуют информацию только по 2 или вообще одной. Это как попросить из всех букв алфавита оставить в тексте только одну или две и утверждать, что теперь текст стал понятнее, потому как его можно додумать, как угодно."
@@History_Paleogenetics понятно. Спасибо. Нужно назвать новый метод аутосомным или полногеномным. . Для ясности.
Раньше считалось что наименее смешанное, прошедшее миграции, население, в лесах Прибалтики. Шнуровки с небольшой приместью финно-угорских народов. Сейчас понятно что одна гаплогруппа, R 1a например. Включает в себя EHG, WHG. Закавказских охотников,. северных палеолита европейцев.
@@Antonchen. Я обычно акцентирую на этом внимание, здесь сразу в результатах первые слова: "В результате полногеномного секвенирования фрагментов древней ДНК из наиболее информативного образца - ладьевидной кости стопы Nev2.3, сгенерировано более 15 млн чтений, определены 532154 однонуклеотидных полиморфизма (ОНП)." Т.е. пол миллиона ОНП или SNP...)
@@History_Paleogenetics Если по оси восток - запад , видно главное отличие в монголоидности и европеоидности популяций. То север- юг, показывает плавный переход от европеоидов к негроидам? Тогда возрождается старая классификация с нордической, фальской, атлантической, восточно балтийской, альпийской,средиземноморской, динарской, переднеазиатской, эфиопской и пр. расами, с севера на юг. Или в новом методе создана другая классификация? Или она ещё не создана, не устоялась?
@@Antonchen.Антропологические данные отдельно. Но в анализах главных компонент, если о нём речь, клинальная изменчивость может быть по разным компонентам, а когда в 3D, надо ещё и по проекциям смотреть, какая информативнее. Вот пример, можно посмотреть: photos.app.goo.gl/sxdgJtA6BU21sRub7
Спасибо за огромную проделанную работу было интересно. Дагестан
Викинги = букинги, туда ж и Букингемский дворец.
Саксонцы = саки, они же скифы.
Такие вот интересные. заметки.☝️
С чего взяли , что саки и скифы -одно и то же
@@Felicity315 Сакифы
@@user-ig8dw5qi2n смешно ) . Но спорить ведь бессмысленно на эту тему , правды ведь не знаем
Немцы - это ненцы. Даки - это даяки ( индонезийцы ). Геты ( кельты ) - это кеты ( амурское население ). И так без конца ...
@@natali9772 А це тому, що насправді тут раси, а не країни, і декілька перехресних рас, суміши між них. По справжньому тут вийде 8-12 окремих, прям окремих народи, а назв вигадали тисячи. Слов'яни з іншими такими самим європейцями, ті, що інакші - вони другі, і так на Землі живуть різних небагато великих народи, але в кожнохо з них ще десятки назв.
І нам потрібно взяти усі ці назви, виписати на картки і порозкладати по подібним купкам, от тільки тоді це все скінчиться.
Первым князем Киевской Руси был Игорь Старый "Рюрикович". Его отцом был Лачын, брат Алмыша, балтавара Волжской Булгарии, которые произошли от 2й гуннской династии - отсюда гуннский компонент в геноме. Самого Игоря звали Угыр, что указывает на мать мадьярку - отсюда венгерский компонент. Княгиня Ольга была датчанкой - отсюда скандинавский компонент генома Рюриковичей.
@@MrDedushkoMoroz Я не уверен что в ролике говорилось только об У-хромосомах и митохондриальной ДНК. Если обо всем геноме, то все возможно... Кстати, почему фантазии? Это сведения из Джагфар тарихи.
Вы уверены? Игорь - это Ингвар. Святослав - Свендилейв. Ярослав - Ярислейв. И т.д.
@@TatyanaTatyana-sf7rt ославянились. допустим то же Изяслав Ингваревич , по скадинавски Ингварсон ..skal
@@TatyanaTatyana-sf7rt Да, в скандинавских сагах имена русских князей читаются по-скандинавски. Несомненно, что викинги их так и произносили. Но из этого не следует, что русские князья были скандинавами. Ведь если какой-то англоязычный человек назовет вас Тэйтиэйнэ, это не сделает вас англичанкой. А мои сведения из булгарского источника "Джагфар тарихы"
Интересно услышать про генетику Ленина, Чапаева о их поволжском и чувашском происхождении.
Автор, благодарим Вас. А кто проводил ДНК? Если и мы туда сдадим,то найдём предков...
Насколько мне известно, то Институт биоинженерии им. К.Г. Скрябина не предоставляет таких услуг. А сдавать можете в разных лабораториях, только не факт, что получите научные данные. Тест с определённым разрешением сделают многие, только интерпретацию за отдельные деньги могут дать абсолютно искаженную, как раз по предкам... Часто то, что более понятно простому человеку не является правильным, реальность сложна и плохо продаётся, человек не хочет учится чтобы понимать результаты, а хочет, чтобы ему чуть ли не по именам предков назвали, чем коммерческие лаборатории и пользуются.
@@History_Paleogenetics Спасибо. Из-за сомнений в достоверности и спрашивали.
90% коменттаров нечего не смыслять в генетике и в истории. Истинная гаплогруппа Рюриковичей которая встречается во всех линиях это N1a, остальные линий по факту туристы к тому межлу ними нет родства. К тому же генетика Рюриковича из Венгрии тоже N1a.
Какая разница существовал ли я Рюрик. Генетика потаерждает скандинавскую версию и точка.
Очень специфический проект, не рассчитанный на современное поколение, но понятный нам, "старикам", получившим профессию в СССР. Все замечательно, но лучше простыми словами на первых минутах сделать "вывод" о принадлежности к народам, а после рассказывать тем, кому это интересно и уже известно о происхождении Рюриковичей. Иначе, до молодежи это никогда не дойдет...
Упрощать=искажать, а я этого не хочу.
Тогда всё это не дойдет до молодежи.
@@user-vj6eb6ez7v Я делаю прежде всего то, что нравится мне и не вижу мотивации делать как-то иначе.
Если семь поколений ваших родственников, а может быть и больше, служили России работали на её благо. Если по папиной линии ваш дедушка был немец а бабушка русская. А по маминой дедушка татарин а бабушка украинка. Вы живёте среди русских с немецкой фамилией. Кем по национальности вы будете себя ощущать?
за 20 веков все перемешаны.
Это наверно очень интересно, жаль, что слушать невозможно. Озвучка просто жуть.
Так помогите нанять профессионального диктора.
Кто знает где лучше всего сдавать ДНК тест на нациальность?
Нет таких тестов, это лжеучёные разводят на деньги.
По ДНК можно определить популяцию, национальность никак нельзя😊
Тест на гаплогруппы?
@@sm2114 Смотря с какой точностью её определить по субкладам, национальность она конечно же не покажет, но по ней можно с определённой долей вероятности предположить к какой популяции относились предки по мужской линии. Из всех предков, а это два в степени количества поколений (т.е. за 500 лет их было 131072 человек, а гаплогруппа Y-хромосомы будет учитывать только 17 человек). Но если мама из другой популяции, или вообще из Южной Африки, к примеру, то грош цена такой вероятности, хотя гаплогруппа Y-хромосомы останется прежней.
@@History_Paleogenetics почему гаплогруппа Y учитывает только 17 ближайших предков? Как же тогда с генетикой Рюрика иди Невского?
Спасибо большое! Очень качественный канал. Резюме, чио понял: по отцу скорее всего скандинав (викинг), по матери тюрк (половец). Ну, в целом закономерно, элита старалась заключать династийные браки с соселями. А получается Русь и была между скандинавами и тюрками, правмльно делали, укрепляли границы
Благодарю! Сам Невский скорее всего тоже уже был смешанного происхождения. Но этнос по генетике не определяется. К примеру, от союза русского с китаянкой положение их детей может быть где-то около ногайцев или ближе к казахам. И по пропорциям главных компонент они будут на них похожи, но ведь нельзя же будет их ребенка назвать казахом или ногайцем. ))) Но тут вопрос языка, культуры и чтобы другие представители общества его воспринимали своим.
Прабабушка Дмитрия Александровича(жена Всеволода Большое Гнездо)аланка(осетинка,в летописях-"ясыня"), бабушка (жена Ярослава Всеволодовича)половчанка,внучка небезызвестного хана Котяна.Так-что азиатский компонент у сына Александра Невского совсем неудивителен.
Проблема в том, что существование Рюрика не подтверждается. Кроме того в исторических источниках не указано, что варяги это скандинавы. Откуда Рюриковичи?
И почему N1h1 относится только к одной ветви "Рюриковичей"?
Без Рюрика вообще нет истории, просто вы ищите человека а это звание, мундир.
В истории варяги как бы вокруг Швеции, ну и типа варяги шведы, какие возражения, ну думаю только типа, кто сказал что варяги народ а не государство, территория-территории и кто сказал что это хотя бы название а не жаргон, сленг, то есть люди с земель варяга Рюрика а земель у варяга могло быть много и разных, к примеру земли России, Москвы и выходит россияне тоже варяги ).
Варяга призвали на великую Русь, вот он и стал великим или богом данным Русом - Иоанн Рус, кратко Йо-Рус с искажением Йо-Рик, Рю-Рик, ну как смогли так и написали ) а есть еще и много других искажений, вариантов, эпитетов.
Рюриковичи от призванного на великую Русь варяга, сам варяг скорее всего самый высокородный Мировинг сын, племянник царя, один из 2-4 глав рода на тот момент, собственно по этому и призвали.
У рода одна ветвь N1c, остальные либо побочные линии (женские) и Рюриковичами не могут быть, либо тупо левые и Рюриковичи только по бумагам )).
@@grxlyna635 Есть мемуары византийского полководца Кекавмена про то, как русы вместе с варягами против норманнов воевали. Уже получается, что это все разные народы.
Рюрик - это искаженное датское имя Рерик. Был такой исторический деятель, которого действительно призвали славяне вместо Гостомысла. Только эти славяне были ободритами, а вся эта история происходила на границе современных Дании и Германии. Об этом упоминают многие европейские хроники.
Стоит также заметить, что во всех русских летописях народ Руси сам себя называет русинами, а русами или росами его называют только иностранцы.
@@Victor_Vlad
Для начала кто такие норманы, норд-север, но если это вариант урман (Йор-ман, богом данные, большие, великие люди), то это далеко не Норвегия, пример: призвали Рюрика и женился он на норвежке "Ефанда Урманская" серьёзно? Призвали человека на Русь Великую и женился на ком попало, Ефанда-Инфанта в этом случае должна быть царевной великорусских людей, великих а не норвежских.
То что Русы воевали с великими Русами, да у нас на улице замес россиян с украинцами, князь Владимир воевал с братом в том числе нанимал варягов, варяги не русские или просто скажем москвичи не новгородцы, князь Владимир им не указ и деньги вперед )).
По ДНК, половина или больше половины русских-россиян переселенцы из северо-восточной Германии, то есть это сорбы-ободриты, из остальных ещё с треть (и более древняя, их много среди татар казанских) из центральной Германии и Дании.
Русы, правильно РС или обратно СР, остальные буквы добавляются как удобно. Значение думаю - дело, пример: республика - дело публики-народа, понятнее для нас - гражданин, законный житель территории, пространства, в старину у нас применялось мирянин, житель данного мира, 3-Рима, у других, римлянин, алан, галл, земляк, земгал и т,д..
Русины скорее принадлежащие русским а не русские, это сейчас паспорта раздают налево и на право а тогда любой иноземец, чужак - холоп, не раб а не гражданин.
Повесть временных лет - отражает события с 11 века. До этого Нестор в истории не сведущ был - Татищев.
По скандинавским летописям, Герраут по прозвищу Сокол (Рюрик) прибыл в Ладогу в 856 году с женой и сыном Игорем , перевезя на 1 200 кораблях 60 000 подданных за 1 рейс. Нестор ошибся на 6 лет. Рюрик умер в 873, а не в 879. Игорь был младенцем (по старорусскому - несовершеннолетним. По законам вандалов, онемеченных славян, вождём можно было стать только после 24 лет.) В 873 году Игорьку было 23 годика, он был женат и имел 2 дочери.) Старшую выдал за почётного заложника Булгарии, сына владоваца. От этого брака, Игорёк имел 2 внука. В 882 году, Игорь убит викингами при обороне Ладоги. Олег вернулся из завоевательного похода, выгнал викингов и с старшим внучком на плече, при поддержке булгарского войска (Булгарские летописи) захватил Киев, убив Аскольда Гародльдовича Бьёрна из рода Скьёлдунгов, старшего племянника и наследника Рюрика. Сначала Игорь 2, правнук Игоря был посажен владовацем в Булгар, позже владовацем избрали прославленного полководца. Игоря 2 отправили в Киев к Олегу. По мужской линии, Рюриковичи, говоря по нынешнему, ведут род от казанских татар. Их гаплогруппа уральская N1A1.
Для справок: Игорь 2 убит в 941 году при бегстве из неудачного похода на Византию. Игорь 3 убит после похода на исламский город Бердаа в 943 году. Игорь 4 убит древлянами в 945 году. Игорь 1 женат на варяжке, Игорь 2 на булгарской принцессе, Игорь 3 на дочери хазарского тархана, Игорь 4 на Ольге из под Пскова.
По повести временных лет, Ольга была одна и родила Святослава в 80 лет!!! А через 2 года родила Глеба!!!
Ага а доклад написал академик шойгу
Бабушкой Невского была Оска-осетинка Мария Ясыня!
В Тверской летописи (1175 год) жену Рязанского и Владимирского князя Андрея Боголюбского, называют : "Ясыня, бе-бо болкарка родом"
[Виноградов В.Б., Голованова С.А., 1982. С. 182-184]
Классный анализ.
Хоть я и "норманист" до мозга костей, всё же категорически не соглашусь, что АУТОСОМЫ Дмитрия указывают в основном на Скандинавию. Я этого не вижу. Да и от столь древнего предка, как Рюрик, почти ничего не осталось.
Вы не видите линию через популяции скандинавии в расчётах? Можете попробовать сами посчитать! Или в дополнительных материалах и методах разобраться.
@@History_Paleogenetics Это конкретно Скандинавия? Или это могут быть русские или славяне, или промежуточные популяции? Я вижу много где в обсуждениях, что это могут быть русские вместо скандинавов.
@@s.s.p.9680 Многие люди выдают желаемое за действительное. Но вероятность есть, поэтому упомянуто отсутствие генетических данных от населения с территории севера Руси в период, непосредственно предшествовавший становлению княжеского правления. Но опять же происхождение генофонда будет схоже.
@@History_Paleogenetics а князья женились в основном на потомках скандинавов и иностранках? Местных мало в свою среду допускали?
@@s.s.p.9680это было вынуждено, элита заключала династийные браки повсеместно. Получается с кем часто воевали на западе с викингами, на востоке с тюрками с теми и пытались наладить дипломатическую связь. Смотрел другое исследование князьям полукровкам помогали дядья по матери с внушительной степной армией
Да был ли тот Рюрик??? Царь то не настоящий...
Был королевич Герауд рода русь с тотемным животным рода рюриком -соколом ..
Какие Рюриковичи? Существование самого Рюрика не доказано и считается легендарной. А тут уже целые научные изыскания.
Тем не менее доказано, что род можно проследить, как минимум, от великого князя Ярослава Мудрого, как общего предка большей части Рюриковичей, так что вполне вероятно, что и Рюрик существовал...
@@History_Paleogenetics Может и существовал а может и нет.Но в летописях сопредельных государств он не упоминается и скорее всего это басни у нас любят напустить киношного лоску " Рюриковичи мы" А вот Игорь упоминается. Поэтому на спорных вопросах выстраивать такие грандиозные аспекты не коректно.
@@user-qi2jb5nw3c Я уже писал в комментариях, что точно так же очень мало информации о Хрольве Пешеходе, основателе Нормандии, и историки спорят о том, был ли он исторической фигурой. Если бы не чудом сохранившиеся два-три документа империи франков с упоминанием его имени, то и его историчность тоже была бы под большим сомнением...
Рюрик -это птичка -сокол тотемное животное рода русь ... были рода весь , сумь , водь ...... А королевича звали ГЕРРАУД , сын у него ИНГВАР . Олега звали -Олгерт -Хелг- Одд- Феодор........Олга -Хелга
Что зачеркивать ? ПВЛ говорит , что они скандинавы..
🇰🇿 РЮРИК из РОДА ОГУЗОВ или ҚАЗАР.
Интересно, как современные потомки Рюриковичей относятся к тому, что у них разные предки по отцовской линии? Хотя учитывая, что они все там сто раз перемешались, то по женским линиям кровь Рюрика с вероятностью 99% имеется в каждой фракции.
Не попадались данные о реакции, возможно это будет в гражданских проектах, как здесь: www.familytreedna.com/groups/rurikid/about
и здесь: freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/teksty/ydna.html
Может в статьях журналистов есть.
Все они произошли от великого предводителя Гуннов Модун-Хаана. Даже так называемый Чингиз Хаан, бледная тень своего Великого предка.
Эта “бледная тень“ сделало в демятки раз больше,нежели Модэ
@@emmetshtainakov9796 гунны как бы столетиями нагибали Европу.