Троянская война. Илиада. (рус.) История древнего мира
Вставка
- Опубліковано 20 жов 2016
- Подключайтесь к медиасети Yoola и получайте помощь в развитии своего канала и его защиту yoola.app/r/6115825334463 Видеолекция по истории Древней Греции. Племена ахейцев - основателей Микенской цивилизации. Начало войны с Троей. Поэма Гомера "Илиада" как литературный источник, описывающий исторические события архаического периода Эллады. Древнегреческое общество в гомеровском эпосе. Краткое описание основных действующих лиц и событий поэмы: яблоко раздора, суд Париса и похищение прекрасной Елены Троянской; десятилетняя осада Трои Менелаем и Агамемноном; Ахилл, Патрокл и Гектор - герои войны; Троянский конь и падение Трои.
Поиски Трои, раскопки Генриха Шлимана и его открытия.
Вторжение дорийцев. Закат и гибель Микенской цивилизации.
====================================================== УРОКИ ИСТОРИИ ПИТОНА КАА - канал, созданный учителем для учителей . Он содержит постоянно пополняемую коллекцию видеоуроков по истории, которые можно применять для дистанционного обучения и демонстраций во время преподавания. На русском и украинском языках.
======================================================
И. А. Алейников, преподаватель истории и права Кропивницкого экономико-правового лицея "Сучасник" (НВК №34.) В видео использованы материалы дисков Cordis media. Текст читают В. Максимов и Д. Полонский. #ПитонКаа #история #древняя_греция #история_древнего_мира #Троянская_война #Гомер #Илиада #дистанционка #ДревняяГреция #историядревнегомира
В молодости я смотрел фильм Троя и всегда восхищался Ахиллесом но повзрослев понял что Ахиллес это просто голворез а настоящий герой это Гектор
Мне тоже нравится больше Гектор он настоящий патриот воин и мученик .
И примерный семьянин
Это потому что Вы посмотрели американский блокбастер «Троя».На самом деле Гектор был таким же воином,что и Ахилес.
@@user-sf4er6ce9j жжююю
Я уже 2 раза смотрел фильм Троя
Какой Вы молодец!!!Спасибо большое за такой интересный материал, Вы делаете большое дело!!
Благодарю за оценку
@@Python_Kaa только не медные мечи и наконечники копий были а бронзовые,но у троянцев были уже и железные короткие мечи в то время и наконечники ,у греков железо было тогда редкость.
@@user-io8ye6ry1n вот прямо не медные, и описания в Илиаде - побоку ))) А железо придет с дорийцами.
@@Python_Kaa археологические артефакты говорят о том что железо в тот период уже применялось,я лично участвовал в раскопках в Армении в 1989-90г.когда работал там после спитакского землетрясения в командировке,в Малой Азии в тот период металлургия была более развита чем европпе.
@@user-io8ye6ry1n я не перечу вам в том, что железо применялось и ранее. В Троянской войне, возможно, только единичных случаях.
Очень полезный канал! Спасибо!
Вам спасибо за внимание
Очень красивый и приятный голос, всё внято и понятно. Я учительницу не понял, но вы помогли, спасибо)
Пожалуйста
@@Python_Kaa, вы ещё и отвечаете на комментарии спустя 4 года, это так классно. Вот у кого должно быть 30 миллионов подписчиков, а не у этого "А4"
Лаконично и по делу. Спасибо!
На здоровье
Вы всё очень хорошо и понятно рассказали. Спасибо за материал.
Пожалуйста
Пожалуйста сделайте видео про Греко персидские войны.
Уже есть и не одно, осмотритесь на канале.
Вы молодец !!!!! Спасибо большое за видео !!!
Вам спасибо за внимание.
Отличное видео!Позновательное!
Хочу побольше услышать о темных веках(бронзовом кризисе), и нашествии народов моря.
Очень интересный период, отчасти оттого, что о нем почти ничего не известно.
Где-то слышал, что народами моря как-раз и были греческие племена. Очень вероятно, что филистимляне точно были греками, или, по-крайней мере, их родственниками.
Если немного известно, трудно услышать побольше ))))
Можешь бушвокера посмотреть,у него эта тема есть,он там подробно всё рассказывает,можно совмещать эти каналы и там и там рассказывают профессионалы своего дела))
Благодарю !
На здоровье
В фильме Одиссей, Одиссей говорит на шестом месяце мы потеряли лучшего война Ахилеса
Мало ли, что говорят в каком-то фильме.
Очень сложно работать с кодами мифов и архетипов, опыт и вера на разных чашах весов соизмеряются по унциям... Шлиман должен был прежде всего поверить - а сколько над ним смеялись, пока он не доказал то, в чём, наверное, сам далеко не на 100% был уверен...
С другой стороны, пресловутый конь... Вот тут, скорее всего, метафора. И дело даже не в том, что деревянного коня с такими тактико-техническими характеристиками в тех условиях (и исторических, и природных) изготовить было проблематично, а в том, что ну вряд ли защитники Трои были совсем уж такими наивными детьми (прямо как младенцы, которые тащат в рот всё, что ухватят), чтобы эту нелепую конструкцию затаскивать в город, прежде не подумав, что сие... Скорее всего - имхо, конечно - имело место быть банальное предательство, коих история знает множество, и всё по тому же классическому сценарию: подкупленные горожане под маскировкой впускают в крепость небольшой "спецназ" врага, который перебивает охрану и открывает ворота...
У нас в школе учитель истории в дз говорит чтоб вас послушать и потом делать уроки
Привет учителю )))
тоже
Всегда задавался вопросом: что на протяжении 10 лет осады жрали несколько тысяч ахейцев??? И чем питались жители осаждённой Трои???
Незачем задаваться. 10 лет - явная поэтическая гипербола. Кстати, ахейцы не только торчали под Троей, они ходили и вглубь Малой Азии, грабя местных, но это уже по археологическим находкам.
Скорее было просто столкновение ахейцев с жителями Трои за владение проливами в чёрное море,сейчас мы можем лишь размышлять,что же происходило на самом деле.
Подвоз был значит.
@@Python_Kaa не совсем верно.Одиссей на войну когда его сыну Телемаху было два года. А пришол с войны это был уже зрелый юноша, больше двадцати лет.
@@user-gr8ne5wc3i что, не совсем? Где мы обсуждаем возраст Телемаха?
Про самую известную измену,
Гомер писал в седую старину,
В поэме про Прекрасную Елену,
Париса и Троянскую войну.
В поэме говорилось об Элладе,
Объединившей войско все своё
И о могучей, древней Илиаде,
Ушедшей навсегда в небытие.
Меж трёх богинь возникнувшая сора,
Причиной послужила для войны,
А началось все с яблока раздора,
Измены мужа, бегства из страны.
Вся Греция пред нею преклонялась,
Затмив собой вечернюю зарю,
Красавица по жребию досталась,
Суровому спартанскому царю.
Внезапно поменяв всю обстановку,
Живя в такой воинственной стране,
Елена проходила подготовку,
С подругами из Спарты наравне.
Но к золоту привычку сохранила,
Умея красотой мужчин сражать,
Скорей сама Париса соблазнила,
Стремясь из нищей Спарты убежать.
Она не только мужу изменила,
Что люди осуждали в старину,
Попутно при побеге захватила.
Спартанскую наличную казну.
Когда Елена подлость сотворила,
Сбежав с казною Спарты в Илион,
Воспользовалась этим третья сила,
Могучий царь Микен Агагемнон.
Умело греков на конфликт настроя
Призвал Элладу постоять за честь,
В войне десятилетней пала Троя,
И Менелай свершил святую месть.
Разрушил мира древнего устои,
Одной красивой женщины каприз,
А результат его: погибла Троя,
Ахилл с Патроклом, Гектор и Парис.
Шерше ля фам конечно веский довод,
Но правду всю Гомер не говорит,
Война из-за Елены - просто повод,
Причина же ее - морской транзит.
Времени много с войны той пройдет,
Но будут бессмертны герои,
Прочтя Илиаду, Шлиман найдет,
Развалины древние Трои.
Круто
молодей!продолжай в том же духе!
Буду молодеть! Какие наши годы! ))))))))
супер немог понять учителя зашёл в ютуб и все понял
Спасибо, на то и рассчитано
Нам на уроке это видео ставят.
Вау! Спасибо, нам включают ваш канал на истории :)
На здоровье
Очень интересно!Главное содержание и дикция.Спасибо!
На здоровье!
+Жанна Шкуро
Да,дикция хорошая,но всё-таки засорена шепелявением.
@@Leichtinn о да, расскажите это профессиональному диктору, он посмеётся.
+@@Python_Kaa
Ни дикторский "профессионализм",ни звание (в т.ч. количество звёздочек на погонах!),в данном случае никакого значения не имеет.Судя по Вашему категорическому замечанию,что,мол,"...в украинском языке этого нет",Вы его прекрасно знаете,т.е. Вы т.н. "укроязычник".А поскольку для людей,
родившихся и живущих в России,
абсолютно не характерна тяга к украинскому языку,можно с очень большой степенью вероятности сказать,что Вы родились и достаточное время жили на Украине. Украиноязычная среда подспудно оставляет свой след во втором языке,в данном случае в русском.Чаще всего это проявляется в неточном употреблении падежей,предлогов и приставок.Эти ошибки моментально определяются родившимися и выросшими в России образованными "русскоязычниками",а,тем более, москвичами,что и имело место в нашем случае.
@Leichtinn знаете, что действительно имеет значение для меня? Ваша украинофобия. Вы пришли на мой канал, и уже под вторым видео начали выискивать украинизмы. Разумеется, я понимаю, что есть люди, для которых важней поставить на место "украиноязычника", чем смысл того, о чем идет речь в видео. Однако Вам, "образованным москвичам" (как-то вообще по-дурацки звучит) даже невдомек, хотя это написано под каждым видео, что текст создан как раз российскими авторами, а начитан российскими же профессиональными дикторами Дмитрием Полонским и Вадимом Максимовым, у которых не то, что "звездочек" и регалий, а заказов на озвучку на радио, телевидении и в медиапространстве - сотни. И когда приходит выскочка и, ничтоже сумняшеся, обвиняет кого-либо из профессионалов в шепелявливании или украинизмах - я не знаю, смеяться или плакать, поскольку тут не то, что пальцем в небо - а пальцем в анус (простите мне мой русский). Да, и с предлогами Вы тоже сильно лоханулись. Стоило бы проконсультироваться со словариком, в каких случаях употребляется предлог "снизойти до" или "снизойти к". Так что спасибо, что снизошли *ко* мне с недостижимых высот московского "русскоязычника" с поучениями (наверное, этот неологизм у вас уже укоренился в языке), поэтому и мне пришлось уж снизойти *до* Вас, оторваться от истории, чтобы объяснить, как себя следует вести на моем канале. Но это уже в последний раз.
Спасибо!
На здоровье
Брэд Питт же убил Гектора
😂
Болат Мусабаев _
Я извиняюсь, но Брэд Питт не мог убить Гектора, по той простой причине, что их разделяют разные временны'е отрезки.
Это станет ясно, если локализовать в пространстве и во времени.
Гектор пал от руки Ахиллеса, сына Пелея.
Брэд Питт не причастен к этому убийству.
Не брат,там Брэд Пит убил Эрика Бана
@@user-xh4ux9yt5z сейчас бы рофлы воспринимать серьезно
@@georgythegreat
Приветствую адекватных людей!
Как говорится, написал комментарий, жди ответа.
Какие проблемы? ))
СПАСИБО ВАМ , ВЫ МЕНЯ ТАК ВЫРУЧИЛИ ! ЗАВТРА ПО ЛИТЕРАТУРЕ ТЕСТ ОБ ИЛИАДЕ , О ГОМЕРЕ И ТРОЯНСКОЙ ВОЙНЕ , С-П-А-С-И-Б-О
Желаю удачи!
Спасибо!❤️
😘
Вечная память героев Троянской Войны
Никто не забыт, ничто не забыто?
Очень хорошо,спасибо!!! Подача материала то что нужно.
Вам спасибо
самое лучшее видео по теме! благодарю!!❤
пожалуйста
Очень интересно история о Троянской войне 🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂
спасибо
🙏
Молодец!
11:39 один нюанс: Генрих Шлиман не был немецким купцом, он был российским купцом, немцем по национальности.
Он уже на время открытия Трои вообще был гражданином США... Так что, если хотите точность - американский немецкого происхождения.
...и редкостным жуликом и аферистом...
Мошенником он был по нации.
@@user-lt2sl6zz4z цыган?)
обожаю тебя буду тоже этим заниматься
Конечно, спасибо и удачи )))
Ахиллес сражался 10 лет в троянской войне и захватил 10 городов у троянского царства, а отказался сражаться лишь в конце всей войны и то на время, а не в начале войны как сказано в данном видео
Ничего подобного здесь не сказано и не могло быть сказано. Сама Илиада описывает последний год войны.
Jordan _
Ахиллес, вообще-то, не один сражался под стенами Трои.
Там были и другие крутые парни, такие как Диомед, ещё один Аякс (их было двое, Аяксов), лучший из царей, мудрый Одиссей.
Приам погиб.Эней вынес своего отца Анхиза.Уплыл в Италию.
Кстати Приама убил сын Ахилла ( Ахиллеса ) .
@@user-sn2mv9vq5f Да Нептолем,если не ошибаюсь.
@@user-sf4er6ce9j да
Троя сейчас на каком городе
На этом месте сейчас нет города
С другого берега босфора и сдругой стороны его от Стамбула, города там нет только развалины
Туркияда
Очень интересное изложение,не могли бы вы более подробно рассказать о т.н.народах моря,ведь даряне
были одним из этих народов или нет?Они разрушили все приморские города не только в Греции,но материала о них мало
,
Вот именно что мало, потому и подробно тяжело.
Заодно здесь прорисовывается проблема, вечная как сама жизнь. Здесь присутствует столкновение двух сил: есть человек как личность, которая стремится выживать (он стремится вверх), и есть различные угрозы, которые подрывают его выживание (они давят его вниз). И здесь есть определённый цикл: столкновение с угрозой, борьба, потеря энергии, эмоциональное и физическое падение в бездну, ужас катастрофы. Финал этой истории может быть разным: взлёт и победа, либо смерть и забвение. Этот цикл напоминает маятник или качели: за спадом идёт подъём, человек собирается и даёт отпор. Некоторые такие истории через сотни и тысячи лет превращаются в мифы и легенды. Наверняка, были такие случаи, когда герои таких историй проходили в данном цикле так близко к смерти, что для всех других людей они были уже практически мёртвыми. И вот они, дойдя до точки "почти смерти", затем приходили к "чудесной победе". Учёные (одним из первых был шотландский этнолог и религиовед Джеймс Фрейзер) выделили даже некоторые устойчивые мотивы таких мифов у разных народов мира (умирающий и воскресающий бог, мифологический герой).
Очень хорошее видео и хороший канал
Вообще Троянская война была? Ахилес был или нет?
Спасибо
Спасибо большое за информацию,а то читать 241 страницу не очень хотелось.
🙂
@@Python_Kaa :)
3200 лет назад, согласно современным исследованиям этногенетиков, например, профессора Клёсова, в Европе произошло сильнейшее столкновение индоевропейских этносов, так называемая археологами "Первая мировая" война. Восточные европейцы -гаплогруппа RA1 и 2 (к ним относятся и славяне) пришли в Европу с Востока (Украина и Среднерусская равнина) раньше cвоих противников -западных европейцев - RB 1 и 2( к ним относятся и ахейцы), которые попали в Европу через Северную Африку с Пиреней. Троянская война часть этого конфликта, среди народов, защищавших Трою, были праславяне. С тех пор вражда между Западом и Востоком Европы никогда не прекращалась, агрессивные западные соседи извечно действуют путем подкупа и обмана, их грабеж достиг уже планетных масштабов. Вот о чем нужно бы говорить, когда обращаешься к страницам Илиады.
смотри лекцию проф. Клесова ua-cam.com/video/XiqwvMYscW8/v-deo.html
читай стихи ГНЕВ АПОЛЛОНАwww.chitalnya.ru/work/1265708/
Когда в ахейском дерзком стане
суд правил сребролукий Феб,
то за невидной людям гранью
велась одна из древних треб.
Всегда невежды забывали
что значит имя Аполлон,
привыкли к сладостной кифаре,
мол, песнопевец - пустозвон.
И вот посмел прийти воитель
от греков на троянский брег;
здесь помнили каков Губитель,
со страхом почитался Феб.
Грозили копьями пришельцы,
так прежде зуб точил дракон -
сразил Пифона Стреловержец,
и этих выбил Аполлон.
*суд правил Феб (см. "Илиаду") - в поэме Гомера бог Аполлон (Феб) посещает военный лагерь ахейцев и, невидимый, разит их за нечестие стрелами. Гневом Аполлона в ходе войны или после нее погублены все осаждавшие Трою герои эпоса, за исключением праведной горстки
* треба (церк.-слав.) - жертвоприношение
*Аполлон (др.-греч.) - дословно "Губитель". Другие эпитеты - Феб, Стреловержец и т.д.
* Пифон (др.-греч.) - хтонический чудовищный змей, происшедший из послепотопной слизи ( имя означает "Гниль"). Убит только что явившимся к бытию Аполлоном. За этот подвиг юное солнечное божество и получило имя "Губитель"
ГРИГОРИЙ ФЕБ
Те самые, пресловутые и наглые "эрбины". При всем уважении к исследованиям профессора Клесова, но лучше бы ему было воздержаться от панславянизма.
есть доказательства о том что греки проигиали
🙂🙂🙂🙂
Респект.
Молодец!!!
Годный сюжет. Не,то что у одного кулика, где Приам, обозван Приапом, а Эней,вообще пастух. Короче - римские цари,произошли от пастуха.
Приапом? ))) Долго смеялся
@@Python_Kaa Приапизм у Приама...Это шедевр))))
Хорошо сделал
Мне кажется что масштаб Троянской войны занижены. Судя по тому что я изучал численность греческого союза под командованием царя Мекен Агомемнона насчитывала около 50.000 воинов, а по некоторым данным и вовсе 146.000 (но это уже явно завышенные цыфры). Также учитывая, что это были объединённые силы 29 греческих городов включая Спарту отравившихся в Трою. То эта численность вполне реальная (как я думаю). По этой же причине и численность эленского флота в общей сложности в 1189 кораблей как по мне тоже могла быть. Я в этом уверен потому что одна Спарта, правителем которой был брат Агомемнона царь Минилай самостоятельно выставляла от 8 до 10 тысяч воинов и флот.
Численность троянцев была меньше около 25.000 человек под командованием ветерана многих войн царевич Гектара. Троянское царство было мощным. Троя имела лучшее войско во всей малой Азии. Это царство контролировало не только греческую торговлю, но и все торговые операции на море. Оно было очень богатым и вполне могло позволить себе такую армию.
Поэтому размах Троянской войны - просто эпический по меркам античной Греции.
Каа поправь меня если где-то ошибаюсь.
Из каких источников взяты эти цифры?
@@Python_Kaa Из разных. Из греческой мифологии, Иллиады, исторических статей в интернете и тд.
Точная запись из латинского сло-
варя. "Maeonides - меониец: 1) ли-
диец, преим.Гомер; 2) этруск."
В другом латинском словаре-
"Maeonia - Меония: 1) древнее
название Лидии; 2) поэт. - Этру-
рия." Похоже, что "поэт". было до-
бавлено из политкорректности -
чтобы продолжать держать нас
"во мраке". У Гомера все называ-
лось, как полагается- без "поэт".
и пр. Получается, что Гомер был
из среды с этрусками или мог
сам иметь этрусские корни.
Quousque tandem...- "до коих пор
ты будешь испытывать терпение
наше? - Из обращения Цицерона к
Катилине.
Насколько я знаю прямыми потомками дорийцев являлись спартанцы занявшие пелопоннес. А вот жители других полисов в том числе и Афин, это как раз потомки тех, кто пережил нашествие дорийцев.
Так и есть.
@@Python_Kaa выходит что ахейцы и дорийцы сосуществовали друг с другом после нашествия.
@@guitarbackingbyrammis7550 а иначе и быть не могло. Еще македоняне имели огромную примесь дорийцев. По крайней мере так считал Геродот и остальные эллины.
Сказание о Троянской Сечи и гетьмане Приаме!))
За знание Котляревского 👏👏👏
@@Python_Kaa это институт национальной памяти украины.В курсе,что Иисус родился в Галиции?))
Я в курсе, что такое вата в голове.
Очень интересна гипотеза про бой за болгарский город софию , который защищал святослав храбрый из киева ...и византийцы ( греки ) , а болгары троянцы и как бы боогары мешали 7реческой торговли и християнства как религии ..похоже на правду и троя это город болгарии , но не та софия, что сей час ..а там где варна
Ох и древние болгары, однако...
@@user-ib8ow3pu4k
Троянцы не греки, а родичи арабов. Но ещё доисламских. Они ближе к семитам, от коих и произошли. Древняя Троя - типичный древнеарабский город, разве что без мечетей. У царя (может даже эмира) Приама наверняка гарем целый был, но своих детей он произвёл на свет благодаря своей любимой жене Гекубе. Гектор, Парис и Кассандра - типичные арабы и одевались иначе нежели ахейские псы.
Спасибо большое потому что после завтра у меня ВПР а читать 3333 страницы не хочется
Удачи!
Можете рассказать о Кратосе
О ком?
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа он скорее всего имеет виду о Кратосе из игры Битва богов. Да вот только для начало. Это мифологический персонаж. Да к тому же из игры.
Мечи и наконечники копий были не медными а бронзовыми
И медными, и бронзовыми. Гомер очень часто упоминает медь как основной материал в своей поэме.
Медное жало копья упоминает Гомер в своём произведении...
продолжай в том же духе
Ставь луцке если играешь в трою
Играем )
спс
ты лудший я подпишусь и лайк влеплю
Спасибо
Разве троянцы не были греками, основавшими свой город на побережье Малой Азии? Если нет, то к какой народности они принадлежали?
Лувийцы
@@Python_Kaa В некоторых источниках предполагают, что тевкры. Племя тевкров изначально обитало на Крите, затем переселилось в Троаду(Трою). Как я понимаю до сих пор точно не установлена их этническая принадлежность.
@Andrej тевкры и лувийцы схожие народы. Есть гипотезы, естественно, точности здесь быть пока не может. Вроде как наоборот, после разрушения Трои часть тевкров поселилась на Крите.
А торянскую сокровищу нашли в 19 веке
👍
Почему Ахилла , называют Ахиллесом . Ахилл его имя , АХИЛЛ
Почему Геракла называют Геркулесом? Ахиллес - в греческом произношении.
@@Python_Kaa спасибо
По гречески произносится ,Ахилеас
@@Python_Kaa Ираклис-латиняне перевели как Геркулес
Простите, но мне казалось, что в древнегреческой мифологии Ахилл, а в древнеримской Ахиллес.
Перед тем как посмотреть это видео я подумал что опять будет разговор что казахи учавствовали в этих боях ,я очень увожаю братьев казахов ,очень хорошие люди ,пусть процветает Казахстан ,но эти видео про Наполеона ,про индейцев и др , просто достали эти выдумки ,я не против казахов я говорю что искренне увожаю казахский народ ,просто соченяют как в сказке вот это уже бесит
Так а какое отношение это имеет к моему каналу.
батенька, прежде чем делать ролик, поинтересовались бы что такое Троя и что такое Илион
Вон оно как... Прямо откровение...
Спс
А по зомбоящику сказали что Троя находилась в Финляндии)
Да, дальше и холоднее, чем в Херсоне ))
А не был ли Гомер современником Троянской войны? Описать так детально события и место 400 лет после войны, да так что Шлиман нашёл Трою , используя книгу как путеводитель, через 3000 лет,что-то не верится. Существует такая версия?
Существует, хоть и немного у нее защитников.
бред,- не забивайте себе мозг историей
@@kosiak10851 о да, он такой маленький, в нем же не хватит места! ))))
привет 5 г
У ВАС УЧИТЕЛЬ ТНТ
первый кто взял твою был Геракл. из этого вывод.не такая уж она была неприступная. а вот ген штаб у объединены греков был не о чем.и ещё. город созданный тройным энеем называется Рим. так что Рим и правда вечный город
город созданный тройным энеем??
Это как?? )))
Чью твою первым взял Геракл??
)))
У меня напрашивалось, что следует за словом "твою", но решил все-таки промолчать. ))))
😂
Не очень понравилось... Ведь в начале фильма сами говорите - они ахейцы.. Потом на протяжении всего фильма то греки то ахейцы, хотя, формально это одно и тоже, но всё-таки есть разница и вот почему: троянцы тоже греки по сути и по форме.. , но ахейцы это те , кто осаждал Трою.. Далее путаница с царями.. Менелай не царь греков и не царь ахейцев, он же царь Спарты, которые являются частью ахейской культуры.. А вот главный царь всё-таки Агамемнон..
@Dima Dima троянцы не греки, это ошибка. Греки - эллины. А троянцы - тевкры или лувийцы, из народов моря. Спарта - часть Микенской культуры, в которой у каждого полиса был свой царь. Таким образом, Менелай - вполне себе греческий царь из города Спарты. И в этом нет противоречия. Агамемнон - предводитель военного союза, и, хоть и правитель сильнейшего полиса, подчинившего себе некоторые другие, возможно, и глава некоей конфедерации, но не главный царь.
@@Python_Kaa хм интересно. Как это троянцы не греки? Пантеон богов у них тот же, союзы с другими полисами, родственные связи наверняка...А как насчёт дорийцев - они греки? А пресловутый спор о том кто такие македонцы? Тоже, потом пришедшие с севера, завоевав юг и сами себя считающие греками... Но мы их считаем греками.. А вот почему троянцы не греки мне не известно пока что). Просто они решили не подчиняться Микенам ...
По поводу царей.. просто новичок, слушая рассказ решит, что царь у "греков" Менелай.. а потом ещё какой-то царь всплывает в рассказе.. так кто в итоге царь у них там, подумает слушатель... Вопрос в некоторой путанице
@@dimadima9693 а вот так, троянцы не греки, и это подтверждается наукой. И пантеон у них тот же только со слов Гомера, а лингвистические и археологические данные говорят об обратном. И язык другой, и имена, и культура. И с македонцами тоже ошибочка. Даже сами эллины их греками не считали, а ниже себя. Древнемакедонский язык лишь близок к греческому, а сами они прямые потомки дорийцев. Греки их считали полуварварами. Их окончательная эллинизации произошла только при Филиппе и Александре, а до этого они - периферия греческого мира. У новичка может возникнуть какая угодно путаница, я же не должен отвечать, что он может вдруг подумать, да и Вы не должны. Пусть садятся за учебники и выясняют, что в Греции полисная система, и единым государством она никогда не была. Это в 5-м классе на истории проходят. Уж не знаю, кто может этого не знать. Да и видео на эту тему только у меня целый плейлист.
@@Python_Kaa не считали македонцев ровней себе.. ну да) а считали ли Афины ровней себе Спарту или кого либо вообще? По многим аспектам была разница в устройстве общества... Ведь мы говорим о субэтносах. Но вернёмся в бронзу... Не удивлюсь если в Итаке был свой уклад и диалект в отличие от Микен - было бы логично так как другое государство по сути. Ценю труд вашего фильма, но в нем сказано Менелай - греческий царь, а какого полиса не сказано и дальше выступает инициатором троянских войн... Ну да ладно.. Кстати о плейлистах , вот где такой плейлист про истоки троянцев и их уклад )
А греки як спалили Трою,
Зробили з неi купу гною,
Эней, зiбравши торбу, тягу дав!😁👍
Майже за оригіналом )))
@@Python_Kaa 🍻😁
Яркий образчик некомпентности историков. Элиада была написана через 200 лет после того как греки, подТроей, получив конкретных "людей", приуныли конкретно. А Трою разрушили кочевники с востока. Жители Трои переселились в Европу и построили там Венецию и Вену,т. к. сами были славянским племенем Венедов.
@Скиф Массегет мда... компетентность подобного бреда просто зашкаливает. "Элиада"...
Скиф Массегет Это они сами Вам рассказали))))???
УЧИТЕ ИСТОРИЮ.
@@user-ed7tv3hm6c как Вы ее выучили, уже заметно.
Можете сделать видео о заxвата римлян Грецию
Завоевание Средиземноморья Римом ua-cam.com/video/jwd6P-uYFMo/v-deo.html&index=9&list=PLv6ufBUWdRi0WO-zW-RsLD3ppQ05I31UC
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа спасибо
В то время греков не было были Афины Спарта Аргос Фивы Македония Кипр Крит Троя они все были раздельные города страны а разговор и писемность было на одном и том же языке
Так и не было?
Где ахейцы всему научились?
А в чем проблема? )))
У древних украинцев))
Хорршая работа
Благодарю
Проблемы немає, просто коли вони прийшли, то вже все вміли. Звістки знання?
Алексей Степанов звідки ж у інших народів. Це ж не дикуни.
🐍👈👍
Зачем Ахилла новые доспехи,если он и так неуязвим?
Для форсу бандитского
@@Python_Kaa А, ахейский спецназ!
Резонный вопрос. Ведь для полного счастья этому персонажу нужны были не доспехи, а всего лишь бронированные валенки
Где собаки были, че же конь большой, почему не проверили (заговор), другое Дело осел нагружен золотом, Филип 2, запускают осла, и здесь лазутчики. А троянский конь какой-то заговор, а нога это у кого надо нога 🦶(берегись автомобиля), мне нравится гуси Рим спасли, вот это Дело, а это дали коня, и не проверили заговор, глупость.
Это словяни эний энисий.дт.
Хай мой 5а
Извините дарийские племена не имели греческие корни
Насколько знаем
Дарийцы персы
У них был царь Дарий
Браво! 👏👏👏
Только непонятно откуда столько народа около двух маленьких городков тогда столько народа во всей Греции не было
Факты, источники?
+
Почему в данном видеоролике нет не слова о евреях, которые и находились в троянском коне. Вы что совсем неучи!? Быстро смотреть лекции профессора Алексея Сергеевича Багирова!!!!!
А кто это? Какой-то гений-антисемит, видимо? Новые интерпретации Гомера?
@@Python_Kaa Да, советую вам изучить его работы
Зачем мне подобный треш. Останусь, пожалуй, неучем )))
@@Python_Kaa Ваше дело, но я останусь при своем мнении
Ахиллес а не Ахилл
Та ты шо! Поправитель... Скажите ещё, что правильно Геркулес, а не Геракл.
Ета всё сказка
Троянцы разговаривали на латыни. Потомок этого языка испанцы.
Это юмор такой?
Сергей Нехоца _
Вы явно что-то знаете и скрываете от нас!
Эней с уцелевшими троянцами отплыл из Малой Азии, после чего прибыл на западное побережье Апеннинского полуострова.
Где и поселился в области Лаций.
А главное, он привёз язык троянцев!
Который потом назовут латинским, по названию области Лаций!
Ассимиляция, смешение культур, языков, конечно же имело место.
А после, потомок Энея Ромул основал Рим! Roma!
Сергей, 1 - 0 в вашу пользу! 😆😆
@@user-xh4ux9yt5z ну, это та же мифология Илиады. Если принять во внимание доминирующую сейчас версию, что троянцы пользовалысь лувийским, то латынь - с ним не родня.
Мне просто понравилось смелое утверждение Сергея!
Я продолжил мысль, всего лишь!
✋ ))
@@user-xh4ux9yt5z я догадался, но куча народа примет это за чистую монету. ))))
Мудрому КАА слава !!!
Все беды из за баб красивая женщина значит жди беды.
А мужики зачем за каждой юбкой бегают
Ищут своё рэбро
История. 7й класс. Советская школа 1980 года. Еще котурную карту приложи. Отстой!
Легко. Только первое - приложиТЕ: в советское время учили вежливости. Второе - 5 класс: именно тогда изучался древний мир. Третье: будь у меня в то время помимо учебника Коровкина этот курс (да и вообще компьютер), что уж говорить о какой-то наглядности в целом - я бы учителя в попу целовал.
@@Python_Kaa ивиниТЕ...
D K _
Зря ты так.
Это один из лучших каналов истории.
Без обид.
@@user-xh4ux9yt5z кому нравится-кому не нравится...как урок истории для школы - может и неплохо, особенно для нынешнего дистанционного обучения😉
Не важно, что ты даёшь, важно как ты даёшь. /Брюс Ли.
Хорошая подача материала.
Это очень важно.
Обращаешь внимание, слушаешь.
Автор владеет предметом.
Отсюда интерес.
Единой Греции не было тогда
Ее вообще единой никогда не было до 19-го века.
Но... ГРЕКА БИЛО!
Ты вообще в своём уме батя: боги разделились на два лагеря? Как он могли делиться если Он Один ☝🏼!
Один. Ну и Тор с ним.
Тогда люди во мраке язычества жили.
Аллах
в те времена на место трои было хетское царство.
Немного восточнее
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа но ето война считается мифическим,а греки были племенами,и негде не найдена что была такой город как троя
Как это не найдено? А Шлиман что, по-Вашему, раскапывал?
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа раскарывал древный город но негде нет потверждение что это именно Троя.Это вполне возможна что может быть Хетский или Хатский город.
Нет, не может, потому что культурные особенности находок этого не подтверждают.
Полюбому не відпишите
Опять всё из-за бабелей
Устаревшие байки, в средневековье был этот война
Да вы новейший лапшеед, батенька. Привет Носовскому, Фоменко и прочим новым хренологам.
@@Python_Kaa Ja, ja, Sehr Gutt
Благодарю.