Que sensação maravilhosa, pois eu AMO as opiniões e a dialética do Pedro Cardoso e ADORO o humor e inteligencia do Daniel. Então. Cara. Como é bom ver as ideias se contraponto, sem uma fazendo a outra deixar de existir como relevante. As discordâncias existem apenas para fazer pensar, não mudar de ideia radicalmente. Você vai vendo seu ponto de vista sendo colocado a prova de uma lado lado pra o outro deliciosamente. Uma pena não ser um debate, que sem dúvida seria de nível altíssimo. O react (enquanto formato) em si, é meio covarde. Mas feito com muito respeito e elegância! Show.
Não existe ninguém que se interessa com um povo.. Alguém se interessa com parte do povo.. O fato da rede Globo apoiar o golpe de 64, não podemos considerar que os golpes só acontecem porque ecoam em parte da sociedade! Ou seja a Rede Globo apoiou os interesses de uma parte do povo.. Estava certa ou errada? Aí o debate nos leva para outro campo
Pior é isso. Fiz o vídeo com o maior cuidado somente pra rebater uns pontos e levantar uma conversa, e tá vindo uma esquerda da Vila Madalena fã do Pedro encher o saco 😂
@@areguno Também não sou da região, mas acho que ele se refere à esquerda gourmet. É a esquerda dos artistas, classe média e alta, da turma que vive escondida nos condomínios e não tem a menor ideia de como é o mundo real.
@@DanielDuncanesse tipo de humor tem um grande problema que é o seguinte, a grande maioria são bons redatores, escrevem e possuem bons textos, porém essa grande maioria não tem talento, não são engraçados apenas pessoas desinibidas ou caras de pau.
Aos 23:09 desse vídeo, claramente o Pedro Cardoso estava falando sobre POLÍTICOS e vc o responde instintivamente como se ele estivesse falando sobre os comediantes de standup. Aliás, este vídeo todo, tanto o trecho reproduzido quanto sua reação são ao mesmo tempo: muito enriquecedor de informações, ambos trazem fatos históricos e dados da realidade de forma didática. E exemplificadores do fato de q atualmente estamos com dificuldade de dialogar. Pedro fala de um aspecto único do standup e vc fala de um aspecto único do Pedro. Gostei demais do vídeo e concordo plenamente com ambos!!! Viva Pedro, viva vc, viva o humor brasileiro q nos traz tantos debates tanto sobre a sociedade quanto do próprio humor.
Daniel, tem outra: muitos DJs e Rappers estadunidenses incorporam e devoram sim o samba, a MPB, o sambalanço brasileiros. Marcos Valle, Tim Maia, Sérgio Mendes etc. são sampleados por muitos rappers. Rap é invenção dos imigrantes jamaicanos, porto-riquenhos NOS guetos de Nova Iorque... Os signos estão livres.
A questão é que a troca ñ é justa, um rapper utiliza a música brasileira, mas ñ incorpora a cultura que está em volta dessa música. Já a gente incorpora a música e a cultura deles, desde a estética, as roupas, as gírias, o comportamento. É disso que o Pedro está falando
Eu não acho que o problema não é o estadape em si, mas sim a supremacia que o formato vem exercendo no humor brasileiro. Talvez por se encaixar perfeitamente no modelo de disseminação midiática atual, de conteúdo fragmentado em cortes nas redes sociais. Sempre houve estandape no humor brasileiro, mas estava longe de ser um formato popular. Pelo contrário, era até um pouco "desprezado" pelos humoristas brasileiros, que preferiam a comédia pastelão, de costumes e situações. E acho que ainda há espaço para as diversas formas de fazer comédia. Mas o humor vem ficando um pouco "preguiçoso", tanto pelos humoristas, que evitam se aventurar fora dos muros do estandape, quanto do público, que prefere conteúdo que possa consumir enquanto toma um café ou lava a louça.
Parabéns, Daniel. Sua lucidez e análise foram perfeitas. Um parêntese: contadores de causos e histórias existem aos milhares pelo Brasil, região norte, por exemplo, mas não aparecem mais na TV, só isso; repentistas, idem, principalmente no nordeste, cordelistas e poetas populares passeiam pelos gêneros líricos e de humor aos montes por todo o nordeste... as tradições estão vivas, apesar da tv, do teatro e da Netflix. Ainda bem.
Pedro Cardoso foi para mim uma grata surpresa, pois tem um olhar extremamente acurado e diferenciado das situações sociais... Já você meu caro, é um comediante pensante, e isso ninguém tira de você... Forte abraço e parabéns pelo trabalho informativo e capaz ❗
Acho que a questão é que a gente coloca como se esse domínio não fosse feito e criado também pelas pessoas. Da mesma forma que existe um incentivo para que todos nós consumemos as mesmas coisas, existe um fato de que nós gostamos de consumir as mesmas coisas. Existe algo de muito humano em tentar criar um padrão e em se sentir parte de um grupo e o neoliberalismo explora isso ao máximo.
Muito Foda!!!! Parabéns, comentários super pertinentes, interessantes, e extremamente atuais. Que maravilha!! Tanto Pedro quanto Daniel, tô impressionado. Principalmente por vc Daniel. Genial msm. Feliz e que prazer....
24:38 adoraria ver o Pedro vendo esse vídeo (nada de treta, mas repensar suas reflexões a partir dos comentários do duncan e os camaradas do stand UP dele.
Muito bom vídeo! Discussão muito rica, sobre o que ninguém discute na comédia aqui no Brasil. Galera só fala de treta, não que seja ruim e que também não seja didático, mas sinto falta desse tipo de discussão. Muito legal você trazer isso
Boa análise, Daniel. E vale lembrar que o cordel não é originário do Brasil e que a última versão de "A Grande Família" amenizou muito a discussão política da versão de 73 a 75 (do Oduvaldo Vianna Filho).
Daniel, preciso admitir que eu estava desistindo do stand-up brasileiro até que conheci o seu trabalho. Você me fez ver o stand-up com outros olhos. Acho que você tem razão: por algum motivo, eu estava assistindo os artistas errados. Obrigado e parabéns!
Alguém avisa o Pedro Cardoso que a cultura é dinâmica
6 місяців тому+11
"Alguém avisa o Pedro Cardoso que a cultura é dinâmica" Acho que o Pedro Cardoso sabe disso, tanto é que a fala dele não contradiz a existência da dinâmica na cultura. Ele foi perguntado, é importante lembrar que ele foi perguntado, o que tem contra a comédia Stand Up e disse a opinião dele, apenas. Ele não disse que outras pessoas não devem assistir stand up, não disse que outros artistas não devem fazer stand up. Disse varias coisas que denotam que ele prefere, talvez divulgando, talvez consumindo, dar mais valor à cultura brasileira. Direito dele. Entretanto, do jeito que o Daniel falou no vídeo sobre esse enfraquecimento de parte da cultura e das artes tradicionais do Brasil, fica parecendo que não há nesse legado nada que possa, ou mereça ser preservado, difundido, expandido, reincorporado à cultura e ao entretenimento cotidiano. Não. A comédia, a música, a arte que vem de fora, ou que é derivada da de fora e que se faz cotidianamente presente sim, essa merece todo o investimento que consegue. Como se isso fosse "natural" e não uma expressão da dominação imperialista e suas ideologias. Acho que é essa naturalização do pouco caso com o que é tradicionalmente brasileiro em benefício do que não é, que o Pedro tenta abordar nesse vídeo. Já da minha parte, embora eu ainda vá continuar consumindo e engajando com arte de origem estrangeira, acho que vou ativamente procurar e consumir mais essas artes tradicionais.
São muitas camadas, mas o que acho mais relevante (algo que está presente em diversos elementos incorporados à nossa cultura, e na própria experiência profissional do Pedro) é essa aculturação que ele critica. A desvalorização e perda de espaço que os elementos da nossa cultura (que é diversa por ter muitas origens) se dá pelo que nos é vendido pela indústria cultural, que pela intenção exclusiva de atender ao lucro, cede à política (e é política de estado mesmo) que exporta a cultura estadunidense para todo o canto do mundo em um movimento de colonização das mentes para difundir suas ideologias sem que os consumidores assim o percebam. E isso vai substituindo nossa identidade. Queria recomendar um vídeo recente que vi, só estou em dúvida se foi no canal normose, no meteoro, ou no segundo canal deles tv cringe. Se achar o link eu coloco aqui.
13:20 - Sobre o comportamento autoritário que ele viu ao ir pessoalmente em shows de stand-up. Daniel, aí você que não entendeu. Não são os comediantes ruins que ele escolheu, isso que ele descreveu é a realidade da maioria dos "estandapeiros". Os que não tem comportamento grosseiro e autoritário são minoria.
Um cara que faz personagem de sí próprio é o Rodrigo Marques, seus textos são muito imersivos e causa essa sensação de ao mesmo tempo que é ele, não é, pela discrepância entre realidade e e texto. acho muito foda
Sobre a fala dele que a globo tem interesses no Brasil. O documentário muito além de cidadão kane mostra o contrário. Mostra que o grupo globo faz parte de fundos internacionais e que por isso defende tanto os EUA por aqui.
Caralho tu é foda Dani. Hoje eu posso falar q eu curto stand-up sem medo, e provar com cultura, fatos e argumentos em um só vídeo. Obrigado e um abraço para meu vizinho da zona leste candanga
Esse vídeo me deu aflição pq ele nem ouviu o que o Pedro Cardoso ia falar antes de começar a dar opinião sobre. Independente da opinião que ele for dar ser coerente, ele ouviu 30 segundos e começou a falar por mais de 5 minutos (e nem to exagerando) supondo um monte de coisas que o Pedro ainda nem havia falado. É o twitter encarnado.
Gostei do vídeo-resposta, acho que a maioria das críticas foram muito bem embasadas e coerentes, MAS... React no meio da linha de raciocínio já é pilantragem. 1) o Pedro não afirma em nenhum momento que o stand-up é autoritário por ser norte-americano; 2) é uma conversa, você apenas pegou um corte do programa e insinuou que ele não deixou mais ninguém falar. Fora essas duas derrapadas (totalmente desnecessárias), acho que você mandou bem e conseguiu defender o seu ponto.
Quando ele fala que o stand-up é uma coisa norte-americana, ele não está afirmando que o gênero tem origem nos EUA, mas que foi massificada lá e somente depois virou cultura de massa em outros países do mundo.
Cara, eu não preciso concordar com tudo o que vc confrontou aqui, apenas afirmar que as redes precisam de mais conteúdo bem construído e com qualidade como esse que vc fez.
O final do vídeo quando ele começa a falar de forma mais "calorosa" 😅 sobre o stand-up me fez lembrar o Tiago Santineli que é ex-comediante e atual militante, exclusivamente hahua Eu, como fã dessa arte, achei bem interessante esse tema e a soma das ideias de ambos os lados.
O que foi criado exclusivamente nalgum lugar? Tudo é transformação de algo. O Brasil, apesar dos pesares, é anteopofágico. O stand-up brasileiro é um grande exemplo de resignificação da crítica social, uma crônica de humor por excelência.
Duncan, estive no seu show em BH e renovo minha admiração pela qualidade do seu trabalho, ainda mais pelo profundo conhecimento na crítica ao Pedro, grande profissional também. Parabéns! Sucesso em Curitiba!
Me deixa bobo como essa discussão toda diz respeito a um conceito brasileiro do Mario de Andrade (que ele trouxe no Manifesto Antropofágico) e nenhum de vocês dois o citaram. Me interesso pela dialética do Pedro, mas muito me preocupa como ele sempre chega próximo a esse contexto, mas nunca o aborda e nunca o integra ao seu pensamento sobre a cultura. Reconhecemos o que há de melhor no exterior e o incorporamos, nos alimentamos dele, para que se torne algo nosso e da nossa maneira, e isso parece que o Pedro nunca alcança ou aborda. Seria interessante que um dia isso chegasse a ele, acho importante considerando o número de pessoas que ele atinge onde quer que vá
Essa defesa do ator, ou do personagem, é uma bobeira. Até por que uma coisa não inválida a outra e podem conviver. O problema não é o gênero, mas a intencionalidade e o compromisso de quem constrói o discurso, neste caso, o roteiro.
Mas não é uma questão de origem, é uma questão de indústria cultural. Os EUA dominam o imperialismo cultural depois da hegemonia francesa e europeia de um modo geral. Isso é inegável. A crítica de Pedro Cardoso é pouco perto da crise que vivemos. Há intelectuais que discutem esse tema há décadas, olimpicamente ignorados e combatidos pela perspectiva pluralista pós-moderna que acredita que estamos todos alinhados em termos de oportunidade de oferta de manifestações culturais. É só ligar o rádio, a tv ou acessar a internet e as redes sociais.
Os EUA têm, sim, uma rica cultura. Mas não é a que aqui chega. Aqui chega o chorume do mainstream Não temos a literatura de Walt Whitman, o jazz e o blues de Nova Orleans, ou as manifestações folclóricas regionais ou ainda a arte de vanguarda das metrópoles massivamente divulgadas aqui. O que chega é fortemente carregado de ideologia. E frequentemente de péssima qualidade.
Adoro Pedro Cardoso, tenho um certo carinho. Mas esse monólogo, me parece um certo egoísmo, prepotência talvez, do tipo: eu tô certo e pronto. O que explica o monólogo. Excelente comentários e informações, Mestre Duncan❤
Eu gostei muito da sua análise, porém nem sempre ele estava falando do standup em si, ele fez uma crítica ao modo autoritário de governo. Mas seria interessante ver uma conversa entre vocês, seria algo enriquecedor. Fica a dica
Como Darwin falou da natureza: quem sobrevive não é o animal mais forte e sim o que se adapta melhor no ambiente ... Assim serve pra cultura, pras artes. Não é a melhor ou mais bonita expressão artística que vai sobreviver ao tempo, e sim se ela consegue dialogar com o tempo atual. Olha o rock nacional definhando... Olha Belchior na música do Emicida, Papllo e Majur. Eu mesma, não conhecia Belchior e tenho 38 anos. Abraços!
Daniel, vc se equivocou no fim do seu vídeo. O bebezão que o Cardoso se referia são os políticos de maneira geral. Nada a ver com os comediantes. Ele havia mudado de assunto. Concordo, no entanto que vale a discussão sobre essa crítica do Stand-up. Mas também vale a reflexão sobre alguns pontos do que o Cardoso disse.
Inclusive estadunidenses tem como maior grupo de rep os racionais mcs, entre negros com consciência de classe que pesquisa cultura afro de outros países e descobre os racionais acabam por ter eles por maior grupo de rep, e sim o samba, bolsa e outros gêneros músicas brasileiros são incorporados nas músicas deles em especial no rep e r&b e música negra dos eua
Gosto de muita coisa que o Pedro Cardoso diz , mas parece que no caso ele critica o autoritarismo sendo autoritário sem querer ou perceber. Ele se esquecer que emite um ponto de vista, não é o portador da verdade. As análises do Daniel Duncan são muito interessantes e inteligentes como ele, seria interessante ver um debate entre os dois. Debate/bate-papo, melhor dizendo.
Sei que vcs, sua geração, proporcionaram o stand UP no Brasil, mas nunca me apaixonei na época, mas quando apareceram Tiago ventura, Yuri Marçal, João Pimenta e outros comecei a me apaixonar, e redescobrir vc seus textos inteligentes e agora tento consumir o máximo que encontro de vc nessas interiwebs da vida.
Trabalhei com Stand Up por anos, sempre zombando das autoridades, satirizando os costumes, a religião, o capitalismo... E foi assim que ganhei muitos seguidores... e alguns mandados de prisão! Mas vai ver que é o Stand Up que é autoritário demais.
Um exemplo da sua fala é o Caco Antibes. Miguel Falabella sabia muito bem que o Caco era um típico "cidadão de bem", que é preconceituoso em vários sentidos, se faz de rico e vive de dar golpes, o Miguel dizia que era uma crítica e uma sátira a esse tipo de personagem que existe desde sempre. Mas, na época do Sai de Baixo as pessoas usavam as piadas do Caco para depreciar pobres, negros, gays. No entanto a crítica dele tá mais direcionada aos standup que não são personagens, estão simplesmente fazem comédia observacional e expondo preconceitos próprios. Isso acontece aqui e nos EUA.
sou seu fã, te vi em BH.. fazer piada com stand up eh de boa, deixa o Pedro, eles eh dos nossos, ja vi piada de todo tipo no stand up, logo, fazer piada zuando o stand up eh normal, tem zuar mesmo igual todo mundo zoa todo mundo, se haver respeito e roteiro bom, ta bão demais
Olá, Daniel. Gostaria de levantar que o personagem machista do Chico Anísio, o Nazareno, revela como o machismo funciona em sua estrutura - como o machista age, fala e diminui a mulher, quais as ideias que ele tem. Você pode citar um exemplo de texto de Stand Up que faz isso?
todo o trabalho da comediante Michelle Wolf e de muitas outras mulheres faz exatamente o mesmo. é possível discutir qualquer coisa em qualquer formato.
@@DanielDuncan (Desculpa o textão , não sei ser conciso :/) A Michelle estando no lugar de fala dela está alinhada com as ideias atuais e em posição de colocar a cerca de demarcação no lugar mais interessante para seu grupo e qualquer homem não poderia falar sobre isso. Tal e qual um coronel demarcando terreno como quer. Então, por enquanto, fico com a opinião de que o StandUP pode favorecer o que é chamado de empodeiramento e essa palavra parece dar poder a um lado anulando o outro da conversa. Pode funcionar mas não parece saudável . Ex: Eu tenho quase 40 e apesar de ter tentado por muito tempo com minha esposa não tivemos filhos. Seria muito triste para mim se em uma nova relação a mulher ficasse gravida e resolvesse abortar sem razão além de sua própria vontade. Eu estaria oprimido para expressar essa opinião sobre o aborto porque sou homem, a gravidez não ocorre no meu corpo, então o meu desejo por gerar família, descendência é/seria negado (de acordo com a ideologia atual, ainda não em lei em todos os lugares) e eu não acharia proteção para expor a situação no stand up estando fora do meu lugar de fala toda a opinião estaria reduzida por não ser considerada politicamente correta. Mas usando da literatura com personagens poderia expor a situação para reflexão seja em drama/comédia/sci-fi.
SHOWS EM SP E RJ: linktr.ee/danielduncan
Vem pra Goiânia 🙏
Aqui tem muito bolsominion, mas também tem muita gente
Vem pra João Pessoa
Que sensação maravilhosa, pois eu AMO as opiniões e a dialética do Pedro Cardoso e ADORO o humor e inteligencia do Daniel. Então. Cara. Como é bom ver as ideias se contraponto, sem uma fazendo a outra deixar de existir como relevante. As discordâncias existem apenas para fazer pensar, não mudar de ideia radicalmente. Você vai vendo seu ponto de vista sendo colocado a prova de uma lado lado pra o outro deliciosamente. Uma pena não ser um debate, que sem dúvida seria de nível altíssimo. O react (enquanto formato) em si, é meio covarde. Mas feito com muito respeito e elegância! Show.
Não existe ninguém que se interessa com um povo..
Alguém se interessa com parte do povo..
O fato da rede Globo apoiar o golpe de 64, não podemos considerar que os golpes só acontecem porque ecoam em parte da sociedade!
Ou seja a Rede Globo apoiou os interesses de uma parte do povo..
Estava certa ou errada?
Aí o debate nos leva para outro campo
"UMA PERUCA NA CABEÇA NÃO ISENTA NINGUÉM DE TER RESPONSABILIDADE"... Nikolas ferreira não curtiu essa frase.
Crítica sutil porém certeira. rsrs
O foro privilegiado isenta.
Triste é eu ser de BH igual esse embuste.
Análise crítica suave, respeitosa e feita com conhecimento sobre a coisa. Não vi nenhum desrespeito Perfeito. Parabéns Daniel! 👏🏼👏🏼
Pior é isso. Fiz o vídeo com o maior cuidado somente pra rebater uns pontos e levantar uma conversa, e tá vindo uma esquerda da Vila Madalena fã do Pedro encher o saco 😂
@@areguno Também não sou da região, mas acho que ele se refere à esquerda gourmet. É a esquerda dos artistas, classe média e alta, da turma que vive escondida nos condomínios e não tem a menor ideia de como é o mundo real.
@@DanielDuncanesse tipo de humor tem um grande problema que é o seguinte, a grande maioria são bons redatores, escrevem e possuem bons textos, porém essa grande maioria não tem talento, não são engraçados apenas pessoas desinibidas ou caras de pau.
Parabéns pelo conteúdo 🎉❤
Aos 23:09 desse vídeo, claramente o Pedro Cardoso estava falando sobre POLÍTICOS e vc o responde instintivamente como se ele estivesse falando sobre os comediantes de standup.
Aliás, este vídeo todo, tanto o trecho reproduzido quanto sua reação são ao mesmo tempo: muito enriquecedor de informações, ambos trazem fatos históricos e dados da realidade de forma didática. E exemplificadores do fato de q atualmente estamos com dificuldade de dialogar. Pedro fala de um aspecto único do standup e vc fala de um aspecto único do Pedro. Gostei demais do vídeo e concordo plenamente com ambos!!! Viva Pedro, viva vc, viva o humor brasileiro q nos traz tantos debates tanto sobre a sociedade quanto do próprio humor.
Eu gostei muito do tom da sua análise. Lógico, moderado, incisivo e sempre no ponto, e irônico. Acho que é relativamente raro isso. Inscrito!
Daniel, tem outra: muitos DJs e Rappers estadunidenses incorporam e devoram sim o samba, a MPB, o sambalanço brasileiros. Marcos Valle, Tim Maia, Sérgio Mendes etc. são sampleados por muitos rappers. Rap é invenção dos imigrantes jamaicanos, porto-riquenhos NOS guetos de Nova Iorque... Os signos estão livres.
A questão é que a troca ñ é justa, um rapper utiliza a música brasileira, mas ñ incorpora a cultura que está em volta dessa música. Já a gente incorpora a música e a cultura deles, desde a estética, as roupas, as gírias, o comportamento. É disso que o Pedro está falando
Eu não acho que o problema não é o estadape em si, mas sim a supremacia que o formato vem exercendo no humor brasileiro. Talvez por se encaixar perfeitamente no modelo de disseminação midiática atual, de conteúdo fragmentado em cortes nas redes sociais.
Sempre houve estandape no humor brasileiro, mas estava longe de ser um formato popular. Pelo contrário, era até um pouco "desprezado" pelos humoristas brasileiros, que preferiam a comédia pastelão, de costumes e situações.
E acho que ainda há espaço para as diversas formas de fazer comédia. Mas o humor vem ficando um pouco "preguiçoso", tanto pelos humoristas, que evitam se aventurar fora dos muros do estandape, quanto do público, que prefere conteúdo que possa consumir enquanto toma um café ou lava a louça.
Na Idade Média, os bobos da corte poderiam ser classificados como stand up comedians.
"Maldito!" Eu vim aos comentários para escrever, exatamente, isso!
😅😅😅
@@claytongs4981 Perdeu, playboy! Cheguei primeiro 😂😂😂👍🤘👊
Sim e os bobos da corte zuavam os nobres e meu Deus alguém vai reclamar de nobre fobia.
@@cleitonsantos1272 eeeeeee nem da de brincar q já vem o lacrador. Calma ae rapaz, aproveita o vídeo 😂😂😂😂😂😂😂
@@Priscilazm outra coisa copiada da direita americana o identitarismo
Parabéns, Daniel. Sua lucidez e análise foram perfeitas. Um parêntese: contadores de causos e histórias existem aos milhares pelo Brasil, região norte, por exemplo, mas não aparecem mais na TV, só isso; repentistas, idem, principalmente no nordeste, cordelistas e poetas populares passeiam pelos gêneros líricos e de humor aos montes por todo o nordeste... as tradições estão vivas, apesar da tv, do teatro e da Netflix. Ainda bem.
Pedro Cardoso foi para mim uma grata surpresa, pois tem um olhar extremamente acurado e diferenciado das situações sociais... Já você meu caro, é um comediante pensante, e isso ninguém tira de você... Forte abraço e parabéns pelo trabalho informativo e capaz ❗
E não é a evolução natural das coisas mas sim o domínio neoliberal que deixa tudo igual para que não exista conflito e o dinheiro flua livremente
Acho que a questão é que a gente coloca como se esse domínio não fosse feito e criado também pelas pessoas. Da mesma forma que existe um incentivo para que todos nós consumemos as mesmas coisas, existe um fato de que nós gostamos de consumir as mesmas coisas. Existe algo de muito humano em tentar criar um padrão e em se sentir parte de um grupo e o neoliberalismo explora isso ao máximo.
Muito Foda!!!! Parabéns, comentários super pertinentes, interessantes, e extremamente atuais. Que maravilha!! Tanto Pedro quanto Daniel, tô impressionado. Principalmente por vc Daniel. Genial msm. Feliz e que prazer....
24:38 adoraria ver o Pedro vendo esse vídeo (nada de treta, mas repensar suas reflexões a partir dos comentários do duncan e os camaradas do stand UP dele.
Parabéns Daniel, quanta cultura, honestidade e eloquência!
Muito bom vídeo! Discussão muito rica, sobre o que ninguém discute na comédia aqui no Brasil. Galera só fala de treta, não que seja ruim e que também não seja didático, mas sinto falta desse tipo de discussão. Muito legal você trazer isso
Uma aula, Daniel 👏👏👏 bom demais.
Ótima reflexão, Duncan! Mandou bem pra caramba! ✌️
Sempre bom ouvir os pontos de vistas do Pedro Cardoso e do Daniel Duncan. Parabéns pelas reflexões, há vida inteligente no UA-cam. 😊
Boa análise, Daniel.
E vale lembrar que o cordel não é originário do Brasil e que a última versão de "A Grande Família" amenizou muito a discussão política da versão de 73 a 75 (do Oduvaldo Vianna Filho).
Daniel, preciso admitir que eu estava desistindo do stand-up brasileiro até que conheci o seu trabalho. Você me fez ver o stand-up com outros olhos. Acho que você tem razão: por algum motivo, eu estava assistindo os artistas errados. Obrigado e parabéns!
Alguém avisa o Pedro Cardoso que a cultura é dinâmica
"Alguém avisa o Pedro Cardoso que a cultura é dinâmica"
Acho que o Pedro Cardoso sabe disso, tanto é que a fala dele não contradiz a existência da dinâmica na cultura.
Ele foi perguntado, é importante lembrar que ele foi perguntado, o que tem contra a comédia Stand Up e disse a opinião dele, apenas.
Ele não disse que outras pessoas não devem assistir stand up, não disse que outros artistas não devem fazer stand up.
Disse varias coisas que denotam que ele prefere, talvez divulgando, talvez consumindo, dar mais valor à cultura brasileira. Direito dele.
Entretanto, do jeito que o Daniel falou no vídeo sobre esse enfraquecimento de parte da cultura e das artes tradicionais do Brasil, fica parecendo que não há nesse legado nada que possa, ou mereça ser preservado, difundido, expandido, reincorporado à cultura e ao entretenimento cotidiano.
Não.
A comédia, a música, a arte que vem de fora, ou que é derivada da de fora e que se faz cotidianamente presente sim, essa merece todo o investimento que consegue.
Como se isso fosse "natural" e não uma expressão da dominação imperialista e suas ideologias.
Acho que é essa naturalização do pouco caso com o que é tradicionalmente brasileiro em benefício do que não é, que o Pedro tenta abordar nesse vídeo.
Já da minha parte, embora eu ainda vá continuar consumindo e engajando com arte de origem estrangeira, acho que vou ativamente procurar e consumir mais essas artes tradicionais.
São muitas camadas, mas o que acho mais relevante (algo que está presente em diversos elementos incorporados à nossa cultura, e na própria experiência profissional do Pedro) é essa aculturação que ele critica.
A desvalorização e perda de espaço que os elementos da nossa cultura (que é diversa por ter muitas origens) se dá pelo que nos é vendido pela indústria cultural, que pela intenção exclusiva de atender ao lucro, cede à política (e é política de estado mesmo) que exporta a cultura estadunidense para todo o canto do mundo em um movimento de colonização das mentes para difundir suas ideologias sem que os consumidores assim o percebam.
E isso vai substituindo nossa identidade.
Queria recomendar um vídeo recente que vi, só estou em dúvida se foi no canal normose, no meteoro, ou no segundo canal deles tv cringe. Se achar o link eu coloco aqui.
Teu conteúdo é incrível 🎉❤
13:20 - Sobre o comportamento autoritário que ele viu ao ir pessoalmente em shows de stand-up. Daniel, aí você que não entendeu. Não são os comediantes ruins que ele escolheu, isso que ele descreveu é a realidade da maioria dos "estandapeiros". Os que não tem comportamento grosseiro e autoritário são minoria.
Duncan, você podia escrever "A história do stand-up no Brasil"
Um cara que faz personagem de sí próprio é o Rodrigo Marques, seus textos são muito imersivos e causa essa sensação de ao mesmo tempo que é ele, não é, pela discrepância entre realidade e e texto. acho muito foda
PQP, dou risada e ainda aprendo! Arrasa Dani, altos conteúdos, parabéns pelo trampo.
❤❤❤como sempre brilhante em suas análises saudações carioca
Sobre a fala dele que a globo tem interesses no Brasil. O documentário muito além de cidadão kane mostra o contrário. Mostra que o grupo globo faz parte de fundos internacionais e que por isso defende tanto os EUA por aqui.
Parabéns, Daniel, seus vídeos são muito bons! E o Pedro Cardoso também é uma grande figura
Caralho tu é foda Dani.
Hoje eu posso falar q eu curto stand-up sem medo, e provar com cultura, fatos e argumentos em um só vídeo.
Obrigado e um abraço para meu
vizinho da zona leste candanga
O PEDRO CARDOSO, ESQUECEU DO JOSE VASCONCELOS, QUE FOI PRECURSOR DO STAND UP NO BRASIL.
Daniel, impressionante como você consegue enxergar muito mais além, do que a maioria das pessoas.
Adorei, Daniel! Muito show! 👍
queria um papo pós esse video pra ontem dos dois, trocando uma ideia foda como sempre!
Salve duncan. Comentariozinho da camaradagem. 🙌🏽
Boa tarde,otimo ,alem do debate exato ainda hilario 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Já estava em crise de abstinência.
Contribuiu demais, Daniel! Tomara que este vídeo chegue nele!
que canal bom, debatendo estética sem moralismo, se aprofundando no tema, massa demais!
Daniel genial como sempre!! sua evolu;ao foi impressionante
Que canal legal, concordei e discordei dos dois, hahahaha.
Mas fiquei admirado com a educação e contrapontos bem colocados.
Muito bom! Valeu a pena assistir ate o fim.
Parabéns pelo vídeo. Muito bom
Esse vídeo me deu aflição pq ele nem ouviu o que o Pedro Cardoso ia falar antes de começar a dar opinião sobre.
Independente da opinião que ele for dar ser coerente, ele ouviu 30 segundos e começou a falar por mais de 5 minutos (e nem to exagerando) supondo um monte de coisas que o Pedro ainda nem havia falado. É o twitter encarnado.
Descobri o canal e vc através desse vídeo. Seguirei! Excelente análise de uma outra excelente análise
0:16 😂😂😂😂😂😂oi duncan 🎉 bem vindo de volta e obrigada pelo vídeo
Parabéns pela análise MADURA!
…
Particularmente prefiro números com PERSONAGENS
Gostei do vídeo-resposta, acho que a maioria das críticas foram muito bem embasadas e coerentes, MAS... React no meio da linha de raciocínio já é pilantragem. 1) o Pedro não afirma em nenhum momento que o stand-up é autoritário por ser norte-americano; 2) é uma conversa, você apenas pegou um corte do programa e insinuou que ele não deixou mais ninguém falar. Fora essas duas derrapadas (totalmente desnecessárias), acho que você mandou bem e conseguiu defender o seu ponto.
Desculpe, entendí que a coisa do "eterno bebê Chorão", se referia à uma fala da esposa, sobre os políticos e não sobre comediantes.
Quando ele fala que o stand-up é uma coisa norte-americana, ele não está afirmando que o gênero tem origem nos EUA, mas que foi massificada lá e somente depois virou cultura de massa em outros países do mundo.
Cara, eu não preciso concordar com tudo o que vc confrontou aqui, apenas afirmar que as redes precisam de mais conteúdo bem construído e com qualidade como esse que vc fez.
Uma análise bem inteligente e embasada.
Parabéns Daniel Duncan por suas palavras sábias.
O final do vídeo quando ele começa a falar de forma mais "calorosa" 😅 sobre o stand-up me fez lembrar o Tiago Santineli que é ex-comediante e atual militante, exclusivamente hahua
Eu, como fã dessa arte, achei bem interessante esse tema e a soma das ideias de ambos os lados.
Aulas e palestras!
Muito bom, Daniel! Abraço!!
Muito bom, Daniel!
Obrigado Defante e podpah por trazerem Os Repentistas em vários episódios maravilhosos do Rango Bravo
O que foi criado exclusivamente nalgum lugar? Tudo é transformação de algo. O Brasil, apesar dos pesares, é anteopofágico. O stand-up brasileiro é um grande exemplo de resignificação da crítica social, uma crônica de humor por excelência.
Ele foi no comedi do Pica Sonsa vugo Danilo Gentili 😂😂😂
Genial o ponto do Pedro sobre a diferença para o personagem.
Nossa, deu até medo de assistir, dois caras q considero demais em contraponto. Mas como praxe, resultado de alto nível. Duncan vc é demais meu bem. ❤
Que delícia de react, meu parceiro. xeroooooo
Duncan, estive no seu show em BH e renovo minha admiração pela qualidade do seu trabalho, ainda mais pelo profundo conhecimento na crítica ao Pedro, grande profissional também. Parabéns! Sucesso em Curitiba!
poxa! muito obrigado, lorena! tmj!
Amo o Pedro Cardoso, amo o stand-up e agora amo vc, Duncan❤
Me deixa bobo como essa discussão toda diz respeito a um conceito brasileiro do Mario de Andrade (que ele trouxe no Manifesto Antropofágico) e nenhum de vocês dois o citaram. Me interesso pela dialética do Pedro, mas muito me preocupa como ele sempre chega próximo a esse contexto, mas nunca o aborda e nunca o integra ao seu pensamento sobre a cultura.
Reconhecemos o que há de melhor no exterior e o incorporamos, nos alimentamos dele, para que se torne algo nosso e da nossa maneira, e isso parece que o Pedro nunca alcança ou aborda. Seria interessante que um dia isso chegasse a ele, acho importante considerando o número de pessoas que ele atinge onde quer que vá
Essa defesa do ator, ou do personagem, é uma bobeira. Até por que uma coisa não inválida a outra e podem conviver. O problema não é o gênero, mas a intencionalidade e o compromisso de quem constrói o discurso, neste caso, o roteiro.
Mas não é uma questão de origem, é uma questão de indústria cultural. Os EUA dominam o imperialismo cultural depois da hegemonia francesa e europeia de um modo geral. Isso é inegável. A crítica de Pedro Cardoso é pouco perto da crise que vivemos. Há intelectuais que discutem esse tema há décadas, olimpicamente ignorados e combatidos pela perspectiva pluralista pós-moderna que acredita que estamos todos alinhados em termos de oportunidade de oferta de manifestações culturais. É só ligar o rádio, a tv ou acessar a internet e as redes sociais.
Os EUA têm, sim, uma rica cultura. Mas não é a que aqui chega. Aqui chega o chorume do mainstream Não temos a literatura de Walt Whitman, o jazz e o blues de Nova Orleans, ou as manifestações folclóricas regionais ou ainda a arte de vanguarda das metrópoles massivamente divulgadas aqui. O que chega é fortemente carregado de ideologia. E frequentemente de péssima qualidade.
"Pelo fim do uso das guitarras elétricas na emepêbê..."
Impressionante esse react.. sou fã do Pedro Cardoso e admiro os seus posicionamentos, porém fiquei impressionado com as suas colocações, Daniel..
Dalhe Daniel!
Saudades de você, Daniel!!!!!
10:30 Faltou trazer os personagens brasileiros tambem, o black face que paulo gustavo e rpdrigo sant'ana faziam com tanta alegria
N muda o fato de black face, só que o Rodrigo é negro.
Adoro Pedro Cardoso, tenho um certo carinho. Mas esse monólogo, me parece um certo egoísmo, prepotência talvez, do tipo: eu tô certo e pronto. O que explica o monólogo. Excelente comentários e informações, Mestre Duncan❤
Eu gostei muito da sua análise, porém nem sempre ele estava falando do standup em si, ele fez uma crítica ao modo autoritário de governo. Mas seria interessante ver uma conversa entre vocês, seria algo enriquecedor. Fica a dica
Aeeee Duncan, finalmente! Tava trabalhando? Então tá desculpado. Forte abraço!
Só não precisava dizer que não viu o vídeo, para expressar tamanho detalhe narrativo sobre suas repostas. Mais ficou boa sua análise.
Como Darwin falou da natureza: quem sobrevive não é o animal mais forte e sim o que se adapta melhor no ambiente ... Assim serve pra cultura, pras artes. Não é a melhor ou mais bonita expressão artística que vai sobreviver ao tempo, e sim se ela consegue dialogar com o tempo atual. Olha o rock nacional definhando... Olha Belchior na música do Emicida, Papllo e Majur. Eu mesma, não conhecia Belchior e tenho 38 anos. Abraços!
Daniel, vc se equivocou no fim do seu vídeo. O bebezão que o Cardoso se referia são os políticos de maneira geral. Nada a ver com os comediantes. Ele havia mudado de assunto. Concordo, no entanto que vale a discussão sobre essa crítica do Stand-up. Mas também vale a reflexão sobre alguns pontos do que o Cardoso disse.
Hoje em dia, todo mundo é dono da razão e detentor de todo o conhecimento.
Obrigado por esse vídeo
Excelente contraponto, Duncan!!!
Cara, concordo plenamente contigo.
Vamos ouvirrrr
Tenho idade e conhecimento e digo q não podemos parar no tempo tudo evoluí quem vive de passado é museu e tenho dito!
AULA
perfeito, gosto do Pedro mas o Daniel mandou muito bem
Inclusive estadunidenses tem como maior grupo de rep os racionais mcs, entre negros com consciência de classe que pesquisa cultura afro de outros países e descobre os racionais acabam por ter eles por maior grupo de rep, e sim o samba, bolsa e outros gêneros músicas brasileiros são incorporados nas músicas deles em especial no rep e r&b e música negra dos eua
Gosto de muita coisa que o Pedro Cardoso diz , mas parece que no caso ele critica o autoritarismo sendo autoritário sem querer ou perceber. Ele se esquecer que emite um ponto de vista, não é o portador da verdade. As análises do Daniel Duncan são muito interessantes e inteligentes como ele, seria interessante ver um debate entre os dois. Debate/bate-papo, melhor dizendo.
Saudade do Duncan ❤
Sei que vcs, sua geração, proporcionaram o stand UP no Brasil, mas nunca me apaixonei na época, mas quando apareceram Tiago ventura, Yuri Marçal, João Pimenta e outros comecei a me apaixonar, e redescobrir vc seus textos inteligentes e agora tento consumir o máximo que encontro de vc nessas interiwebs da vida.
Mano se ouvir apenas a voz do Pedro Cardoso me vem na mente o Craque Daniel do falha de cobertura cara é igual a voz kkkkkk
Trabalhei com Stand Up por anos, sempre zombando das autoridades, satirizando os costumes, a religião, o capitalismo... E foi assim que ganhei muitos seguidores... e alguns mandados de prisão!
Mas vai ver que é o Stand Up que é autoritário demais.
Aí sim!! 🤟🏾
Cheguei ❤
Um exemplo da sua fala é o Caco Antibes. Miguel Falabella sabia muito bem que o Caco era um típico "cidadão de bem", que é preconceituoso em vários sentidos, se faz de rico e vive de dar golpes, o Miguel dizia que era uma crítica e uma sátira a esse tipo de personagem que existe desde sempre. Mas, na época do Sai de Baixo as pessoas usavam as piadas do Caco para depreciar pobres, negros, gays. No entanto a crítica dele tá mais direcionada aos standup que não são personagens, estão simplesmente fazem comédia observacional e expondo preconceitos próprios. Isso acontece aqui e nos EUA.
sou seu fã, te vi em BH.. fazer piada com stand up eh de boa, deixa o Pedro, eles eh dos nossos, ja vi piada de todo tipo no stand up, logo, fazer piada zuando o stand up eh normal, tem zuar mesmo igual todo mundo zoa todo mundo, se haver respeito e roteiro bom, ta bão demais
Olá, Daniel. Gostaria de levantar que o personagem machista do Chico Anísio, o Nazareno, revela como o machismo funciona em sua estrutura - como o machista age, fala e diminui a mulher, quais as ideias que ele tem. Você pode citar um exemplo de texto de Stand Up que faz isso?
todo o trabalho da comediante Michelle Wolf e de muitas outras mulheres faz exatamente o mesmo. é possível discutir qualquer coisa em qualquer formato.
@@DanielDuncan (Desculpa o textão , não sei ser conciso :/) A Michelle estando no lugar de fala dela está alinhada com as ideias atuais e em posição de colocar a cerca de demarcação no lugar mais interessante para seu grupo e qualquer homem não poderia falar sobre isso. Tal e qual um coronel demarcando terreno como quer. Então, por enquanto, fico com a opinião de que o StandUP pode favorecer o que é chamado de empodeiramento e essa palavra parece dar poder a um lado anulando o outro da conversa. Pode funcionar mas não parece saudável . Ex: Eu tenho quase 40 e apesar de ter tentado por muito tempo com minha esposa não tivemos filhos. Seria muito triste para mim se em uma nova relação a mulher ficasse gravida e resolvesse abortar sem razão além de sua própria vontade. Eu estaria oprimido para expressar essa opinião sobre o aborto porque sou homem, a gravidez não ocorre no meu corpo, então o meu desejo por gerar família, descendência é/seria negado (de acordo com a ideologia atual, ainda não em lei em todos os lugares) e eu não acharia proteção para expor a situação no stand up estando fora do meu lugar de fala toda a opinião estaria reduzida por não ser considerada politicamente correta. Mas usando da literatura com personagens poderia expor a situação para reflexão seja em drama/comédia/sci-fi.
Muito bom o Pedro Cardoso!