Um die Diskussion ob der Anschlag vorne oder hinten sein sollte zu verlagern, verweise ich gerne auf die beiden Videos, die mir vor Jahren diese Technik näher gebracht haben: A: ua-cam.com/video/y0BW-dxYiBY/v-deo.html B: ua-cam.com/video/OK5CxqYmUSo/v-deo.html Viel Spaß beim anschauen! :)
Jonas Winkler , ich mag ja deine Art zu erklären und deine Videos, aber in diesem Fall sollte man doch mal genauer überlegen was passiert und auch ein Wood Whisperer kann mal falsch liegen. Das alte Video von Mike Bandte ua-cam.com/video/es8ms69ZwEo/v-deo.html zeigt das aus meiner Sicht überzeugend. Es gibt auch einen Holzwerken Artikel, der den Anschlag vorne beschreibt. Vielleicht einigt man sich drauf, dass eine Fixierung vorne und hinten sinnvoll ist. Der Vortrieb läuft über die beiden Gummiwalzen von oben, unabhängig ob die Messerwelle leer läuft oder schneidet wird das Paket durchgezogen. Die Platte wird somit nur indirekt durch die Reibung zwischen Werkstück und Platte und eben sicher durch den Anschlag VORNE mit durchgezogen. Das MDF Brett kann dann auch gleich länger sein für die längeren Werkstücke. Fixierung mit Heißkleber ist die Wahl, da zäh und stabil, aber leicht zu entfernen. Bei einer längeren MDF Platte und Plattenmaterial dann vor und nach dem Werkstück ca. 10 cm Opfer-Holz auflegen, um die bauartbedingte Kerbe zu verhindern, die Auftritt wenn nicht beide Gummirollen unter dem Werkstück liegen. Gruß, Jens
@@j.s.8819 Interessanter Link, den Mike Bandte kannte ich noch nicht. Scheint aber vor 4 Jahre aufgehört zu haben Videos zu erstellen. Schade muß ich nach diesem Video sagen! Wäre interessant welchen Hintergrund er so hat, also Ausbildung oder nicht! Übrigens wenn man mal genau hinschaut, hat er auch hinten ein Stop Bretchen hingeklebt!
Vorallem das zweite Video finde ich doch recht interessant, weil er eine Gummi Matte benutzt und ich angenommen hätte, das die viel zu weich ist für so einen Zweck. Von dem was er gesagt hat, habe ich jetzt nicht so besonders viel verstanden, aber man sieht es ja ganz gut von was er redet. Ich denke das der Anschlag hinten gedacht ist, falls die Messer Welle das Holzstück übermässig erfassen sollte... Letztlich aber muß man auch sagen, die erstmal größere Gefahr ist wohl, daß das Werkstück alleine durch gezogen wird und die Unterlage, Platte hängen bleibt, was bestimmt nicht lustig wird mit einem kippeligen Brett oben drauf. Von daher denke ich sollte man wohl zur Sicherheit zu beiden Seiten absichern! Übrigens fand ich es in dem von J.S. verlinkten Video auch ganz gut, das da auf den Verlauf der Holzmaserung mit hingewiesen wurde. Im Nachhinein ganz klar, aber erstmal hätte ich jetzt nicht daran gedacht. Benutze die Maschine aber bis jetzt auch noch nicht! Bei meiner könnte ich allerdings auch abrichten. ;-)
@@DonDeTango Mike Bandte hat recht interessante Videos gebracht. Es gab Hinweise das er schwer erkrankt war. Kurz nach seinem Besuch in den USA bei Jimmy Dearesta enden seine Videos mit wenig folgenden Videos. Dies fand ich schon vor einigen Jahren etwas traurig. Ich bin zu seinem Video damals gelangt auf der Suche nach einer Möglichkeit Holz abzurichten ohne große Abrichte. Hintergrund war für mich ein Unfall in meiner Schulzeit vor einigen Jahrzehnten. Ein Schulfreund hatte sein Praktikum in einer kleinen, aber damals gut gehenden Tischlerreibetrieb gemacht. Er verletzte sich sehr an der Hand an einer alten Abrichte. Das Praktikum erfolgte über die Schule damals zur Berufsorientierung. Das war so 1980. Mein Schulfreund fiehl sehr lange aus. Das war mit Verlust weniger Fingergliedmaßen leider. Am Meister oder Betrieb lag es denke ich mal nicht. Narürlich ist es wie es jeder kennt , waren die Maschinen nicht gegen Einschalten gesichert. Mein Freund hatte die Gunst einer Minute genutzt und dachte sich bis der Meister wieder aus dem Büro da ist , bekomm ich das auch hin. Just die Maschine startet und der Meister ist wieder in der Werkstatt, aber es war schon passiert. Riesen Aufruhr war das damals. Selbst mein Klassenlehrer machte sich Vorwürfe, weil er dies Praktikum vermittelte. Der Lehrer hat immer alles in Bewegung gesetzt, wenn man etwas selber erfolglos war bei der Suche. Mein Schulfreund hat damals die Ausbildung später dennoch dort erfolreich zum Tischler gemacht. Leider ist er heuite in der Industrie tätig. Wie viele aus meiner Zeit. Wir waren noch die geburtenstarken Jahrgänge. Studium war etwas für die es sich das eher leisten konnten vom Elternhaus her. Das hat sich gewandelt. Heute fehlt etwas die Orientierung für die Kinder in unserem Schulsystem manchmal. Das bestätigen mir Freunde und kritisieren auch mir bekannte Handwerksmeister. Das liegt nicht an der Jugend von heute! Es gibt gute Beispiele wie es auch funktioniert. Wir wussten damals auch nicht so genau was wir gleich werden wollten. Aus meiner Sicht lag die Berufberatung vom Arbeitsamt bei mir gar nicht schlecht. Ich habe eine weiterführende Schule danach besucht. Mein erlernter Handwerksberuf traf genau auf die Empfehlung zur Berufsberatung. Sorry für den Ausschweifer. Zur Abrichte, um vernünftige Ergebnisse zu erreichen , sollte es schon eine größere und schwere Maschjine sich handeln. Siehe das Video als Jonas bei Michael Truppe war. Die neue Abrichte steht jetzt auch bei Let`s Bastel. Die günstigen sind Mechanisch echt nicht der Brüller. Es geht vielleicht, aber die Teile sind echt nur windig und von keiner langer Lebensdauer. Für eine Leiste reicht es. Es kommt darauf an was man machen will. Die Breite von 200mm sind auch nur beschränkt. Abricht Dickenhobel ist schwer , nicht mobil, kostet und ich brauch diesen nicht so oft. Breite von 300mm erschien mir ok. Dickenhobel schafft man auch brauchbare Ergebnisse in der Oberfläche. Durch die Videos von Mike Bandte und Holzwerken entschied ich mich für den Dickenhobel. So bleiben auch eher die Finger dran, ist meine Einstellung. Ich bin Metaller und habe keine Angst vor Maschinen und arbeite täglich mit Maschinen. Trotzdem habe ich riesen Respekt vor der Messrwalze. Aus meiner Sicht würde ich ein Maschinenlehrgang eher zu einer großen Abricht und Dickenhobelmaschine empfehlen. Dickenhobel ist bei mir Ok. Aber Abrichte bleibt draußen. Tischkreissäge habe ich. Ja sie ist mit der Abrichte mit die eigentlich gefährlichste Maschine. Ich verstehe auch nicht wirlich die Videos von so vielen wo gänzlich Spaltkeil und Absaugehaube fehlen. Unachtsamkeit kann gefährlich sein. Zum winkligen Abrichten geht dies auch gelegentlich am Frästisch alternativ oder auch TKS. Das wurde auch so bei Holzwerken empfohlen. Zu Mike Bandte habe ich nur mal gefunden , das er ein Photo Studio betrieb oder auch Videos Professionell darin tätig war. Viel findet man nicht zu den Gründen. In einem Kommentar vor zwei Jahren kommentierte jemand mir, daß er persönlich ihn mal kennen lernen durfte aus der UA-cam Zeit von dasmals. Da gab es wohl die Ausage von Mike Bandte selber zu seinem Erfolg für die Zukunft, erreiche er nicht die entsprechenden Abo und Klickzahlen, die er sich vorstelle in einigen Monaten, höre er mit UA-cam auf. Da war ich echt schockiert. Der Erfolg könnte ihm damals vielleicht nicht gereicht haben. Er wollte der Große, wie Jimmy in den USA, hier in Deutscland werden. Kommt nicht der evtl. Erfolg und die gewollten Einahmen ist Schluß mit UA-cam. So etwas ähnliches hatte ich später zu Mike Bandte nochmal Kommentiert bekommen. Was richtig ist, weiß ich nicht. Vielleicht hat es andere Gründe. Die Videos zu Themen Online von Ihm von damals sind aber immer noch top.
@@karwood118 Vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht! Bei den Gefahren mit den Maschinen wundere ich mich ehrlich gesagt zu einem großen Teil auch! Ich versuche auch so viel wie möglich aufzunehmen, zu lernen, zu verinnerlichen, um es dann wenn ich mit den Maschinen mal los lege, dann möglichst auch richtig mache. Mein Vater hatte leider auch einen Teil des Daumens verloren... ist nicht mehr ganz klar ob Fräse oder Säge die Ursache war. Aber war wohl ein Ast die Ursache und gab urplötzlich Rückschlag oder irgendsowas in der Art... Mike Bandte, da hab ich irgendwo auf der Seite einen kleinen Sticker gesehen von wegen Imkerei... ich dachte ob vielleicht die Zeit nicht mehr gereicht hat? Verwundern tut der plötzliche Abbruch schon. Dafür war die Qualität wohl doch überaus gut! Wen meinst Du mit den großen Jimmy in USA?
Wie Geil!!! Seit etwa 3 Monaten stolzer Besitzer eines Makita Dickenhobel 2012NB. Bisher die eine Seite abgerichtet und dann durch den Hobel. Das Teil Bau ich mir wahrscheinlich nach, vielen Dank und schönes Wochenende!
Ich hab mir kürzlich einen Dickenhobel gegönnt und habe diese Methode heute mit den Holz aus eurer Restholzkiste getestet, die hier auf Einsatz wartet. Hat wirklich hervorragend funktioniert! Ersetzt keine Abrichte, aber dafür fehlt mir leider einfach der Platz. Umso besser, dass man sich so ganz gut behelfen kann!
Definitiv ein Denkfehler bei der Richtung bzw. der Position des Anschlages. Rausschießen würde ja alles, auch ohne Vorrichtung. Tut es aber nicht, weil die Walzen die Kraft der Hobelwelle übertreffen. Sonst würde der Dickenhobel ja nie funktionieren und man müsste immer hinten gegenhalten bzw. aktiv mitschieben ;) Das heißt ein Anschlag in dieser Richtung ist nicht notwendig. Wenn jedoch das Werkstück relativ glatt ist und trotz Druck auf der Vorrichtung verschiebbar ist, dann könnte das Werkstück auf der Vorrichtung schneller vorankommen als diese selbst und so das Werkstück über die Vorrichtung geschoben werden. Deshalb muss der Anschlag nach hinten, denn so schieben die Walzen das Werkstück und das wiederum gegen den Anschlag und somit die Vorrichtung durch den Hobel.
Moin Jonas Ich persönlich würde , bevor ich solch waghalsige Konstitution empfehle, den Erwerb eines Kombi Gerätes vorschlagen. Das Risiko, das die Aktion, in die Hose geht ist mir zu groß. Danke für deine sehr interessanten Beiträge. Mach bitte weiter so 👍 Sven
Durch den Anschlag kann da relativ wenig in die Hose gehen. Auch eine Vorrichtung für Rundhölzer wäre ähnlich aufgebaut 🤷♂️ natürlich ist eine Abrichte besser, sage ich ja selber, aber für die, die keine haben oder haben können, kann das eine gute Lösung sein
Jonas Winkler Moin Jonas Ich hätte gern ein Rat von Dir. Durch Deine Beiträge bin ich entschlossen, mir mein ersten Metallhobel an zu schaffen. Die Wahl ist auf den DICTUM Schlichthobel Nr 4 gefallen. Nur welches Hobeleisen soll ich nehmen? Ich kenne nur Hobel aus Holz ( traditionelle) mit einem HSS Eisen. Und wenn man sich schon mal was gönnt, sollen auch neue Abziehsteine bzw Diamant Platten bestellt werden. Was empfiehlst Du mir Stein oder neue Wege gehen und auf DMT Diamant Platten wechseln? Freue mich auf eine Antwort von Dir Sven
Sven Leuendorf DMT Steine haben einen großen Vorteil: du musst sie nicht abrichten! Für normale Steine nehme ich sonst einen DMT Stein um die Steine plan zu halten. Ich würde dir ein Standardeisen empfehlen, da das am Anfang einfach am meisten Sinn macht, dazu DMT Steine und los geht es. Wenn dir das hobeln dann mehr Spaß macht, kannst du immer noch verschiedenen Eisenarten ausprobieren :)
@@svenleuendorf107 Aber Handwerk gelernt bleibt gelernt! Das geht nicht alles verloren. Wenn man die Handfertigkeiten erlernt hat hilft das sehr viel. Das sage ich zu unseren Auszubildenden immer wieder, die Handfertigkeit müsst ihr mit der Zeit selber erlernen. Man kann es zeigen und wichtig immer wieder auf die Gefahren hinweisen. Auch erklären warum das so ist. Ich bin im Metall Beruf mit bald auch vierzig Jahren Berufserfahrung. Vor einer Anrichte mit ihrer rotierenden Hobel Welle mit Messer habe ich trotzdem riesen Respekt. Ich habe den Umgang damit nicht erlernt. Bei mir bleibts beim Dickenhobel. Es ist allerdings auch ein Platzprobleme bei mir noch. Andere würden sagen oh Gott große Flex , Schneidbrenner, Schweißen oder dicken Hammer. Hast du keine Angst. Nöö überhaupt nicht! Ich bin da mit auf die Welt gekommen lach
Guten Morgen und Danke fürs Video! Ich lerne immer gerne etwas dazu . Ich bin ja eigentlich Maurer und das ist lernen fürs Hobby ! Ich wünsche noch einen schönen Sonntag !
Mahlzeit Jonas, ich finde die Methode eigentlich ganz clever auch wenn sie etwas aufwendig ist. Aber als Not- bzw. Übergangslösung sicherlich zu gebrauchen. Schade dass es keine Bäume gibt die direkt als abgerichtetes Brett wachsen 😂 kleiner Scherz am Rande. Gruß Silas
Bei der Prinzipskizze am Whiteboard ist ein kleiner aber entscheidender Fehler : die Ein- und Auszugswalze drehen sich gegen den Uhrzeigersinn und ziehen damit das Werkstück von links nach rechts durch die Hobelmaschine. Die Hobelwelle hingegen dreht sich im Uhrzeigersinn. Die daraus resultierende Rückschlaggefahr wird aufgefangen durch die Rückschlagsicherung, die bei jedem Dickenhobel noch vor der Einzugswalze stzt
Da bin ich gespannt... Gute Erklärung. Nur als Ergänzung es wird auf der Dickte parallel nur eben krum parallel. Das hab ich sogar schon benutzt für eine Brett mit grosszügem Radius.. Als Keile verwende ich gern Holzklammern. Manchmal kann man die einfach wieder zusammenklicken.. Die Idee finde ich gut. Bei meiner Dickte würde das so nicht klappen. Ich würde dicke Teile abschrauben da man bei dicken Stücken nach oben Luft hat. Wir nehmen es nicht Krum besonders beim Abrichten Wenn die Methode klappt, sollte es auch rechtwinklig gehen, wenn man das gegenüber dem Brett ausmessen kann. LG JENZ der Hobby Brettschneider
Das 90 Grad Problem könnte man theoretisch lösen, indem man parallel zum Anschlag zwei T-nutschienen in das MDF-board einlässt und auf denen man zwei Kanthölzer befestigt, zwischen denen man die bereits Plan gefrästen Seiten des Werkstückes einspannt. Dadurch sind die gefrästen Seiten auch 90 Grad zum MDF und dann muss man das ganze nur noch durch den dickenhobel schieben
Hi Jonas! Vielen Dank für das vorstellen der Alternative. Deinen Tipp kann ich gut gebrauchen, da ich in den nächsten Monaten im Besitz eines Dickenhobels sein werde 😊. LG Dieter 🦊
Wenn du eine Plane seite gehobelt hast, kannst du dir die 90 grad seite dazu mit der format kreissäge scheinden indem du die gehobelte seite auf den sägetisch legst und die seite, die zu der gehobelten seite 90 grad haben soll, besäumst
Auf den Auflagetisch könnte man ein weiteres MDF Brett legen das länger ist als das Original. Damit kann dann diese Vorrichtung ebenfalls länger sein. Hat natürlich auch seine Grenzen.
hab von meinem opa a abrichte dickenhobel kompination bj 1979!!! wiegt cca 150kg ist 220cm und wuerd die NIEMALS gegen a neue tauschen- oba super idee von dir mit der mtf-danke dir-gruesse aus tschechien
Gibst du dem Holz etwas Zeit nachdem du es erhalten hast bevor du es abrichtets, in Bezug auf die Veränderung des Luftfeuchtigkeit? Oder wie gehst damit um, wenn das Holz während der Zeit in der du es bearbeitest selber arbeitet?
Als Hobbykellerlaie komme ich selten in die Lage, solche "Balken" abrichten zu müssen. Es sind doch eher Bohlen von 38mm oder 56mm Stärke, aus denen ich meine Werkstücke löse. Hier kann ich die schmalen Seiten nach dem Abrichten der Ober- und Unterseite mit Deinem "Trick" auf dem DH ganz einfach in 90° bringen, in dem ich mit der Kreissäge den Rand nochmals nachschneide.
Danke Jonas für das Video und den Tipp zum Abrichten! Ich habe eine Anmerkung zu Deinem Kommentar gegen Ende, man sollte auf jeden Fall einen Anschlag auf der Platte haben: Dein Hobel nimmt doch sicher das 4-Kant-Holz mit, oder nicht? Dann war der Anschlag auf der falschen Seite. Wie gesagt, trotzdem danke und schönes Wochenende!
@Jonas Winkler. Das bedeutet das die einzige Zusatzfunktion die von einem Dickenhobel (wie es der Name schon vermuten lässt) darin besteht eine exakte Dicke vom Werkstück herzustellen. Wenn ich mit der Abrichte und viele messen auch die Dicke bin bekomme - dann wäre er ja überflüssig, oder? Die Frage ist, ob man mit einer Abrichte die Dicke so exakt hin bekommt... hhhmmm
Die gleiche Idee hab ich auch, zumal die Anschlagseiten ja bereits planparallel sein sollten. Also die Referenz dazu bilden. (Ist dann allerdings ein wenig Rechnerei, wenn man Endmaße einhalten will/soll.) - Jonas hat aber weiter unten schon diesbezüglich geantwortet... -
Hi Jonas, ich komme aus dem Maschinenbau. Und habe aus Leidenschaft Projekte mit Holz. Wieso kaufen Menschen bei Hobelmaschinen immer zuerst den Dickenhobel? Ist es nicht einfacher mit einer abrichte auf dicke zu hobeln als umgekehrt? Nächstes Thema, Meine Kinder und die Zeitnot (Sonntag nutzen) haben mich zu Handwerkzeugen gezwungen, durch dich die japanischen entdeckt und jetzt sehr glücklich mit Handarbeit und nun mache ich auch auf der Arbeit wieder mehr manuell,....
ist es auch eine Alternative, wenn man eine gute Abrichte hat ohne Dickenhobel. Dafür nimmt man die gerade abgerichtete Seite legt sie an einen Parallelanschlag und sägt einfach auf Maß mit kleinem Übermaß. Zum Beispiel wenn man eine 22 mm starkes Brett haben möchte und hat eine Bohle die 30 mm stark ist. Unter Berücksichtigung der Sägeblattstärke sägt man nun bis auf 23 mm das Überflüssige Material ab. Dann hat man doch schon was paralleles und den restlichen Millimeter kann man wieder an der Abrichte abnehmen und ist auch die Sägespuren los. Oder wird es hier nicht ganz genau 22 mm am Ende? Ist das machbar, macht das Sinn? Und man hat sogar noch Material gespart. Verleim wieder abrichten usw.
Was würde dagegen sprechen, auf der Vorrichtung noch eine Leiste quer aufzuleimen, so dass man an dieser das zu hobelnde Werkstück festzwingen kann? Natürlich wird man dadurch in der Höhe begrenzt (die Leiste muss immerhin so hoch sein, dass die Schraubzwinge daran Platz findet), aber dann sollte das Werkstück doch wirklich bombenfest sitzen? Und natürlich sollte man aufpassen, nicht zu tief zu hobeln...
Wenn man die gegenüberliegende Seite parallel macht und dann mit der Kreissäge (sofern große genug) rechtwinklig sägt, sollte doch auch rechter Winkel entstehen. Oder irre ich da. Da ich kein Dickenhobel habe, habe ich mir eine Vortichtung für die Oberfräse gebaut. Fräse in ein entsprechendes Gestell, das mit Zwingen an das abzurichtende Holz, Millimeter tief einstellen und mit möglichst großem Fräser abfahren.
Ok kleinere Stücke kann man so wohl ganz gut abrichten, mein Tipp wäre um eine rechten Winkel an das Abgerichtete Stück zu bekommen einfach mit der Tischkreissäge einen schnitt zu machen der dann zum abrichten der anderen Seiten benutzt werden kann. Wichtig ist nur das das Sägeblatt auch einen Rechten winkel hatt.
Hallo Jonas, wieder mal ein hervorragende erklärtes Video! Vielen Dank dafür 👍 Ich weiß nicht ob es noch mehr Leute interessiert und die evtl. eine Art Troubleshooting Video zu den Hobelmaschinen machen könntest? Also nicht Maschinen-spezifisch, sondern generell, was falsch sein könnte... Uns ist bei einer "restaurierten" Scheppach HM1 (also noch die gute Blech-Qualität) letztens kein Balken perfekt plan uns auch nicht perfekt rechtwinklig geworden. Auf der angerichteten Seite war ein Hohlschliff.... Der Anschlag sah auch nach 90° aus, dennoch waren es hinterher ±1°. Alles ärgerlich.... Messer falsch eingestellt? Tische krumm? Evtl. hast du da Erfahrung, was man sich bei einer solchen Maschine genauer anschauen sollte, wenn was nicht passt? Viele Grüße, Stefan
Natürlich ist diese Art des Abrichtens nicht der Weisheit letzter Schluss, aber meines Erachtens besser und schneller , als ein manuelles Abrichten einer Seite mit der Rauhbank. Wenn die Teile nicht all zu lang sind, ist ein rechtwinkliger Schnitt mit einer ordentlichen Kreissäge oder Tauchsäge recht gut nutzbar. Heute "denken" viele Holzwerker im 1/100 mm Bereich ... das mag schön für die Kopfarbeit sein, Im Holzbereich sind aber 1/10 mm auch schon recht schön 😂. Bedenkt man, dass Holz im Gegensatz zu vielen Menschen immer arbeitet (lol) Der alte Tischlermeister, bei dem ich als junger Bengel immer geholfen habe sagt etwas, das ich bis heute (sind immerhin schon über 60 Jahre her) nicht vergessen habe: Der Tischler arbeitet im mm-Bereich. Der Zimmermann (heute ja Zimmerer) arbeitet im cm-Bereich und der Maurer versucht auf der Grundstücksgrenze zu bleiben 😂😂😂.
@Jonas Woodpecker oder Felder? Welche Spiralmesser-Hobelwelle liefert das bessere Ergebnis? Bei der Felder liegen die einzelnen Hobelmesser näher zusammen. Beeinflusst das das Hobelergebnis?
Danke für das aufschlussreiche Video!!! Trotzdem eine Frage bzgl Abrichte/Dickenhobel. Hast du eventuell eine Referenz einer solchen Maschine im kleineren Maßstab bzw eine Empfehlung? Danke im Voraus für eine Antwort 😁
So musste ich das auch immer machen, um Holz zur Platte zu verleimen, hat funktioniert, aber nur mit einer sehr sehr sehr präzise eingestellten Säge, das hat oft lange gedauert und einige Probeschnitte bis eben nicht 89° hatte, sondern 90°. Aber in der Not geht es. Für diese Tischdickenhobel kann man sich auch einen „Abrichttisch“ bauen aus Siebdruck, da wird zwar der Durchlass kleiner, aber man kann es gut verwenden.
Jain, eine Abrichte wird es in der Regel nicht ersetzen. Wir haben früher in Köln auch nur beidseitig gehobelt. Das sieht okay aus, ist aber nie wirklich plan
Jonas Winkler:: Hmmm... da hast du leider wahr. Irgendwann wird es vielleicht mal ne ältere Robland, Kitty oder ähnliches werden;-)... Und etwas OfTopic:: aber hast du mal drüber nachgedacht, in der Kameraeinstellung etwas totaler zu bleiben, dass würde dem WideScreenZoom des Handys entgegenkommen. Aber ich schaue dich auch „oldschool“ 16:9,m... ;-)👍🏼💪🏼
@@wapnaseÜber 16:9 hinauszugehen wäre echt sinnlos. Da der Protagonist sich zumeist vertikal präsentiert, brächte ein breiteres Bild nur den Nachteil, dass dieser auf 16:9 Geräten (sicherlich am weitesten verbreitet) dann kleiner erscheint. Für's Kino ist Cinemascope ganz nett, im klassischen UA-cam-Erklärvideo dürfte der visuele Informationsgewinn aber gegen Null gehen. Nicht jede technische Neuerung sollte gedankenlos zur neuen Referenz erklärt werden.
Hallo Jonas, ich würde mich sehr über ein Video freuen, bei dem du deine Kappsäge justierst. Habe bei meiner KS120 das Problem, dass sie einfach nicht rechtwinklig schneidet. Bin etwas ratlos, wie man das am besten angeht...Liebe Grüsse Matthias
Jonas Winkler Hallo Jonas, mich auch, da das Gerät direkt von Festool nach einer Reparatur neu justiert zurückkam. Eventuell hat sich beim Transport was verändert an der Einstellung 😐 Das wäre echt toll, wenn du mal ein Video in die Richtung machen könntest, bin bestimmt nicht der einzige mit dem Problem 🙄 Liebe Grüsse Matthias
Besitze einen Abricht und Dickenhobel der Marke Güde 250,-... man muss die Geräte selber einstellen,vielleicht ein zweimal zurückschicken bis ein perfektes Gerät kommt😂 aber dann schafft man es 12 x 12 Kanthölzer im perfekten 90° Winkel herzustellen! Bis 1200mm länge( Rollböcke)verwenden! Er läuft jetzt länger als zwei Jahre und leistet ausgezeichnete Arbeit Winkel genau...geht alles! Bohlen bis 25 cm Breite kein Problem! Das ist auch eine Kunst an der sich manch ein gelernter Tischler mit 25000 Euro Hobel die Zähne ausbeißen würde.
Hallo Jonas, jede vernünftige Maschine hat Rückschlagsicherungen, versuche mal während dem Dickenhobeln das Teil wieder hinten raus zuziehen, geht net,muß erst der Tisch runter, der Anschlag muß vorne sein.
@@JonasWinkler Dann würde es doch auch die Unterlage mit rausschießen ob da ein Anschlag dran ist oder nicht, was war das denn für eine Maschine in Köln ?
Schönes Video, Jonas. Nicht schlecht die Idee. Ich darf mit meinen Abricht- und Dickenhobel, noch etwas üben, weil ich vorne und hinten immer Vertiefungen (Hobelschlag) habe. Schönes Wochenende gewünscht
Spanabnahme verringern maximal halben Millimeter die letzten drei Durchläufe und Rollenböcke verwenden somit wird der hoblschlag auch bei dickenhobel verringert
Ich glaube Du hast einen Fehler bei der Anwendung gemacht, oder täusche ich mich? Die angeleimte Kante macht doch hinten eigentlich keinen Sinn, oder? Der Vortrieb erfolgt ja von oben, durch vorschieben des Werkstückes. Das Brett unten drunter soll ja nicht unter raus rutschen, als müßte die Kante vorne dran sein, damit es auf jeden Fall mitgezogen besser mit geschoben wird. Richtig? Oder hab ich was übersehen???
Da hast du etwas übersehen :) da die Maschine im Gegenlauf arbeitet, könnte das Holz vom Brett geschoben werden. Der Anschlag macht also hinten Sinn, nicht vorne :)
entscheidend ist doch der Vorschub der beiden Walzen unabhängig von der Diskussion wie rum das Messer läuft? Also Anschlag vorne am Brett damit es mit dem Werkstück durchgeschoben wird?
@Vincent Märten Danke für den Hinweis! Leuchtet dann auch irgendwie ein. Ich denke aber man sollte vielleicht doch auf Nummer Sicher gehen und dann auf beiden Seiten einen Anschlag machen. Denn wenn das Brett doch mal hängen sollte, wirds bestimmt nicht lustig! Ein Rückschlag sollte ja normal auch nicht passieren...
Man muss ab ja genau so unterfüttern, dass man einen rechten Winkel hinkriegt?! Ich habe noch keinen Dickenhobel, aber ist nicht folgendes einfacher und genauer: man schiebt zwei gegenüberliegende Seiten durch den Dickenhobel und sägt dann einen 90-Grad-Winkel zu diesen beiden Flächen. Dann muss nochmal die verbleibende Seite durch den Dickenhobel und es sollte passen, oder? Zumindest hätte ich vermutet, dass man genauer einen rechten Winkel auch mit der Handkreissäge hinbekommt als durch das Unterfüttern.
Mit dem kleinen Bench-Top Thicknesser wird das eher eine wackelige Angelegenheit. Wie wärs mit der Hand eine Seite soweit abzurichten, dass man das Werkstück durch den Dickenhobel schicken kann. Und abschließend noch mal die von Hand abgerichtete Seite. Die muss nicht komplett plan sein, nur müssen die Unebenheiten eben klein genug ausfallen, dass das Werkstück auf dem Tisch nicht wackelt. Je dünner das Brett übrigens ist, desto weniger taugt deine Methode, weil die Walzen das Werkstück durchdrücken. Apropos: warum seit neustem immer diese Intros mit „du willst wissen ...“ - klingt fast wie diese YT Werbung der 2 Typen mit der Eigenimmobilie. Echt nicht meins und passt in meinen Augen nicht wirklich zu dir Jonas.
Abricht...Dickenhobel.... ich verstehe langsam den Sinn nicht mehr... Warum und wofür gibt es den einen Dickenhobel, wenn es zwingend nötig ist, das Brett manuell oder maschinell abzurichten? Also wofür werden diese kleinen Metabo, Makita, usw.... benötigt? Für mich ist das wie ein Akkuschrauber der nur rechts drehen kann. Vielleicht kann mir da jemand helfen, damit ich hier mein Wissensdurst löschen kann. Also Danke
Der Dickenhobel tut genau das, was der Name impliziert: er hobelt Holz auf Dicke - im Zusammenspiel mit einer Abrichte kann der das Holz dabei auch winklig bekommen. Ein Dickenhobel allein ist aber tatsächlich eher für grobe Arbeiten gut. Abrichten ist im Möbelbau bzw. In der exakten Holzbearbeitung einfach Pflicht :)
@@JonasWinkler Ah okay logisch, ich habe nur mal einen Dickenhobel gesehen mit 4 Messern 2 oben und 2 unten. Der sollte das abrichten überflüssig machen hieß es...🤷♂️
Ah okay! Sowas meinst du! Das gibt es natürlich. So wie der genannte vierseitige Hobel. Aber das sind dann doch eher Maschinen für Unternehmen die wirklich Masse machen müssen :)
Es gibt durchaus auch die Möglichkeit 90 Grad im Dickenhobel zu hobeln. Die Kontruktion dazu ist aber Etwas abtenteuerlich und ich will sie hier nicht näher erläutern 🙃 tun werde ich es auch nicht mehr nach einem zum Glück harmlosen kleinen Missgeschick. Vlt kannst du dir bzw der eine oder andere sich ja denken wie es möglich ist
@@JonasWinkler 😆😆😆 wenn endlich mal mein A3-31 kommen würde. 4monate warten. Im November soll es soweit sein... bin gespannt. Der aktuelle Holzmann HOB260 ist jedenfalls Schrott
@@king-dingeling Das Video ist verwirrend. Hier wird erzählt, dass im Gleichlauf gefräst wird und dass das Werkstück zur Ausgabeseite herausschießen könnte. Das ist falsch! Da brauch man sich dann auch nicht wundern, warum die Diskussion aufkommt, auf welcher Seite das Anschlagholz hinkommt! Tolle Idee aber bitte das Video berichtigen!
Um die Diskussion ob der Anschlag vorne oder hinten sein sollte zu verlagern, verweise ich gerne auf die beiden Videos, die mir vor Jahren diese Technik näher gebracht haben:
A: ua-cam.com/video/y0BW-dxYiBY/v-deo.html
B: ua-cam.com/video/OK5CxqYmUSo/v-deo.html
Viel Spaß beim anschauen! :)
Jonas Winkler , ich mag ja deine Art zu erklären und deine Videos, aber in diesem Fall sollte man doch mal genauer überlegen was passiert und auch ein Wood Whisperer kann mal falsch liegen. Das alte Video von Mike Bandte ua-cam.com/video/es8ms69ZwEo/v-deo.html zeigt das aus meiner Sicht überzeugend. Es gibt auch einen Holzwerken Artikel, der den Anschlag vorne beschreibt. Vielleicht einigt man sich drauf, dass eine Fixierung vorne und hinten sinnvoll ist.
Der Vortrieb läuft über die beiden Gummiwalzen von oben, unabhängig ob die Messerwelle leer läuft oder schneidet wird das Paket durchgezogen. Die Platte wird somit nur indirekt durch die Reibung zwischen Werkstück und Platte und eben sicher durch den Anschlag VORNE mit durchgezogen.
Das MDF Brett kann dann auch gleich länger sein für die längeren Werkstücke. Fixierung mit Heißkleber ist die Wahl, da zäh und stabil, aber leicht zu entfernen. Bei einer längeren MDF Platte und Plattenmaterial dann vor und nach dem Werkstück ca. 10 cm Opfer-Holz auflegen, um die bauartbedingte Kerbe zu verhindern, die Auftritt wenn nicht beide Gummirollen unter dem Werkstück liegen. Gruß, Jens
@@j.s.8819
Interessanter Link, den Mike Bandte kannte ich noch nicht. Scheint aber vor 4 Jahre aufgehört zu haben Videos zu erstellen. Schade muß ich nach diesem Video sagen!
Wäre interessant welchen Hintergrund er so hat, also Ausbildung oder nicht!
Übrigens wenn man mal genau hinschaut, hat er auch hinten ein Stop Bretchen hingeklebt!
Vorallem das zweite Video finde ich doch recht interessant, weil er eine Gummi Matte benutzt und ich angenommen hätte, das die viel zu weich ist für so einen Zweck.
Von dem was er gesagt hat, habe ich jetzt nicht so besonders viel verstanden, aber man sieht es ja ganz gut von was er redet.
Ich denke das der Anschlag hinten gedacht ist, falls die Messer Welle das Holzstück übermässig erfassen sollte...
Letztlich aber muß man auch sagen, die erstmal größere Gefahr ist wohl, daß das Werkstück alleine durch gezogen wird und die Unterlage, Platte hängen bleibt, was bestimmt nicht lustig wird mit einem kippeligen Brett oben drauf.
Von daher denke ich sollte man wohl zur Sicherheit zu beiden Seiten absichern!
Übrigens fand ich es in dem von J.S. verlinkten Video auch ganz gut, das da auf den Verlauf der Holzmaserung mit hingewiesen wurde. Im Nachhinein ganz klar, aber erstmal hätte ich jetzt nicht daran gedacht. Benutze die Maschine aber bis jetzt auch noch nicht! Bei meiner könnte ich allerdings auch abrichten. ;-)
@@DonDeTango Mike Bandte hat recht interessante Videos gebracht. Es gab Hinweise das er schwer erkrankt war. Kurz nach seinem Besuch in den USA bei Jimmy Dearesta enden seine Videos mit wenig folgenden Videos. Dies fand ich schon vor einigen Jahren etwas traurig. Ich bin zu seinem Video damals gelangt auf der Suche nach einer Möglichkeit Holz abzurichten ohne große Abrichte. Hintergrund war für mich ein Unfall in meiner Schulzeit vor einigen Jahrzehnten. Ein Schulfreund hatte sein Praktikum in einer kleinen, aber damals gut gehenden Tischlerreibetrieb gemacht. Er verletzte sich sehr an der Hand an einer alten Abrichte. Das Praktikum erfolgte über die Schule damals zur Berufsorientierung. Das war so 1980. Mein Schulfreund fiehl sehr lange aus. Das war mit Verlust weniger Fingergliedmaßen leider.
Am Meister oder Betrieb lag es denke ich mal nicht. Narürlich ist es wie es jeder kennt , waren die Maschinen nicht gegen Einschalten gesichert.
Mein Freund hatte die Gunst einer Minute genutzt und dachte sich bis der Meister wieder aus dem Büro da ist , bekomm ich das auch hin.
Just die Maschine startet und der Meister ist wieder in der Werkstatt, aber es war schon passiert. Riesen Aufruhr war das damals. Selbst mein Klassenlehrer machte sich Vorwürfe, weil er dies Praktikum vermittelte. Der Lehrer hat immer alles in Bewegung gesetzt, wenn man etwas selber erfolglos war bei der Suche.
Mein Schulfreund hat damals die Ausbildung später dennoch dort erfolreich zum Tischler gemacht. Leider ist er heuite in der Industrie tätig.
Wie viele aus meiner Zeit. Wir waren noch die geburtenstarken Jahrgänge. Studium war etwas für die es sich das eher leisten konnten vom Elternhaus her.
Das hat sich gewandelt. Heute fehlt etwas die Orientierung für die Kinder in unserem Schulsystem manchmal.
Das bestätigen mir Freunde und kritisieren auch mir bekannte Handwerksmeister.
Das liegt nicht an der Jugend von heute! Es gibt gute Beispiele wie es auch funktioniert.
Wir wussten damals auch nicht so genau was wir gleich werden wollten. Aus meiner Sicht lag die Berufberatung vom Arbeitsamt bei mir gar nicht schlecht.
Ich habe eine weiterführende Schule danach besucht. Mein erlernter Handwerksberuf traf genau auf die Empfehlung zur Berufsberatung.
Sorry für den Ausschweifer.
Zur Abrichte, um vernünftige Ergebnisse zu erreichen , sollte es schon eine größere und schwere Maschjine sich handeln.
Siehe das Video als Jonas bei Michael Truppe war. Die neue Abrichte steht jetzt auch bei Let`s Bastel.
Die günstigen sind Mechanisch echt nicht der Brüller. Es geht vielleicht, aber die Teile sind echt nur windig und von keiner langer Lebensdauer.
Für eine Leiste reicht es. Es kommt darauf an was man machen will.
Die Breite von 200mm sind auch nur beschränkt.
Abricht Dickenhobel ist schwer , nicht mobil, kostet und ich brauch diesen nicht so oft.
Breite von 300mm erschien mir ok. Dickenhobel schafft man auch brauchbare Ergebnisse in der Oberfläche.
Durch die Videos von Mike Bandte und Holzwerken entschied ich mich für den Dickenhobel.
So bleiben auch eher die Finger dran, ist meine Einstellung.
Ich bin Metaller und habe keine Angst vor Maschinen und arbeite täglich mit Maschinen.
Trotzdem habe ich riesen Respekt vor der Messrwalze.
Aus meiner Sicht würde ich ein Maschinenlehrgang eher zu einer großen Abricht und Dickenhobelmaschine empfehlen.
Dickenhobel ist bei mir Ok. Aber Abrichte bleibt draußen.
Tischkreissäge habe ich. Ja sie ist mit der Abrichte mit die eigentlich gefährlichste Maschine.
Ich verstehe auch nicht wirlich die Videos von so vielen wo gänzlich Spaltkeil und Absaugehaube fehlen.
Unachtsamkeit kann gefährlich sein.
Zum winkligen Abrichten geht dies auch gelegentlich am Frästisch alternativ oder auch TKS.
Das wurde auch so bei Holzwerken empfohlen.
Zu Mike Bandte habe ich nur mal gefunden , das er ein Photo Studio betrieb oder auch Videos Professionell darin tätig war.
Viel findet man nicht zu den Gründen. In einem Kommentar vor zwei Jahren kommentierte jemand mir, daß er persönlich ihn mal kennen lernen durfte
aus der UA-cam Zeit von dasmals. Da gab es wohl die Ausage von Mike Bandte selber zu seinem Erfolg für die Zukunft, erreiche er nicht die entsprechenden Abo und Klickzahlen, die er sich vorstelle in einigen Monaten, höre er mit UA-cam auf. Da war ich echt schockiert. Der Erfolg könnte ihm damals vielleicht nicht gereicht haben.
Er wollte der Große, wie Jimmy in den USA, hier in Deutscland werden. Kommt nicht der evtl. Erfolg und die gewollten Einahmen ist Schluß mit UA-cam.
So etwas ähnliches hatte ich später zu Mike Bandte nochmal Kommentiert bekommen.
Was richtig ist, weiß ich nicht.
Vielleicht hat es andere Gründe. Die Videos zu Themen Online von Ihm von damals sind aber immer noch top.
@@karwood118
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht!
Bei den Gefahren mit den Maschinen wundere ich mich ehrlich gesagt zu einem großen Teil auch!
Ich versuche auch so viel wie möglich aufzunehmen, zu lernen, zu verinnerlichen, um es dann wenn ich mit den Maschinen mal los lege, dann möglichst auch richtig mache.
Mein Vater hatte leider auch einen Teil des Daumens verloren... ist nicht mehr ganz klar ob Fräse oder Säge die Ursache war. Aber war wohl ein Ast die Ursache und gab urplötzlich Rückschlag oder irgendsowas in der Art...
Mike Bandte, da hab ich irgendwo auf der Seite einen kleinen Sticker gesehen von wegen Imkerei... ich dachte ob vielleicht die Zeit nicht mehr gereicht hat?
Verwundern tut der plötzliche Abbruch schon. Dafür war die Qualität wohl doch überaus gut!
Wen meinst Du mit den großen Jimmy in USA?
Wie Geil!!! Seit etwa 3 Monaten stolzer Besitzer eines Makita Dickenhobel 2012NB. Bisher die eine Seite abgerichtet und dann durch den Hobel. Das Teil Bau ich mir wahrscheinlich nach, vielen Dank und schönes Wochenende!
Danke und viel Spaß mit der Maschine 🙏🙏🙏
Vielen Dank Jonas, der Tipp mit dem Heißkleber ist genau das gewesen, was ich gesucht habe!
Ich hab mir kürzlich einen Dickenhobel gegönnt und habe diese Methode heute mit den Holz aus eurer Restholzkiste getestet, die hier auf Einsatz wartet. Hat wirklich hervorragend funktioniert! Ersetzt keine Abrichte, aber dafür fehlt mir leider einfach der Platz. Umso besser, dass man sich so ganz gut behelfen kann!
Definitiv ein Denkfehler bei der Richtung bzw. der Position des Anschlages. Rausschießen würde ja alles, auch ohne Vorrichtung. Tut es aber nicht, weil die Walzen die Kraft der Hobelwelle übertreffen. Sonst würde der Dickenhobel ja nie funktionieren und man müsste immer hinten gegenhalten bzw. aktiv mitschieben ;) Das heißt ein Anschlag in dieser Richtung ist nicht notwendig. Wenn jedoch das Werkstück relativ glatt ist und trotz Druck auf der Vorrichtung verschiebbar ist, dann könnte das Werkstück auf der Vorrichtung schneller vorankommen als diese selbst und so das Werkstück über die Vorrichtung geschoben werden. Deshalb muss der Anschlag nach hinten, denn so schieben die Walzen das Werkstück und das wiederum gegen den Anschlag und somit die Vorrichtung durch den Hobel.
Danke für das Video, genau das habe ich gesucht, da ich ein solches Gerät noch unter bekäme. Eine abrichte ist einfach zu groß
Moin Jonas
Ich persönlich würde , bevor ich solch waghalsige Konstitution empfehle, den Erwerb eines Kombi Gerätes vorschlagen.
Das Risiko, das die Aktion, in die Hose geht ist mir zu groß.
Danke für deine sehr interessanten Beiträge.
Mach bitte weiter so 👍
Sven
Durch den Anschlag kann da relativ wenig in die Hose gehen. Auch eine Vorrichtung für Rundhölzer wäre ähnlich aufgebaut 🤷♂️ natürlich ist eine Abrichte besser, sage ich ja selber, aber für die, die keine haben oder haben können, kann das eine gute Lösung sein
Jonas Winkler
Moin Jonas
Ich hätte gern ein Rat von Dir.
Durch Deine Beiträge bin ich entschlossen, mir mein ersten Metallhobel an zu schaffen.
Die Wahl ist auf den DICTUM Schlichthobel Nr 4 gefallen.
Nur welches Hobeleisen soll ich nehmen?
Ich kenne nur Hobel aus Holz ( traditionelle) mit einem HSS Eisen.
Und wenn man sich schon mal was gönnt, sollen auch neue Abziehsteine bzw Diamant Platten bestellt werden.
Was empfiehlst Du mir Stein oder neue Wege gehen und auf DMT Diamant Platten wechseln?
Freue mich auf eine Antwort von Dir
Sven
Sven Leuendorf DMT Steine haben einen großen Vorteil: du musst sie nicht abrichten! Für normale Steine nehme ich sonst einen DMT Stein um die Steine plan zu halten. Ich würde dir ein Standardeisen empfehlen, da das am Anfang einfach am meisten Sinn macht, dazu DMT Steine und los geht es. Wenn dir das hobeln dann mehr Spaß macht, kannst du immer noch verschiedenen Eisenarten ausprobieren :)
Danke 🙏
Vor allen Dingen „ zum Anfang“
Meine Ausschreibung liegt inzwischen 37 Jahre zurück.
@@svenleuendorf107 Aber Handwerk gelernt bleibt gelernt!
Das geht nicht alles verloren. Wenn man die Handfertigkeiten erlernt hat hilft das sehr viel.
Das sage ich zu unseren Auszubildenden immer wieder, die Handfertigkeit müsst ihr mit der Zeit selber erlernen. Man kann es zeigen und wichtig immer wieder auf die Gefahren hinweisen. Auch erklären warum das so ist.
Ich bin im Metall Beruf mit bald auch vierzig Jahren Berufserfahrung.
Vor einer Anrichte mit ihrer rotierenden Hobel Welle mit Messer habe ich trotzdem riesen Respekt.
Ich habe den Umgang damit nicht erlernt. Bei mir bleibts beim Dickenhobel. Es ist allerdings auch ein Platzprobleme bei mir noch.
Andere würden sagen oh Gott große Flex , Schneidbrenner, Schweißen oder dicken Hammer. Hast du keine Angst. Nöö überhaupt nicht! Ich bin da mit auf die Welt gekommen lach
9:48 Schöne Kameraposition! Grüße an Hannah. Danke für den Hobeltip 🙌
🔥🔥🔥
Ja wirklich!! Is mir auch instant aufgefallen 🔥
Guten Morgen und Danke fürs Video! Ich lerne immer gerne etwas dazu . Ich bin ja eigentlich Maurer und das ist lernen fürs Hobby ! Ich wünsche noch einen schönen Sonntag !
Freut mich Kay! Das ist mein Ziel 🙏🙏
Super Idee, die mir in Zukunft das Leben etwas leichter machen wird. Vielen Dank dafür 👍🏼
Mahlzeit Jonas, ich finde die Methode eigentlich ganz clever auch wenn sie etwas aufwendig ist. Aber als Not- bzw. Übergangslösung sicherlich zu gebrauchen. Schade dass es keine Bäume gibt die direkt als abgerichtetes Brett wachsen 😂 kleiner Scherz am Rande. Gruß Silas
Bei der Prinzipskizze am Whiteboard ist ein kleiner aber entscheidender Fehler :
die Ein- und Auszugswalze drehen sich gegen den Uhrzeigersinn und ziehen damit das Werkstück von links nach rechts durch die Hobelmaschine.
Die Hobelwelle hingegen dreht sich im Uhrzeigersinn. Die daraus resultierende Rückschlaggefahr
wird aufgefangen durch die Rückschlagsicherung, die bei jedem Dickenhobel noch vor der Einzugswalze stzt
Hallo Jonas, wünsche Dir ein schönen Wochenende.
Ich dir auch Oliver 🙏🙏🙏
Da bin ich gespannt...
Gute Erklärung. Nur als Ergänzung es wird auf der Dickte parallel nur eben krum parallel. Das hab ich sogar schon benutzt für eine Brett mit grosszügem Radius..
Als Keile verwende ich gern Holzklammern. Manchmal kann man die einfach wieder zusammenklicken..
Die Idee finde ich gut. Bei meiner Dickte würde das so nicht klappen. Ich würde dicke Teile abschrauben da man bei dicken Stücken nach oben Luft hat.
Wir nehmen es nicht Krum besonders beim Abrichten
Wenn die Methode klappt, sollte es auch rechtwinklig gehen, wenn man das gegenüber dem Brett ausmessen kann.
LG JENZ der Hobby Brettschneider
Das 90 Grad Problem könnte man theoretisch lösen, indem man parallel zum Anschlag zwei T-nutschienen in das MDF-board einlässt und auf denen man zwei Kanthölzer befestigt, zwischen denen man die bereits Plan gefrästen Seiten des Werkstückes einspannt. Dadurch sind die gefrästen Seiten auch 90 Grad zum MDF und dann muss man das ganze nur noch durch den dickenhobel schieben
Hi Jonas! Vielen Dank für das vorstellen der Alternative. Deinen Tipp kann ich gut gebrauchen, da ich in den nächsten Monaten im Besitz eines Dickenhobels sein werde 😊.
LG Dieter 🦊
Das freut mich Dieter!
Wenn du eine Plane seite gehobelt hast, kannst du dir die 90 grad seite dazu mit der format kreissäge scheinden indem du die gehobelte seite auf den sägetisch legst und die seite, die zu der gehobelten seite 90 grad haben soll, besäumst
Auf den Auflagetisch könnte man ein weiteres MDF Brett legen das länger ist als das Original. Damit kann dann diese Vorrichtung ebenfalls länger sein. Hat natürlich auch seine Grenzen.
Dass MDF sehr formstabil ist und in dieser Hinsicht sogar Multiplex übertrifft, war ein guter Witz :D Das Video an sich ist allerdings super ;)
Wie lange muss das Werkstück mindestens sein?
Super Idee und gut erklärt, Danke Jonas.👍
LG vom Mittelrhein
Danke Franz
#frage wäre ein stück Arbeitsplatte, also dicke spanplatte, nicht am geeignesten?
hab von meinem opa a abrichte dickenhobel kompination bj 1979!!! wiegt cca 150kg ist 220cm und wuerd die NIEMALS gegen a neue tauschen- oba super idee von dir mit der mtf-danke dir-gruesse aus tschechien
Das klingt nach einer super Maschine! Viel Spaß damit
Keep it safe, it is not over yet.
Willy aus Belgien.
😷😷😷
Ich hab nen dicken der für mich hobelt 🤣 danke für das Video Jonas und Hannah!
L.G.
😂😂
Erspare ich mir durch die Vorrichtung auch das Opferholz davor bzw dahinter um dem Hobelschlag vorzubeugen?
Ich teste das heute Abend! Mal schauen ob das was wird :-)
Gibst du dem Holz etwas Zeit nachdem du es erhalten hast bevor du es abrichtets, in Bezug auf die Veränderung des Luftfeuchtigkeit? Oder wie gehst damit um, wenn das Holz während der Zeit in der du es bearbeitest selber arbeitet?
Wenn zwei Seiten plan und parallel sind, macht die Kreissäge den Rest 😊
Als Hobbykellerlaie komme ich selten in die Lage, solche "Balken" abrichten zu müssen. Es sind doch eher Bohlen von 38mm oder 56mm Stärke, aus denen ich meine Werkstücke löse. Hier kann ich die schmalen Seiten nach dem Abrichten der Ober- und Unterseite mit Deinem "Trick" auf dem DH ganz einfach in 90° bringen, in dem ich mit der Kreissäge den Rand nochmals nachschneide.
Danke Jonas für das Video und den Tipp zum Abrichten! Ich habe eine Anmerkung zu Deinem Kommentar gegen Ende, man sollte auf jeden Fall einen Anschlag auf der Platte haben: Dein Hobel nimmt doch sicher das 4-Kant-Holz mit, oder nicht? Dann war der Anschlag auf der falschen Seite. Wie gesagt, trotzdem danke und schönes Wochenende!
Der Anschlag muss hinten sein, damit es nicht rausgeschossen werden kann 😅 vorne bringt er dir wenig
Ist logisch, wenn es oben von links nach rechts gegenläufig ist, muss es unten von rechts nach links auch gegenlauf sein :)
@Jonas Winkler. Das bedeutet das die einzige Zusatzfunktion die von einem Dickenhobel (wie es der Name schon vermuten lässt) darin besteht eine exakte Dicke vom Werkstück herzustellen. Wenn ich mit der Abrichte und viele messen auch die Dicke bin bekomme - dann wäre er ja überflüssig, oder? Die Frage ist, ob man mit einer Abrichte die Dicke so exakt hin bekommt... hhhmmm
Betreffend rechter Winkel: Tischkreissäge auf genau 90° einstellen und so den rechten Winkel erreichen?
Die gleiche Idee hab ich auch, zumal die Anschlagseiten ja bereits planparallel sein sollten. Also die Referenz dazu bilden. (Ist dann allerdings ein wenig Rechnerei, wenn man Endmaße einhalten will/soll.) - Jonas hat aber weiter unten schon diesbezüglich geantwortet... -
Hi Jonas, ich komme aus dem Maschinenbau. Und habe aus Leidenschaft Projekte mit Holz.
Wieso kaufen Menschen bei Hobelmaschinen immer zuerst den Dickenhobel? Ist es nicht einfacher mit einer abrichte auf dicke zu hobeln als umgekehrt? Nächstes Thema, Meine Kinder und die Zeitnot (Sonntag nutzen) haben mich zu Handwerkzeugen gezwungen, durch dich die japanischen entdeckt und jetzt sehr glücklich mit Handarbeit und nun mache ich auch auf der Arbeit wieder mehr manuell,....
Und wenn ich mit einer kreissäge einen geraden Schnitt mache? Kann ich dann auf einen Abrichthobel verzichten?
ist es auch eine Alternative, wenn man eine gute Abrichte hat ohne Dickenhobel. Dafür nimmt man die gerade abgerichtete Seite legt sie an einen Parallelanschlag und sägt einfach auf Maß mit kleinem Übermaß. Zum Beispiel wenn man eine 22 mm starkes Brett haben möchte und hat eine Bohle die 30 mm stark ist. Unter Berücksichtigung der Sägeblattstärke sägt man nun bis auf 23 mm das Überflüssige Material ab. Dann hat man doch schon was paralleles und den restlichen Millimeter kann man wieder an der Abrichte abnehmen und ist auch die Sägespuren los. Oder wird es hier nicht ganz genau 22 mm am Ende? Ist das machbar, macht das Sinn? Und man hat sogar noch Material gespart. Verleim wieder abrichten usw.
Fragt mich, dafür bin ich da.. klingt wie mein alter Mathelehrer 🤣🤣
Gut erklärt 👍 Danke 💪
🔥🔥🔥
Was würde dagegen sprechen, auf der Vorrichtung noch eine Leiste quer aufzuleimen, so dass man an dieser das zu hobelnde Werkstück festzwingen kann? Natürlich wird man dadurch in der Höhe begrenzt (die Leiste muss immerhin so hoch sein, dass die Schraubzwinge daran Platz findet), aber dann sollte das Werkstück doch wirklich bombenfest sitzen? Und natürlich sollte man aufpassen, nicht zu tief zu hobeln...
Wenn man die gegenüberliegende Seite parallel macht und dann mit der Kreissäge (sofern große genug) rechtwinklig sägt, sollte doch auch rechter Winkel entstehen. Oder irre ich da. Da ich kein Dickenhobel habe, habe ich mir eine Vortichtung für die Oberfräse gebaut. Fräse in ein entsprechendes Gestell, das mit Zwingen an das abzurichtende Holz, Millimeter tief einstellen und mit möglichst großem Fräser abfahren.
Die 90 Grad zur zweite Seite könnte man dann aber relativ einfach mit einer Tischkreissäge herstellen.
Das geht, wird aber einer bestimmten Höhe natürlich etwas schwieriger, aber grundsätzlich, ja :)
Ok kleinere Stücke kann man so wohl ganz gut abrichten, mein Tipp wäre um eine rechten Winkel an das Abgerichtete Stück zu bekommen einfach mit der Tischkreissäge einen schnitt zu machen der dann zum abrichten der anderen Seiten benutzt werden kann. Wichtig ist nur das das Sägeblatt auch einen Rechten winkel hatt.
Und, dass die Säge höhere Höhen auch noch winklig und gerade sägt :). Aber im Prinzip ja :)
Cooler Tip! thx
Ich habe es ausprobiert und es funktioniert einwandfrei... Mit einem dichenhobel mit einer 63 Hobelbreite
Was für einen Dickenhobel hast du? 63cm klingt ja mehr als nice! :)
wo bekomme ich eine super plane 22 mm starke MDF? die Baumärkte haben immer verbogene Platten.
Hallo Jonas, wieder mal ein hervorragende erklärtes Video!
Vielen Dank dafür 👍
Ich weiß nicht ob es noch mehr Leute interessiert und die evtl. eine Art Troubleshooting Video zu den Hobelmaschinen machen könntest?
Also nicht Maschinen-spezifisch, sondern generell, was falsch sein könnte...
Uns ist bei einer "restaurierten" Scheppach HM1 (also noch die gute Blech-Qualität) letztens kein Balken perfekt plan uns auch nicht perfekt rechtwinklig geworden. Auf der angerichteten Seite war ein Hohlschliff.... Der Anschlag sah auch nach 90° aus, dennoch waren es hinterher ±1°. Alles ärgerlich....
Messer falsch eingestellt? Tische krumm? Evtl. hast du da Erfahrung, was man sich bei einer solchen Maschine genauer anschauen sollte, wenn was nicht passt?
Viele Grüße,
Stefan
Natürlich ist diese Art des Abrichtens nicht der Weisheit letzter Schluss, aber meines Erachtens besser und schneller , als ein manuelles Abrichten einer Seite mit der Rauhbank.
Wenn die Teile nicht all zu lang sind, ist ein rechtwinkliger Schnitt mit einer ordentlichen Kreissäge oder Tauchsäge recht gut nutzbar.
Heute "denken" viele Holzwerker im 1/100 mm Bereich ... das mag schön für die Kopfarbeit sein, Im Holzbereich sind aber 1/10 mm auch schon recht schön 😂.
Bedenkt man, dass Holz im Gegensatz zu vielen Menschen immer arbeitet (lol)
Der alte Tischlermeister, bei dem ich als junger Bengel immer geholfen habe sagt etwas, das ich bis heute (sind immerhin schon über 60 Jahre her) nicht vergessen habe:
Der Tischler arbeitet im mm-Bereich. Der Zimmermann (heute ja Zimmerer) arbeitet im cm-Bereich und der Maurer versucht auf der Grundstücksgrenze zu bleiben 😂😂😂.
😂😂 guter Spruch Norbert! Es ist einfach ein Anfang für alle die, die wenig Möglichkeiten haben :)
Hallo Jonas. Super Video! Kurze Frage: Welche Zwingen sind das bei Minute 3:00 ? Die mit dem Alu-Griff? Danke!
@Jonas, ich finde den Sound von deinem Dickenhobel wirklich faszinierend! ...wenn ich da an meine Billigcombi denke... 😂
😬😬😬😬
@Jonas Woodpecker oder Felder? Welche Spiralmesser-Hobelwelle liefert das bessere Ergebnis? Bei der Felder liegen die einzelnen Hobelmesser näher zusammen. Beeinflusst das das Hobelergebnis?
Perfekt!
🔥🔥🔥
Danke für das aufschlussreiche Video!!! Trotzdem eine Frage bzgl Abrichte/Dickenhobel. Hast du eventuell eine Referenz einer solchen Maschine im kleineren Maßstab bzw eine Empfehlung? Danke im Voraus für eine Antwort 😁
Die kleinste die ich aus Erfahrung empfehlen könnte wäre die a3-31
@@JonasWinkler Super, danke dir für den Tipp! Werde ich mir mal zu Gemüte führen!
Wenn man einfach eine ganze Bohle glatt machen will. Mit Kante. 😄
Naja wenn man den 90° Winkel an der Formatkreissäge schneidet vor den Hobeln dann müsste es gehen mit dem abrichten des Dickenhobels .. ?
Safe
So musste ich das auch immer machen, um Holz zur Platte zu verleimen, hat funktioniert, aber nur mit einer sehr sehr sehr präzise eingestellten Säge, das hat oft lange gedauert und einige Probeschnitte bis eben nicht 89° hatte, sondern 90°. Aber in der Not geht es. Für diese Tischdickenhobel kann man sich auch einen „Abrichttisch“ bauen aus Siebdruck, da wird zwar der Durchlass kleiner, aber man kann es gut verwenden.
Für solche Werkstücke zum Abrichten wäre die Formatkreissäge besser 😅
Cool!
🔥🔥🔥
Hallo Jonas, könnte nicht auch ein längerer An- und Abgabetisch für längere Stücken zum Ziel führen? Grüße und danke für die schönen Videos...
Jain, eine Abrichte wird es in der Regel nicht ersetzen. Wir haben früher in Köln auch nur beidseitig gehobelt. Das sieht okay aus, ist aber nie wirklich plan
Jonas Winkler:: Hmmm... da hast du leider wahr. Irgendwann wird es vielleicht mal ne ältere Robland, Kitty oder ähnliches werden;-)...
Und etwas OfTopic:: aber hast du mal drüber nachgedacht, in der Kameraeinstellung etwas totaler zu bleiben, dass würde dem WideScreenZoom des Handys entgegenkommen. Aber ich schaue dich auch „oldschool“ 16:9,m... ;-)👍🏼💪🏼
@@wapnaseÜber 16:9 hinauszugehen wäre echt sinnlos. Da der Protagonist sich zumeist vertikal präsentiert, brächte ein breiteres Bild nur den Nachteil, dass dieser auf 16:9 Geräten (sicherlich am weitesten verbreitet) dann kleiner erscheint. Für's Kino ist Cinemascope ganz nett, im klassischen UA-cam-Erklärvideo dürfte der visuele Informationsgewinn aber gegen Null gehen. Nicht jede technische Neuerung sollte gedankenlos zur neuen Referenz erklärt werden.
Ich hab da mal ne version mit kunststoff schrauben anstatt keilen gesehen
Hallo Jonas,
mir stellt sich die Frage, ob es nicht einfacher ist mit einer Abrichte auf Dicke zu Hobeln, als mit einem Dickenhobel abzurichten.
Man kann nicht mit einer abrichte auf dicke hobeln. Deine Bohle ist sonst an einem Ende dünner.
@@dieabsolutegluckskuche5174 vielen Dank für die nützliche Antwort. Das leuchtet mir jetzt ein.
@@derLudwisch Gerne:)
Hallo Jonas, ich würde mich sehr über ein Video freuen, bei dem du deine Kappsäge justierst. Habe bei meiner KS120 das Problem, dass sie einfach nicht rechtwinklig schneidet. Bin etwas ratlos, wie man das am besten angeht...Liebe Grüsse Matthias
Hey Matthias! Das wundert mich! Ich schaue mal, wie so ein Video aussehen könnte
Jonas Winkler Hallo Jonas, mich auch, da das Gerät direkt von Festool nach einer Reparatur neu justiert zurückkam. Eventuell hat sich beim Transport was verändert an der Einstellung 😐 Das wäre echt toll, wenn du mal ein Video in die Richtung machen könntest, bin bestimmt nicht der einzige mit dem Problem 🙄 Liebe Grüsse Matthias
Besitze einen Abricht und Dickenhobel der Marke Güde 250,-... man muss die Geräte selber einstellen,vielleicht ein zweimal zurückschicken bis ein perfektes Gerät kommt😂 aber dann schafft man es 12 x 12 Kanthölzer im perfekten 90° Winkel herzustellen! Bis 1200mm länge( Rollböcke)verwenden!
Er läuft jetzt länger als zwei Jahre und leistet ausgezeichnete Arbeit Winkel genau...geht alles! Bohlen bis 25 cm Breite kein Problem! Das ist auch eine Kunst an der sich manch ein gelernter Tischler mit 25000 Euro Hobel die Zähne ausbeißen würde.
Cool!
Hallo Jonas,
jede vernünftige Maschine hat Rückschlagsicherungen,
versuche mal während dem Dickenhobeln das Teil wieder hinten raus zuziehen,
geht net,muß erst der Tisch runter,
der Anschlag muß vorne sein.
Das ist richtig, aber wenn nicht, sieht man alt aus. Ich hatte in Köln mal einen Ausschuss am Dickenhobel, das ist kein Witz 😅
@@JonasWinkler Dann würde es doch auch die Unterlage mit rausschießen ob da ein Anschlag dran ist oder nicht,
was war das denn für eine Maschine in Köln ?
Könnte man nicht auch einfach das Holz mit ordentlich heißkleber auf die Platte kleben dann würde man sich doch das unterlegen sparen
Theoretisch ja, könnte aber kippeln
Schönes Video, Jonas.
Nicht schlecht die Idee.
Ich darf mit meinen Abricht- und Dickenhobel, noch etwas üben, weil ich vorne und hinten immer Vertiefungen (Hobelschlag) habe.
Schönes Wochenende gewünscht
Spanabnahme verringern maximal halben Millimeter die letzten drei Durchläufe und Rollenböcke verwenden somit wird der hoblschlag auch bei dickenhobel verringert
Achte mal drauf, ob du ein leichtes Kippeln beobachten kannst, dann hast du einen ersten Anhaltspunkt wo das Problem liegt oder auch nicht :)
Maschine richtg einstellen,
die Hobelmesser dürfen nicht,gar nicht,über den Abnahmetisch raus stehen
@@t.o3957,
Danke für die Antwort.
@@JonasWinkler,
Danke für die Antwort, werde da mal drauf achten.
Endlich sieht man auch mal die kamera frau @4:28
😂😂 aber nur als Geist 👻
Und wenn man auch keinen Dickenhobel hat?
Dann hilft nur Handarbeit, das hat Jonas schon gezeigt. Dominik von MHM auch schon ..
Ich glaube Du hast einen Fehler bei der Anwendung gemacht, oder täusche ich mich?
Die angeleimte Kante macht doch hinten eigentlich keinen Sinn, oder?
Der Vortrieb erfolgt ja von oben, durch vorschieben des Werkstückes. Das Brett unten drunter soll ja nicht unter raus rutschen, als müßte die Kante vorne dran sein, damit es auf jeden Fall mitgezogen besser mit geschoben wird.
Richtig? Oder hab ich was übersehen???
Da hast du etwas übersehen :) da die Maschine im Gegenlauf arbeitet, könnte das Holz vom Brett geschoben werden. Der Anschlag macht also hinten Sinn, nicht vorne :)
@@JonasWinkler
Mhhh, ist mir noch immer nicht klar...
Hab vielleicht zuviel Logik im Hirn... und nach der passt es irgendwie nicht...
entscheidend ist doch der Vorschub der beiden Walzen unabhängig von der Diskussion wie rum das Messer läuft? Also Anschlag vorne am Brett damit es mit dem Werkstück durchgeschoben wird?
@Vincent Märten
Danke für den Hinweis!
Leuchtet dann auch irgendwie ein.
Ich denke aber man sollte vielleicht doch auf Nummer Sicher gehen und dann auf beiden Seiten einen Anschlag machen. Denn wenn das Brett doch mal hängen sollte, wirds bestimmt nicht lustig!
Ein Rückschlag sollte ja normal auch nicht passieren...
Hi Jonas, der Klugscheißer sagt: die Messerwelle in deiner Zeichnung dreht sich verkehrt herum. Liebe Grüße Sven
Man muss ab ja genau so unterfüttern, dass man einen rechten Winkel hinkriegt?! Ich habe noch keinen Dickenhobel, aber ist nicht folgendes einfacher und genauer: man schiebt zwei gegenüberliegende Seiten durch den Dickenhobel und sägt dann einen 90-Grad-Winkel zu diesen beiden Flächen. Dann muss nochmal die verbleibende Seite durch den Dickenhobel und es sollte passen, oder? Zumindest hätte ich vermutet, dass man genauer einen rechten Winkel auch mit der Handkreissäge hinbekommt als durch das Unterfüttern.
Wie wäre es mit nem 90°Anschlag auf der MDFplatte an der man die gerade geplante Fläche fest macht…
Mit dem kleinen Bench-Top Thicknesser wird das eher eine wackelige Angelegenheit. Wie wärs mit der Hand eine Seite soweit abzurichten, dass man das Werkstück durch den Dickenhobel schicken kann. Und abschließend noch mal die von Hand abgerichtete Seite. Die muss nicht komplett plan sein, nur müssen die Unebenheiten eben klein genug ausfallen, dass das Werkstück auf dem Tisch nicht wackelt. Je dünner das Brett übrigens ist, desto weniger taugt deine Methode, weil die Walzen das Werkstück durchdrücken. Apropos: warum seit neustem immer diese Intros mit „du willst wissen ...“ - klingt fast wie diese YT Werbung der 2 Typen mit der Eigenimmobilie. Echt nicht meins und passt in meinen Augen nicht wirklich zu dir Jonas.
geht auf der kantenschleifmaschine schneller
Hallo? Die Messerwelle läuft anders herum :-)
Bin ich der einzige, der in Jonas Skizze ein Gesicht mit Bart sieht?😅
😂😂😂
Abricht...Dickenhobel.... ich verstehe langsam den Sinn nicht mehr... Warum und wofür gibt es den einen Dickenhobel, wenn es zwingend nötig ist, das Brett manuell oder maschinell abzurichten? Also wofür werden diese kleinen Metabo, Makita, usw.... benötigt? Für mich ist das wie ein Akkuschrauber der nur rechts drehen kann. Vielleicht kann mir da jemand helfen, damit ich hier mein Wissensdurst löschen kann. Also Danke
Der Dickenhobel tut genau das, was der Name impliziert: er hobelt Holz auf Dicke - im Zusammenspiel mit einer Abrichte kann der das Holz dabei auch winklig bekommen. Ein Dickenhobel allein ist aber tatsächlich eher für grobe Arbeiten gut. Abrichten ist im Möbelbau bzw. In der exakten Holzbearbeitung einfach Pflicht :)
Blöde Frage = Wenn ich einen Dickenhobel mit 2 oder 4 Messerwelle kaufe, brauche ich dann trotzdem eine Abrichte oder dann nicht mehr?🤷♂️🤔
Wenn es ein normaler Dickenhobel ist, ja. Brauchst eine abrichte
@@JonasWinkler Welchen Vorteil hat dann ein Hobel mit 2 oder 4 Messerwelle?🤔
Timo Wottka einen saubereren Schnitt
@@JonasWinkler Ah okay logisch, ich habe nur mal einen Dickenhobel gesehen mit 4 Messern 2 oben und 2 unten. Der sollte das abrichten überflüssig machen hieß es...🤷♂️
Ah okay! Sowas meinst du! Das gibt es natürlich. So wie der genannte vierseitige Hobel. Aber das sind dann doch eher Maschinen für Unternehmen die wirklich Masse machen müssen :)
Ich weiß nicht mal was ein Dickenhobel ist 😅
Jetzt nun nicht wirklich neu.
Machst du jetzt nur noch Bastelrunden , oder wird es wieder mal anspruchsvoller?
ich ein alten von mein opa der is aus holz
Mensch Jonas, solche Hinterhofmethoden kenne ich ja gar nicht von Dir.
Jeder hat mal klein angefangen würde ich sagen 😂
Es gibt durchaus auch die Möglichkeit 90 Grad im Dickenhobel zu hobeln. Die Kontruktion dazu ist aber Etwas abtenteuerlich und ich will sie hier nicht näher erläutern 🙃 tun werde ich es auch nicht mehr nach einem zum Glück harmlosen kleinen Missgeschick.
Vlt kannst du dir bzw der eine oder andere sich ja denken wie es möglich ist
😅😅😅😅
🤫🤫🤫🤫
@@JonasWinkler 😆😆😆 wenn endlich mal mein A3-31 kommen würde. 4monate warten. Im November soll es soweit sein... bin gespannt. Der aktuelle Holzmann HOB260 ist jedenfalls Schrott
SaschMa das wird zur Holzmann schon ein deutlicher Unterschied sein! Mit Spiralmesserwelle? :)
12 Minuten, wie man es nicht machen sollte! Ich würde das Video löschen. Aber ich muss mich dafür auch nicht rechtfertigen.
Ah verstehe
@@JonasWinkler stumpf lächeln und winken.
@@king-dingeling
Das Video ist verwirrend.
Hier wird erzählt, dass im Gleichlauf gefräst wird und dass das Werkstück zur Ausgabeseite herausschießen könnte. Das ist falsch! Da brauch man sich dann auch nicht wundern, warum die Diskussion aufkommt, auf welcher Seite das Anschlagholz hinkommt!
Tolle Idee aber bitte das Video berichtigen!