С вами дорогие,всегда рада молится . Всем сомолитвенником здравия телесного и душевного. Храни вас Господь и покрова Царицы Небесной Матушки нашей Пресвятой Богородицы
Привет, Владимир. Скопировал этот текс и думаю тебя он заинтересует. Написал мой добрый знакомый православный священник: «Здравствуй, Серафим. Очень важную тему ты поднимаешь уже во второй беседе подряд. Тему спасения некрещеных детей (в частности) и возможности спасения некрещеных людей вообще. Я в свое время подробно разбирал вопрос умерших некрещеных младенцев, даже спорить на эту тему приходилось, поэтому попробую подбросить тебе пару мыслей на этот счет. На самом деле, если просто буквально и однозначно понимать слова Христа о спасении - даже крещенные младенцы не спасутся. Причем пойдут они не в какое то «место в аду без страданий», а со всеми в геенну огненную. Христос говорит ученикам: «Кто будет веровать и крестится, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» Мк.16:16. Здесь четкий критерий спасения - вера самого человека + крещение. У детей веры еще нет, мы крестим детей только из христианских семей и только тех, кто может получить христианское воспитание. Делается это для того, чтобы в таком ребенке со временем появилась вера, которая в совокупности с крещением дает ему возможность спасения. А пока у него веры нет - он не может быть спасен, потому, что крещение без веры не дает спасения, по словам Христа. Поэтому даже крещенные дети до того, как уверуют - должны идти в ад. Когда мы читаем слова Христа о страшном суде - мы не видим никаких промежуточных состояний. Тем, кто по правую руку Христос говорит: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира». Я сейчас даже не говорю о критериях разделения (там совсем не о крещении идет речь), а о самом принципе разделения на две категории, без промежуточных вариантов. И те, кто по левую руку, услышат: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его». Если мы говорим, что некрещеные младенцы идут в ад (а если буквально понимать слова Христа о вере и крещении, то вообще все умершие младенцами и умершие вне веры, сумасшедшими, даунами и т.п.) - соответственно, они идут в огонь вечный. В конце притчи о Страшном суде Христос уточняет: «И пойдут сии в муку вечную». Если мы говорим, что кто либо не может войти в Царство Небесное - он однозначно идет в муку вечную. А это, как мы уже говорили, кроме всех неправославных, всех православных нераскаявшихся грешников и т.п. - еще и все умершие во младенчестве или в утробе. Учитывая младенческую смертность до 20 века, а также количество зачатых и не прикрепившихся к матке зигот даже в наше время (по исследованиям таких зачатых детей даже сейчас у большинства женщин - несколько человек). Учитывая аборты и срывы беременностей - таких детей как бы не больше, чем доживших до взрослого возраста. Сюда прибавляем болезни мозга, не дающие возможность уверовать - мы получаем огромную цифру. Большая часть человечества, идущая в геенну огненную ни за что. Без какой либо вины, и даже без какой либо возможности этого избежать. А потом мы говорим: «нет лицеприятия у Бога», «Бог хочет, чтобы все спаслись, и достигли познания истины», «Бог есть любовь» и т.п. Не вяжется одно с другим. И не вяжется потому, что сама идея изначально неверная. Все слова о необходимости рождения свыше (кстати, рождение от воды и Духа - это не просто о Таинстве крещения речь, но это отдельная тема), о том, что спасутся те, кто веру имеют и крестятся, о необходимости есть Плоть и Кровь Христа, чтобы иметь в себе жизнь и т.п. - это все сказано для тех, кто имеет возможность уверовать, креститься, причащаться и т.д. Для не имеющих такой возможности, для тех, кто еще не дорос до сознательной веры и возможности действовать осознанно - другой путь и другие критерии, о которых говорил Христос: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное». На мой взгляд, это и есть ответ на вопрос об участи некрещеных, да и крещенных младенцев.
С вами дорогие,всегда рада молится . Всем сомолитвенником здравия телесного и душевного. Храни вас Господь и покрова Царицы Небесной Матушки нашей Пресвятой Богородицы
Аминь🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Слышно вас❤
Низкий поклон вам братики! Очень люблю, когда молятся мужчины((( мороз по коже.
Болящую рб яСветлану❤
Привет, Владимир. Скопировал этот текс и думаю тебя он заинтересует.
Написал мой добрый знакомый православный священник:
«Здравствуй, Серафим.
Очень важную тему ты поднимаешь уже во второй беседе подряд. Тему спасения некрещеных детей (в частности) и возможности спасения некрещеных людей вообще. Я в свое время подробно разбирал вопрос умерших некрещеных младенцев, даже спорить на эту тему приходилось, поэтому попробую подбросить тебе пару мыслей на этот счет.
На самом деле, если просто буквально и однозначно понимать слова Христа о спасении - даже крещенные младенцы не спасутся. Причем пойдут они не в какое то «место в аду без страданий», а со всеми в геенну огненную. Христос говорит ученикам: «Кто будет веровать и крестится, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» Мк.16:16. Здесь четкий критерий спасения - вера самого человека + крещение. У детей веры еще нет, мы крестим детей только из христианских семей и только тех, кто может получить христианское воспитание. Делается это для того, чтобы в таком ребенке со временем появилась вера, которая в совокупности с крещением дает ему возможность спасения. А пока у него веры нет - он не может быть спасен, потому, что крещение без веры не дает спасения, по словам Христа. Поэтому даже крещенные дети до того, как уверуют - должны идти в ад.
Когда мы читаем слова Христа о страшном суде - мы не видим никаких промежуточных состояний. Тем, кто по правую руку Христос говорит: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира». Я сейчас даже не говорю о критериях разделения (там совсем не о крещении идет речь), а о самом принципе разделения на две категории, без промежуточных вариантов. И те, кто по левую руку, услышат: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его». Если мы говорим, что некрещеные младенцы идут в ад (а если буквально понимать слова Христа о вере и крещении, то вообще все умершие младенцами и умершие вне веры, сумасшедшими, даунами и т.п.) - соответственно, они идут в огонь вечный. В конце притчи о Страшном суде Христос уточняет: «И пойдут сии в муку вечную». Если мы говорим, что кто либо не может войти в Царство Небесное - он однозначно идет в муку вечную. А это, как мы уже говорили, кроме всех неправославных, всех православных нераскаявшихся грешников и т.п. - еще и все умершие во младенчестве или в утробе. Учитывая младенческую смертность до 20 века, а также количество зачатых и не прикрепившихся к матке зигот даже в наше время (по исследованиям таких зачатых детей даже сейчас у большинства женщин - несколько человек). Учитывая аборты и срывы беременностей - таких детей как бы не больше, чем доживших до взрослого возраста. Сюда прибавляем болезни мозга, не дающие возможность уверовать - мы получаем огромную цифру. Большая часть человечества, идущая в геенну огненную ни за что. Без какой либо вины, и даже без какой либо возможности этого избежать.
А потом мы говорим: «нет лицеприятия у Бога», «Бог хочет, чтобы все спаслись, и достигли познания истины», «Бог есть любовь» и т.п.
Не вяжется одно с другим. И не вяжется потому, что сама идея изначально неверная.
Все слова о необходимости рождения свыше (кстати, рождение от воды и Духа - это не просто о Таинстве крещения речь, но это отдельная тема), о том, что спасутся те, кто веру имеют и крестятся, о необходимости есть Плоть и Кровь Христа, чтобы иметь в себе жизнь и т.п. - это все сказано для тех, кто имеет возможность уверовать, креститься, причащаться и т.д. Для не имеющих такой возможности, для тех, кто еще не дорос до сознательной веры и возможности действовать осознанно - другой путь и другие критерии, о которых говорил Христос: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное». На мой взгляд, это и есть ответ на вопрос об участи некрещеных, да и крещенных младенцев.