86Box - эмулятор старых ПК | История и особенности

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 113

  • @-KEHTABP-
    @-KEHTABP- 10 місяців тому +12

    Крайне полезное и информативное видео. Автор, с меня подписка и лайк (пока чем могу, помогаю). Буду следить за твоим творчеством.
    p.s. Мне уже под 50 и ностальгия меня замучила. Сам возился, собирал компы в 90ых. Покупать старое "железо" не вариант, хотя бы потому, что столько места дома нет . Но теперь есть смысл апгрейдить свой комп (процессор), чтобы эмулировать более мощные старые компы )) Скажем так: открывается второе дыхание для ретрогиков

  • @enosunim
    @enosunim 10 місяців тому +13

    Да круть. Особенно любопытна вся ретро движуха сейчас, на фоне того, что под VirtualBox теперь есть 3д драйвер под Win98.
    Кстати по поводу отдельных папок в 86Box. Мне этот подход больше понравился, чем менеджер из PCem.
    В PCem структура чем-то линуху напоминает, диски лежат в одной папке, настройки в другой. В результате какая-то каша малаша получается. И красиво всё выглядит только в оболочке PCem. И если в линухе сортировка бинарников это попытка решить проблему dll-hell. То в PCem это просто перепутывание всего и вся. Я не собираюсь использовать один и тот же диск в разных машинах, я хочу мухи и котлеты по отдельности = )
    И вот в 86Box это просто божественно. Я делаю отдельную папку и там всё складваю.
    А по поводу копирования, просто кладу бинарник снаружи, а в директории виртуалок помещаю софт-ссылку на него. Во всяком случае на линухе это чудесно работает.
    В виндовс наверняка поможет ярлык с настройкой рабочей директории. В Маке тоже вроде бы есть какие-то аналоги(или наоборот) desktop-файлов как в линуксе. Они же все друг с друга тырят фишки, поэтому наверняка подходы общие в этом плане есть.

    • @Senux-Video
      @Senux-Video 10 місяців тому

      тоже самое с компом, который полный мусора (софта, архив и т.д.). с одним компом играть сега, денди, дос и т.д... и этот HDD умер..

    • @LithiumDeuteride-6
      @LithiumDeuteride-6 10 місяців тому

      Если проц пеньпро, то его нет смысла эмулировать в 86бокс. Проще ВиртуалБокс. Я имею ввиду эмуляцию от 686 машин.

    • @enosunim
      @enosunim 10 місяців тому

      @@LithiumDeuteride-6 виртуалбокс не умеет ограничивать производительность. У него этот пентиум или не пентиум, летает со скоростью ракеты. А вот x86Box, скорость работы соответствует. Для некоторых приложений это важно.

    • @Apawcalypse_Meow
      @Apawcalypse_Meow 10 місяців тому +1

      если вдруг кому нужно, в винде тоже можно делать софт и хардлинки на NTFS дисках, но эта возможность по умолчанию доступна консольными командами. чтобы этим пользоваться из проводника, я использую прогу Link shell extension которая бесплатна и легко находится по названию

    • @LindenAshbyMK
      @LindenAshbyMK 9 місяців тому +1

      А можно подробнее про 3д драйвер для Win98 в VirtualBox ?? 😮

  • @dato603
    @dato603 10 місяців тому

    лайк, подписка, колокольчик.
    ну и премногие благодарности за проделанную работу!

  • @dumiclumic4423
    @dumiclumic4423 9 місяців тому +1

    По мне, еще один плюс Pcem - там можно на лету менять процессор (166 - 300, например), это очень удобно, в 86Box такое сразу приводит к перезагрузке. Хотя и на Pcem подобное может привести к синему экрану смерти, если слишком часто менять.

  • @theFuriousTeslaTrooper
    @theFuriousTeslaTrooper 10 місяців тому +1

    Наконец-то я нашёл нормальный видос по 86box! Подписался, жду продолжения темы.
    По поводу производительности, как минимум с ноутбуками табличка из видоса не оч сходится, скорее всего из-за троттлинга. Мой проц с 2400 попугаев железобетонно тянет максимум Pentium 90 и "типа нормально" неММХовые пеньки. Но это "нормально" сомнительное, формально ниже 90% оно не дропается, но фризит и статтерит будь здоров. Например ХЛ1 работает сильно медленнее реального железа.
    Нашёл такой способ проверки производительности: в винде 95(98 не проверял) на экране выключения компа проц всегда грузится под максимум, можно по просадке индикатора оценить производительность.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      Да, троттлинг это реальная проблема. Я с этим столкнулся на планшете surface, когда бенчмарки на нём гонял в Pcem. Приходилось ждать, когда он остынет после каждого теста.

  • @S0m380dy
    @S0m380dy 10 місяців тому +1

    Здравствуйте, спасибо за видео. Что-то разработчики накрутили с эмуляцией 386 / 486 DLC/SLC платформ в последних версиях 86Box: работать стало заметно медленнее, чем на настоящем железе (согласном выложенным в сети результатам бенчей)

  • @PaketPaketOff
    @PaketPaketOff 10 місяців тому

    О нового автора по ретро тематике ютубчик подкилул, спасибо за видео, подписался.

  • @WhiteHawk222
    @WhiteHawk222 4 дні тому

    Очень полезное видео спасибо!

  • @MDunaev
    @MDunaev 10 місяців тому

    Довольно качественное видео. Автор, так держать! Вы -- молодец! Подписался.

  • @platronic
    @platronic 10 місяців тому

    замечательный видеоролик, большое спасибо! подписался)

  • @djslimka
    @djslimka 10 місяців тому

    Спасибо за ваши видео! Подписался и жду дальнейших выпусков.

  • @alexn5624
    @alexn5624 10 місяців тому

    Благодарю , интересный обзор ! Есть еще нюанс по эмуляции камней - на via cyrix меньше затрат на эмуляцию ,при той же частоте, по сравнению с intel. Ждем тестов .🙂

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      🤔🤔🤔 интересно...попробую проверить

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      Проверил на VIA Cyrix III 266Mhz на Socket 370 - результат обратный: жуткие тормоза. Скорость эмуляции падает ниже 50% даже просто при работе в ОС. Пару минут ждал, пока запустится бенчмарк, но не дождался. На Pentium II с той же частотой всё нормально работает. Может быть с более младшими моделями по-другому... 🤷

    • @alexn5624
      @alexn5624 10 місяців тому

      @@ADFplays 🤔 У меня такой - slot1 GA-686BX \200\2voodoo-sli\s3\sb64gold > 86box build 4311 w95 osr.2.5 Host Debian 12 x64 Ryzen 7 5800X3D и результат перехода на pII \ celeron сразу просадка на 20 % , значит еще много чего нужно учитывать .. А на Socket 370 какой конфиг был ?

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      ASUS CUBX (i440BX), VIA Cyrix III 266Mhz, Voodoo 3 3000 AGP, SB16, хост Ryzen 7 5800X на Win 11. 86box v4.0.1 build 5111.

  • @DmitryBykadorov
    @DmitryBykadorov 10 місяців тому

    Спасибо за обзор! Загорелся попробовать =)

  • @Shangreel
    @Shangreel 10 місяців тому +17

    Это больше похоже на виртуальную машину, чем на эмулятор...

    • @iqwres
      @iqwres 10 місяців тому +3

      это одно и то же

    • @Shangreel
      @Shangreel 10 місяців тому

      ​@@iqwres Сравните это средство с DOSbox, например - увидите разницу...

    • @LithiumDeuteride-6
      @LithiumDeuteride-6 10 місяців тому

      намного лучше чем досбокс

    • @Shangreel
      @Shangreel 10 місяців тому

      ​@@LithiumDeuteride-6 В этой ветке обсуждается вопрос классификации продуктов, а не "лучше-хуже" для чего-то...

    • @dis1074
      @dis1074 10 місяців тому

      нет, не похоже

  • @ОлегЛитвиненко-о5з
    @ОлегЛитвиненко-о5з 6 місяців тому

    Интересно, что на Tandy в PCem можно поставить Win3.0 с 4-цветной графикой, а в 86Box нет. Даже если использовать процессор NEC30

  • @ИванРычагов-ы1ъ
    @ИванРычагов-ы1ъ 10 місяців тому +3

    Пользуюсь эмулятором 86Box более трех лет. Все бы ничего, но, есть один странный момент. Беру старый добрый Turbo Basic 1987 года от знаменитой фирмы Borland. запускаю в конфигурации без математического сопроцессора - всё прекрасно работает. Добавляю в конфигурацию сопроцессор и - 86box ведет себя странно, простая программа из одной строки print 1/3 дает или деление на ноль, либо другую ошибку. Надеялся, что со временем эту странность исправят, но, к сожалению, проблема остается. Странная реакция на сопроцессор имеет место и в другом софте, например, в ранних версиях MS Excel 2.x. Имеется ли возможность сообщить о проблеме разработчикам? Вариант с Turbo Basic наиболее наглядный для отладки.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      Конечно, об этом стоит сообщить разработчикам и такая возможность есть. У них на GitHub можно создать баг-репорт в разделе Issues.

  • @guid8975
    @guid8975 10 місяців тому

    Вот бы ещё эмуляцию VFX-1 через современные VR шлемы...

  • @mmilerngruppe
    @mmilerngruppe 10 місяців тому +1

    королевская рекомендация от алгоритмов ютуба. отличнейшее видео, не знал, что 86вох вообще существует, всё время как дурак гонял досвох.

    • @LindenAshbyMK
      @LindenAshbyMK 9 місяців тому

      Досбокс совсем не плохой выбор: имхо, нужно отталкиваться от конкретной задачи. Если нужен чистый дос или win 3.11 - Досбокс тут король. Если нужна WinXP/Win7 - извольте VMWare/VirtualBox. Если нужно Win9x/ME - вот тут 86Box/PCem пригодится. Процентов 90% игр, исправно работающих под Win9x - легко запустятся под WinXP/Win7 , иногда потребовав DLL от api wrapper'а DDraw или ранних D3D. DOSBox-X кстати, тоже умеет эмулировать больший набор компонентов компьютера, чем ванильный DOSBox.

  • @Manwe_SandS
    @Manwe_SandS 9 місяців тому

    Интересно потестировать демки типа Second Reality и более экзотические

    • @ADFplays
      @ADFplays  9 місяців тому

      Накидай названия демок, пожалуйста

    • @Manwe_SandS
      @Manwe_SandS 9 місяців тому

      @@ADFplays Shian Lee by Bomb, Stickman's World by Coma, Luminati by Tran, Hex Appeal by Cascada

    • @Manwe_SandS
      @Manwe_SandS 9 місяців тому

      ещё демка Aeon Drift by Disaster Area может глючить в эмуляторе если выбран процессор Pentium

    • @ADFplays
      @ADFplays  9 місяців тому

      Shian Lee попробовал, запустилась нормально. Остальные попробую позже. Потом выложу их в отдельный плейлист.

    • @ADFplays
      @ADFplays  9 місяців тому +1

      @Manwe_SandS Выложил в плейлист ua-cam.com/play/PLvIPOGcBUH-SfOU7wvN6TUKGKq8VAaCv3.html

  • @ОлегЛитвиненко-о5з
    @ОлегЛитвиненко-о5з 6 місяців тому

    Расскажи про звуковые кодеки TNDY и Tandy PSSJ. Указываю их, запускаю, сразу начинает гудеть. Хочу собрать Tandy 1000 TL

  • @ОлегЛитвиненко-о5з
    @ОлегЛитвиненко-о5з 6 місяців тому

    Чем эмулировать 80186?

  • @axtrifonov
    @axtrifonov 10 місяців тому

    7:51 а нет ли случайно где-нибудь отдельного эмулятора этого самого Ensoniq, чтобы не эмулировать целый 32-битный комп?

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +1

      Вероятность этого крайне мала

  • @ПузБольшой
    @ПузБольшой 10 місяців тому

    В сравнение интересно было бы добавить форк DOSBox-X.

  • @enosunim
    @enosunim 10 місяців тому +2

    Кстати тема GL шейдеров планируется к раскрытию? Затрагивание dosbox? = )

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +2

      Да, возможно. Хочу сделать выпуск про сравнение разных версий dosbox, и шейдеры затрону тоже.

  • @ФёдорЕгнатьевич
    @ФёдорЕгнатьевич 10 місяців тому +1

    Сделай видео как настроить в Norton Comander в 86box соединение NUL MODEM с виртуалки на реальную машину машину, если это можно.

  • @Ustal_64
    @Ustal_64 10 місяців тому

    Прикольные видосы у тебя
    Подпишусь

  • @timmbcy3639
    @timmbcy3639 10 місяців тому

    Atari XL-XE можно на нём создать? 🤔

  • @vasilykamenev844
    @vasilykamenev844 10 місяців тому

    даааа VirtualPC был офигенным!

    • @icewilleternium8195
      @icewilleternium8195 9 місяців тому

      До этого VirtualPC был Parallels Desktop для MacOS :)

  • @Andy_cracK91
    @Andy_cracK91 10 місяців тому

    Чет я вот никкк не могу понять почему современным камням тяжко даётся эмуляция допотопных, хоть 450Мгц, типа из-за миллионов транзисторов?

    • @LindenAshbyMK
      @LindenAshbyMK 9 місяців тому

      Предполагаю, что логику эмуляции (даже допотопного) процессора совсем нелегко "распараллелить", иными словами нужно в проекте 86Box/PCem иметь программиста умеющего "в оптимизацию". Исходя из сказанного автором: даже если поток эмуляции процессора выполнил свою работу на "отлично" , можно запросто облажаться, синхронизируя результаты работы остальных потоков (графика, периферия, сеть) с потоком процессора. Это совсем не умаляет заслуг авторов 86Box/PCem: далеко не всем "профи" такое под силу, а тут всего парочку добровольцев за "будь-здоров" вкалывают.

  • @user-pk6rw9tw3m
    @user-pk6rw9tw3m 10 місяців тому

    ты живой )))

  • @ctukov3478
    @ctukov3478 10 місяців тому

    мне вот интересно, нельзя было заставить видюху работать для эмуляций видюхи вуду той же?

    • @yarlikgameplaychanel3663
      @yarlikgameplaychanel3663 10 місяців тому

      Она будет пытаться воссоздать уже существующее железо, и тут понятно что будет, если пытается воссоздать своё железо, то лагатб будет жостко, ведь железо по мощности одно и то же, но для эмуляции нужно железо в два раза мощнее

    • @theFuriousTeslaTrooper
      @theFuriousTeslaTrooper 10 місяців тому

      Ну вроде в самом эмуле можно переключить рендер с software на opengl, у меня оно даже дало прирост производительности процентов 20, но загрузку видимокарты я не проверял.

  • @Mighty-Man
    @Mighty-Man 10 місяців тому

    Скачал сабж с Гитхаба. Он просит скачать ROMs. Ссылка открывается, но что там скачать, я не понимаю.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +1

      Обо всем этом будет другое видео.

    • @Mighty-Man
      @Mighty-Man 10 місяців тому

      @@ADFplaysкак скоро оно выйдет?

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      @Mighty-Man ну это как пойдет. Хотелось бы в течение месяца выпустить.

    • @zKosha
      @zKosha 10 місяців тому +2

      Скачивай Source code(zip). Содержимое распаковывай в каталог roms(надо создать) в том же каталоге что и бинарник эмулятора.

    • @Mighty-Man
      @Mighty-Man 9 місяців тому

      ​@@zKosha все скачал.

  • @СтепанВанюшкин-ж2ш
    @СтепанВанюшкин-ж2ш 10 місяців тому

    Игру в старые хиты через интернет поддерживает?

  • @progy15
    @progy15 10 місяців тому

    Да ... поддержка, выбор комплектующих, но пока все это ломается производительностью по сравнению с PCEm. Для меня это не сравнимо и пока они не достигнут оптимизации уровня PCEm, этот проект только для ознакомления. В PCEm есть все основные поколения ретро ПК и все работает замечательно.

  • @t1coon2048
    @t1coon2048 10 місяців тому

    Спасибо, интересно. Я пробовал эту штуку год назад и меня оттолкнуло поведение мыши. Курсор перемешается будто в желе. Это можно как-то исправить?

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +1

      В настройках самой программы (не машины) есть регулировка чувствительности мыши. Можно её попробовать покрутить.

    • @theFuriousTeslaTrooper
      @theFuriousTeslaTrooper 10 місяців тому +1

      Формально обнова 4.0 выпускалась как раз с целью переделать эмуляцию мыши, но на моём опыте как было желе, так и осталось.

    • @reaperburnout5694
      @reaperburnout5694 10 місяців тому

      Скорее всего железо слабое, эмулятор требователен, и если у тебя комп старее 2020г то скорее всего из-за этого

  • @Ева-т5б
    @Ева-т5б 10 місяців тому

    Установили вы windows xp в свой PCem или 86Box эмулятор.
    Нужны не DOS-овские,
    а Нормальные игры специально созданные под эту систему.
    Rome Total War Gold Edition или The Elder Scrolls IV: Oblivion
    Для этого нужны ромы с железом pentium 4 и соответсвующих видеокарт.
    И ничего этого нет в PCem и 86Box. В 2024 году ничего этого нет.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      А что такое "ромы с железом pentium 4"? 🤔 Oblivion можно просто из Стима запустить, или нет?

    • @Ева-т5б
      @Ева-т5б 10 місяців тому

      ​@@ADFplays Ромы это бинарные архивы, файлы с расширением .bin
      Ромы должны быть в папке roms, которая помещается в папке с эмулятором, там же где ваш PCem.exe или 86Box.exe

    • @Ева-т5б
      @Ева-т5б 10 місяців тому

      @@ADFplays Ромы это бинарные архивы, файлы с расширением .bin
      Ромы должны быть в папке roms, которая помещается в папке с эмулятором, там же где ваш PCem.exe или 86Box.exe

    • @Ева-т5б
      @Ева-т5б 10 місяців тому

      Ромы это бинарные архивы, файлы с расширением .bin
      Ромы должны быть в папке roms, которая помещается в папке с эмулятором, там же где ваш PCem.exe или 86Box.exe

  • @Mighty-Man
    @Mighty-Man 9 місяців тому

    Кое-как настроил, поставил Windows 98. Звук есть, но прерывается. Драйвера на видеокарту нет, никакого 3D.
    Дикие тормоза даже при загрузке виртуальной винды.
    Не дает выделить виртуальной машине больше чем 128 метров оперативки.
    Плюс какая-то нездоровая фигня, что сама виртуальная машина при запуске часто сбрасывает настройки своего bios, типа как батарейка сдохла. Поэтому регулярно слетает мой выставленный порядок загрузки с разных носителей.
    Короче, на первый взгляд, это виртуалка для упоротых мазохистов типа секс стоя в гамаке и на лыжах.

  • @alex_photo-shop493
    @alex_photo-shop493 5 місяців тому

    OMG
    Есть одно но....
    Эмулятор показывает низкую эффективность. А в то время твой хостовый процессор загружен только на 10 %

  • @old_liquid
    @old_liquid 10 місяців тому

    Я слышал наоборот, 86бокс быстрее за счёт дополнительных оптимизаций

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +1

      В каких-то случаях может быть и быстрее, да. Но в целом медленнее, чем Pcem, от этом сами разработчики пишут на сайте.

  • @hobotbobot
    @hobotbobot 10 місяців тому

    Нужно купить топовый Mac , чтоб поиграть в игры на Pentium II ? Достану пожалуй старый комп с антресоли, понастальгурую)))

    • @reaperburnout5694
      @reaperburnout5694 10 місяців тому

      Ну да, для вуду и пенька второго (в 60 кадров) в идеале нужен core i9….

  • @Ева-т5б
    @Ева-т5б 10 місяців тому

    Зачем мне запускать Rome Total War Gold Edition 2006 на Windows XP через эмулятор 86Box.
    В Windows 10 живет неизвестое приложение которое переодически сворачивает игры.
    Казаки: Снова Война ещё может развернуться без негативных последствий для игры.
    Однако Rome Total War сворачивания не прощает.
    При попытке развернуть игру Rome Total War зависает так, что остается только нажать Ctrl + Alt + Delete и Выйти из системы.
    Мне нужна нормальная операционная система, в которой Rome Total War будет разворачиваться без негативный последствий для игры.
    Карточки 3dfx Voodoo3 3500 которые даёт 86Box очень слабые для игры в Rome Total War 2004.

  • @rrrrexx
    @rrrrexx 10 місяців тому +1

    С одной стороны интересно, а с другой - понимаешь, что оно нафиг не сдалось, так как годных игр единицы, а топовые проекты итак запустятся на современной ос, так как есть порты и прочее.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому

      Ну, не без этого 😀

    • @-KEHTABP-
      @-KEHTABP- 10 місяців тому

      Также думаю. Первое время хотел вернуть себе железо (дом сгорел в 1994). Где-то в 2006-2010 начала мучать ностальгия по железкам 80-90 и начал присматриваться к МК-52 (калькулятор), был такой у меня в конце 80ых. Уже почти с человеком договорился. Потом подумал, ну вот куплю я его. И что делать с ним? Наберу пару программ, и потом буду пыль с него сдувать?
      Так что да, как бы это не звучало, но прошлое не вернуть

  • @Senux-Video
    @Senux-Video 10 місяців тому

    PC Pentium II можно купить за 40€

    • @Ustal_64
      @Ustal_64 10 місяців тому +1

      А нужно?

    • @enosunim
      @enosunim 10 місяців тому +1

      PCem и аналоги это как раз способ не покупать всевозможные конфигурации ПК. А иметь один современный комп.

    • @Ustal_64
      @Ustal_64 10 місяців тому +3

      Немного дополню. Успел переболеть этой темой и захламить хату старыми компами разных сортов, все для того чтоб играть НА АУТЕНТИЧНОМ ЖЕЛЕЗЕ. А вы, ребята, должны знать, что владение парком старых компов подразумевает заваленные ящики и полки со старыми матерями, памятью, хардами, флопарями, дискетами, мышами, блоками; причем хочешь ты этого или нет, но оно будто само спавнится дома просто из за наличия компов. Так что про 40€ вы правы, но забываете о том что, работать оно будет весьма условно, и начнется обязательная гонка за "тем самым" конфигом, с самым живым винтом, свежим блоком и прикольным процессором. А про элт мониторы вообще молчу.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +2

      Вот и я через это прошёл. Закономерный итог - занимаюсь обзором эмуляторов 😀 а железо сдал в музей

    • @enosunim
      @enosunim 10 місяців тому

      Да, тоже имел опыт сборки ретроПК на PIII, и сделал это всё бесплатно, потому что просто были всякие железяки. Результат "ну такое". Пара багов от которых я хотел убежать из досбокса у меня на реальном железе вопроизвелась. Потом я накушался эмуляцией SB16 на Win98. Потому настоящей SB уже тогда почти ни у кого не было. В общем рад, что не потратился = )

  • @Alexander_Gurov_RF
    @Alexander_Gurov_RF 10 місяців тому +1

    Посему бы, для русскоговорящего зрителя не называть сей продукт как "восемьдесят шесть бокс"?) А то как то режет слух.

    • @ADFplays
      @ADFplays  10 місяців тому +3

      Предлагаю вам снять свою версию видео для наглядного сравнения, какой вариант звучит лучше 👻

    • @PaketPaketOff
      @PaketPaketOff 10 місяців тому

      ​@@ADFplaysя вот думаю правельнее так как ты и озвучиваеш названия полностью так как и в оригинале. Ещё порадовало как ты озвучил имя OBattler'а, оригинальный и правильный ход!

    • @sergeytolstov956
      @sergeytolstov956 9 місяців тому +1

      Тогда уже "восемьдесят шесть коробка". Слух не режет?

  • @b1ngdh1n
    @b1ngdh1n 9 місяців тому

    Использовать всю мощь м3, чтобв сыграть в нфс2 это кринж...

  • @IZHEVSKMUSICHALL
    @IZHEVSKMUSICHALL 10 місяців тому

    полный шкап этих эмуляторов ....плюс 3 старых компа с исовыми саундбластерами awe gold я в теме до сих пор .f rfr ds yt pyf./