אשמח מאוד לשמוע את הפידבק שלכם.ן על הפרק וכמובן לא לשכוח לעשות Subscribe (למי שגולש ביוטיוב בעברית זה ״הרשמה למינוי״) לערוץ כדי לא לפספס תכנים חדשים שעולים.
90% מהדברים שלה, אני במלא ההסכמה איתה והלוואי, אני רוצה מאוד לראות את הדתיים הליברליים. סופר חשוב וזו האחדות שאנחנו צריכים לשאוף אליה. הבעיה עם מה שהיא מציגה כסרבנות, היא חוסר הבנה מוחלט. א. זאת לא היתה סרבנות אלא לא להתנדבות. וכן לא היתה ברירה אלא ללחוץ על הממשלה. ב. ה״סרבנים״ הללו השביעי באוקטובר היו בין הראשונים להתייצב הן עצמאית והן ע״י גיוס מילואים ג. מה שאחים לנשק ( ואני לא מסכימה איתם על כל דבר ) עשו, כאשר היתה כאן ממשלה בהלם שלא תפקדה, הם פשוט הצילו את העורף. את כל אלה היה צריך להבהיר לה. החמאס לא עשה את ההתקפה שעשה בגלל אחים לנשק, אלא בגלל טירוף הממשלה, וזה ברור בכתב.
אז הפידבק הוא שאתם לא יכולים לקבל דעות שונות משלכם ,פלורליסטים אתם קוראים לעצמכם ,שטופי שנאה לכל מי שלא חושב כמוכם ,תמחקו עוד תגובות של צופים שלא חושבים כמוכם,עוד מעט כולם ידעו מי אתם
@@justintrud-un7475 דיי נו. ה״רפורמה״ זה בעצם להעביר את הכוח לפוליטיקאים באופן מוחלט. להשמיד את האיזונים והבלמים הרופפים במדינה הזאת. שהוא אומר שבגצ נכנס לואקום הוא צודק ב 100 אחוז. ואיזה קטע, שהפוליטיקאים החלו להחליש את בית המשפט בית המשפט בהאג וכו׳ החלו להתערב לנו. איך רדמן אמר, רק שהאפוקליפסה תגיע לכאן אנשים יתעוררו.
אני מסכימה איתה על הרבה דברים, אבל צריך ( ותראה את הוידאו שוב ) - 1. מתי היא יושבת בחיבוק ידיים, שפת גוף. 2. היא עדיין מצביע עליך וקוראת - אתם השמאלנים… 3. אבוי - אם בנט העתיד שלנו. עם כל הכבוד בממשלת בנט לפיד, מצב הפלסטינים ביוש היה זוועה 4. חובה לחבור עם אנשים כמוה, היא סופר אינטליגנטית ואישה מקסימה, וליצור אסטרטגיה משותפת.
אל תקלי בכוחות שלכם, גם יועצת משפטית, פרקליטים ובג"ץ, גם הגמוניה מפוארת באקדמיה , תקשורת מפמפמת תוכלו לחזור לשלטון , אתם התקווה (ראיתי כזה שלט ) תבנו לנו מדינת פלסטין (הבןגבירים והסמוטריצים יאכלו את הכובע) זה יעשה בנחישות ורגישות כמו שאתם יודעים ובא לציון גואל
בשום פנים ואופן לא הייתי מוכן לתת לאדם, שהכריז שהוא סיכן את חייליו על מנת שלא לפגוע בחמסניקים (״הלא מעורבים״)😉, להיות ראש ממשלה. השתגעתם לגמרי?!? בשורות טובות
41:59 נכון, צריך לדבר עם כל מי שתומך בממשלה וצריך להתווכח איתו, אבל לא כמו שאתם מתווכחים. שוב, אני מציע את עקרון הדיבור הקשוב - מי שמדבר צריך לעצור ברגע שהצד השני רותה להגיד משהו. מספיק שאחד מכם היה מקיים את העקרון הזה והכל היה זורם יופי. משה, בשלב מסוים הפסקת לדבר ונתת לאפרת, זה טוב מאוד, תעשה את זה תמיד ואתה תהפוך לג'נטלמן ללא חת ❤️💪🏽
56:53 צריך להשתמש בקיומן של מחלוקות. דרך הויכוח משיגים החלטות טובות יותר, פשוט צריך להבין איך לעשות את זה, איך להתווכח בצורה טובה ונכונה (לא כמו שמקובל להתווכח).
יצאתי מוטרד מהפרק הזה. משהו לא עובר לי אצלה. היא מבקשת ממני לשמר נורמות של שיח ועשה ואל תעשה כאשר ברור שהצד השני ממש לא שם. הרגשתי כך גם עם הגברת עליזה בלוך. שתיהן מפנות אלינו את האצבע על כך ש"שברנו את הכלים" בעבר או להזהיר אותנו מלעשות זאת בעתיד. בעוד הצד השני, בין אם הוא חרדי או משיחי,כבר מזמן רוקד מסביב לסיר שהוא מבשל אותנו בו. אני שואל את עצמי ובני שיחי הרבה פעמים. אם נניח ב 1980 היו באים לבקום 1000 מלשבים המיועדים לשירות קרבי ואומרים לצבא באנו לשרת את המדינה אבל שניה לפני שאנחנו עולים על מדים גייסו בבקשה גם את כל אלה שפטרתם. מה היה קורה אז? כשהבעיה עוד לא היתה מפלצתית. אולי לחכות ליום הדין כדי לשבור הכלים היא לא הדרך הנכונה
תראה, קריאות חוזרות ונשנות להדחה אלימה של הממשלה הן חציית גבולות. אתה יכול לתמוך בזה, אתה יכול להגיד "אבל הבנגבירים והסמוטריצים!!" אבל זו חציית גבולות. אבל אתה לא יכול להכחיש את זה.
@@justintrud-un7475 אפשר להסכים או לא, עדיין לא הופכת את השיחה לאליטיסטית או מתנשאה. הלואי שבימינו אנשים עם דעות שונות יצליחו להגיע לרמת כזאת של שיחה או דיון.
אם רוצים לשנות את מערכת המשפט, צריך לעשות שינוי בשלוש הרשויות בצורה הוליסטית. אי אפשר להגיד - באמת יש בעיה במערכת המשפט וצריך לתקן אותה, בלי לראות את את המערכת כולה
לא להתבלבל בין ליברליות הלכתית לעוצמה פנימית. את ריקוד הדגלים שהוגדר בטוויטר השמאלני כ"ריקוד הזוי של משיחיים מטורפים" רקדו בני עקיבא. אפרת לא מייצגת את הציבור הדתי לאומי, אלא את דתיי הלייט הנוטים שמאלה-מרכז. הציונות הדתית ברובה הרבה יותר ימנית ולא מתחנפת.
לא צריך מלחמה בצפון,ויש מלחמה בצפון,אין בכלל דיבור על עיסקה לשיחרור החטופים.ויש נהרגים כמעט כל יום.מה יהיה? ההרגשה שלי היא שאנחנו בדרך למטה.מה התשובה? מה התקווה?
להיות דתי לא משיחי זה כשל לוגי. לא קיים. אם אתה יהודי דתי אתה משיחי בהגדרה. להיות ציוני לא משיחי זה כשל לוגי. לא קיים אם אתה ציוני אתה בהגדרה משיחי. אם אתה לא משיחי בהגדרה אז או שאתה פוסט ציוני או שאתה רפורמי. "ציונות" מלשון ציון = ירושלים = הר הבית ובית המקדש = גאולה ואחרית הימים= משיח. "ותחזנה עינינו בשובך לציון ברוך אתה ה' גואל ישראל".
30:44 את. לא מאשימה בפועל אבל את כן מאשימה באופן מובלע - את כן חושבת שהקריאות לסרבנות עודדו את חמאס (אני חושב שזה לא נכון) ואת כן חושבת שזה לא בסדר לסרב. אז את מאשימה באופן מובלע
49:22 הפתרון הוא שילןב של שתי הגישות - מצד אחד צריך כן ממשלה רחבה שמבוססת על הסכמות של ציבורים גדולים, מצד שני הדרך להסכמות האלו צריכה להיות דרך ויכוחים נוקבים בין הצדדים. לא קומבינות אלא דיבייטים ציבוריים, מצולמים, לצןרך העניין בין בן גביר ליאיר גולן - הם צריכים להגיע להסכמות, וזה צריך להיות מצולם וצריכים להיות איזשהם חוקים. שוב, יש לי כמה רעיונות איך לעשות את זה...
"מחלוקת אתה עושה עם מי שיש לו את עולם הערכים שלך". אז לכן בן גביר לא לגיטימי למחלוקת. לא אפרת, מחלוקת אתה עושה לפי טיעונים ענייניים. אם לדעתך בן גביר לא צודק - אז תתווכחי איתו. אם הרפורמים הם בני שיח לגיטימיים למחלוקת עבורך כציונות דתית, למה בן גביר לא? באמת שאני לא מצליח להבין את זה.
משה רדמן, אפרת היא אורחת שלך ודבריה ראויים מאד מאד וחכמים מאד מאד. גם אתה חכם ודבריך גם ראויים. אבל תתן לה בבקשה לסיים משפט ואל תתפרץ לדבריה. טיפה דרך-ארץ בבקשה.
מה זה ציונות מתונה ? זאת ציונות שעושים מה שנוח להם לפי מחשבות שלכם ורגשותיכם . יש בורא לעולם והוא מחליט את החוקים בעולם . אחרת מגיעים לרציונל הגיוני שמשחרר מחבלים
1:12:37 יפה, מה שאת אומרת דומה מאוד לרעיון של הפילוסוף קארל פופר של מדיניות הנדסה קמעונית, שמבוססת בעיות וגישה של ניסוי וטעייה לעומת מדיניות של הנדסה אוטופית שמבוססת על רעיון, בלו פרינט, של איך הדברים צריכים להיות והפעלה של הרבה כוח להגשים אץ החזון הזה. לטענתו בבעיה הזו נפלו גם השמאל, הקומוניסטים, וגפ הימין, הקפיטליזם.
אני יעדה שזה לא המקום...אולי מארגני ערוץ בכול זות קוראים את התגובות.... כותב פה ולא איפה שזה בפועל מקושר::אחרי מילים של אלוף בריק: אני מהנדס לא קשור לצעבה ,אבל רוצה לארגן קבוצה לפיתוח רשתות להגנה נגד כטייבמים...מחפש שותפים ומקור לתקציב...אולי אתם תוכלו לעזור?!
ואגב לא להחזיר את החטופים זה לא מכה של כלום אם מצד שני מחסלים טוטאלית את חמאס, חיזבאללה ואירן. מה זה כבר 115 אנשים מול גורל של כל המדינה ? פשוט היגיון של ילדים עם קפריזית
22:15 זו טעות גמורה! לא צריכים שיהיו אותם ערכים כדי להתווכח, זה שטויות, צריך שתהיה שפה משותפת וזה גם משהו שאפשר לעבוד עליו. בן גביר הוא בדיוק הבן אדם שצריך ואפשר להתווכח איתו, עם כל אדם אפשר. בשביל תשובה מפורטת יותר למה אפשר אני ממליץ על מאמרו של קארל פופר "המיתוס של המסגרת" the myth of the Framework שעוסק בדיוק בנקודה המאוד חשובה הזו. זה שאת ובן גביר לא יכולים להתווכח זה מיתוס טפשי והרסני שהוא אחד מהגורמים האחראים לבעיית הקיטוב העולמית.
תכבסי כמה שאת רוצה גברת, חיל האוויר הודה שניה אחרי ה7.10 שבגלל אי התייצבותם של הסרבנים הוא לא היה ערוך להתמודד והפקיר את אזרחינו למות. מה תעשי עם העובדות? גם אקונומיקה לא תלבין את הכתם של הסרבנים.
10:28 שימו לב . כל מי שרדמן לא אוהב כל מי שחושב הפוך מרדמן הוא כהניסט או בדרך לשם. זאת השיטה . זו ממש התנהגות דתית קיצונית ! את אפרת אני מכבד למרות שכנראה אנחנו לא מסכימים על כמעט שום דבר בנושא מהי ציונות דתית וכן אני לא מסכים אם דברים שאמרה כעת ... אבל היא ישרה ! היא אומרת את מה שהיא חושבת באופן ענייני וטוב שאפשר לחלוק. אבל רדמן לא יגול להכיל משהו ששונה ממנו באמת ולכן הופך אותו מיד לכהניסט
1:10:35 זה נכון שעידן של הסכמה, אבל נקודה חשובה יותר היא בדבר שמוביל להסכמה אבל כאילו נראה הפוך - ויכוח, עידן של ויכוח, אחריו יבוא עידן של הסכמה. בלי ויכוח אי אפשר להגיע להסכמה אלא בכוח ואז זה לא באמת הסכמה, רק כאילו עד שזה מתפוצץ
מסכים יותר עם הדרך של אפרת לא ניתן להשיג דברים בהשתלטות על האחר יש צורך בשיכנוע ולא בכפיה ובהקשבה גם לצד השני ולנסות למצוא את המשותף משה יש גם אפור אתה מדבר בשחור ולבן
1:25:08 את לא יודעת בודאות מה האמת אבל כן יש לך יכולת שיפוט להגיד מה את חושבת שהיא האמת ושמישהו אחר טועה באופן חד משמעי. מספיק עם האין אמת אחת הזו, זה הורס כל חלקה טובה של דיון
13:31 חצוף . תבקש סליחה ודחוף . אתה רשע ממש. הם לא מבינים ? אנשים למדו וספגו מהם את דרכם ומסירותם מרבותיהם ... שאלו אותם , התיעצו איתם ורק אתה מבין והם לא ? אתה לא רואה בעיניים .
איזו שיחה מעיקה. כל הכבוד לכם על השיח. רדמן - כל מילה, בסלע! גב' אפרת - כל הכבוד לך על הקריאה לקחת את החינוך בידיים (בני דודי היו פעם ברי שיח, מבחינתי, עד שהגיעו למכינות, אשר שיבשו עליהם.ן את דעתם.ן). לגבי התגובה על ביטול עילת הסבירות - כל הכבוד לאחים לנשק! השמיים נפלו באותו היום. ולא, זו לא תגובה קיצונית. כפי שרדמן השיב לך, אי אפשר להתעלם מהמגמה. ואולי רק בשל ההבנה שלנו את שדה הקרב הפנימי (בהרגשתי, שדה הקרב היחיד - מול המושחת והמשחית ומול הכהניסטים) אני יכולים לפעול, סוחפים איתנו אלפים ועשרות אלפים ובסוף, ננצח
אשמח מאוד לשמוע את הפידבק שלכם.ן על הפרק וכמובן לא לשכוח לעשות Subscribe (למי שגולש ביוטיוב בעברית זה ״הרשמה למינוי״) לערוץ כדי לא לפספס תכנים חדשים שעולים.
אתה מדבר הרבה על דת בשביל אחד שלא יודע כלום על יהדותו
90% מהדברים שלה, אני במלא ההסכמה איתה והלוואי, אני רוצה מאוד לראות את הדתיים הליברליים. סופר חשוב וזו האחדות שאנחנו צריכים לשאוף אליה.
הבעיה עם מה שהיא מציגה כסרבנות, היא חוסר הבנה מוחלט. א. זאת לא היתה סרבנות אלא לא להתנדבות. וכן לא היתה ברירה אלא ללחוץ על הממשלה.
ב. ה״סרבנים״ הללו השביעי באוקטובר היו בין הראשונים להתייצב הן עצמאית והן ע״י גיוס מילואים
ג. מה שאחים לנשק ( ואני לא מסכימה איתם על כל דבר ) עשו, כאשר היתה כאן ממשלה בהלם שלא תפקדה, הם פשוט הצילו את העורף.
את כל אלה היה צריך להבהיר לה.
החמאס לא עשה את ההתקפה שעשה בגלל אחים לנשק, אלא בגלל טירוף הממשלה, וזה ברור בכתב.
אז הפידבק הוא שאתם לא יכולים לקבל דעות שונות משלכם ,פלורליסטים אתם קוראים לעצמכם ,שטופי שנאה לכל מי שלא חושב כמוכם ,תמחקו עוד תגובות של צופים שלא חושבים כמוכם,עוד מעט כולם ידעו מי אתם
רוב הציונות הדתית בעד התיקונים במערכת המשפט
המערכת זקוקה לתיקונים.
השאלה איזה תיקונים.
אפילו רדמן יסכים על זה.
@@4Clubber
רק שרדמן לא יגיד לאיזה שינויים הוא מוכן.
ההתנגדות שלו לרפורמה הייתה פוליטית ואישית לחלוטין.
@@justintrud-un7475
דיי נו. ה״רפורמה״ זה בעצם להעביר את הכוח לפוליטיקאים באופן מוחלט.
להשמיד את האיזונים והבלמים הרופפים במדינה הזאת.
שהוא אומר שבגצ נכנס לואקום הוא צודק ב 100 אחוז.
ואיזה קטע, שהפוליטיקאים החלו להחליש את בית המשפט בית המשפט בהאג וכו׳ החלו להתערב לנו.
איך רדמן אמר, רק שהאפוקליפסה תגיע לכאן אנשים יתעוררו.
מה קשור? הרפורמה היתה אך ורק פוליטית ועדיין מטרתה להרוס את הדמוקרטיה הישראלית, מה קשור לתיקונים במערכת המשפטית ה@@justintrud-un7475
״הרצי הלוי ציונית דתית״ בדיחת השנה.
בדיוק כמו שאני תאילנדי😉
מאוד מעניין לשמוע דעות אחרות.תודה
חחחחחח ״דעות אחרות״ בקפלן.....
אתם מדברים סביב בלי לגעת בנקודה - אין דיבור על הבעיה האמיתית - אין כללים לשיח... בודאי שאין הגדרה של מה המשמעות של להיות אזרח מדינת ישראל
פחחחח המינסטרים של הציונות הדתית, בדיחת השנה
אני מסכימה איתה על הרבה דברים, אבל צריך ( ותראה את הוידאו שוב ) -
1. מתי היא יושבת בחיבוק ידיים, שפת גוף.
2. היא עדיין מצביע עליך וקוראת - אתם השמאלנים…
3. אבוי - אם בנט העתיד שלנו. עם כל הכבוד בממשלת בנט לפיד, מצב הפלסטינים ביוש היה זוועה
4. חובה לחבור עם אנשים כמוה, היא סופר אינטליגנטית ואישה מקסימה, וליצור אסטרטגיה משותפת.
וואוו איזו שיחה😮😮😮😮 ❤❤❤❤
מרתקת!
שיחה מרתקת וחשובה מאוד. תודה רבה !! תמשיכו ❤❤❤
תודה משה על הפעילות ❤
צריכים לשמוע יותר אנשים כמוה. גם אם לא מסכימים על הכל, יש צורה להגיד את הדברים ויש הוגנות וזה לפני הכל. אם יש את אלה שום ויכוח לא ישבור אותנו
צודק. הצבא פוליטי וזה הכלי היחיד שנשאר לנו כדי להשפיע
אל תקלי בכוחות שלכם, גם יועצת משפטית, פרקליטים ובג"ץ, גם הגמוניה מפוארת באקדמיה ,
תקשורת מפמפמת
תוכלו לחזור לשלטון ,
אתם התקווה (ראיתי כזה שלט )
תבנו לנו מדינת פלסטין
(הבןגבירים והסמוטריצים יאכלו את הכובע)
זה יעשה
בנחישות ורגישות
כמו שאתם יודעים
ובא לציון גואל
בשום פנים ואופן לא הייתי מוכן לתת לאדם, שהכריז שהוא סיכן את חייליו על מנת שלא לפגוע בחמסניקים (״הלא מעורבים״)😉, להיות ראש ממשלה. השתגעתם לגמרי?!? בשורות טובות
אבחנות מרכזיות וחשובות: בין דיבור של האשמה, לדיבור של אשמה, והעדפת דיבור של אחריות
41:59 נכון, צריך לדבר עם כל מי שתומך בממשלה וצריך להתווכח איתו, אבל לא כמו שאתם מתווכחים. שוב, אני מציע את עקרון הדיבור הקשוב - מי שמדבר צריך לעצור ברגע שהצד השני רותה להגיד משהו. מספיק שאחד מכם היה מקיים את העקרון הזה והכל היה זורם יופי. משה, בשלב מסוים הפסקת לדבר ונתת לאפרת, זה טוב מאוד, תעשה את זה תמיד ואתה תהפוך לג'נטלמן ללא חת ❤️💪🏽
56:53 צריך להשתמש בקיומן של מחלוקות. דרך הויכוח משיגים החלטות טובות יותר, פשוט צריך להבין איך לעשות את זה, איך להתווכח בצורה טובה ונכונה (לא כמו שמקובל להתווכח).
העיקר שיהדות זה בדיוק הדעות שבאופנה... זה מגוחך.
מאד מעניין. חבל שבהתחלה משה התערב כל-כך הרבה. כמו רבים - למרות שאפרת צודקת בדברים רבים - היא לא ממש מבינה את המצב.
56:27 נכון, על כל הדברים האלו צריך לעשות דיבייטים ציבוריים. לוין ורוטמן לצורך העניין נגד לפיד ויאיר גולן
יצאתי מוטרד מהפרק הזה. משהו לא עובר לי אצלה. היא מבקשת ממני לשמר נורמות של שיח ועשה ואל תעשה כאשר ברור שהצד השני ממש לא שם. הרגשתי כך גם עם הגברת עליזה בלוך.
שתיהן מפנות אלינו את האצבע על כך ש"שברנו את הכלים" בעבר או להזהיר אותנו מלעשות זאת בעתיד. בעוד הצד השני, בין אם הוא חרדי או משיחי,כבר מזמן רוקד מסביב לסיר שהוא מבשל אותנו בו.
אני שואל את עצמי ובני שיחי הרבה פעמים. אם נניח ב 1980 היו באים לבקום 1000 מלשבים המיועדים לשירות קרבי ואומרים לצבא באנו לשרת את המדינה אבל שניה לפני שאנחנו עולים על מדים גייסו בבקשה גם את כל אלה שפטרתם.
מה היה קורה אז? כשהבעיה עוד לא היתה מפלצתית. אולי לחכות ליום הדין כדי לשבור הכלים היא לא הדרך הנכונה
תראה, קריאות חוזרות ונשנות להדחה אלימה של הממשלה הן חציית גבולות.
אתה יכול לתמוך בזה, אתה יכול להגיד "אבל הבנגבירים והסמוטריצים!!" אבל זו חציית גבולות. אבל אתה לא יכול להכחיש את זה.
@@user-gn8ct4gd8v איך ואיפה ראית בתגובה החצי מהורהרת וחצי מסטולית שלי הדחה ועוד אלימה ?! זו כנראה תגובה המעידה על המגיב
אף אחד לא קורא לזה אז דיי@@user-gn8ct4gd8v
אין מקום לרפורמה שילטונית גברת יקרה 2% זה הרבה
רפורמי מעוותים את המציאות .
.
יש תורה אלוקית
אתם לא ציונות דתית
קודם כל הכבוד על הךרר הזה, אתם שני אנשים שאני מאוד אוהב ומעריך.
פודקאסט מצויין. משה, אתה מזמין אנשים מצויינים אז תן להם לדבר... הרי אתה יודע להקשיב. הפעם הגזמת...
שיחה מתנשאת ואליטיסטית ,
שיחה מעניינת ומעשירה שמשקפת עולמות שונים ונקודות מבט שונות. למה לקרוא לזה מתנשא ואליטיסטי?
@@clotaka
כי זאת שיחה תלושה מהמציאות.
הרבה מהציבור של הציונות הדתית בעלי דעות כמו בן גביר\סמוטריץ, עם כל הכבוד לגברת שמבטלת אותם.
בחירות הבאות תבינו.
@@justintrud-un7475 אפשר להסכים או לא, עדיין לא הופכת את השיחה לאליטיסטית או מתנשאה. הלואי שבימינו אנשים עם דעות שונות יצליחו להגיע לרמת כזאת של שיחה או דיון.
@@clotaka
ברור שכשאתה מדבר עם עצמך תהיה "רמה גבוהה" של דיון.
כשהימין ניסה לדבר איתכם ברפורמה ביטלתם אותו והתעלמתם ממנו, ואתם ממשיכים באותו קו.
@@justintrud-un7475 למה אתה כותב ״אתם״? אני בן אדם יחידני. והימין לא דיבר איתי. ומה הקשר עם הטיעון שלך שהשיחה היא אליטיסטית ומתנשא?
הציוניות הדתית היותר חזקה קורבה יותר לאמת האלוקית
אם רוצים לשנות את מערכת המשפט, צריך לעשות שינוי בשלוש הרשויות בצורה הוליסטית. אי אפשר להגיד - באמת יש בעיה במערכת המשפט וצריך לתקן אותה, בלי לראות את את המערכת כולה
בני עקיבא הולכים היום לכיוון שהיו פעם. ליברלים ופתוחים. אמא שלי - שהיתה בבני עקיבא בנערותה- נחרדה מהקיצוניות שהלכו אליה בשנים האחרונות .
לא להתבלבל בין ליברליות הלכתית לעוצמה פנימית. את ריקוד הדגלים שהוגדר בטוויטר השמאלני כ"ריקוד הזוי של משיחיים מטורפים" רקדו בני עקיבא. אפרת לא מייצגת את הציבור הדתי לאומי, אלא את דתיי הלייט הנוטים שמאלה-מרכז. הציונות הדתית ברובה הרבה יותר ימנית ולא מתחנפת.
שכחתם להזכיר שאפרת היא נכדתו של הרב שלמה גורן, ראש וראשון למשיחיסתים המודרנים.
באמת?
לא אהיה חייל, לא אפיל ולא אפול חלל. לא אמית ולא אמות, כי אפשר גם בלי ציונות.
היא גם נגד בגצ. לא נגד שחיתות ונגד בגצ. הסכמה רחבה... לא נצא מזה עם דתיים
לא צריך מלחמה בצפון,ויש מלחמה בצפון,אין בכלל דיבור על עיסקה לשיחרור החטופים.ויש נהרגים כמעט כל יום.מה יהיה?
ההרגשה שלי היא שאנחנו בדרך למטה.מה התשובה?
מה התקווה?
👍 👍 👍 💪
שיחה מרתקת
להיות דתי לא משיחי זה כשל לוגי. לא קיים. אם אתה יהודי דתי אתה משיחי בהגדרה. להיות ציוני לא משיחי זה כשל לוגי. לא קיים אם אתה ציוני אתה בהגדרה משיחי. אם אתה לא משיחי בהגדרה אז או שאתה פוסט ציוני או שאתה רפורמי. "ציונות" מלשון ציון = ירושלים = הר הבית ובית המקדש = גאולה ואחרית הימים= משיח.
"ותחזנה עינינו בשובך לציון ברוך אתה ה' גואל ישראל".
אנשים שיכולים לחיות רק עם עצמם.שמקבלים את השונה רק אם הוא דומה. שמושיטים יד לאחר רק אם הוא אני. לא ידעתי שמותר גילוי עריות ביו טיוב. הלכתי להקיא.
30:44 את. לא מאשימה בפועל אבל את כן מאשימה באופן מובלע - את כן חושבת שהקריאות לסרבנות עודדו את חמאס (אני חושב שזה לא נכון) ואת כן חושבת שזה לא בסדר לסרב. אז את מאשימה באופן מובלע
49:22 הפתרון הוא שילןב של שתי הגישות - מצד אחד צריך כן ממשלה רחבה שמבוססת על הסכמות של ציבורים גדולים, מצד שני הדרך להסכמות האלו צריכה להיות דרך ויכוחים נוקבים בין הצדדים.
לא קומבינות אלא דיבייטים ציבוריים, מצולמים, לצןרך העניין בין בן גביר ליאיר גולן - הם צריכים להגיע להסכמות, וזה צריך להיות מצולם וצריכים להיות איזשהם חוקים. שוב, יש לי כמה רעיונות איך לעשות את זה...
כל כך הרבה דיסאינפורמציה ממישהי שמאיזו שהיא סיבה חושבת שהיא המיינסטרים של הציונות הדתית..
❤אפרת אני אוהבת אותך את אשה מרשימה.הלואי שתרוצי לכנסת.
אני צופה/מאזין קבוע. הצעה לשיפור.. פחות להכות בשולחן זה פשוט פוגם בשמע ❤
"מחלוקת אתה עושה עם מי שיש לו את עולם הערכים שלך". אז לכן בן גביר לא לגיטימי למחלוקת.
לא אפרת, מחלוקת אתה עושה לפי טיעונים ענייניים. אם לדעתך בן גביר לא צודק - אז תתווכחי איתו. אם הרפורמים הם בני שיח לגיטימיים למחלוקת עבורך כציונות דתית, למה בן גביר לא? באמת שאני לא מצליח להבין את זה.
הקשבתי שעה וחצי. בדקות האחרונות רודמן אמר משהו חשוב ואמיתי: עסקת שחרור שליט היה נכונה! הראש שלך רודמן, נמצא במקום הנכון
דמגוגית שלא עונה לשאלות הקריטיות
כדמוקרט ליברל חילוני אני מוכל לקבל את כל הדברים שלה בחבילה אחת
אני סומך עליה
גברת נחמדה. רק שהיא לא מבינה שהימין המתון והמרכז הישראלי בהרבה דברים מסכים עם בנגביר.
קשקשן
@@yaelliebi-finberg354
אתה שמאלני . מאיפה לך לדעת שאני מקשקש?
משה רדמן, אפרת היא אורחת שלך ודבריה ראויים מאד מאד וחכמים מאד מאד. גם אתה חכם ודבריך גם ראויים. אבל תתן לה בבקשה לסיים משפט ואל תתפרץ לדבריה. טיפה דרך-ארץ בבקשה.
מה זה ציונות מתונה ?
זאת ציונות שעושים מה שנוח להם לפי מחשבות שלכם ורגשותיכם .
יש בורא לעולם והוא מחליט את החוקים בעולם .
אחרת מגיעים לרציונל הגיוני שמשחרר מחבלים
מסכים יותר עם הדרך של אפרת לא ניתן להשיג דברים בהשתלטות על האחר
יש צורך בשיכנוע ולא בכפיה ובהקשבה גם לצד השני ולנסות למצוא את המשותף
29:54 למה? מנקודת מבט של מוסר וצדק - מה הבעיה עם סרבנות?
סרבנות זה להמנע מלעשות משהו שמישהו דורש ממני. למה זה לא מוסרי?
1:12:37 יפה, מה שאת אומרת דומה מאוד לרעיון של הפילוסוף קארל פופר של מדיניות הנדסה קמעונית, שמבוססת בעיות וגישה של ניסוי וטעייה לעומת מדיניות של הנדסה אוטופית שמבוססת על רעיון, בלו פרינט, של איך הדברים צריכים להיות והפעלה של הרבה כוח להגשים אץ החזון הזה. לטענתו בבעיה הזו נפלו גם השמאל, הקומוניסטים, וגפ הימין, הקפיטליזם.
1:09:51 יש לנו דוגמה יפה לקרמה - לא דואגים לחינוך טוב במגזר הערבי, מתחזק שם הפשע, זה גולש למרחב ה"יהודי"
אשה מדהימה כן תרבנה
את הדבר העיקרי היא אמרה שחיתות לא תעבור. הדתיים תומכים בשחיתות. זה הסיפור
תודה משה ואפרת, הרבה דברי חוכמה, פרק מרתק
אני יעדה שזה לא המקום...אולי מארגני ערוץ בכול זות קוראים את התגובות....
כותב פה ולא איפה שזה בפועל מקושר::אחרי מילים של אלוף בריק:
אני מהנדס לא קשור לצעבה ,אבל רוצה לארגן קבוצה לפיתוח רשתות להגנה נגד כטייבמים...מחפש שותפים ומקור לתקציב...אולי אתם תוכלו לעזור?!
כי הסרבנות לא היתה טעות
26:59 לגמרי, גם בואו ננסה להבין ולכבד את נקודת מבטם ולראות מה יהיה הכי צודק לעשות (לדעתי לא נכון לגייס אף אחד בכוח, אבל גם לא צריך לתמוך בהם כלכלית).
22:50 כאמור, זוהי טעות גדולה. זה דומה מאוד לפרוגרסיבים שהם יעני ליברלים אבל בעצם הם ממש לא ליברלים. הליברל נכון לשמוע כל דעה, כל אדם ולהתייחס אליה.
ואגב לא להחזיר את החטופים זה לא מכה של כלום אם מצד שני מחסלים טוטאלית את חמאס, חיזבאללה ואירן. מה זה כבר 115 אנשים מול גורל של כל המדינה ? פשוט היגיון של ילדים עם קפריזית
🎙️
22:15 זו טעות גמורה!
לא צריכים שיהיו אותם ערכים כדי להתווכח, זה שטויות, צריך שתהיה שפה משותפת וזה גם משהו שאפשר לעבוד עליו.
בן גביר הוא בדיוק הבן אדם שצריך ואפשר להתווכח איתו, עם כל אדם אפשר.
בשביל תשובה מפורטת יותר למה אפשר אני ממליץ על מאמרו של קארל פופר "המיתוס של המסגרת" the myth of the Framework שעוסק בדיוק בנקודה המאוד חשובה הזו.
זה שאת ובן גביר לא יכולים להתווכח זה מיתוס טפשי והרסני שהוא אחד מהגורמים האחראים לבעיית הקיטוב העולמית.
1:02:20 צודקת, הדברים צריכים להעשות בדיאלוג, אפילו לא בבחירות לדעתי. בחירות כמו שזה היום זה מנגנון די רע.
11:08 גלעד קריב ? הוא רפורמי.... ?!
האם הציונות הדתית המתונה מכילה רפורמים ? 😮😯
זה לא היתה סרבנות זה היה אי התנדבות
זה לא משנה, המשמעויות של זה היו מאוד קריטיות.
וזה לא עניין קוסמטי בלבד
תכבסי כמה שאת רוצה גברת, חיל האוויר הודה שניה אחרי ה7.10 שבגלל אי התייצבותם של הסרבנים הוא לא היה ערוך להתמודד והפקיר את אזרחינו למות. מה תעשי עם העובדות? גם אקונומיקה לא תלבין את הכתם של הסרבנים.
התוצאה של זה הייתה הפסקת שירות של יחידות שלמות בצהל, ובסופו של דבר אי כשירות מוחלטת ב7 באוקטובר שהובילה לאסון
@@noamtoeg1497 לא נכון
@@assafbenami2458 אתה אומר לא נכון בלי לנמק כלום, אבל זה מגובה במחקר של דוקטור רונן איציק , אתה מוזמן לחפש את ההרצאה כאן ביוטיוב.
10:28 שימו לב . כל מי שרדמן לא אוהב כל מי שחושב הפוך מרדמן הוא כהניסט או בדרך לשם. זאת השיטה .
זו ממש התנהגות דתית קיצונית !
את אפרת אני מכבד למרות שכנראה אנחנו לא מסכימים על כמעט שום דבר בנושא מהי ציונות דתית וכן אני לא מסכים אם דברים שאמרה כעת ... אבל היא ישרה ! היא אומרת את מה שהיא חושבת באופן ענייני וטוב שאפשר לחלוק.
אבל רדמן לא יגול להכיל משהו ששונה ממנו באמת ולכן הופך אותו מיד לכהניסט
מה תרומתה אם היא לא מובילה זרם נגדי לצינות הדתית הקיצונית שגם קובעת היום את המציאות בישראל ?
רודמן, טוב שאתה קיים המשך בפעילותך הברוכה. תודה על הריאיון.
אישה יהודית וחכמה
שאי ברכה
1:05:01 לט רק בישראל, תמיד יש להפעלה של כוח אלים השלכות רעות צפויות ולא צפויות.
מדהימה, חריפה, ומרתקת. ואני חילונית
לגמרי. ואני אוהב פיצה
1:10:35 זה נכון שעידן של הסכמה, אבל נקודה חשובה יותר היא בדבר שמוביל להסכמה אבל כאילו נראה הפוך - ויכוח, עידן של ויכוח, אחריו יבוא עידן של הסכמה. בלי ויכוח אי אפשר להגיע להסכמה אלא בכוח ואז זה לא באמת הסכמה, רק כאילו עד שזה מתפוצץ
34:46 מה פתאום הצבא זה מחוץ למרי אזרחי. בכלל ההבחנה הזו בין חייל לאזרח היא לדעתי בכלל לא נכונה. כל חייל הוא קודם כל אזרח.
25:27 תזמין אותם ותגיד להם את זה בפנים
מסכים יותר עם הדרך של אפרת לא ניתן להשיג דברים בהשתלטות על האחר
יש צורך בשיכנוע ולא בכפיה ובהקשבה גם לצד השני ולנסות למצוא את המשותף
משה יש גם אפור
אתה מדבר בשחור ולבן
משה, תן למרואיין לענות על השאלות שאתה שואל. תן לשמוע את המרואיין.
משה רדמן רק אל תשתנה ❤
26:06 יפה, זה נכון
1:26:20 זה האמל"ק של הפרק. חשוב ביותר
היא לא אמרה דעה על השחיתות
1:25:08 את לא יודעת בודאות מה האמת אבל כן יש לך יכולת שיפוט להגיד מה את חושבת שהיא האמת ושמישהו אחר טועה באופן חד משמעי.
מספיק עם האין אמת אחת הזו, זה הורס כל חלקה טובה של דיון
מדהימה
לא מעוניין בפוליטיקה בדף שלי.
פוליטיקה זה עינין של פשרות היא אומרת. חפשו ביוטיוב את הפשרה של הגיטרה ותקשיבו. יש שם חכ שנושא דברים של טעם...
ובינתיים הם ממשיכים עם ההפיכה המשטרית
1:14:05 יפה, זה ליברליזם - זכותו של האחד נגמרת היכן שמתחילה זכותו של האחר
1:01:05 לא, הרקבון הוא בעיקר כי אנחנו לא יודעים להתווכח כהלכה.
1:17:31 בואו לא ניפול בפח האלטרואיסטי, אגואיזם זו לא הבעיה, יש טרור אלטרואיסטי שהוא הכי גרוע (איפה שמעתי על זה?... 😉)
שיח מעניין עם אישה מרשימה
24:07 שניהם חשובים!
התאכזבתי מרמת השטחיות של השיח, הרבה סיסמאות ומעט תוכן, ציפיתי ליותר מאפרת....בנוגע לרדמן אין לי צפיות
תסביר
מרתק! תודה שהפגשת אותנו עם צד כזה של הציונות הדתית. כן יירבו.
כן, יש כמה דתיים כאלו. הרוב לא חנפנים, אגב. הרוב גאים ב"משיחיותם", עוצמתיים ולא מתרפסים.
המנחה הוא תוקפני והמוראיינת היא נעימה וחכמה.
13:31 חצוף . תבקש סליחה ודחוף .
אתה רשע ממש. הם לא מבינים ?
אנשים למדו וספגו מהם את דרכם ומסירותם מרבותיהם ... שאלו אותם , התיעצו איתם ורק אתה מבין והם לא ?
אתה לא רואה בעיניים .
30:32 למה סרבנות היא לא לגיטימית אפרת?
אני חושב שאם נחפור לעומק נראה שאין שום דבר פסול בסרבנות מבחינה מוסרית.
לדעתי הכי חזק שלך. אישה מדהימה. משה, יש לך ידע מדהים.
דיון נהדר. תודה רבה
תאווה לאוזניים, תודה!
אתה אומר שאתה רוצה לדבר עם כולם אבל הוצאת מן הכלל יותר מדי אנשים לדעתי.
לא. הוא אמר שהוא הולך לדבר עם כל מי שנמצא באיזור שבו הוא מגדיר שפוי.
😂😂😂😂 חחחח פמיניסטית דתית חחחח נוצרית פרוטסטנטית
איזו שיחה מעיקה. כל הכבוד לכם על השיח. רדמן - כל מילה, בסלע! גב' אפרת - כל הכבוד לך על הקריאה לקחת את החינוך בידיים (בני דודי היו פעם ברי שיח, מבחינתי, עד שהגיעו למכינות, אשר שיבשו עליהם.ן את דעתם.ן). לגבי התגובה על ביטול עילת הסבירות - כל הכבוד לאחים לנשק! השמיים נפלו באותו היום. ולא, זו לא תגובה קיצונית. כפי שרדמן השיב לך, אי אפשר להתעלם מהמגמה. ואולי רק בשל ההבנה שלנו את שדה הקרב הפנימי (בהרגשתי, שדה הקרב היחיד - מול המושחת והמשחית ומול הכהניסטים) אני יכולים לפעול, סוחפים איתנו אלפים ועשרות אלפים ובסוף, ננצח
מה זאת התוכנית זה ערוץ טוב? מה עושה הקפלנסט😂