DIAMOND TEMA VE DARBECİ PLATON | 🛠️ÇEKİÇCAST #10
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2024
- Sevgili Bartu Bölükbaşı ve Saltuk Buğra Yurteri ile siyaset, tarih ve sınıf mücadelesi ekseninde muhabbetler!
Bartu Bölükbaşı | / hazaryalg
Saltuk Buğra Yurteri | / aylak_oblomov
Hediye KATIL açıldı! Yayın tekrarlarını izlemek, özel içeriklere ve arşive erişmek için KATIL diyebilirsiniz. Yayını beğenmeyi unutmayın!
/ @mertgunhan
KICK Kanalımız: kick.com/mertg...
Kesit Kanalımız: / @wired_people_exe
Reels Hesabımız: / wired_people.exe
TikTok Hesabımız: / wired_people.exe
WIRED Steam Grubu: steamcommunity...
WIRED REDDIT: / wiredpeople
Mert Günhan Sosyal Medya:
Twitter: / mertgunhan
Instagram: / instagunhan
Discord: discordapp.com...
Telegram: t.me/mertgunhan
Spotify: open.spotify.c...
Yiğitcan Erdoğan Sosyal Medya:
Twitter: / acyberexile
Instagram: / beggarandchooser
Editor: @terwist5899
/ @terwist5899
Podcast Linkleri:
Kuzgun FM: spoti.fi/3lRKRQi
Gerçek Dedektif: spoti.fi/3gYcmnZ
Solitaria: spoti.fi/355rtcD
Kör Karanlık: spoti.fi/33b3hDt
Zamanaltı: spoti.fi/34H6j3W
Büyük Tufan: spoti.fi/3Jx66C4
N'aaptın?: spoti.fi/38sFu8z
Bir Takım Subreddit Linkleri:
Wired People Subreddit: / wiredpeople
Solitaria Subreddit: / solitaria
Copywired Subreddit: / copywired
Kuzgun FM Subreddit: / kuzgunfm
Zamanaltı Subreddit: / zamanalti
Büyük Tufan Subreddit: / buyuktufan
bu yeni jenerasyon milliyetçilerin okuma yazması yok ona alıştık da dinlediğinizi de mi anlamıyorsunuz oğlum, Bartu kendi mahallesiyle kavga etmek pahasına Diamond Temayı tereddütsüz sahiplenin diyor. sırf kendimiz gibi insanlara sahip çıkarsak mhpden ne farkımız kalır diyor.bu adam yüzünden sevgilimden ayrılmış gibi dertlendim günlerdir düşünüyorum paylaşım yapıyorum diyor bu mallar gelmiş hala yok kürt düşmanı diye tanıttın bilmem be. adamın kendi fikri kardeşim. yüzde yüz sizin düşündüğünüz gibi tanıtmadı diye özür dilesin bir de adam hayret bişey ya.
Çekiçcast'te bile sol, platonistler ve antiplatonistler olmak üzere, fraksiyonlara ayrıldı...
Bartunun agrasif ve her şeyi kafaya takan tavrına karşı Saltuk’un gamsızlık.
-Saltuk napıyon olum öldün mü ? Kafana mı sıktın orada ?
-Geldim abi, çay koyuyordum ya.
😂😂😂😂😂😂
Her zaman olduğu gibi nitelikli eleştiriler ve yorumlar başımızın tacı, beğenmeyi unutmayın!
Liberallerin gizli saklı dinlediği podcast (evet liberalim)
Shame on you...
TİP'e oy veriyoruz, Çekiçcast dinliyoruz, komünistlerle takılıyoruz yine de komünistlerden en çok lafı biz yiyoruz ya...
Geçmiş olsun
bartu abi konuşurken bir anda PEZEVENK LIBERALLER de bilmez bunu diye konuşunca gece rüyalarıma giriyor
@@emreapaydn4064 ıyyyyy
Bir çekiçperest olarak buradayım be buradayım
Saltuk ile Bartu arasındaki tartışmada Bartu'ya ne yazık ki hiç katılamadım. Saltuk'un fikrini ise çok derin dinleyebildiğimizi düşünmüyorum. Onun da Bartu gibi bazen sazı eline alıp kendi fikrini etraflıca anlatması gerekiyor bence. Tabi ki tarz farkı olabilir. Eleştirmiyorum asla. Sadece naçizane öneride bulunuyorum.
Öte yandan illa ki böyledir demek istemiyorum ama Bartu'nun yaklaşımını çok fazla yaşadığımız dönemin etkileri sebebiyle reaksiyoner buluyorum. Söylediklerine göre tarihte hiçbir regresyon yaşanmamış gibi bir anlayış çıkıyor. Ayrıca anakronizm olacak diye geçmişi hiç eleştiremezsek ilerlemeye asıl böyle ket vurmuş olmuyor muyuz? Geçmişte halihazırda olmuş gelişmeye değil bu gelişme yaşanırken toplumun geniş bir çoğunluğunun nasıl tümden peşkeş çekildiğini eleştirmiş oluyoruz. Böyle bakarsak Hitler Almanya'sı da Weimar'ın 1. Dünya savaşındaki yenilgisinden sonra yahudileri de köle olarak kullanarak hızla kendini geliştirmiş olmasına ilerleme demeli miyiz gerçekten? Geçmişteki bu şekilde yapılmış hiçbir ilerleme, ilerlemenin kendisi için yapılmamış çıkarlar ve kendine yararlar uğruna yapılmıştır. Sol en nihayetinde vicdanın tarafında bir görüştür. İlerlediğimiz yolda her şey mübah olarak bakacaksak akparti dönemi içinde de bir sürü ilerleme gösterilebilir heralde(Bunu özellikle yazıyorum. Roma'yı savunurken akpartili manada yolyabdı diyecek diye çok korktum.). Bunları insanlığın ödemesi gereken acı bedel olarak görmek ilerde yaşamamız gereken ilerlemelerde yine acı bedeller ödemeliyiz demek mi oluyor? Bu sol bir yaklaşım değildir. Toplumsal eşitlik içerisinde ilerleme köleler kullanarak yaşanan ilerleme kadar hızlı olmayabilir. Acelenin insanlığa kattığı pek de bir şey olduğun söylemek zor açıkcası. Çok da ileri bir halde değiliz gibi.
Tabi ki ilerleme önemlidir. Gereklidir. Fakat solun durduğu yer ilerlemenin bedellerini vicdan dışı yollardan olabildiğine uzak bir yöntemle ödemek olmalıdır. Roma'yı eleştirirken ya da platon'u eleştirirken, eleştirilen kısım onların ilerlemeci yanları değil, Bu uğurda gerçekten de o dönemde insan olarak görmedikleri, sınıfsal sebeplerle dezavantajlı yığınları adeta bir yakıt olarak görmeleridir. Buna bakıp ileride böyle olmamak adına bu "Baba"ları öldürüyoruz aslında.
Dediğinin çok büyük kısmına katılıyorum çoğu noktada benim de görüşüm böyle, sadece Bartu'nun orda söylemek istediği "şu an için doğru sistem bu şekilde" değil "tarihte böyle oldu şu an marksizmi savunmamızı sağlayan, ezilen kesimlerin hakkını bu kadar gözetmemizin, önemsememizin sebebi o insanların tarihte gerçekten ezilmiş olması zaten bunu inkar etmeyelim. Roma imparatorluğundaki sistemsel gelişmeyi de inkar etmeyelim." minvalinde
@@crablet3402 işte zaten benim karşı çıktığım şey de Bartu’nun söylediği gibi aristokrasi veya burjuvazinin kazanımı değil o kazanımlar bence. Sistemler bu tarz kazanımlar üzerine kurulmamış çünkü. Roma insanlığı geliştirmek adına mı kuruluyor? Bu kazanımlar oradaki istisnaların kazanımlarıdır. Eğer böyle “aristokrasi sağolsun.” dersek Saltuk’un da dediği gibi kanlı ellerini yıkamaya çalışıyor gibi oluruz. Tamamen kendi sistemlerinin devamı yararına keşfettikleri şey yüzünden onlara hiçbir şey borçlu olmamız gerektiğini veya dönemsel olarak onların yanında olmamız gerektiğini düşünmüyorum. Onlardan ancak ders alabiliriz yaptıkları yanlışlar ile alakalı. Yani en nihayetinde romanın nasıl bir hristiyanlık yaymacılığına döndüğünü biliyoruz. Düşmanlığa da gerek yok çünkü çok eski dönemler bunlar eleştirip, çıkarım yapıp geçmeliyiz bence.
Bartu ile Saltuk'un tartışması çok güzeldi. Bartu ağabey bu galatasaraylı, rapçi, roma düşmanlarına karşı her zaman yanındayız
Bahsettiğin kısım ne zaman başlıyor?
@@tardigradaceleritas9631 1:21:00 civarı
Galatasaray Romadır pleb fenerli
fetösaraya da Roma demezsin ama.
@@docendodiscimus9686 sizin koçlar fetönün ta kendisi
Bartu'nun hitabeti çok kuvvetli, çok uzun ve akıcı konuşuyor. Lenin'e diğer Marksist entelektüellerden daha fazla yükselmesine şaşırmamak lazım. 😀
hiç kimse:
mert günhan yuvarlak: kültürel müslümanlık
Saltuk'un final konuşması duygulandırdı hemen yorum bırakalım. Her programda siz konuştukça ne kadar çok şey bilmediğimi fark ediyorum ve daha çok okumaya zorluyorum kendimi. Güncel meselelere, önemli tarihi ve akademik referansları da vererek soldan yorum getiren başka hiçbir içerik yok, bu açıdan çok eşsiz ve kıymetli bir iş yapıyorsunuz, elinize emeğinize sağlık.
Elden Ring Shadow of The Erdtree official soundtrack
Aklınıza bilginize sağlık. Ben 36 yaşındayım. Her bölümde birçok şey ogreniyorum sizden. Atüt konusunu da kapsayacak şekilde Türkiye solunun ayrıştığı belli başlı konuları daha derinlemesine konuştuğunuz bir bölüm yaparsanız tadından yenmez.
Ne komünistim ne sosyalistim. Ama 10 saat de olsa yine Çekiçcast izlerim.
Olursun yoldaş acelesi yok, sen de katılırsın aramıza
@@TemizlikLabutu Yok be dayı. İşçi ve emekçinin her zaman yanındayım. Ama ben almayayım.
İşçi hakları, gey hakları, etnik azınlık hakları boş iş koç. İşçi sınıfını yok etmek istiyorsan fabrikaları yok edeceksin işçilerin çalışma süresini azaltmayacaksın gaylere sikiş ve evlilik, etnik azınlıklara özerklik veya özgürlük vermek istiyorsan bunları engelleyen yapıyı ortadan kaldıracaksın bunlara o yapı üzerinden hak vermeye çalışmayacaksın
@@PlacedeDeCaesars bebek adımlarıyla yoldaş...
Bartu cidden rasyonalizm ile idealizmin enteresan bir sinerjisinden oluşuyor bana kalırsa. Genelde çoğunluk, özellikle siyasi anlamda, bu ikisinden birine doğru savrulma eğilimindedir, Bartu ara sıra çok iddialı şeyler söyler hale gelse de dengeden pek şaşmadan akılcı bir duruş gösterebiliyor.
Onun dışında, Diamond Tema hususunda Nevzat Kaya bir program yayınladı dün, çıkmış "Diamond'u çok severim de çocuğum sen kime ne anlatıyorsun, bunlar anlamaz zaten ne gerek var" demeye getirdi.
Ondan sonra bu eski nesiller homurdanır durur gençler şöyle böyle diye. Gayet aydın insanlar bile ne kafada bu ülkede ya
Konu önerim olacak. Daha doğrusu şablon diyeyim. Sosyalizm hakkında genel eleştirelerin cevaplandığı bir bölümün faydalı olabileceğini düşünüyorum. Mert burda şeytanın avukatlığını yapabilir. :) Bence buna hala çok fazla ihtiyaç var.
Aklıma gelen bazı soruları sıralayım. (Evet binlerce kere cevabı verilmiş sorular ama bence yapılmalı)
Not: Tip üyesi bir sosyalistim.
Karşı tarafın argümanlarıyla konuşacağım.
Komünizm insan doğasına aykırıdır bu yüzden uygulanması mümkün değildir.
Yıllarca dirsek çürüttüm niye bir ''işçi'' ile eşit oluyorum. Banttaki işçi ile bir doktorun, mühendisin vs topluma katkısı eşit mi?
Daha fazla kazanamayacaksam neden mesleğimde daha ileriyi hedefleyeyim? Hangi motivasyonla bunu yapacağım?
Asla tam bir eşitlikten bahsedemeyiz. Bartu'nun omuzlarıyla benim omuzlarım eşit mi kardeşim? Sırt çantam sürekli kayıyor.
Hepimizin yoksullukta mı eşitlenmesini istiyorsunuz?
Ulan özgürlük vs diyorsunuz ama tarihte otoriterleşmemiş sosyalist bir ülke gördünüz mü? Bu hep böyle mi gidecek?
Herkes eşit ama sosyalist bir devlette bürokratlar acaba daha mı eşit?
Serbest piyasa ekonomisi işlemeyen bir yapıda devlet aşırı hantal kalmaz mı?
Özel sektör ''dinamizmi'' olmadan teknolojik ilerleme sekteye uğrar mı?
Evimize, dükkanımıza çökecek misiniz?
Atatürk bir burjuva devrimcisiydi. Sosyalist bir ülkede adamı ve devrimlerini nerede konumlandıracaksınız?
Hadi her şey çok güzel gidiyor diyelim, sosyalist bir ülke kapitalist ülkelerin ambargolarıyla, müdahaleleriyle nasıl başedecek?
Genel ihtiyaçlarımızı güzelce karşıladınız eyvallah ama benim bir iphone telefonum, tesla arabam olmasın mı? Kendime Evangelion kasalı bir pc toplamayayım mı?
Allahsız komünistler olarak dinimize ne yapacaksınız. Benim anam dindar üzmeyin kadını.
Zaten komünizm de bir din abi. Celal Şengör öyle diyor.
Böyle uzatılabilir efenim.
Bilinçli olarak soruları sığ tuttum.
Sosyalist ülke, kapitalist ülkelere karşı nasıl ayakta kalacak sorusuna Stalin ve Troçki'nin fikirleri var. Rus devriminden sonra Stalin tek devlet teorisi üzerinden Sovyetlerin güçlendirilmesi ve korunmasını savunurken Troçki diğer ülkelerdeki işçi devrimlerini destekleyerek dünyayı bu yöne sürüklemek istiyordu ki işçi devleti ayakta kalabilsin. Ben bu konuda Troçki'ye katılıyorum çünkü Sovyetlerde de gördüğümüz üzere dayanamadı ve yıkıldı. Ama belki 2.Dünya savaşında Sovyetlerin ayakta kalmasını da Stalin'in atılımlarına borçlular. Bu konudaki fikirler böyle bildiğim kadarıyla.
Böyle bir bölüm çekerseniz arkaplanı lacivert fln yapar mısınız?
abi lütfen boşanmayın
diamond tema'yı pek takip etmem önüme düşen videolarından biliyorum. siyasi görüşünü de bilmiyorum ama çevresi veya takipçilerine çok daha solda kalıyordur bence. seçim öncesi bir yayınını izlemiştim. zafer partisi ve ümit özdağ hakkında söyledikleri için zaferci takipçilerinden küçük bir linç yemişti. ben de klasik seküler/kültürel milliyetçi kafasında sanıyordum o yayına kadar ama o yayın ve seçim dönemi tutumlarından sonra fikrimi değiştirdim. akp basarım kaçarım zafer tayfasıyla aynı konumda anılmasın diye söylüyorum.
edit: dendiği gibi anti kürt paylaşımı vs varsa görmedim öyle konuşuyorum. ama arnavut birinin türkçülük üzerinden, ki muhtemelen okulda orda burada çocukken ayrımcılık vs birçok tecrübesi vardır, ayrımcılık gören başka bir kesime ayrımcılık yapması çok tuhaf olurdu.
Yok ya
offf bölümler sıklaşmaya başladı harika
Şimdi geçmişe bakıp düşünüyorum 12 yaşında allahsız dünya düşünebilmişim ama anti-kominist propaganda o kadar güçlüymüş ki çalışmaya başlayana kadar bu kapitalist düzenin ötesini hayal bile edemiyordum. Bunun ötesini düşünebilmeye başladığım zamanlarda böyle bir podcast yanlız olmadığımı hissettiriyor teşekkür ederim.
Saltuk Buğra Yurteri, sesimizi duy, biz senin arkandayız! Ben 24 yaşında yüksek lisans mezunu olmak üzere bir klinik psikoloğum. Benim işim insanın mental ızdırabı bağlamında danışanlara rehberlik etmektir. Siyaset benim işim değildir diye düşünürüm, siyasetle de zaten çok alakam yoktur. Muhalifimdir ama siyaset üzerine çok düşünmem, okuma da yapmam. Seçim olunca gider oyumu atarım. Benim gibi insanlar için sizlerin toplanıp bu tarz içerikler üretmeniz oldukça iyi oluyor. Birilerinin "benim işim siyasettir" diyerek kendini bu alanda geliştirmesi ve ardından bu tarz içeriklerle bilgi birikiminizi bizlerle paylaşmanız bize çok şey katıyor. Sayenizde solculuk öğreniyoruz :D Dolayısıyla desteklediğimizi bilin ve internette birtakım orklar saldırıya geçtiğinde kendinizi yalnız hissetmeyin. Orklar sürekli böğürerek gezdiklerinden dolayı sesleri çok yüksek çıkıyor.
+1 24 yaşında bir ingilizce öğretmenliği mezunu!
Bartuyu ilk dinlediğinde çok entelektüel olduğunu düşünüyorsun. Öyle de. Ama belirli bi süre sonra dinci bi müslüman kadar yobaz bi marksist olduğunu farkediyosun :) O kadar yobaz ki bir diğer marksist arkadaşını farklı bi görüşü olduğunda bi marksist nasıl böyle olur diyerek kalaylıyo resmen :D diamond hakkındaki söylediklerin de çok komikti :D bi insanın vatansever ve liberal olması neden bu kadar rahatsız ediyor seni anlamadım :)) olsun arada gülsem de dinlemek keyifli, sevgiler
Biz senden razıyız Saltuk, seviliyorsunuz ve iyi ki varsınız. Zor bir üniversite sınavı dönemi geçirdim ve bu yozlaşmış sistemde yalnız olmadığımı, hür ve sesi gür insanlar olduğunu hatırlattınız. Teşekkürler dostlar. ✍️
Abi henüz dinlemedim ama bence haklısınız ya
Samimiyetinden hiç şüphem yok hepimiz seviyoruz ama bari bunu biz yapmayalım be arkadaşım 😢
@@mustafacansonmez9861 ahahah hayır videonun düştüğü 2.dakikada yorum yazdım ondan djfjdjd. Merak etme sonuna kadar dinledim haala haklılar ya 🤍
@@salomelaska aramızda kalsın ben de açar açmaz like bastım 😂
inanamıyorum çekiçcast de fraksiyonlara ayrıldı ve evet #teamSaltuk
bayramda cühela akraba tayfasının aşırı derecede yormasından sonra kafayı toplamaya çalıştığım bir gecede ihtiyacım olan tam olarak buydu.
OOOOOH BÖLÜM SÜRESİ UZAMIŞ OOOOOOOOOH
Yine ultra doyurucu bir bölüm oldu. modern revizyonist troçkist kırması menşevik alaşımı yeni oportünist cepheci rapçi Saltuk'a karşı tabi ki eski metalci yoldaş Bartu'yu savunacaz. Çünkü This is the Way.
Saltuk'un sondaki isteği üzerine olumlu bir yorum gireyim madem. Öncelikle şunu söyleyeyim ki yorum genelde bir eklenti veya eleştiri oluyor, konuşulan konulara eklenti yapacak bir birikimim yok, eleştiri de doğası gereği olumsuz olacak zaten ve eleştirim de yok. Şimdi yapacağım olumlu yorum da konuyla alakalı değil, bütünüyle podcastle alakalı, bu yüzden sadece bir kere yapabileceğim bir yorum.
Bu podcastin benim için en olumlu yanı kendimi daha az yalnız hissettirmesi. Açıkçası kendimi "komünist" olarak tanımlayabilecek bilgiye sahip değilim, yani komünizmin ne olduğunu dahi bilmiyorum ancak görüşlerim hep aşırı sol ile uyumlu olduğu için kendimi de orada konumlandırıyorum. Siyasi görüş benim için bayağı önemli bir şey, sağcı biriyle arkadaş olabileceğimi düşünmüyorum ve 26 yaşında biri olarak aslında yaşıtlarım arasında (yani genel olarak benim de bulunduğum yerlerde, çevremde) sağcılığın da yükseldiğini görmek elbette çok kötü bir his benim için. Komünizm ciddiye bile alınmayan bir ideoloji ve aslında hep böyleydi çoğu insan tarafından. Öyle ki kuzenime TİP'i desteklediğimi söylediğimde gülmüştü, şaka sanmıştı adam. Solun insanların gözünde yeri böyleyken bir solcu olmak bayağı zor. Başka bazı kişisel sebeplerden zaten çok yalnız, hiç arkadaşı olmayan da bir insanım, yaklaşık 2 sene önce Türkiye'de üzerinde gökkuşağı olan çocuk kıyafetleri bile yasaklanırken panseksüel biri olarak İsveç'e sığınmacı olarak geldim, fark ettim ki kesin bir "çevre" olmayınca çoğunluğun fikirleriyle çevrilmiş gibi hissediyorum, bu yüzden sanki herkes sağcıymış gibi geliyor. Çok fazla Ukrayna'lı sığınmacı da bulunduğu için çevremde, "Sol fikirlerim Rusya desteği gibi algılanır mı?" gibi saçma bir korkum da var (kendini komünist olarak tanımlayıp Rusçu olanları da gördükçe özellikle).
Twitter'a, Ekşi Sözlük'e giriyorum gündemi takip etmek için (ve gerçekten Türkiye gündemini takip etmekten vazgeçmem gerekiyor aslında) ve birçok konuda çoğunluğun ne kadar saçma sapan düşündüğünü görüyorum. Bu her zaman var ancak işte insan kendi çevresine, kendi arkadaşlarına dönüp onların ağzından aklıselim yorumlar duyunca çoğunluğun çıkardığı saçma seslerle başa çıkmak da daha kolay oluyor. Benim sorunum bu, benim etrafımda böyle doğru yorumlar duyabileceğim kimse yok. Bu da duyduğum tek görüşün karşıt görüş olmasına, böylece çok yalnız hissetmeme yol açıyor. İşte Çekiçcast benim için bu yüzden bu kadar değerli. Düşündüğüm şeyleri başkalarından duymak insanı ne kadar rahatlatıyor, belki duyamadığınızda anca anlayabilirsiniz. Belki bir noktada akıl sağlığımı bile borçluyum bu podcaste, bu yüzden ne kadar teşekkür etsem gerçekten az. Bu benim çok ihtiyaç duyduğum ve bir alternatifi olmayan bir proje.
Ayrıca şunu da söylemek istiyorum ki sağcılar kendi yankı odalarında karikatürize bir çöpten komüniste gülerlerken, solcuların sesini daha fazla duyurması, yorumlarını ve argümanlarını sunması, kafalardaki kurmaca solcuları yıkması çok elzem. Solcular olarak biz kendimizi ortaya koymadıkça onlar bizleri istedikleri ve inandıkları gibi çizip düşmanlaştıracaklar, nasıl olduğumuzu göstermemiz gerekiyor ve sol bu anlamda çok kuvvetli değil. Gerçekten sadece çıkıp düşüncelerinizi konuşmanız bile bence gayet önemli ve herkese de ilham olması gereken bir şey, bence sadece bu podcast bile pek çok insana cesaret verebilir bu konuda. Bunu komünizm karşıtlığıyla mücadele konusunda önemli bir adım olarak görüyorum ve bunun için bir kere daha teşekkür etmek istiyorum aslında.
Selam sohbet için teşekkürler. Videonun başlarında Diamond Tema'ya anti Kürtçü denmesinin nedenini anlayamadım. Kendisini takip ederim PKK ve faşist Kürtler dışında Kürtlerle hiç bir sorunu yok. Bartu abinin bunu demesinin sebebi nedir ?
Bartu illa ki solculuk yapacak ya işte... O yüzden öyle konuşuyor
@@KimliksizDevlet.pp patlattı
Bir videosuna dayanarak dedi ama gerçekten alakası yok.Kürt tarihi ile ilgili yorumu ile ilgili
Kürt tarihi yok diyen biri ırkçıdır
Liseden yeni mezun olmus biri olarak müfredatı hala cok net hatirliyorum bu platon konusu anlatilirken felsefe dersinde bana anlatilanlar ve sınav icin ezberlediklerim aklıma geliyo cidden ne kadar sığ ve yavan bir müfredatımızın oldugunu tekrar hatirladim tarihi ve felsefeyi öyle bir forma sokmuslarki insan okullarda 'öğrenirken' daha da cahil birine dönüsüyor
Bu podcasti çok seviyorum ve son derece keyif alarak dinliyorum. Ancak sosyalizmi tam olarak anlamayan birisi olarak savunduğunuz bu görüşü uzun uzadıya tartıştığınız bir bölüme henüz rastlamadım veya yok galiba. Ben bunu uzun uzadıya tartıştığınız bir bölüm dinlemeyi gerçekten çok isterim, özellikle tarihi bir bağlamda. Hatta bunu karşı görüşten birisiyle sohbet şeklinde yaparsanız daha da ilgniç olabilir. Haricinde program düşündürücü, özellikle sol bir bakış açısıyla uzak ve yakın tarihi (özellikle Türkiye tarihini) ele almanız durmadan sağ baskın bir tarih anlatımı varken çok kafa açıcı oluyor. (Özellikle Bartu abimin yakın tarih konusundaki yorumları ve çıkarımları safsataları aşıp konunun özüne çok güzel iniyor.) Seviliyorsunuz, iyi ki varsınız abilerim.
Saltuk abinin arkasındayız☝️Onu Troçki nin yalnızlığına bırakmayacağız
Ya abi bu nasıl bir seridir elinize dilinize sağlık. Her bölümde aklımda başka düşünsel vadiler açıyorsunuz. Saltuk abinin görüşüne hem ahlaki açıdan hem de tarihte böyle olduğu için sanki başka yolu olamazdı bakışını doğru bulmadığımdan katılıyorum, Bartu abinin de ilerlemeyi öncelemesi konusunda haksız olmadığını düşünüyorum beni çok doğru noktada arada bıraktınız. İnanılmaz bir seri gidiyor her bölümü ivedilikle bekliyorum.
Mertin girişi İsmet Özel'in şiir arası şarkı okumaları gibi
Bartu'nun iddiasının aksine ; Selefilik sadece Kuran'ı referans almaz. Hadisleri de birer kaynak olarak görür. Ve sıklıkla referans verir. Bu yüzden Kuran müslümanlığı ile uzaktan yakından alakaları yok.
Thanks
Bölümü bitirince içimde Roma'da oluşturulan sistemler ve uygulama biçimleri üzerine bir araştırma isteği doğdu. Bu konu hakkında okuyabileceğimiz kaynaklar var mıdır? Önceki bölümlerde belki bahsi geçmiştir lâkin hatırlamıyorum.
Seviliyorsunuz
Rome: An Empire of Many Nations
The Roman Revolution
Politics and Tradition Between Rome, Ravenna and Constantinople
The Roman Empire: Roots of Imperialism
From the Gracchi to Nero
Roman Civilization
SPQR
Byzantium Cyril Mango
Intellectual Life in the Roman Republic
The Rise of Rome
Empires and Barbarians: The Fall of Rome and the Birth of Europe
The Annals
Roman Lives
Bunlardan SPQR hariç hangileri Türkçe'ye çevrilmiştir bilmiyorum ama İngilizcelerinin pdfine ulaşmak baya kolay.
saltuk haklı beyler
2:16:29 sol gözlerimizin önünde bir kez daha bölünürken 😂
Kendimi sosyalist diye nitelendiriyorum ve bence Saltuk haklı
Saltuk abinin en sonda dediği gibi her lafınızdan bir kelime çekip yeni bir sekmede onu inceliyorum. Bir ton da kitap birikti zaten. Yeni yeni marksizmle tanıştığım noktada fikirsel doluluk olarak ilaç gibi geldiniz. Bu noktada yol gösterici olduğunuz için çok teşekkür ederim.
Günümüzden Platon'a geçiş sert olmuş 🤣 Sesler videonun başlarında arada minik patladı. Onun dışında yine aktı gitti. Teşekkürler
Yaşasın Marx, Engels, Lenin, Stalin ve Mao Zedong yoldaşların ışıklı yolu
Her podcasti heyecanla bekliyorum ve sonuna kadar sıkılmadan dinliyorum elinize emeğinize sağlık. Yalnız bir eleştirim olacak belki konuşurken yanınıza bir timer vs açabilirsiniz. Özellikle Bartu. Sabaha kadar konuşsan dinlerim ama podcast tektipleşiyor. Konu hakkında Saltuk ve Günhan’ın yorumlarını da merak ediyorum ama Bartu koştur koştur ilerliyor. Bir de geçen podcastlerde rap muhabbetinde ve bu podcastte gene Saltuk ile konuşmasında karşısındakine konuşma fırsatı vermedi. Belki aranızda bir olaydır ama ben dinleyici olarak gerildim ve Bartu’nun bu yaptığını biraz saygısız buldum. Değildir tabii ama dinlerken öyle anlaşılıyor. Hepinizi seviyorum tekrar ağzınıza sağlık.
Bartu bey Zafer partisi balonunu patlatmaya ne kadar meraklısınız ya sizin görüşlerine yakın olduğunuz işçi partisi de birçok olayda falso verdi. (lezita grevi gibi). Ben de zafer partili değilim ama görüşlerine yakınlığım var. Ve Diamond Tema nın arkasındayız. Hiç kimse artık partizan olmamalı sorgulamalı. 3 saatlik podcast için teşekkür ederim. Yenisi için beklemedeyiz.
diamond tema anti kürt ya da faşits birisi değil pek tanıyamamışsınız pek uğraşmayıp etiket yapıştırmışsınız diyorum
türkçü demişsiniz adam arnavut yav
bunların huyu bu üç beş argümanla insanları genelleyip yapıştırırlar etiketi. en ufak milliyetçi söylem sahibi olanlara neo faşist falan diyorlar.
Biliyorsunuz pkk tetör örgütü deyince,ülkenin doğusunda özerk bir yapı kurulmasın deyince,toprak isteyen bölücülere yarramı ye diyince faşist oluyorsunuz.
ulan adam ben arnavutum ve türk milliyetçisiyim diyor bunlar hala çekiç cast boklama derdinde.
Anti kürt klibi var şakamıdır bilemem tabi
Bartu sonsuz haklı
Yatay bakış yatay bakış yatay bakış ben mert günhan ✋
Bartu terör örgütüne karşı olanları kürtlerden nefret ediyor diye tanıtman beni hayal kırıklığına uğrattı.
Kürt tarihi yok diyen biri ırkçıdır
Seviliyorsunuz abiler, bakmayın birkaç dingilin dediklerine. Çok büyük bir iş yapıyorsunuz bu podcastle, böyle bir tartışma ve öğrenme alanına ihtiyaç vardı diye düşünüyorum ve eminim de çoğu dinleyici de buna katılacaktır.
Cabuk video salin 2 hafta oldu yeter
Dedem seksenlerde tkplmdeydi. Genel eylemleri fugoculuktan cok köy savunmasindan ileri gitmemiş malesef.
Abi bir ara uzun uzun Alevilikten, Dersimin tarihinden, yaşanan isyanlardan, devletin dersime bakışından, Alevilerin görüşlerinden, dinlerinden uzun uzun bahseder misin, ben de Aleviyim ama nerden okumaya baslayagimi bilmiyorum, Bu konuları anlatan kitap önerilerinde bulunursanız cok iyi olur.
Bartu'yu severim ama Saltuk haklı. Bartu'nun bakış açısıyla bugünkü kapitalist eşitsizliği de "anlayarak" normalleştirebiliriz.
Ahmed bin Hanbel, Abbasi devletinde Mut'asım zamanında Mutezile alimlerine karşı olan tartışmasında sadece Kur'an değil hadislerle de cevap vermiştir. Daha sonrasında Vahabilerin de aralarından çıktığı Selefiler kendilerine Ahmed bin Hanbel'den bağımsız olarak onun birtakım görüşleri üstüne bir akaid kurmuşlardır. Aynı zamanda Ebü'l-Hasan Eşarî de Ahmed bin Hanbel'den etkilenmiş olup Ehli Sünnettir ancak Selefiler Ehli Sünnet değildir. Yani etkilenen üstünden etkilenen hakkında fikir geliştirmek bu konuda birtakım eksik sonuçlar çıkarmaya sebep olabilir.
Nihayetinde demeye çalıştığım Selefi görüş Sünni değildir
Saltuk Buğra ile Bartu arasında geçen münakaşada, Saltuk Buğra’nın ifade ettiği düşünceye kendimi daha yakın hissediyorum. Umarım, fikirlerini derinleştirip bizimle yeniden paylaşma fırsatı bulur.
Bahsettiğin kısım ne zaman başlıyor?
Bence orada Bartu daha haklıydı. Saltuk Buğra biraz kendi ideolojik görüşünün kapanında kısıldı gibi geldi bana o konu bağlamında. İdeolojik görüşüne yaslanarak çok konforlu bir alandan yorumladı. Bartu'nun yorumu bence daha kapsayıcı ve doğruydu.
Seviyorum sizi
1:51:40 Bu "göreli ilericilik" olayı benim aklıma yatmadı. Roma'yı temel alan yapılar yüzyıllar sonra daha ileri ve daha modern oluşumlara evrilecek diye Roma niye kendi döneminin ileri unsuru oluyor?
Teknik ve teknolojik açıdan öyle olduğu şüphesiz de sıradan bir Roma vatandaşı, ormanda yaşayan bir cermen'den daha mı özgür mesela o dönem?
Bartu olaya çok makro düzeyden bakıyor. "Site devletlerinin merkezi yapılara bağlanması bugünkü uluslararasılaşmanın önünü açtı, dolayısıyla bu ilerici birşeydir." İyi de niye ki?
Tarım devrimi hiç gerçekleşmezdi ve avcı toplayıcı yaşama devam da edebilirdik. Çalışma saati, hatta saat gibi kavramlarımız bile olmazdı o zaman. Sabah uyanıp sadece karnımızı doyurmak için mesai harcardık.
Şimdi böyle bi adamın hayatı, Romalı kölenin hayatından daha mı geri? Özgür adam işte.
28:57 (Bartu) Selefiler "Sadece Kuran" demez, hadisler de çok önemlidir. Mert'in dediği Kurancılar hadisleri saymayan sadece Kur'an'a inanıp ona göre yaşayan bir grup ki bu grup pek çok yönden selefiler den farklıdır. Cihat konusunda çok ılımlıdır hatta ibadette bile namazın 3 vakit olduğunu savunurlar vs. (Bilgi verip düzelteyim istedim Çünkü kurancılar ve selefiler hiç örtüşmüyorlar)
"duygusal top" " o insanlar" "olumlu yorum yapin" diyen saltuga karsi, aglicaksaniz oynamayalimci Bartunun yanindayiz.zaten rap seven marksist de olmaz.
tarikatçı aile evinde şunu dinlemenin verdiği keyif bir farklı
Dostlar öncelikle iyi ki varsınız. Benim size naçizane önerim, burada da kısa da olsa bahsi geçti, solun uzun zamandır bir türlü çözemediği koalisyon oluşturma problemi üzerine teorik ve pratik öneriler vereceğiniz bir bölüm yapmanız olabilir. Devrimlerin tarihine baktığımızda önce bir birleşme daha sonra bunların arasında en örgütlü ve en yüksek disipline sahip olanın iktidarı ele geçirmesi genel bir örüntü gibi görünüyor(şubat devrimi-ekim devrimi, Çin'de Mao'nun iktidarı ele alışı, İran'da Humeyni'nin demokratları ve komünistleri harcaması, Girondinlerin ekarte edilişi, yine stabilitenin sağlanamaması da aslında Jakobenlerin de yeterince örgütlü, özellikle de askeri olarak, olmamalarına bağlanabilir bence), bilmem katılır mısınız ama. Ve bu genelde tek bir anlayışın diğerlerini kapsamasıyla da olan bir şey değil dolayısıyla uzlaşı kültürünün uğradığı erozyon ve buna sebep olan materyal koşullar üzerine konuşmak bence çok faydalı olabilir somut olarak siyasete yansıması bakımından da. Güncel olarak da Fransa'da 1936'daki halk cephesini kendine referans alan bir seçim ittifağı girişimi de varken Türkiye'de benzerinin olup olamayacağı, olursa hangi asgari müştereklerde uzlaşılarak olabileceği gibi konuların tartışılması bence çok faydalı olur.
Abi iütfen boşanmayın
Bartu'nun Roma İmparatorluğu'nun Galya'yı işgalini övmesini 1. Dünya Savaşı'ndan sonra Anadolu'nun işgaliyle kıyasladığımızda aslında yapılacak tren yolu, kara yolu, ticaret ağı bağlantılarının halka o kadar da yaramayacağını sömürge olmuş Hindistan devletinde görebiliyoruz mesela. Zamanında da bu Kartaca'ydı mesela. O yüzden Roma'nın yayılması konusundaki fikrine katılmıyorum.
Ulan sol yine fraksiyonlara ayrıldı
platonlu kısım sen abdülhamidi savundun ayarında olmuş şahane
Bir gün bu serinin devamı gelmeyecek diye çok korkuyorum. bağımlısı olduk artık havada kapıyoruz
Bartu bukadar dolu ve akıcı konuşmayı nasıl başarıyorsun?
Muhtemelen çok okumaktan ve kendine güveninden geliyo
Roma muhabbeti bana total warhammer'da yeni Empire campaign açtırdı
Saltuk Buğra Yurteri'nin yanındayız! Bu Platoncu, Romacı, halkın müziği olan rap'in karşıtı zihniyete karşı savunacağız seni koca reis!
Adam ateist değilki siz videonun ilk 30 dakkasında ne konuşuyonuz babalar
Birdahaki bölümde sizden ricam globalde çok fazla Türklere karşı nefret görüyorum yeri geldiğinde nazizme varan bir nefret görüyorum , bunun hakkında biraz konuşursanız çok mutlu olurum , bunun bağlamında genel olarak sosyal medya ve bunun getirdiği ultra ırkçılığa gelirseniz daha da mutlu olurum
Bu bölümde sesler çok iyi, telefonda hoparlörden dinlerken bile anlamakta sorun yaşamadım
HKP açıklama yayınladı
" programın konusu “şeriat düzeni”dir. Dolayısıyla şeriat düzeni savunusu yapan bir kişiyle buna karşı düşüncelerini açıklayan bir kişi arasında hukuken hiçbir fark ya da ayrıcalıklı bir durum söz konusu olamaz. " Açiklamanın ana metni bu. Tamamını okudum araya hukuk düzeninin siyasallaştırıldığı vurgusu yerleştirilmiş. Öte yandan yukarda aldığım ifadede Diamond temaya yaptığınızı niye asrın toka yapmadınız gibi bir flu açıklama yapılmış. Bir hukuksuzluk karsısında mücadele ediyoruz metninden çok çoktan mücadele edilebilecek tüm yolların kapandığı tarihi bir konuymuscasına bir eleştiri getirilmiş. Açıkcası korkak buldum.
Bartu konuşurken bi ara "ya bu insanların sesi kaydedilmemiş ki, en fazla mahkeme kayıtlarına geçmiş Peynir ve Kurtlar gibi" diye düşündüm, yazmak için telefonu elime aldım, 30 saniye sonra lafı geçti Saltuk da Bartu da okumuş. Çok güzel podcast oluyor bu ya.
tamam bartu sensin. bırak da bebe bi konuşsun hacı.
Gracchus kardeşler üzerinden bir tarihin yatak odası bölümü gelmez mi peki?
bartu bey haklı. komünizimin sosyalizimin legiterliğini kanıtlamasına gerek yok. lütfen bir noktada da komünist sistem detayları konuşalım. ulaşım, iş saatleri, devletin görevleri ve yetki alanları, tam planlı üretim mi stratejik planlı üretim ve serbest rekrasyonel piyasa mı ? taban vatandaşlık maaşı mı ? her işe eşit gelir mi? bu konudaki hem bireysel yaklaşımlarınızı hemde okumalarınızı merak ediyorum. sevgilerle
Mehmed II'den Maria Theresa'ya herkes: Roma'nın varisi benim!
Saltuk: "Bence zaten Roma geriye gidiş demokratik anlamda"
Çekiçcast: Sol gereksiz tartışmalarla çok zaman kaybetti
Çekiçcast: Sen Platon'u savundun!!!!
YİNE 3 SAAT
Bomboş geçeceğini düşündüğüm cumartesi öğlenimi kurtardığınız için teşekkürler. Çare beton kemalizm ile ülkeyi kuruluş ayarlarına döndürüp o rejimi koruyarak aynı hataları yapmamak diye düşünüyorum. Bi de bu ekip aralarına birilerini alıp entellektüel roastlama içeriği gelirse şahane bi iş çıkabilir.
Yayınlar çok keyifli ve öğretici nitelikler taşıyor, her birinizin emeğine sağlık, teşekkürler 🙋♂️
Bartu'yla Saltuk arasında geçen tartışmada Bartu'nun ilerleme konseptine klasik marksist şemalarla baktığını düşünüyorum. Saltuk'un savunduğu ekol daha çok Ellen Wood'un teorisine yakın. Bartu 'kapitalizm nihai olarak ortaya çıkacaktı ve hatta çıkmalıydı' gibi düşünüyor. Bence Wood'un kapitalizmin kökenini anlattığı kitabında olduğu gibi klasik marksist ilerleme şemalarının tarihi anlamamızda yetersiz kaldığı hatta tarihte özneyi daha geri plana attığını düşünüyorum. Bu mekanikle baktığımızda zaten 'aşırı gelişmiş kapitalizm ve liberal demokrasi kendiliğinden sosyalizme dönüşecektir' diyip bu sosyo-ekonomik yapıyı geliştirmeye çalışabiliriz. Hatta kapitalizmin gelişmesine katkıda bulunduğu için sömürgeciliğe destek olabiliriz. Bartu'nun Roma yol yaptı, insanlara okuma yazma öğretti, medeniyete dahil etti gibi argümanlarını aynen Britanya emperyalizmi için neden kullanmayalım?
Roma imparatorluğu hakkındaki tartışma bir kapı açtı kafamda.
bartu'dan Roma tarihi, toplumu ve siyaseti için kaynak tavsiyesi alabilir miyiz?
2:36:46 Şu Türkiyedeki sol partilerin düşünce ve ayrılıklarından da bahsedebilir miyiz? TIP, TKP, TKH, TÖP, SOL vs.
Seriye yeni başladım. Videoların neresinden dinlemeye başlarsanız başlayın derinliği hemen görmeye başlıyorsun!. Bartu❤...
Bartu Abdulhamiti savundu! Şaka bir yana, Bartunun dediği mantıkla henüz zamanı geçmedi deyip azılı kapitalist olmak da makul
Tam da içimden çekiçcast olsa da bu konuyu yorumlasalar diyordum
Diamond meselesi için kendi içimizde bir şey yapamaz mıyız? toplaşıp protesto etmek? yürüyüş yapmak? eylem yapmak? en kötü çıkıp dışarı bağıralım.
yalçın küçük hakkında bir bölüm gelir mi ?
Umarım, ben de çok isterim.
bartu bölükbaşı vs diamond tema karşılaşması yer6 hayaller çok güzel
Hangi konuyu tartışmalarını istersin?
Ne tartışacaklar? Diamond öyle pek iktisadi konulardan anlayan, bu meseleleri okumuş biri değil. Mitler üzerine konuşabilirler ancak onda da tartışmadan çıkacak bir şey yok pek
çok güzel içerik tesekkürler
conan üzerine bir video çok isterim sizden. seviliyorsunuz :)
Videonun ortalarına doğru yapılan Platon tartışması gerçekten ilginçti. Ancak, keşke bu tür tartışmalar bu podcastte değil de farklı bir bölümde konuşulsa. Burada daha çok bilgi vermekle ilgili ve izleyicileri eğiten konulara değinilmesi, konuların belirli bir zaman süresi boyunca tartışılıp, eğer konu uzarsa başka bir bölüme bırakılması çok daha iyi olabilirdi. Mert Abi, bu tür tartışmalar çıkınca moderatörlüğü unutuyor gibi. Keşke konunun nereye gitmesi gerektiğini ve nerede kalması gerektiğini hatırlatsa. Platon konusuyla alakalı bir sorunum yok bu arada, ama gereksiz şekilde uzadı gibi. Kendimi standart bir izleyici olarak gören biri olarak, Platon tartışmasındaki birçok noktayı anlamadım ya da yeterli okumam olmadığı için fazla kavrayamadım. Büyük ihtimalle birçok izleyici de aynı sorunu yaşamıştır. Dediğim gibi, Mert Abi daha iyi moderatörlük yapabilirdi ama canınız sağ olsun, Seviliyorsunuz.
Okuyun olum, böyle bir tartisma gordu iseniz, inceleyin mevzuyu işte
Bartu Diamond içeriği gelir mi be
En iyi bölüm olabilir ya inanılmaz kafa açıcı bir tartışma.
Zekam yetmiyor ama dinlemek çok keyifli