Я сам по образованию историк (Волгоградский Государственный университет, кафедра Всеобщей истории), некоторое время сам преподавал. И хочу сказать что Марина Ибрагимовна-лектор высокого уровня.
Марина Ибрагимова, огромное вам Спасибо! И снова проведенное с Вами время - отдых для души, радость для глаз и чувство благодарности Вам, за то, что Вы есть!❤️ Человечество развивалось. И с ним волнообразно менялась ценность человеческих качеств. Поэтому иногда нелегко понять, почему одного клеймят злодеем за одно, а к другим это не прилипает и после многих злодейств...🤷
Марина Ибрагимовна здравствуйте!Вами проделана огромная работа,чтобы вот так интересно нам рассказать о том далеком времени и об этом человеке.Он предстал очень деятельным и хитрым,опасным не только для врагов ,но и для близкого круга.Злодей,еще какой,ничего святого,только личная выгода.
Спасибо огромное за интереснейшую лекцию! Огромное удовольствие получила от повествования, относящегося к одному из моих любимейших периодов в истории - античности. И да, я согласна с теми историками, кто считает героя ролика злодеем. Может быть, не самым большим, но одним из точно. Преступить клятву это действительно непростительный поступок, что в ту эпоху, что сегодня. Особенно если он совершён сознательно, даже спланирован, а не случился под воздействием обстоятельств. Жду Ваших новых роликов!.. 🙏
@@АлексейАлександров-д3я так это же история. Если Вам это занудно, то поищите для себя другие лекции. Марина Ибрагимова рассказывает, наверное, для хотя бы немного подготовленного слушателя. Я с наслаждением её слушаю и смотрю
Всё о чём вы,уважаемая Марина Ибрагимовна,рассказываете,все темы интересны и слушать,одно удовольствие!!И польза👍 Всегда жду и получаю огромное удовольствие от ваших лекций на исторические темы! Очень хотелось бы,также,узнать историю Дальнего Востока,с самого начала,с древнейших времен до настоящего времени.Какие народы там жили,какие религии исповедовали,остались ли до сегодня эти народы и памятники о их деяниях? С уважением,🌺
Марина Ибрагимовна! Шикарно выглядите в этом видео(хотя, впрочем, как всегда). Это раз. А два.. Ну не интересен мне этот Керавн, но начала слушать, потому что ВЫ, и увлеклась!😅 Спасибо!❤
В античности клятвопреступление считалось таким ужасным проступком в основном потому, что клятвы приносили не людям, а богам. потому клятвопреступник - это богохульник. И если один раз, под давлением обстоятельств, ещё можно было оступиться, то дважды и без особой нужды, как Керавн - это был серьёзный залёт. Ну и в его случае убийство доверившихся. Так что античные авторы правы.
Как всегда шикарно! Вроде бы так мало человек прожил, но так изложить его историю, чтобы она оказалась длинной и интересной, это надо уметь Марина. Обожаю у вас слушать/смотреть лекции на тему эллинизма, если можно, делайте их почаще, ведь ещё столько интересных персонажей сохранилось в истории, а вы как никто другой сможете поведать о них в таком классном ключе)
Очень познавательная лекция, спасибо. Как по прошествии веков мы можем судить поступки человека ? Уже то, что о нем так часто упоминали, свидетельствует, что был он сильным человеком, прокладывшим свой путь. Думаю, что он был не хуже многих в свое время. Он тоже делал Историю. Рада, что смогла узнать еще одну историю, увлекательную и нужную. Жду новых встреч!
Спасибо большое, очень интересная лекция❤Диадохи Александра мой любимый раз дел ваших лекций.Неарх интересный герой , просьба - обратите на него Ваше внимание
В разные эпохи были разные критерии "злодейства" в зависимости того, что общество считало приемлемым. В наше время они бы все считались злодеями, т.к. в современном обществе есть ценность каждой жизни
Марина Ибрагимовна, здравствуйте, буквально за несколько дней полюбила ваш канал! Вы потрясающе интересно рассказываете! Небольшая просьба, если будет возможность, не могли бы вы иногда делать выпуски по историческом персонажам с ориентацией на школьников? Очень хочется показать им красоту и богатство мировой истории и культуры! Большое спасибо!
Спасибо, Марина Ибрагимовна! Сложно оценивать поведение человека через столько веков, поменялись ценности, поменялась жизнь. Раньше жизнь человека ничего не стоила,но клятва это было святое, сейчас и жизнь человека ничего не стоит и клятва тоже ничего не стоит. К великому сожалению. Ложь и обман правят миром. И для достижения власти люди не только нарушают договора, но и развязывают войны. Конечно, с точки зрения обычного человека, то да, злодей, но к власти никогда не приходят с чистыми руками. Поэтому всё неоднозначно
да я считаю , его коварным , но также я не понимаю как могли диадохи Александра сражавшиеся вместе с ними идти против друг друга, и убить его семью . Каждый жаждал власти . спасибо 🙏 Вам Марина Ибрагимовна за очередной рассказ ! процветание Вашему каналу желаю! ❤
Здравствуйте, моя любимая Марина Ибрагимовна! Пока дошла до 27:33 и уже готова позорно сбежать. В одной из лекций о диодохах, упомянули , что Ваши студенты не любят особо эту тему потому, что те часто воевали и переходили с одной стороны на другую, заключая союзы. Я стала понимать их потому, что сама уже запуталась кто с кем против кого и их брачные союзы...)
Спасибо Марина Вам за Вашу работу 😊 Вы наверное единственный историк который детально рассказываете про тему Диадохов, ждём на очереди Персея Македонского или Клеопатру
Спасибо за интересную лекцию. Не самый злодейский злодей - человек своего времени, обстоятельств и порывов. И у него даже не получилось достичь своих целей. Может быть, предположу, что если бы Птолемей Керавн, будучи еще более жестоким человеком, но ставшим кем-то более значимым, с большими достижениями и обеспечил бы какой-то порядок, объединение - его не назвали бы злодеем. А вышло так, что столько смуты, бардака, сражений и хаоса случилось по вине одного не очень умного, но вероломного Керавна. Вот он во всем и виноват.
Марина Ибрагимовна, спасибо Вам за очередную прекрасную лекцию о наследниках Александра и об очередной странице истории эллинизма. Есть ещё один великий герой античности, противопоставивший себя Риму - понтийский царь Митридат VI Евпатор. Марина Ибрагимовна, есть ли у Вас желание сделать лекцию о Евпатре?
Заслуживает. Он вероломен. Он жесток. а его бесславная гибель доказывает, что правителем он был некудышним. Возможно старый Птолемей первый, человек опытный и умный, именно эти негативные его качества заметив, и лишил его престола. А не только потому, что любил младшего сына больше.
Ситуация с именами у Македонян до сих пор достаточно плачевная 😅. Одну половину мужчин зовут- Александр, другую - Филипп. За малым исключением 😅. Традиции - вещь сильная 😅
Благодарю. Да, это мои собственные украшения. У меня небольшая коллекция ювелирных изделий, стилизованных под разные исторические эпохи. Данную брошь я купила в Иерусалимском историческом музее в 2006 г. Она позолоченная с эмалью.
@@MARINAROMANOVAHISTORY не устану повторять, что у вас исключительный вкус. Спасибо, что не только читаете нам интереснейшие лекции, но и делитесь красотой❤❤❤
Спасибо,очень интересно,есть о чем подумать. Полагаю,именно нарушение клятвы было самым страшным преступлением,потому что клялись перед богами,а богов боялись все, и если поддержать клятвопреступника,ты сам идешь против богов
Спасибо за время проведённое с Вами, за шикарные рассказы!! Расскажите,пожалуйста про Ричарда 3 Йорка. Много противоречий о личности этого человека. Спасибо!
Мариночка, спасибо! А вы знаете, что на ютюбе нет почти ни одной толковой и правдивой истории про Александра Суворова, казалось бы... А он как бы тоже.. и Герой и жуть какой Злодей если разбираться.
@@woman2072 Александр Васильич был НЕУДОБЕН. Не гибок был персонаж - сие правда. Но злодей... Это ваше живое воображение, простите. Быть несвятым и быть злодеем - немного разные понятия.
Неужели империя Македонского была обречена на падение? Почему диадохи практически сразу после смерти Александра начали борьбу друг против друга?? Власть губит...😢 Я думаю что среди диадохов были люди, способные унаследовать всю империю Александра... Тот же Кратер или Селевк
Марина, Ибрагимовна, спасибо Вам! Как всегда, очень интересная лекция и неоднозначный герой сегодняшнего рассказа. Так сразу и не ответишь, является ли Птолемей Керавн главным злодеем. Надо обдумать. Да, нарушившему клятву доверия нет и это презренный человек. Но по мне, так Александр Македонский главный злодей, а не герой. Жесточайший властолюбец , не щадивший даже своих друзей.
Птолемей Керавн не только клятвопреступник, но и убийца, убийца людей, доверившихся ему . В эпизоде с убийством Александра, сына Кассандра, Деметрием Полиоркетом, по крайней мере в сохранившейся версии, оба злоумышляли друг против друга, Деметрий просто оказался проворнее. А здесь случаях такого нет. Ну а что были негодяи и похуже - может и были ...
С точки зрения событий, происходящих сегодня, почти все поликлиники - клятвопреступники. Сказали, забыли, оправдались. С точки зрения ретрограда, как говорит мой более старший коллега, человек, родившийся в прошлом веке, держать слово, особенно клятву, это одно из самых смелых человеческих качеств. Это может дорого стоить даже в наше время.
Ура! Опять мои любимые древние греки! Спасибо, Марина Ибрагимовна. Расскажите, пожалуйста, про Неарха, очень интересна его дальнейшая судьба после Александра
Заслуживает. Все они убивали детей. Но он убил самым изуверским способом на глазах у матери. При этом использовав ее. Я думаю она, конечно, планировала его может потом травануть. Но он мог избавить от детей и не таким способом. Но он сделал это просто ужасно, даже, для того времени
Спасибо за увлекательный рассказ. Моё мнение, что Керавн не чем не хуже остальных. Все его соотечественники хотели власти и женщины в том числе и были тщеславны по рождению. Жестокость той эпохи была в порядке вещей, поэтому убийство детей это не жестокость по отношению к ним а сила воли по отношению к тому кто приказал это совершить . Предавали друг друга, тоже не редкость. Какой то сговор ещё и потому как мало античные авторы о нём оставили информации , причём все.
Марина Ибрагимовна, а можно подробную лекцию об Анне Бретонской? Совершенно ничего особо нет о ней. А ведь женщина уникальная и интересная для своего времени.
Уже только за убийство малолетних детей на глазах их матери ,которую он также унизил ,и,я считаю, обесчестил,вырезал жителей города ,открывшим ему ворота и принявшим его своим правителем,только уже за это керавна можео считать преступником только одно это его злодеяние награждает керавна званием главного мерзавца того времени.
Марина Ибрагимовна, клятвопреступление и убийство идут рука об руку - одно связано с другим. Не припомню примера, чтобы за чье-то нарушение клятвы, кто-то другой не пострадал.
Мы смотрим, а те , кто нас стрижет, получается, нет? Вот же мастер класс-учись!!! А то обуролят и говорят, что это волосы такие. Учиться не хотят. Дураки. Всегда новорю- хочешь заработать- учись. Бери дороже, но работай лучше. Браво, Мастер!!!
Марина Ибрагимовна, а будет ли на канале серия лекций про Великую французскую революцию и эпоху Короля-Солнца Людовика XIV? Там столько интересного))!!!
Вполне возможно. Великая Французская революция - тема моего кандидатского экзамена, который принимали у меня ученики знаменитых историков В.П. Волгина и Е.В. Тарле. Они события этой революции почти по дням знали, и требовали от нас глубокого знания источников и историографии. Список литературы для сдачи этой темы составлял более 200 книг. Так что, я неплохо знакома с событиями и персонажами французской революции и мне интересна эта эпоха. Постараюсь вспомнить молодость...
Смотрела передача о Жане д,Арк,думаю проф.Басовской. Жанну осудили за то, что она носила мужскую одежду, а не за то, что претендовала на связи с небесних сил - потому что ее судьи сами боялись что она реално состоит в этих связах. И Ваш герой после как предал дважди богов, предал и сам себе, отвергая полезних союзов. Когда боги хотят кого нибудь наказать , прежде всего лишают его ума. Отказ от полезних союзов и позорность смерти П.К. для античния авторов несъмнено доказивало, что боги его покарали. А если сами боги взялись за кару, то он и есть величайшим преступником.
Уважаемая Марина Ибрагимова, хочу предложить вам сделать выпуск о Лже-Неронах. У Л. Фейхтвангера есть великолепный роман об одном из них. Насколько понимаю, таких персонажей было несколько. С уважением.
Ох, Марина Ибрагимовна... Ещё не досмотрела, но чувствую : по окончанию загремлю в нейрохирургию с вывихом мозга. Тяжеловато извилинам брести по закоулкам истории о Керавне)
А скажите есть сведения о сыне. Арсенои патоламеи? От Лисимаха Как его судьба сложилась? И не могли бы вы рассказать . О Фёдоре Алексеевиче брате Петра первого. И о его сестре Софье.
После убийства братьев Птолемей Эпигон (старший сын Арсинои II и Лисимаха) бежал в Иллирию и при поддержке иллирийцев попытался стать македонским царем, но проиграл сыну Дионисия Полеоркета - Антигону Гонату, который и стал правителем Македонии в 277 г. до н.э. После этой неудачи Птолемей Эпигон уехал в Египет, где уже была его мать - Арсиноя II, вышедшая замуж, после смерти своего второго мужа - Птолемея Керавна, за своего родного брата - Птолемея II. Последний признает сына Арсинои своим юридическим сыном и даже делает соправителем примерно с 267 по 259 гг. до н.э. Птолемей II использовал его как полководца в военных конфликтах и, возможно, считал приемником. Но по неизвестной причине Птолемей Эпигон, посланный на переговоры с тираном г. Милета - Тимархом, вместе с ним поднял восстание против Птолемея II в 259-258 гг. до н.э. Тимарх вскоре был убит селевкидским царем Антиохом II, который захватил Милет, а Птолемей Эпигон сдался Птолемею II, который лишил его титула соправителя и заставил дать клятву не претендовать на египетский престол, а затем отдал ему в управление г. Телмесс в Ликии (Малая Азия), где тот правил в качестве вассального правителя египетских фараонов вплоть до своей смерти в 240 г. до н.э.
Спасибо, очень интересная личность. Мне почему-то кажется, что такие оценки и тогда и сейчас связаны с моралью. Конечно римские историки не христиане, но что-то подобное у них как-будто бы есть. Я читал про того же Плутарха, что он не столько историк, сколько морализатор. Про других названных Вами историков я мало знаю, но думаю они в этом будут схожи, то есть делят людей на добрых и злых, дабы привести примеры хорошего и плохого. Потому они и идеализируют Агафокла, который наверное обладал множеством хороших качеств, но вряд ли был идеальным, а на роль злодея взяли Керавна, потому что просто нужен был подобный пример) То есть это не очень то объективный взгляд, как Вы сказали все диадохи не были хорошими людьми. А личность конечно очень инетерсная, описанные Вами примеры рисуют его талантливым политиком с сильной хваткой. На основе прошлых Ваших видео у меня сложилось о нем впечатление как о несовсем здоровом психически человекек
Да, неее, ну уж если исходить о главном злодее античности или может правильнее; современников Птолемея Керавна - есть одна фигура превзошедшея всех, но так как она на самом видном месте - то вроде как, это просто сам гений власти и успеха во плоти! Господа, с Великим Александром Македонским даже не стоит сравнивать Пирра, Пердикку, Лесимаха или Керавна и, каждый из них хотел такой же славы как у Александра.
Ну клятвопреступники идут туда же куда все недоговороспособные люди - в категорию "обезьян с гранатой" - опасны, как бешеные животные, и так же далеко не всегда рациональны, а дурак всегда страшнее мерзавца. А лично Птолемея Керавна я не люблю потому, что люблю Селевка. Так-то не считаю что он сильно выбивался из общего ряда, и если б он зарезал кого-нибудь другого, то и никаких особых эмоций бы у меня не вызывал. Как не вызывают их поздние селевкиды, проэтосамившие все полимеры.
Благодарю за комментарий. Пока не знаем, принимаем решение, выбираем альтернативную интернет-платформу. Надеюсь, скоро определимся и обязательно сообщим на Ютубе и дадим ссылки.
Думаю не главный злодей, тогда было время такое, очень огорчает что войско такое переменчивое все же это не наёмники а ветераны войн диадохов и так бегать конечно это удивляет, возможно иное тогда понятие было о чести
Как только вижу в ленте ваш видео-ролик, так сразу смотрю. Иногда пересматриваю, потому что путаюсь в именах главных героев😅
С вами я просто купаюсь в истории, наслаждение слушать вас . Благодарю и низкий поклон за ваш труд !
Как же интересно вы рассказываете! Люблю историю, а в вашем изложении все оживает
Я сам по образованию историк (Волгоградский Государственный университет, кафедра Всеобщей истории), некоторое время сам преподавал. И хочу сказать что Марина Ибрагимовна-лектор высокого уровня.
@@МихаилБура вы правы, высочайший уровень лектора виден воочию и вызывает глубокое уважение, с вашим мнением полностью согласна
Марина Ибрагимова, огромное вам Спасибо! И снова проведенное с Вами время - отдых для души, радость для глаз и чувство благодарности Вам, за то, что Вы есть!❤️
Человечество развивалось. И с ним волнообразно менялась ценность человеческих качеств. Поэтому иногда нелегко понять, почему одного клеймят злодеем за одно, а к другим это не прилипает и после многих злодейств...🤷
Марина Ибрагимовна! Спасибо Вам большое за увлекательный рассказ! Какие счастливые Ваши студенты! Завидую им! Спасибо!
Спасибо за Ваши лекции по Диодохам!
Какое счастье снова слушать ваши сказания🎉
Вы замечательная!!!Спасибо за ваш труд!!!❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Добрый вечер,Марина)))❤
Сердечное спасибоВам,за такие прекрасные лекции.
Хотелось бы услышать ваш рассказ об Атилле,предводителе гуннов.
Интересная тема! Спасибо Марине Ибрагимовне.
Марина Ибрагимовна здравствуйте!Вами проделана огромная работа,чтобы вот так интересно нам рассказать о том далеком времени и об этом человеке.Он предстал очень деятельным и хитрым,опасным не только для врагов ,но и для близкого круга.Злодей,еще какой,ничего святого,только личная выгода.
Спасибо большое, ко Дню знаний - шикарный 🎁. Я только в начале пути изучения большой, важной, сложной темы Александра Македонского.
На одном дыхании!!!! Интересно!!! Спасибо большое!!!
Огромное спасибо! всегда с большим интересом смотрю ваши лекции!
Спасибо огромное за интереснейшую лекцию! Огромное удовольствие получила от повествования, относящегося к одному из моих любимейших периодов в истории - античности.
И да, я согласна с теми историками, кто считает героя ролика злодеем. Может быть, не самым большим, но одним из точно. Преступить клятву это действительно непростительный поступок, что в ту эпоху, что сегодня. Особенно если он совершён сознательно, даже спланирован, а не случился под воздействием обстоятельств.
Жду Ваших новых роликов!.. 🙏
Благодарю Вас!!! Очень интересно Вы рассказываете,после Ваших историй, как будто читаешь книгу...🍁🍁🍁
Благодарю Вас!!!!
Спасибо большое за огромное удовольствие от прослушивания Ваших лекций!!! Лайк и репост для продвижения канала! ❤❤❤
Марина Ибрагимовна, спасибо Вам большое! Часто просто пересматриваю Ваши рассказы.
Слишком исторично, не публицистично и занудно. Нет динамики в рассказе🤷
@@АлексейАлександров-д3я так это же история. Если Вам это занудно, то поищите для себя другие лекции. Марина Ибрагимова рассказывает, наверное, для хотя бы немного подготовленного слушателя. Я с наслаждением её слушаю и смотрю
Всё о чём вы,уважаемая Марина Ибрагимовна,рассказываете,все темы интересны и слушать,одно удовольствие!!И польза👍
Всегда жду и получаю огромное удовольствие от ваших лекций на исторические темы!
Очень хотелось бы,также,узнать историю Дальнего Востока,с самого начала,с древнейших времен до настоящего времени.Какие народы там жили,какие религии исповедовали,остались ли до сегодня эти народы и памятники о их деяниях?
С уважением,🌺
Понятие чести важно во все времена. Эта исторя подтвержление этого.
Марина Ибрагимовна!
Шикарно выглядите в этом видео(хотя, впрочем, как всегда). Это раз. А два.. Ну не интересен мне этот Керавн, но начала слушать, потому что ВЫ, и увлеклась!😅
Спасибо!❤
В античности клятвопреступление считалось таким ужасным проступком в основном потому, что клятвы приносили не людям, а богам. потому клятвопреступник - это богохульник. И если один раз, под давлением обстоятельств, ещё можно было оступиться, то дважды и без особой нужды, как Керавн - это был серьёзный залёт.
Ну и в его случае убийство доверившихся. Так что античные авторы правы.
Как всегда шикарно! Вроде бы так мало человек прожил, но так изложить его историю, чтобы она оказалась длинной и интересной, это надо уметь Марина. Обожаю у вас слушать/смотреть лекции на тему эллинизма, если можно, делайте их почаще, ведь ещё столько интересных персонажей сохранилось в истории, а вы как никто другой сможете поведать о них в таком классном ключе)
спасибо огромное, интереснейшая эпоха
Марина Ибрагимовна, спасибо огромное за интереснейший рассказ) В политике мало что меняется))
Спасибо за отличную работу. Продолжайте, пожалуйста, в том же духе.
Спасибо!!!
Потрясающая лекция! Спасибо Вам!
Очень познавательная лекция, спасибо. Как по прошествии веков мы можем судить поступки человека ? Уже то, что о нем так часто упоминали, свидетельствует, что был он сильным человеком, прокладывшим свой путь. Думаю, что он был не хуже многих в свое время. Он тоже делал Историю. Рада, что смогла узнать еще одну историю, увлекательную и нужную. Жду новых встреч!
Спасибо большое вам за лекции , так как вы рассказываете о древней истории, не рассказывает никто .
Шикарная лекция! Благодарим
Люблю Ваши лекции, спасибо!
Марина Ибрагимовна, так замечательно слушать ваши лекции! Все исторические персонажи оживают на глазах! Можно рассказать об Екатерине Медичи?
Ну моя любимая тема ❤, спасибо ❤
Спасибо за обзор. Очень интересно. Ждём следующий выпуск.
Спасибо большое, очень интересная лекция❤Диадохи Александра мой любимый раз
дел ваших лекций.Неарх интересный герой , просьба - обратите на него Ваше внимание
спасибо!
В разные эпохи были разные критерии "злодейства" в зависимости того, что общество считало приемлемым. В наше время они бы все считались злодеями, т.к. в современном обществе есть ценность каждой жизни
Марина Ибрагимовна, здравствуйте, буквально за несколько дней полюбила ваш канал! Вы потрясающе интересно рассказываете! Небольшая просьба, если будет возможность, не могли бы вы иногда делать выпуски по историческом персонажам с ориентацией на школьников? Очень хочется показать им красоту и богатство мировой истории и культуры! Большое спасибо!
Как же интересно!!!!!))))
Спасибо, Марина Ибрагимовна! Сложно оценивать поведение человека через столько веков, поменялись ценности, поменялась жизнь. Раньше жизнь человека ничего не стоила,но клятва это было святое, сейчас и жизнь человека ничего не стоит и клятва тоже ничего не стоит. К великому сожалению. Ложь и обман правят миром. И для достижения власти люди не только нарушают договора, но и развязывают войны. Конечно, с точки зрения обычного человека, то да, злодей, но к власти никогда не приходят с чистыми руками. Поэтому всё неоднозначно
Ура! Спасибо 🎉🎉🎉
да я считаю , его коварным , но также я не понимаю как могли диадохи Александра сражавшиеся вместе с ними идти против друг друга, и убить его семью . Каждый жаждал власти . спасибо 🙏 Вам Марина Ибрагимовна за очередной рассказ ! процветание Вашему каналу желаю! ❤
Благодарю ❤❤❤❤❤
Спасибо за лекцию. Ещё бы про Антигона Гоната послушать
Я Вас обожаю!!!! Процветания каналу!!!!! Вы нас всех окультуривайте. Спасибо!!!
Здравствуйте, моя любимая Марина Ибрагимовна!
Пока дошла до 27:33 и уже готова позорно сбежать.
В одной из лекций о диодохах, упомянули , что Ваши студенты не любят особо эту тему потому, что те часто воевали и переходили с одной стороны на другую, заключая союзы.
Я стала понимать их потому, что сама уже запуталась кто с кем против кого и их брачные союзы...)
Обычно, поздно вечером по Воскресеньям стримов не было .....ну ШТОШ....ждёмс!
Спасибо Марина Вам за Вашу работу 😊 Вы наверное единственный историк который детально рассказываете про тему Диадохов, ждём на очереди Персея Македонского или Клеопатру
Боже, какие люди!
Как я рада Вас видеть!!!
Отлично и аутодентично выглядите🎉😂❤😊
Интересно
Спасибо за интересную лекцию. Не самый злодейский злодей - человек своего времени, обстоятельств и порывов.
И у него даже не получилось достичь своих целей.
Может быть, предположу, что если бы Птолемей Керавн, будучи еще более жестоким человеком, но ставшим кем-то более значимым, с большими достижениями и обеспечил бы какой-то порядок, объединение - его не назвали бы злодеем.
А вышло так, что столько смуты, бардака, сражений и хаоса случилось по вине одного не очень умного, но вероломного Керавна. Вот он во всем и виноват.
❤❤❤
Ждём :) ❤
Война искусство обмана. Мне кажется на Птолемея просто "повесили всех собак." Убивал и обманывал он не больше чем вся его родня.
Спасибо! ❤🎉
Хотелось бы услышать продолжение аж до клеопатры, что бы была полная цепь правителей из династии Птолемеев
Спасибо ❤
Ага, ваш цикл по эллинизму продолжился! Замечательно обнаружить хорошее, когда этого не ждешь!
Марина Ибрагимовна, спасибо Вам за очередную прекрасную лекцию о наследниках Александра и об очередной странице истории эллинизма.
Есть ещё один великий герой античности, противопоставивший себя Риму - понтийский царь Митридат VI Евпатор.
Марина Ибрагимовна, есть ли у Вас желание сделать лекцию о Евпатре?
Благодарю. Я обязательно постараюсь рассказать об этом ярком правителе.
В далёком прошлом похоже мерзавцев было полным полно. Не претендует на первенство,я думаю
Наверное, это было как всегда захватывающе! Увы, Ютуб нам больше недоступен, через Яндекс просмотр также невозможен. Прощайте, Марина Ибрагимовна...
Марина Ибрагимовна, из Иркутска 👋👋👋
Заслуживает. Он вероломен. Он жесток. а его бесславная гибель доказывает, что правителем он был некудышним. Возможно старый Птолемей первый, человек опытный и умный, именно эти негативные его качества заметив, и лишил его престола. А не только потому, что любил младшего сына больше.
Ситуация с именами у Македонян до сих пор достаточно плачевная 😅. Одну половину мужчин зовут- Александр, другую - Филипп. За малым исключением 😅. Традиции - вещь сильная 😅
Брошка в виде символа власти фараона - цепа и жезла - просто мечта. Марина Ибрагимовна, все эти чудесные украшения - ваши собственные?
Благодарю. Да, это мои собственные украшения. У меня небольшая коллекция ювелирных изделий, стилизованных под разные исторические эпохи. Данную брошь я купила в Иерусалимском историческом музее в 2006 г. Она позолоченная с эмалью.
@@MARINAROMANOVAHISTORY не устану повторять, что у вас исключительный вкус. Спасибо, что не только читаете нам интереснейшие лекции, но и делитесь красотой❤❤❤
Спасибо,очень интересно,есть о чем подумать. Полагаю,именно нарушение клятвы было самым страшным преступлением,потому что клялись перед богами,а богов боялись все, и если поддержать клятвопреступника,ты сам идешь против богов
Спасибо за время проведённое с Вами, за шикарные рассказы!! Расскажите,пожалуйста про Ричарда 3 Йорка. Много противоречий о личности этого человека. Спасибо!
❤
Мариночка, спасибо! А вы знаете, что на ютюбе нет почти ни одной толковой и правдивой истории про Александра Суворова, казалось бы... А он как бы тоже.. и Герой и жуть какой Злодей если разбираться.
Почему Суворов злодей?
@@woman2072 Александр Васильич был НЕУДОБЕН. Не гибок был персонаж - сие правда. Но злодей... Это ваше живое воображение, простите. Быть несвятым и быть злодеем - немного разные понятия.
@@ГаянеМашкова некоторые авторы записали Суворова в палачи. Но по моему у Яковлева и у Кипниса были ответы на данную точку зрения.
@@ГаянеМашкованекие товарищи записали Суворова в палачи. Если не ошибаюсь, у Егора Яковлева и у Бориса Кипниса есть ответы на данную точку зрения.
Суворов был массоном?🤔
Неужели империя Македонского была обречена на падение? Почему диадохи практически сразу после смерти Александра начали борьбу друг против друга?? Власть губит...😢 Я думаю что среди диадохов были люди, способные унаследовать всю империю Александра... Тот же Кратер или Селевк
Еще Парменион перед азиатским походом упрашивал Александра сделать наследника.
Марина, Ибрагимовна, спасибо Вам! Как всегда, очень интересная лекция и неоднозначный герой сегодняшнего рассказа.
Так сразу и не ответишь, является ли Птолемей Керавн главным злодеем. Надо обдумать. Да, нарушившему клятву доверия нет и это презренный человек. Но по мне, так Александр Македонский главный злодей, а не герой. Жесточайший властолюбец , не щадивший даже своих друзей.
Птолемей Керавн не только клятвопреступник, но и убийца, убийца людей, доверившихся ему . В эпизоде с убийством Александра, сына Кассандра, Деметрием Полиоркетом, по крайней мере в сохранившейся версии, оба злоумышляли друг против друга, Деметрий просто оказался проворнее. А здесь случаях такого нет. Ну а что были негодяи и похуже - может и были ...
С точки зрения событий, происходящих сегодня, почти все поликлиники - клятвопреступники. Сказали, забыли, оправдались. С точки зрения ретрограда, как говорит мой более старший коллега, человек, родившийся в прошлом веке, держать слово, особенно клятву, это одно из самых смелых человеческих качеств. Это может дорого стоить даже в наше время.
Ура! Опять мои любимые древние греки! Спасибо, Марина Ибрагимовна. Расскажите, пожалуйста, про Неарха, очень интересна его дальнейшая судьба после Александра
Заслуживает. Все они убивали детей. Но он убил самым изуверским способом на глазах у матери. При этом использовав ее. Я думаю она, конечно, планировала его может потом травануть. Но он мог избавить от детей и не таким способом. Но он сделал это просто ужасно, даже, для того времени
😊
БОЛЬШОЕ спасибо за очень интересную лекцию! Ваш герой обманул богов и при том убил своего покровителя во время жертвоприношения.
Спасибо за увлекательный рассказ.
Моё мнение, что Керавн не чем не хуже остальных. Все его соотечественники хотели власти и женщины в том числе и были тщеславны по рождению.
Жестокость той эпохи была в порядке вещей, поэтому убийство детей это не жестокость по отношению к ним а сила воли по отношению к тому кто приказал это совершить .
Предавали друг друга, тоже не редкость.
Какой то сговор ещё и потому как мало античные авторы о нём оставили информации , причём все.
Марина Ибрагимовна, а можно подробную лекцию об Анне Бретонской? Совершенно ничего особо нет о ней. А ведь женщина уникальная и интересная для своего времени.
Уже только за убийство малолетних детей на глазах их матери ,которую он также унизил ,и,я считаю, обесчестил,вырезал жителей города ,открывшим ему ворота и принявшим его своим правителем,только уже за это керавна можео считать преступником только одно это его злодеяние награждает керавна званием главного мерзавца того времени.
Марина Ибрагимовна, клятвопреступление и убийство идут рука об руку - одно связано с другим. Не припомню примера, чтобы за чье-то нарушение клятвы, кто-то другой не пострадал.
Мы смотрим, а те , кто нас стрижет, получается, нет? Вот же мастер класс-учись!!! А то обуролят и говорят, что это волосы такие. Учиться не хотят. Дураки. Всегда новорю- хочешь заработать- учись. Бери дороже, но работай лучше. Браво, Мастер!!!
Да перечитайте "Таис Афинскую" Ивана Ефремова.
Какое наслаждение вновь услышать Вас❤
Марина Ибрагимовна, а будет ли на канале серия лекций про Великую французскую революцию и эпоху Короля-Солнца Людовика XIV? Там столько интересного))!!!
Вполне возможно. Великая Французская революция - тема моего кандидатского экзамена, который принимали у меня ученики знаменитых историков В.П. Волгина и Е.В. Тарле. Они события этой революции почти по дням знали, и требовали от нас глубокого знания источников и историографии. Список литературы для сдачи этой темы составлял более 200 книг. Так что, я неплохо знакома с событиями и персонажами французской революции и мне интересна эта эпоха. Постараюсь вспомнить молодость...
@@MARINAROMANOVAHISTORY, было бы очень интересно! Б у ду ждать с большим нетерпением цикл про Великую французскую революцию.
Как всегда очень познавательно и увлекательно. А расскажите о Сулле. Я читала книге о нём.очень интересная фигура.
Смотрела передача о Жане д,Арк,думаю проф.Басовской. Жанну осудили за то, что она носила мужскую одежду, а не за то, что претендовала на связи с небесних сил - потому что ее судьи сами боялись что она реално состоит в этих связах.
И Ваш герой после как предал дважди богов, предал и сам себе, отвергая полезних союзов. Когда боги хотят кого нибудь наказать , прежде всего лишают его ума. Отказ от полезних союзов и позорность смерти П.К. для античния авторов несъмнено доказивало, что боги его покарали. А если сами боги взялись за кару, то он и есть величайшим преступником.
Уважаемая Марина Ибрагимова, хочу предложить вам сделать выпуск о Лже-Неронах. У Л. Фейхтвангера есть великолепный роман об одном из них. Насколько понимаю, таких персонажей было несколько. С уважением.
Ох, Марина Ибрагимовна...
Ещё не досмотрела, но чувствую : по окончанию загремлю в нейрохирургию с вывихом мозга. Тяжеловато извилинам брести по закоулкам истории о Керавне)
Предатель во все времена предатель конечно убить в борьбе это достойнее чем родло предать .нож в спину
👍❤️🌹🥰🙌
А скажите есть сведения о сыне. Арсенои патоламеи? От Лисимаха Как его судьба сложилась? И не могли бы вы рассказать . О Фёдоре Алексеевиче брате Петра первого. И о его сестре Софье.
После убийства братьев Птолемей Эпигон (старший сын Арсинои II и Лисимаха) бежал в Иллирию и при поддержке иллирийцев попытался стать македонским царем, но проиграл сыну Дионисия Полеоркета - Антигону Гонату, который и стал правителем Македонии в 277 г. до н.э. После этой неудачи Птолемей Эпигон уехал в Египет, где уже была его мать - Арсиноя II, вышедшая замуж, после смерти своего второго мужа - Птолемея Керавна, за своего родного брата - Птолемея II. Последний признает сына Арсинои своим юридическим сыном и даже делает соправителем примерно с 267 по 259 гг. до н.э. Птолемей II использовал его как полководца в военных конфликтах и, возможно, считал приемником. Но по неизвестной причине Птолемей Эпигон, посланный на переговоры с тираном г. Милета - Тимархом, вместе с ним поднял восстание против Птолемея II в 259-258 гг. до н.э. Тимарх вскоре был убит селевкидским царем Антиохом II, который захватил Милет, а Птолемей Эпигон сдался Птолемею II, который лишил его титула соправителя и заставил дать клятву не претендовать на египетский престол, а затем отдал ему в управление г. Телмесс в Ликии (Малая Азия), где тот правил в качестве вассального правителя египетских фараонов вплоть до своей смерти в 240 г. до н.э.
великолепно!!! огромная благодарность Вам !
Спасибо, очень интересная личность. Мне почему-то кажется, что такие оценки и тогда и сейчас связаны с моралью. Конечно римские историки не христиане, но что-то подобное у них как-будто бы есть. Я читал про того же Плутарха, что он не столько историк, сколько морализатор. Про других названных Вами историков я мало знаю, но думаю они в этом будут схожи, то есть делят людей на добрых и злых, дабы привести примеры хорошего и плохого. Потому они и идеализируют Агафокла, который наверное обладал множеством хороших качеств, но вряд ли был идеальным, а на роль злодея взяли Керавна, потому что просто нужен был подобный пример) То есть это не очень то объективный взгляд, как Вы сказали все диадохи не были хорошими людьми. А личность конечно очень инетерсная, описанные Вами примеры рисуют его талантливым политиком с сильной хваткой. На основе прошлых Ваших видео у меня сложилось о нем впечатление как о несовсем здоровом психически человекек
Видимо этика иногда была повыше
Да, неее, ну уж если исходить о главном злодее античности или может правильнее; современников Птолемея Керавна - есть одна фигура превзошедшея всех, но так как она на самом видном месте - то вроде как, это просто сам гений власти и успеха во плоти! Господа, с Великим Александром Македонским даже не стоит сравнивать Пирра, Пердикку, Лесимаха или Керавна и, каждый из них хотел такой же славы как у Александра.
Ну клятвопреступники идут туда же куда все недоговороспособные люди - в категорию "обезьян с гранатой" - опасны, как бешеные животные, и так же далеко не всегда рациональны, а дурак всегда страшнее мерзавца.
А лично Птолемея Керавна я не люблю потому, что люблю Селевка. Так-то не считаю что он сильно выбивался из общего ряда, и если б он зарезал кого-нибудь другого, то и никаких особых эмоций бы у меня не вызывал. Как не вызывают их поздние селевкиды, проэтосамившие все полимеры.
Марина, здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, на какой информационной площадке можно найти Ваши лекции! Ютуб практически не работает! С уважением
Благодарю за комментарий. Пока не знаем, принимаем решение, выбираем альтернативную интернет-платформу. Надеюсь, скоро определимся и обязательно сообщим на Ютубе и дадим ссылки.
Думаю не главный злодей, тогда было время такое, очень огорчает что войско такое переменчивое все же это не наёмники а ветераны войн диадохов и так бегать конечно это удивляет, возможно иное тогда понятие было о чести
Да все они были клятвопреступниками,только этому не повезло больше.