O calendário assinado por Pelé que organizou as competições no Brasil, mas durou só um ano
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- Опубліковано 23 жов 2020
- Vamos relembrar o calendário quadrienal, a tentativa de colocar todos os torneios do futebol brasileiro dentro de um ano sem atropelos. Até funcionou, mas não atingiu os objetivos pretendido e foi abandonado rapidamente, mas pautou uma temporada marcante para algumas torcidas
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Aquele título do Papão foi inesquecível. Gerou 1 ano depois a maior vitória da história do clube na Bomboneira.
saudações bicolores, diretamente de Belém-Pa
Calendário arrumado do Futebol Brasileiro é que nem Brasília, tiveram a ideia lá trás mas até alguém pegar com vontade pra implementar levam décadas
Boa comparação histórica
essa copa dos campeões foi o primeiro campeonato de clubes que eu acompanhei por inteiro lá em 2002, quando Paysandu foi campeão
Que bela lembrança desse time do Paysandu e do grande Velber Risadinha, que chegou a jogar no São Paulo na época!
Só essa thumb já merece o like hahahah
Jogou duas libertadores no São Paulo, sendo campeão em 2005. Sou remista, mas reconheço que o Paysandu fez história ao chegar à libertadores, com o Velber risadinha jogando muito.
@@ruanpatrickteixeiradacosta7173 show de nostalgia, quem sabe um dia nosso estado volte a ter a dupla RexPa na série A.
@@RenatoCAC claro, não custa sonhar. Mas é preciso que haja gestão profissional e adequada à realidade nos nossos clubes, não só da dupla repa, a Tuna já participou de campeonato brasileiro, mas não soube aproveitar o momento e se consolidar. Precisamos de boas gestões e de pessoas que possam brigar pelos interesses da região norte junto à CBF, algo que já existe na região Nordeste
Uma atualização desse modelo de calendário seria ótimo,
Os estaduais sendo uma segunda divisão é uma grande ideia também
Super canal! O cara foi o único dos jornalistas mais destacados que abordou a influência de Edson na estrutura do futebol brasileiro explicando mto bem o contexto dos anos 90. Já os outros programas/canais foram redundantes em chamar o Pelé de rei. Todos vimos seus gols e conquistas, sabemos que ele foi o melhor. Quero escutar algo diferente do que escuto desde os anos 70 e encontrei aqui. Vale comemorar seus 80 anos, mas o jornalismo precisa se renovar. E esta coleção de vídeos do Pelé é um exemplo de renovação. Grande trabalho Ubira! Muito coerente teu raciocínio. Mas curto qdo viaja tbm, tipo quando você fala da Libertadores com os mexicanos e americanos de novo, qdo vc diz como um time do interior pode ficar grande ou como seria a Europa Super League, amo a maneira como vc imagina um futebol brasileiro forte, de vdd
Cara, eu consigo ficar horas e horas te ouvindo. É muito enriquecimento para a mente, não é a toa que te chamam de livro.
Monstro demais esse Bira aí
Ubirajara Penacho dos Reis.
O Caixa d’água fés de TUDO pro time dele, o Americano ganhar o estadual de 2002
Isso era óbvio
com esse regulamento pífio e parcial pra favorecer o americano de campos.
Na Sul-Minas não previa times de todos os estaduais caindo, apenas os dois piores, só caíram Joinville e Mamoré. Para o acesso, teve uma seletiva com os melhores de cada estado do sul e de MG.
"Como diria Romero Jucá"
Saquei a referência...
Com o supremo com tudo
Acordão
Papão 🐺💙 Campeão dos Campeões! Mesmo criança Lembro bastante 😍
Saudações grande Bira!!!
Já que o assunto foi sobre calendário do futebol brasileiro, uma segestão seria sobre qual o melhor calendário no Brasil, o anual ou o calendário europeu, com as vantagens e desvantagens de cada.
Abração
Mto interessante.
A federação do Rio avacalhou no ano de 2002!
Ubira, sou torcedor do Pelotas, e lembro que na época também mudaram o regulamento da Sul-Minas. Não haveria um rebaixado por estado, seriam dois rebaixados gerais, e o acesso viria de um torneio seletivo, que inclusive foi vencido pelo Guarani de Venancio, 'campeão' gaúcho daquele ano
2002 Saudade desse Ano
Que saudades da copa do Brasil sem times da liberta, de só o top 4 na libertadores e ela terminando até o meio do ano... Esse inchaço de competições deixou tudo muito chato
rapaz, eu achava isso a coisa mais absurda. Um time deixar de jogar uma competição importante pq está em outra. Sobre só 4 times brasileiros na Libertadores, eu preferiria e muito , hoje qualquer time meia boca está se classificando.
@@jorgesampaio5602 fazia uma rotatividade legal os times da liberta fora da CxB. Acho q tinha MT mais gente focada no brasileiro nessa época.
@@jorgesampaio5602 hj a liberta varzeou
Concordo só com o top 4 indo pra Liberta (mais o campeão da CdB). Libertadores e CdB durando só até o meio do ano fica muito chato, é legal ter essas competições rolando junto com o CB até o fim da temporada, e eu acho que os times da Liberta devem sim participar da CdB, mas sem a vantagem de começar já nas oitavas pq isso pra mim é bem desleal.
@@brushark9090 sim, talvez se o times da Libertadores entrassem numa fase com 32 times ia ser legal. Hj é um atalho muito grande pra quem tá na libertadores, que é quase metade da Série A. Praticamente acabou as chances de um azarão levar a Copa.
Nesse Carioca de 2002 teve fla-flu quarta feira, às 3 da tarde em Moça Bonita para menos de mil pessoas
Foi na Rua Bariri, e não em Moça Bonita.
O eterno CAMPEÃO DOS CAMPEÕES 💙
Saudades de quando o Paysandu tinha um bom elenco, a diretoria atual e a maioria dos jogadores não ajudam o time a voltar ao topo do futebol brasileiro
Só tem pereba no time
O calendário quadrienal teve fortes limitações, mas foi um avanço absurdo pros padrões da época.
Tb tinha competições mt legais.
Um amigo disse que a intenção da Liga do Nordeste era que ela fosse organizada em 2 divisões em pontos corridos e uma terceira estadual
Acho que não demora pra essa idéia começar a madurar. Mas aí a pergunta fica, como classificar essa turma para a Copa do Brasil por exemplo?
@@raiderbelacasa dentro da lógica atual dos estaduais, não vejo isso ocorrer tão cedo, mas diante das incertezas dos estaduais após a Globo parar de investir neles, não descarto. Seria até uma tendência natural. E a Copa do Brasil deve passar a ter automaticamente times das 3 primeiras divisões.
@@bebetopieroni7033 Essa história da Globo parar de investir ainda continuo meio de pé atrás. Não acredito muito na falácia dita pelo Petraglia (ele que reclamava do valor que a Globo oferecia pelo estadual e fechou por um valor muito menor pelo DAZN). Ainda mais que eles perderam várias competições, acho que não irão cortar esses campeonatos também.
Sim, são torneios que estão em baixa, mas por própria culpa das federações e não da TV.
@@raiderbelacasa a Globo percebeu 2 coisas:
1. Pra ela é mais barato comprar de 15 times o brasileiro mais caro que comprar mais barato e ainda precisar comprar. Outras 10 competições
2. Sem brasileiro o ano todo, sem PPv o ano todo
Acho ainda que é provável que daqui a alguns anos tenhamos 24 times na série A, aproveitando o vácuo das datas cortadas dos estaduais
O problema é que a maioria dos clubes tem o rabo preso com as federações e não conseguem organizar os próprios campeonatos.
Nem vi o vídeo, mas já deixei o like.
Boa Bira!
Pelé o Rei do Futebol 👑
Simplesmente o melhor canal de futebol no Brasil!!! Parabéns
Unira, também gostei do fato de colocar clubes, jogadores, TVs e federações para conversar. Estamos muito longe de ter algo assim hoje. Um ponto que me chama atenção são os extremos: em 2002 um calendário que privilegia o regional e em 2003 o fim dos regionais e um calendário que privilegia o nacional. Cadê o meio termo e o equilíbrio?
Adorei a proposta do canal. Muito didatica a sua explicação pra algo que eu era muito novo (tinha cinco anos) para lembrar
Achei muito interessante os ultimos minutos que o ubira reflete na montagem do calendarios, tanto para grandes quanto para pequenos. Tambem pensei em duas ligas para eles, uma do norte formada por times do eixo norte centro oeste e nordeste e a do sul formada apenas por sul e sudeste. A formula seria parecida com o da serie C atualmente formando tabelas e grupos baseado na proximidade geografica de cada time para nao haver deslocamentos extremos, e essas ligas teriam divisoes para que possa comportar TODOS os time do brasil e dar calendario o ano todo a eles.
Concordo com a permanencia da copa do nordeste e copa verde(e sua manutençao para sistema de tabela e depois mata mata), e promoveria tbem as copas regionais sul e copa sudeste sem os times grandes da Serie A. Indo mais longe traria a copa dos campeoes formada pelos campeoes vices terceiros e quartos colocados dessas copas regionais além dos campeoes das liga norte e do sul, o campeao teria vaga na copa sulamericana. A competiçao seria nos mesmos moldes do passo e a unica condiçao é o time nao ser de serie A, uma vez que este poderá estar com o calendario cheio (brasileiro, copa do brasil, sula ou liberta)
Excelente vídeo, Ubira, principalmente o final! Pena que nunca deve sair do papel...
Excelente o vídeo
A ideia dos regionais é até boa. Se deixassem os estaduais somente para os pequenos, sem supercampeonato. Os regionais classificavam para o campeonato brasileiro.
Gostei desse calendário!!! Dava mais oportunidade para pequenos, aumentava rivalidade regional e melhor para logística.
O grande problema na época em que foi feito esse calendário ainda era a falta de férias para os jogadores, coisa que inexistia e só passou a ter mesmo só em 2005 (já que o Mundial de Clubes começava uma nova fase) e a pré temporada de 30 dias que só foi a ter mesmo a partir de 2015 depois de muita pressão da turma do Bom Senso.
Em 2001 a gente começava a perceber que tinha uma organização melhor. A Copa do Brasil começava a fase onde os times que disputavam a Libertadores, o que deixava o calendário para alguns clubes menos complicado. E só não ficou melhor graças à farra da Copa João Havelange que fez com que o Brasileirão chegasse a ter 28 times. E em 2002 ainda foi pior, porque com o fim das Copas Mercosul e Merconorte, entrava a Copa Sul-Americana e a CBF não quis participar porque não cabia no calendário deles.
Pra se ter idéia, a temporada 2001 começava dia 17/1 com os regionais, e só terminou no dia 30/12 com o Torneio da Morte da Série B, com Criciúma x Tuna Luso e Malutrom x Sergipe decidindo a permanência (também não adiantou muito, o Malutrom desistiu da competição em 2002), onde Criciúma e Malutrom se salvaram. Em 2002 tivemos os regionais abrindo a temporada mais uma vez no dia 19/1 e encerrando dia 14/12. Em 2003 começou dia 25/1 e terminou dia 13/12. Em 2004 terminou dia 19/12 e com alguns times (Palmeiras foi um) dispensando o elenco no começo de dezembro por pressão do sindicato dos atletas.
O Brasileiro por pontos corridos foi visto como avanço, mas sequer adequaram o calendário para a competição. Tudo muito atropelado.
@@MrRealwildchild Eu diria que está muito pior depois dessa mudança da Conmebol alongando a Libertadores. E sem contar que a CBF arranjou um pepino nas mãos sobre o que fazer com a Copa do Brasil. Antes tinha como se organizar já que eram 11 times que entram nas oitavas. Agora ou eles colocam 13 times para entrar na fase com 32 times, ou então remodela por completo a competição. O que você pensaria em fazer nesse caso?
E eu disse muito pior, pois você aglutinou diversas competições em um período só (Copa do Nordeste lá no começo e os estaduais da região espremidos). Acho que é uma hora de racionalizar as competições.
@@raiderbelacasa , O calendario geralmente é cheio pros times de serie A e B por serem de pontos corridos e alguns desse jogarem a copa do brasil. O estadual está se tornando obsoleto devido a baixa atratividade e previsibilidades dos campeoes, seria interessante que os grandes da serie A mobilizassem para que janeiro e metade de fevereiro fosse usado como pré temporadas entre eles e até mesmo com times europeus como no passado, e retirando a obrigatoriedade de disputar o estadual.
A partir dae poderiam começar na segunda metade de fevereiro a serie A e em março a copa do brasil, alterando 2 detalhes: a primeira fase sem empate favorecendo o time visitante q é injusto pra caramba, e q a terceira fase tbem fosse jogo único e apenas a 4 fase ate a final seriam jogos de ida e volta.
@1 Mas os estaduais já são em tese a quinta divisão se a gente for colocar na ponta do lápis. Alguns com mais divisões e outros com menos. O que eu acho que deveria era abrir mais divisões e ir regionalizando até que chegasse a uma fase mais estadual. Não deixar um caminhão de times brigando por uma reles "seletiva".
@@peteracanpsucomunista974 No calendário que eu imaginei os times da Libertadores e Sul-Americana iriam começar na primeira quarta feira de fevereiro e os demais com o Brasileirão no segundo domingo de fevereiro.
Eu nunca entendi os demais países sul-americanos que tem campeonato nacional com um número de times menores (14, 16 equipes) e a temporada deles irem até a metade de dezembro. Mesmo com fase final dos turnos que eles adotam não chegariam a 38 rodadas.
Esse Carioca de 2002 foi bom para o Romário aumentar o número de gols dele na luta pelo milésimo.
Ué, mas os grandes não jogaram a maior parte do campeonato com o time reserva?
@@chombus2602 O que eu soube na época era que a FFERJ obrigou os times a disputar o campeonato, tanto que era apelidado de "Caixão" já que muitos jogos eram pra ninguém assistir.
A final do estadual foi para nada mais do que 26 mil no Maracanã, e no dia da semi-final do Brasil na Copa.
Escreveu merda. Romário tem 8 gols naquele Carioca, porque jogou pouquíssimos jogos.
Além do que ele só tinha acabado de ser 2x artilheiro do Brasileiro. 2000 e 2001.
a bizarrice que foi a copa dos campeões ter jogo de ida e volta num campeonato de campo neutro (?!)
@?boa. se fosse na final, até (acidentalmente) que faria sentido, então. hahahq
Livro, quando o carioca não é bizarro?
kkkkkkkkkkkk
A partir dos 22': por que não seria bom pros pequenos estaduais sem os grandes!
Meia verdade colega, quem não gostava do estadual sem grandes eram os presidentes das federações, quem organizava os regionais eram ligas de clubes, elas tinham algum sucesso. Mas a eleição da cbf estava logo ali, os presidentes das federações votavam, os presidentes das ligas não, resultado: Ricardão matou as ligas regionais e obrigou os grandes a jogarem estaduais se quisessem jogar torneios conmebol.
Teve um ano que o Sport e o Vitória poderiam chegar a mais de 90 jogos
Fala sobre a Copa norte
Nós, do Espírito Santo, precisamos de mais competições. Nosso campeonato estadual é muito fraco.
Eu acho ele até simples e organizado. Se fosse de pontos corridos era até melhor.
2002 era o centenario do Campeonato Paulista. Acho que foi um tremendo erro dos clubes grandes e da FPF preterirem o estadual em detrimento do Rio São Paulo.
Podia ter uma copa norte nordeste
Oi Ubira, tudo bem com o senhor? Sr. Ubira, os jogos da MLB estão tendo público nos estádios? Estou tentando acompanhar pelo UA-cam mas não sei se são jogos atuais pq estou vendo pessoas nos estádios. Parabéns pelo canal, estou aprendendo muito.
A temporada atual já acabou. Não teve público durante o ano, mas teve na final (World Series), com restricoes.
O playoff foi em bolhas. No Texas e na Califórnia. Com a primeira fase no estádio dos melhores colocados de cada série
Tks @@otaviofrn_adv !
Ubira, o regional não era tão desinteressante assim para os grandes, a SulMG foi interrompida por força de lei e o internacional processou a liga pelo prejuízo do cancelamento
Por mais absurdo q era eu gostava mto de ver paulista, rio são Paulo, copa dos campeoes , liberta, merco sul brasileirão era mto legal
Tudo bem sim e com vc?
Se não me engano, a semi do super campeonato paulista entre Palmeiras x São Paulo foi decidida nos cartões amarelos
O VITÓRIA JOGOU DOIS JOGOS NO MESMO HORÁRIO ESSE ANO
Era horrível essa época.
Bom dizer que a Copa Norte teve clubes do Nordeste participando (clubes piauienses e maranhenses). Os clubes piauienses e maranhenses só disputaram a Copa do Nordeste somente em 2015, salvo engano.
tem uma 'lógica futebolística': as vice-presidências da CBF são regionais. Para efeitos de futebol, MA e PI 'eram Norte', pelo mesmo motivo que o ES 'é Centro-Oeste'. Minas foi uma questão técnica, preferindo jogar contra os do Sul do que contra o CO e o ES.
MA e PI pediam pra entrar na 'Lampions' pq o campeonato se mostrava rentável e a Copa 'Verde' era incerta e com apelo menor.
Acho que pra resolver essa questão de calendário o Brasil tinha que encarar que somos um país continental e tornar o brasileiro numa espécie de Champions League, tornando os estudais de ponto corrido com 16 clubes, classificando (de acordo com o ranking dos estados definindo o número de vagas) pra a próxima edição do brasileiro.
Daria uma folga de calendário no futebol brasileiro, podendo respeitar as datas fifas, tornaria os clássicos no brasileiro ainda mais especial e atenderia a questão de calendário, para pelo menos uns 200 clubes no Brasil, ajudaria a empresas como a Red Bull a ver investimentos no Brasil como mais viável, inclusive pra estados fora do eixo(que tem menos divisões estudais) e poderia facilmente disputar um nacional em 4/5 anos
Nem o campeonato paulista e viavel mais ao longo do ano imagine todos estaduais, tem estadual tradicional do nordeste que tem 8 times e olha que tem duração de 3 meses.
só fiquei com uma dúvida: por que o nome quadrienal se não tinha um ciclo de 4 anos? era por que o plano era dele ficar em vigor por 4 anos somente?
livro você acompanha ufc?
Eu geralmente uso uma adaptação desse calendário quadrienal no Football Manager. Não gosto de pontos corridos e aí edito o calendário brasileiro para ter mata mata nos Campeonatos Brasileiros em todas as divisões.
Poxa, cara. Já tentei elaborar algo assim mas não consigo fazer isso no editor.
Como você faz isso? Fiquei interessado kkk
@@joaovictorlage1659 cara, eu refaço toda a estrutura do futebol brasileiro no editor. Começo do 0 mesmo, é um processo que demanda paciência, pois você tem que ir sempre testando as alterações que vai fazendo e tal. Mas eu gosto de mexer nessa parte do jogo, quando eu era mais novo e comecei a jogar FM, lá nos idos de 2006, ficava puto por não ter a opção de alterar o Brasileirão.
@@marcitolh é algo que demanda paciência, pois você terá de refazer toda a estrutura do país do 0.
@@joaovictorlage1659 o que eu lhe recomendo é começar a mexer na estrutura de países que não vem no jogo, pega um país totalmente alternativo e vai brincando com as competições locais. É uma forma de ir aprendendo. Dá trabalho, mas é gostoso demais quando você testa o resultado e ele deu certo.
Gostei do calendário
Esse carioca foi bizarro, teve um flaflu pra 100 pagantes haha, o ultima divisao fez um excelente video sobre. Na fase final o unico grande q foi pra valer foi o fluminense pq viu a oportunidade de sair da fila ja q os outros n tavam nem ai. Vale lembrar q essa fase final se arrastou até durante a copa do mundo
Paysandu 💙🐺
COPA CENTRO OESTE E COPA NORTE E HOJE A COPA VERDE
Pra quem quer entender a ligacao do Felipao com o Cruzeiro, esse video explica 2002
Poxa uma pena que não deu certo, curtia muito os regionais aqui no sudeste achava mais interessante que que os estaduais, acho que as federações tem que se unir e montar um projeto pra volta com os regionais mais com os clubes médios e pequenos e procurar emissoras menores que invistam nesse torneio igual a Band faz com o futebol feminino, tipo as emissoras não precisam quebrar recorde de audiência pra entender que o investimento foi bom elas só precisam arrumar patrocínios que sustente o projeto como por exemplo todo clube do interior tem seus patrocinadores e oferecer uma divulgação via emissora pra marca crescer
Agora está explicado duas coisas, a primeira é o fim do Rio-SP, que poderia ter continuado. Com isso, tem mais ou menos explicado o SBT ter retornado por um ano à transmitir futebol na emissora e a RedeTV transmitir estadual logo de cara. Essa é a parte ruim de ter regionais em lugares que os estaduais eram mais fortes. Se ainda existisse essa ideia de montar uma liga e criassem o calendário por um período com a reunião dos dirigentes de clubes, talvez estabelecendo algo a mais como final de Copa do Brasil caso sigam os moldes das copas na Europa ou algo no gênero seria interessante.
Mas vendo essa tentativa de calendário quadrienal, foram três pontos interessantes, o primeiro era a ascensão de clubes que podiam surpreender, o Paysandu na Libertadores em 2003, o São Caetano em 2002 vice da Libertadores, posteriormente o Santo André e Paulista de Jundiaí campeões da Copa do Brasil, depois o fato de ter essa divisão bem definida de competições devido a Copa do Mundo, nossa última glória, e por último mas não menos importante o próprio Campeonato Brasileiro, desde o rebaixamento do Palmeiras e Botafogo nesse 2002 até o fim de duas fases completamente diferentes para definir o campeão e não por regularidade, talvez em 2002 era para o título de Brasileirão desse ano ser do São Paulo. Enfim, foi uma tentativa que falhou miseravelmente.
Uma coisa que tinha achado estranho na temporada de 2002, era que os times brasileiros não disputaram a Sulamericana naquele ano, eles seguiriam não disputando nos anos seguintes se mantivessem esse calendário?
Honestamente eu não sei mas lembro que o Grêmio foi convidado a participar da Sulamericana por umas 3 temporadas senão me engano.Não lembro se teve outro time brasileiro sendo convidado pra participar dela mas lembro que a coisa era tão bizarra que lembro dease convite da Conmebol pro Grêmio numa tentativa de dar visibilidade à competição tamanha era a bagunça e a desorganização da época...
Lembro que muita gente achou ruim na época os regionais substituir os estaduais justamente porque acabaria com as rivalidades estaduais. Me lembro de um vascaíno me dizendo: "se o Vasco for campeão em cima do Corinthians quem eu vou zoar no Rio? E se o Corinthians for campeão contra o Flamengo quem você vai zoar em SP?" Houve uma grande rejeição e o principal argumento era esse, apesar do Corinthians ter ganhado o Rio-SP do SPFC, um rival estadual. No final aqueles clubes que conquistaram o acesso para os regionais é que saíram perdendo, pois não puderam usufruir de um direito conquistado dentro de campo.
Só um complemento: penso que poderiam ter mantido aquele calendário por quatro anos como foi planejado e após isso sim substituir pelo Brasileiro de pontos corridos. Não era um calendário tão ruim assim. Até que era bem organizado:
1º Semestre: Estaduais, regionais, Copa do Brasil e Libertadores
2º Semestre: Campeonato Brasileiro (Séries A, B e C) e Copa Sul-Americana
Normalmente o título da Copa do Brasil era muito mais valorizado pois era como se o vencedor fosse o grande campeão nacional do primeiro semestre já que o Brasileiro só começava no segundo semestre, em agosto. Era como se fossem duas temporadas distintas pois existia uma pequena pausa entre os dois semestres.
Esse era o unico argumento pra se permanecer os estaduais ate hoje. Ser campeão em cima do rival
@@ernestito7064 "é o único título para alguns clubes em um ano".
O problema dos regionais foi que eles tentaram usar o modelo e a forma de disputa que deu certo na Copa do Nordeste e tentaram fazer sem adaptações às outras regiões
Era uma bagunça, só deixaram ela limpa.
O problema do calendário do futebol é que as datas já vem engessadas de cima pra baixo. O recomendado seria uma equipe fazer no máximo 3 jogos a cada 2 semanas, 4 semanas de férias e 4 semanas de pré-temporada. Desse jeito o ideal seria um limite de 66 jogos por equipe, mas aí vem data FIFA, Copa América, Libertadores inchada, etc.
Ou fazer igual ao modelo alemão, em que os clubes (quando não estão em competições internacionais) jogam com intervalos de 5 dias.
Carioca sempre bizarro
Eita, tem uma melequinha no nariz do Ubira. ahhaha x)
Torneio Rio São Paulo ideal:
16 times, 8 do Rio e 8 de São Paulo.
2 grupos com times do mesmo estado se enfrentando entre si, os 6 primeiros vão pra segunda fase e os 2 últimos são rebaixados para os seus estaduais.
Segunda fase:
Com a pontuação acumulada da primeira fase, os seis fluminenses enfrentariam os seis paulistas em turno único classificando os 8 melhores para o mata mata.
Mata mata:
Jogo único na casa de qm tem melhor campanha, o mandante teria a vantagem do empate.
Bacana
O torneio de 2002 foi mais ou menos assim.
tenho uma ideia melhor: NAO TER
pra mim o estadual deveria ser o ano inteiro simultaneamente ao brasileiro, somente com os clubes que não disputam o brasileiro séries A, B e C, classificando para a série D e para uma fase final no começo do próximo ano(no máximo 5 datas), onde teria a entrada dos clubes do estado das séries A, B e C do brasileiro. Torneios Regionais poderiam ter suas datas espalhadas durante o ano, preenchendo dadas fifas se necessário, eles poderiam classificar ou para uma copa dos campeões eliminatória em jogo unico no final do ano, ou para uma fase mais aguda da copa do brasil do próximo ano, ai a copa do brasil e o brasileiro não seriam disputados em datas fifas como atualmente, se fosse pra ter jogo em data fifa seriam jogos dos regionais.
Vai ter Rio x são Paulo?
Observações
1) O Palmeiras Nordeste surgiu do Independente, sem qualquer relação com o Feirense, que só foi fundado em 2007.
2) Em nenhum momento existiu Supercampeonato Baiano, só existiu um campeonato e o Vitória foi o campeão.
Foi a grande tentativa de superar o modelo de campeonatos estaduais. O acordo para fazer o campeonato brasileiro de pontos corridos acabou matando os regionais e copa dos campeões e devolvendo os grandes para os estaduais, deixando o calendário inchado até hoje.
FLAFLU A QUINTA-FEIRA A TARDE NA RUA BARIRI PARA MENOS DE 100 PESSOAS
Não tivemos avanço de fato, apenas aumento do campeonato brasileiro após 2002. Chegaram a reduzir os estaduais quando o Brasileirão tinha 46 jogos e depois voltaram a bagunça.
Ps: adorei a alusão ao Jucá. 😅😅😅
Dos principais estaduais, eram assim entre 2003 e 2006:
- Brasileirão 2003 com pontos corridos (24 equipes): Paulista com 12 jogos (15 com Torneio da Morte e repescagem com o vice da A2), Carioca com 15 jogos, Mineiro com 13 jogos.
- Brasileirão 2004 com o mesmo formato de 2003: Paulistão com 15 jogos, Carioca com 15 jogos e Mineiro com 17.
- Brasileirão 2005 com 22 equipes e mesmo sistema de disputa: Paulista com 19 jogos (pontos corridos de um turno), Carioca com 15 e Mineiro com 15.
- Brasileirão 2006 com 20 equipes e os estaduais seguiam com o mesmo número de datas de 2005
- Brasileiro 2007 com 20 equipes, só o Paulista com mais datas com 23. Os outros estaduais permaneciam com o mesmo número de datas.
Dos outros estaduais sem muitas mudanças, tinha campeonato que durava até um semestre inteiro. Outros tinham duas partes (O Gauchão era um deles onde os grandes entravam nas finais).
Campeonato carioca com regulamento maluco, tudo normal
Se os defensores dos pontos corridos tem que agradecer a alguém pela criação do Brasileirão por pontos corridos, esse alguém é Ricardo Teixeira.
Depois que o Brasil ganhou o penta no Japão, o Ricardo Teixeira fez uma manobra com os presidentes das federações pra acabar com o calendário quadrienal assinado pelo Pelé que era MUITO melhor que o formato atual e os grandes jogavam poucos jogos que até hoje jogam.
Ou seja, se você que é defensor dos pontos corridos reclamar das artimanhas do Teixeira, não se esqueça que graças a ele temos pontos corridos no Brasileirão e esse calendário ridículo de hoje.
Ter pontos corridos não é o problema do calendário, o problema do calendário são os estaduais.
O problema se chama estadual
@@arlysonsantos2348 O problema foi a manobra que fizeram pra trazer os pontos corridos.
Poderia ter mantido o calendário quadrienal e ter feito um brasileiro de pontos corridos. Só que pra atender aos pedidos das federações estaduais, acabaram com os torneios quadrienais e alargaram os estaduais pra fazer meio ano estadual e meio ano brasileiro de pontos corridos.
@@arlysonsantos2348 Os grandes já jogavam menos jogos de estaduais nessas competições quadrienais.
@@arlysonsantos2348 Vide hoje que temos um calendário padrão de 16 datas estaduais com 38 rodadas de pontos corridos e mesmo assim dá problema.
Na época, tinha sete ou oito datas pro estadual.
Aí teria que acabar com o mata-mata do Brasileirão.
o futebol brasileiro nunca vai dar certo , é muita bagunça e falta de profissionalismo
laique, bira.
Os pontos corridos foi adotado por causa do calendario de 2002. Todas as competições de mata mata e grandes clubes que estavam mal na epoca como Flamengo, Botafogo, Internacional foram eliminados das primeiras fases e amargaram prejuizos financeiros pela falta de jogos
A situação pior foi aqui em São Paulo. Times como Guarani, Ponte Preta, Santos e Paulista ficaram quase 4 meses parados sem competição oficial naquela temporada.
E tudo isso sem contar que o Brasileiro 2002 quase não começa devido à guerra de liminares do Caxias querendo disputar a primeira divisão à força devido ao caso Figueirense x Caxias em 2002, o jogo que não tinha acabado por conta da invasão de campo.
Mata-mata é legal para definir título, mas um calendário lotado de mata-matas dá muito problema. Fica impossível pros clubes se planejarem.
@@Agarwaen00 Até 2000 os times grandes tinham em média 6 competições para disputar numa temporada. Era muita coisa. Hoje são 4 e ainda está meio que "sufocante".
A intenção deles só funcionou apenas em um ponto que era impedir os times de jogar a cada 3 dias. Mas aí em 2001 teve um problema, que foi a Copa América e o Mundial de Clubes que não aconteceu. Muitos times que ficaram eliminados terminaram em abril e só foram voltar a jogar em agosto. E em 2002 teve a Copa do Mundo e a Copa dos Campeões.
E em ambos os anos o Brasileirão atrasou por conta de brigas judiciais.
O calendário tá mais organizado, mas a qualidade do futebol foi para o buraco, então algo está muito errado.
vc está errado isso e só vies de confirmação
Ferj hahaha sempre fazendo m*** hahaha
Surto.:
Se não fosse o Jeferson naquela final da copa dos campeões, o Cruzeiro seria campeão e iria se classificar para a libertadores de 2003. Com aquele timaço de Alex e cia seria campeão da competição continental.
Tu acha que aquele Cruzeiro era melhor que o Boca?
@@DrHanChad era
Saudações Bicolores, Bira! A verdade é dura para os nossos rivais aqui, eles tentam diminuir a maior conquista de um time do Norte, sendo que enfrentamos os melhores times do Brasil na época e ganhamos a final daquele time do Cruzeiro com 3 gols do Vandick no Castelão. Vivemos anos mágicos, consquistamos feitos difíceis de outro time daaqui da região chegar perto. E aos série D que estão lendo, CHUPEM!
Copa do sudeste com os grandes entrando apenas nas quartas. E o mata mata sendo jogo único seria uma boa para os pequenos da região.
O Brasil não é para amadores.
Nunca foi e pelo visto nunca será kkkkk
Papão
bom tema a ser debatido e que as pessoas vejam que o sistema do futebol brasileiro antes,era pior do que agora.a ideia do calendario atual brasileiro pra mim seria:
dezembro-férias
janeiro-estaduais(menos os clubes das series a,b e c) e pre-temporada aos clubes que tem divisoes.
fevereiro-fase final dos estaduais,pre-copa do nordeste e pre-libertadores
março-inicio do brasileiro,inicio da copa do nordeste,inicio da copa do brasil(2 semanas de parada para data fifa)
abril e maio-continuaçao do brasileiro,copa do nordeste e copa do brasil(ultima semana de maio liberação dos jogadores para competiçoes que seriam:copa do mundo 2022,copa america 2021 e 2024 e o super mundial de clubes 2023) e parada das competiçoes(brasileiro,copa do brasil e copa do nordeste),mas quando fosse em 2025,que n teria nenhuma das competiçoes,aí as datas de junho e julho ficariam livres.
junho-sem competiçoes
julho-acabariam provavelmente na metade do mes,aí daria uma semana de descanso aos jogadores e voltariam no final do mes as competiçoes.
agosto-brasileiro,mata-mata da liberta,mata-mata da copa do nordeste e mata-mata da copa do brasil
setembro,outubro e novembro-brasileiro,mata-mata das competiçoes e parada de duas semanas para data-fifa em cada mes.
enfim essa seria a minha ideia de calendario brasileiro.
Esse tal de "Palmeiras Nordeste" ainda existe?
Já está na hora de transformar os estaduais atuais em algo parecido com esses super campeonatos estaduais aí. Deixa os pequenos jogarem mais tempo e coloca os grandes pra entrar só na fase final, a ser jogada antes do Brasileirão.
A Copa Mercosul não eram as mesmas equipes da Libertadores, mas sim as equipes de maior audiência. Em 3 das edições jogaram Flamengo, Corinthians, Palmeiras, São Paulo, Vasco, Cruzeiro e Grêmio, e em uma das edições o Atlético substituiu o Grêmio
E assim nasceu essa bosta de pontos corridos !!
O grande problema do futebol brasileiro é que o calendário é sempre feito pensado numa lógica de favorecer um pequeno punhado de clubes que estão concentrados em quatro ou cinco capitais do Sul e do Sudeste, enquanto centenas ou milhares de clubes espalhados pelo Brasil quase não tem o que jogar. A nacionalização do futebol é um processo que favorece apenas os pouquíssimos clubes que detém uma gama fabulosa dos recursos financeiros do futebol. Esse calendário de 2002 poderia não ser perfeito, mas era bem melhor que o atual.
Nasci no dia que o Cruzeiro ganhou a sul-minas em 2002, mais especificamente na hora do gol do Sorín kkk Alias, fiquei curioso com esse Palmeiras Nordeste. Houveram outros times que tinham filiais em outros estados? É a primeira vez que escuto algo parecido.
tinha o Corinthians Paranaense, acordo do Corinthians Paulista com o J.Malucelli. Durou 2 ou 3 temporadas, não lembro.
Depois que começou pontos corridos o brasileiro ficou longo e chato,desvalorizou os estaduais e o calendário ficou mais apertado,volta mata mata
Muitos podem achar ruim o fato dos clubes pequenos ficarem sem jogar contra os grandes, só que pra mim se um clube pequeno quer jogar contra um Corinthians, um Flamengo, um Atlético-MG ele tem que conquistar esse direito dentro de campo e não com uma "ajudinha" das federações.
A Copa do Brasil ja existe pra isso.
@@ernestito7064 isso se ele for sorteado pra jogar ou ter a capacidade de passar de fase.
Essa corja hoje só faz calendário pra flamengo e Corinthians!
Campeonato Estadual deveria acabar!
ja passou da hora disso
Estão cada vez mais desvalorizados. E de pensar que um dia eles já foram mais importantes que o brasileirão.
Concordo. Meu Athletico ta tacando tanto o foda-se pro paranaense que faz anos que bota o Sub-20 Pra jogar e é tricampeão Estadual. Nem o Coxa consegue enfrentar nossa piazada, imagine os times do interior!
@@Bronze_Age_Sea_Person a meu ver esses estaduais servem na verdade como uma boa pré temporada para o brasileirão, copa do Brasil, Sul-Americana, e evidentemente para aqueles que forem disputar a Libertadores, que são as competições mais importantes hoje em dia.
Vai acabar e vão fazer o que com os times pequenos?
Vai reorganizar tudo ?