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谢谢秦教授！有机会重新认识马克思，秦老师功莫大焉！
最后一个回答最有现实意义，最精彩！
秦老头儿课讲的好，最起码字都能听得懂
谢谢你们！
不管是哈耶克的自发秩序，还是秦晖老师的自由，都需要面对一个本质的问题，就是如何保障自发秩序的可持续性，如何保障自由的可持续性。如果自发秩序，某国或者某组织突然研发掌握了成本低于全球任何国家1/10甚至1/100的能源，并且因此开发出的武器可以随意消灭任何一个国家而且还能保护自己不被反击，这时候怎么办？按理说，这可是自发秩序哦，也是私有财产哦，这时候就必须所有其他国家联合起来，限制这个国家或者组织，如果它不听，就打败这个国家或者组织，让多元力量形成新的平衡，这就是六国没想明白的问题，让秦不断做大，最终各个击破消灭了六国。自由也一样的，如何保障自由的长期可持续性，就是不管是国内还是国际，必须要有多元化的组织力量，任何组织讲理的时候都有讲理的多元化组织力量，任何组织不讲理的时候也有多元化的组织武装力量可以制衡它，这样才能长期保障自由。所以只要一个组织太大，内外都没有制衡力量的话，哪怕这个组织当下很正义，都必须联合起来限制它，如果不听限制，就打败它然后限制它。现在中共是内部毫无制衡力量，只有外部有美国的力量制衡。美国现在是外部有欧盟中国俄罗斯一定程度的制衡，但是离美国一家绝对独大不远了，不过美国内部制衡非常多元化。
这是最新的视频么？太精彩了！秦老多保重。
从里面说的北京上海防疫三年时间以及俄乌战争看，应该就是最近半年的，不会更久，甚至最近一两个月内。
太深刻了
秦老师保重身体！
最后的点题让人久久不能平静 感谢
终于回归了
所有政治制度文化都衹能歸納爲專制獨裁與聖經教義下的文明政治!獨裁專制政治轉型爲黨國體制,聖經文明下的政治發展成爲了現代普世價值基礎上的政治體系
秦老师好（虽然不是直播、至少是首播）
秦老师有些细节，特别时事是有点问题的。土耳其和匈牙利现今并非在巴结俄罗斯，而是在这次冲突中趁机多谋求一些本国利益。土耳其本来在地域政治上跟俄罗斯一直都有利益冲突。这次俄乌冲突中土向乌大量售卖无人机，在欧盟限制油价后还禁止俄国运油船通过土耳其海峡
开心
尽管对秦晖教授很尊敬，但我在两个根本问题上不同意他对马克思的看法。第1，关于反专制。 马克思的反专制是反他人的专制， 如普鲁士专制。但是他却主张己方专制，例如巴黎公社时，他就主张专政和没收法兰西银行。 有人会辩解他的专政是军事的需要和暂时的。不对，专制只要有了开始就没有结束。关于自由也是类似。 他坚决追求他自己的表达他的思想的自由，即他的消极自由。 但是他又用科学规律下的自由才是自由的定义剥夺其他人表达意见的自由。第2，关于剩余价值。秦晖似乎在淡化剩余价值的作用， 但剩余价值是 马克思改变世界的最重要的依据和工具。 即：剥夺剥夺者。
支持。
因为马克思还没有尝到权力的滋味，所以还是个矛盾体，但潜意识里面还是很向往的，在他对别人的批判里面随处都能看出专横，后来拆白党人的斗争哲学也有同样的笔法，喜欢搞批判的人是一个路子，不就是都得听我的吗？
听听秦大师的讲座，就像苦力趁休息的时候抽壶大烟，冒冒烟过过瘾吧。
秦老爹真知识分子啊！！
最后一段话振聋发聩
想问下这个群友是哪个群 想进去提问题
你可以把问题写在这里，我们会反馈给秦老师
好像第一個提問不是說左右派的問題，而是說馬克思主義正統性之爭，就像當年中蘇兩大陣營之爭一樣，兩者都很邪惡，但內部有個誰當老大的問題，秦老師好像沒太留意
沙发
是，中国出了个秦晖，教我们如何争取自由，但在这之前还需另一个秦晖来告诉国人自由究竟是种什么感觉。一个人坐着钉板不觉疼，会起身离开甚至粉碎钉板吗？中国人，也该知道疼痒了！
我不想往自己人头上泼冷水，但中国的现状是，只需微信这样一款小小的软件就可以完全捆绑住所有人的生活，而人们对此毫不介意，不但不认为这是受到摆布，反而觉得是极大的方便，甚至还把这绑在身上的锁链当成漂亮的装饰竞相炫耀。这样的国民，难道会认为眼下的中国是专制的地狱吗？能够在地狱中找到乐趣，地狱也是天堂。而我们中国人的以苦为乐可说是已达化境。我不知道这里有多少人是翻墙出来的，请扪心自问：联合起来拒用微信，假以时日或许可以挣断一条枷锁，但是，我们有这个种吗？
墙内的社交平台，用哪个都一样，不用微信是给自己添麻烦。有种你把网络长城给推翻了，这样就能选择合适的社交平台了。
讲普世价值不等于执行普世价值，以普世价值为底线，消灭不同价值观念正是反普世价值，这就是秦老师的短板。
普世价值是绝对道德观，即便包容也不可能包容与自己相反的价值观，任何包容都是有底线的，难道提倡人权的价值观能够包容反对人权的价值观吗。把一切都相对化就是在消解一切。
秦大师短板太多了，听过以前的视频，错误百出，就不听了，听了浪费时间。
@@ycchou650 价值观是不是有变化？普世价值是不是终极价值？普世价值观是不是共产主义，人类命运共同体的另一种表述？
@@vincentyi3222 概念表述上是决对性价值。至于你问出什么是不是共产主义之类的问题，不如你自己最简单地去查下什么是普世价值？
@@ycchou650 你要不理解我的意思就不说了。
马克思对人性的判断是恶的，但是在他的共产主义思想中人性又变成善了。这个过程好像没有说明。人性如何从恶到善是如何实现？没有这个从恶到善的实现，就无法说服人。
论及经济学（比如遗产）和政治学（权利）制度安排，都不可避免涉及善恶的伦理问题。而一旦加入伦理因素的考量，经济学或政治学就说不清了。经济学或政治学流派都能找到一个伦理学或神学的假设，并在这个假设上构建理论。换言之，有一个灵魂（动机）在理论的背后，无论是阴谋还是阳谋。
伦理学的基石是自由与幸福。
马克思不承认有一个形而上的人性统治人
他們想利用生物學,把性惡的除掉,余下的就是社會主義新人類了這就是他們愚昧的蘇聯生物學
马克思从来没有把人性定义成“恶”，而是对于人性中的恶有着近乎疯狂的痛恨，尤其是在他那个时代盛行的资本主义制度下/或者说资本积累的初期（参考现今中国）展现出来的人性中的贪婪与龌龊深恶痛绝。你大概是把罗马天主教教义对人性的定义与马克思主义混淆了。马克思主义本质上是反对资本主义社会对于人性不加约束的怂恿，但马克思本人以及马克思主义者们有着一个共同的误区：他们都笃信：人类有能力自我剔除人性中的恶（参考毛泽东/文革）；尤其是马克思的追随者们自认为有资格有手段在掌握了政权之后，通过社会运动对人性/人类加以改造。而这正是他们在过去的一个多世纪以来造成浩劫的原因之一。
马克思，德国籍犹太人
然后？
然后你去查历史
听到普世价值就听不下去了
为什么？
粉红不适合听
💯
马克思能写出那么厚的书，从理论上多方面的信息是否准确都很难说。用神秘装饰自己的功能在独裁者面前是一定要利用上，研究剥削有什么数字来证明？地主剥削农民是怎么得到的？为什么现在不再提无产阶级（更没有人说无产阶级专政了）人人争当资本家挣钱越多越好！； 分析交换是一个界别或者同一个层次吗？ 马克思利用上帝的自由民主来说明自己的理论，以后的利用者可以按照自己的利益解释自己的需要和利益，小时候受的教育，说共产主义要消灭三大差别，一城市和农村的差别二脑力和体力的差别三工人和农民的差别，现在只有脑力劳动和体力劳动的差别，人类智慧是通过脑力劳动实现的，体力劳动也是必须存在的，而且体力劳动是脑力劳动的一部分，锻炼身体更是身体强壮，健康的基础
谢谢秦教授！有机会重新认识马克思，秦老师功莫大焉！
最后一个回答最有现实意义，最精彩！
秦老头儿课讲的好，最起码字都能听得懂
谢谢你们！
不管是哈耶克的自发秩序，还是秦晖老师的自由，都需要面对一个本质的问题，就是如何保障自发秩序的可持续性，如何保障自由的可持续性。如果自发秩序，某国或者某组织突然研发掌握了成本低于全球任何国家1/10甚至1/100的能源，并且因此开发出的武器可以随意消灭任何一个国家而且还能保护自己不被反击，这时候怎么办？按理说，这可是自发秩序哦，也是私有财产哦，这时候就必须所有其他国家联合起来，限制这个国家或者组织，如果它不听，就打败这个国家或者组织，让多元力量形成新的平衡，这就是六国没想明白的问题，让秦不断做大，最终各个击破消灭了六国。自由也一样的，如何保障自由的长期可持续性，就是不管是国内还是国际，必须要有多元化的组织力量，任何组织讲理的时候都有讲理的多元化组织力量，任何组织不讲理的时候也有多元化的组织武装力量可以制衡它，这样才能长期保障自由。所以只要一个组织太大，内外都没有制衡力量的话，哪怕这个组织当下很正义，都必须联合起来限制它，如果不听限制，就打败它然后限制它。现在中共是内部毫无制衡力量，只有外部有美国的力量制衡。美国现在是外部有欧盟中国俄罗斯一定程度的制衡，但是离美国一家绝对独大不远了，不过美国内部制衡非常多元化。
这是最新的视频么？太精彩了！秦老多保重。
从里面说的北京上海防疫三年时间以及俄乌战争看，应该就是最近半年的，不会更久，甚至最近一两个月内。
太深刻了
秦老师保重身体！
最后的点题让人久久不能平静 感谢
终于回归了
所有政治制度文化都衹能歸納爲專制獨裁與聖經教義下的文明政治!獨裁專制政治轉型爲黨國體制,聖經文明下的政治發展成爲了現代普世價值基礎上的政治體系
秦老师好（虽然不是直播、至少是首播）
秦老师有些细节，特别时事是有点问题的。土耳其和匈牙利现今并非在巴结俄罗斯，而是在这次冲突中趁机多谋求一些本国利益。土耳其本来在地域政治上跟俄罗斯一直都有利益冲突。这次俄乌冲突中土向乌大量售卖无人机，在欧盟限制油价后还禁止俄国运油船通过土耳其海峡
开心
尽管对秦晖教授很尊敬，但我在两个根本问题上不同意他对马克思的看法。
第1，关于反专制。 马克思的反专制是反他人的专制， 如普鲁士专制。但是他却主张己方专制，例如巴黎公社时，他就主张专政和没收法兰西银行。 有人会辩解他的专政是军事的需要和暂时的。不对，专制只要有了开始就没有结束。
关于自由也是类似。 他坚决追求他自己的表达他的思想的自由，即他的消极自由。 但是他又用科学规律下的自由才是自由的定义剥夺其他人表达意见的自由。
第2，关于剩余价值。秦晖似乎在淡化剩余价值的作用， 但剩余价值是 马克思改变世界的最重要的依据和工具。 即：剥夺剥夺者。
支持。
因为马克思还没有尝到权力的滋味，所以还是个矛盾体，但潜意识里面还是很向往的，在他对别人的批判里面随处都能看出专横，后来拆白党人的斗争哲学也有同样的笔法，喜欢搞批判的人是一个路子，不就是都得听我的吗？
听听秦大师的讲座，就像苦力趁休息的时候抽壶大烟，冒冒烟过过瘾吧。
秦老爹真知识分子啊！！
最后一段话振聋发聩
想问下这个群友是哪个群 想进去提问题
你可以把问题写在这里，我们会反馈给秦老师
好像第一個提問不是說左右派的問題，而是說馬克思主義正統性之爭，就像當年中蘇兩大陣營之爭一樣，兩者都很邪惡，但內部有個誰當老大的問題，秦老師好像沒太留意
沙发
是，中国出了个秦晖，教我们如何争取自由，但在这之前还需另一个秦晖来告诉国人自由究竟是种什么感觉。一个人坐着钉板不觉疼，会起身离开甚至粉碎钉板吗？中国人，也该知道疼痒了！
我不想往自己人头上泼冷水，但中国的现状是，只需微信这样一款小小的软件就可以完全捆绑住所有人的生活，而人们对此毫不介意，不但不认为这是受到摆布，反而觉得是极大的方便，甚至还把这绑在身上的锁链当成漂亮的装饰竞相炫耀。这样的国民，难道会认为眼下的中国是专制的地狱吗？能够在地狱中找到乐趣，地狱也是天堂。而我们中国人的以苦为乐可说是已达化境。我不知道这里有多少人是翻墙出来的，请扪心自问：联合起来拒用微信，假以时日或许可以挣断一条枷锁，但是，我们有这个种吗？
墙内的社交平台，用哪个都一样，不用微信是给自己添麻烦。
有种你把网络长城给推翻了，这样就能选择合适的社交平台了。
讲普世价值不等于执行普世价值，以普世价值为底线，消灭不同价值观念正是反普世价值，这就是秦老师的短板。
普世价值是绝对道德观，即便包容也不可能包容与自己相反的价值观，任何包容都是有底线的，难道提倡人权的价值观能够包容反对人权的价值观吗。把一切都相对化就是在消解一切。
秦大师短板太多了，听过以前的视频，错误百出，就不听了，听了浪费时间。
@@ycchou650 价值观是不是有变化？普世价值是不是终极价值？普世价值观是不是共产主义，人类命运共同体的另一种表述？
@@vincentyi3222 概念表述上是决对性价值。至于你问出什么是不是共产主义之类的问题，不如你自己最简单地去查下什么是普世价值？
@@ycchou650 你要不理解我的意思就不说了。
马克思对人性的判断是恶的，但是在他的共产主义思想中人性又变成善了。这个过程好像没有说明。人性如何从恶到善是如何实现？没有这个从恶到善的实现，就无法说服人。
论及经济学（比如遗产）和政治学（权利）制度安排，都不可避免涉及善恶的伦理问题。而一旦加入伦理因素的考量，经济学或政治学就说不清了。经济学或政治学流派都能找到一个伦理学或神学的假设，并在这个假设上构建理论。换言之，有一个灵魂（动机）在理论的背后，无论是阴谋还是阳谋。
伦理学的基石是自由与幸福。
马克思不承认有一个形而上的人性统治人
他們想利用生物學,把性惡的除掉,余下的就是社會主義新人類了
這就是他們愚昧的蘇聯生物學
马克思从来没有把人性定义成“恶”，而是对于人性中的恶有着近乎疯狂的痛恨，尤其是在他那个时代盛行的资本主义制度下/或者说资本积累的初期（参考现今中国）展现出来的人性中的贪婪与龌龊深恶痛绝。
你大概是把罗马天主教教义对人性的定义与马克思主义混淆了。
马克思主义本质上是反对资本主义社会对于人性不加约束的怂恿，但马克思本人以及马克思主义者们有着一个共同的误区：他们都笃信：人类有能力自我剔除人性中的恶（参考毛泽东/文革）；尤其是马克思的追随者们自认为有资格有手段在掌握了政权之后，通过社会运动对人性/人类加以改造。而这正是他们在过去的一个多世纪以来造成浩劫的原因之一。
马克思，德国籍犹太人
然后？
然后你去查历史
听到普世价值就听不下去了
为什么？
粉红不适合听
💯
马克思能写出那么厚的书，从理论上多方面的信息是否准确都很难说。用神秘装饰自己的功能在独裁者面前是一定要利用上，研究剥削有什么数字来证明？地主剥削农民是怎么得到的？为什么现在不再提无产阶级（更没有人说无产阶级专政了）人人争当资本家挣钱越多越好！； 分析交换是一个界别或者同一个层次吗？ 马克思利用上帝的自由民主来说明自己的理论，以后的利用者可以按照自己的利益解释自己的需要和利益，小时候受的教育，说共产主义要消灭三大差别，一城市和农村的差别二脑力和体力的差别三工人和农民的差别，现在只有脑力劳动和体力劳动的差别，人类智慧是通过脑力劳动实现的，体力劳动也是必须存在的，而且体力劳动是脑力劳动的一部分，锻炼身体更是身体强壮，健康的基础