все методики есть в ГОСТах, в часности и на жёсткость токарных станков. Там нужны: оправка в шпиндель, домкрат который будет отжимать, и индикатор который будет измерять деформацию. И контроль, точности как помнится, идёт от при провороте от руки, а тут от привода вибрации идут на индикаторе
30 лет уже как нет страны а станок работает и кто его знает сколько тысяч часов отработал и сколько раз его шлифовали и новый станок, плюс вес станков и под нагрузкой точность будет не у китайца .Да и что там сравнивать через год работы китайца замерить что будет .Может стоило отшлифовать и отшабрить станок и потом сравнивать .
Наш старичок переточил свой собственный вес много много раз, а сколько вынесет китаец? Да и вообще не очень умная затея сравнивать станок который отработал много лет и новое
Я постоянно подписчикам отвечаю, что именно по качеству чугуна, китайцы как правило выигрывают, они и льют качественнее, без раковин и марка чугуна у них как правило выше.
Почему тогда чугунина у не самой дешевой китайской сверлилки ржавеет как ни смазывай? Китайцы могут делать качественно, их проблема, что у их изделий градаций качества очень много, к нам доходит обычно откровенное Г-но. Но в этом, как правило не китайцы виноваты, а наши продавцы, которые везут что дешевле.
@@_loup_8697 Что же тогда ничего не купить-то, всё приходиться с доставкой таскать? Что ни потребуется - даже на Амазоне может быть, не говоря о спец-магазинах, а у нас - разве что под заказ три месяца, а то и вовсе никак. Именно по этому так бесят таможенные ограничения - не потому что хочется дешевле, а потому что нихрена на месте не купить.
@МИХАИЛ МИТАСОВ сталь , и в Африке сталь , только вот какие присадки , как вылили , какая ковка и т.д , а шлак убирается при переплавке , а вот в последних стадия переработки сталь отличается по присадкам и технологии производства .
21:10 тут стоит уточнить чтобы не пригорело у некоторых. В данном случае "советский" означает, что изделию уже самый минимум 30 лет, а то и больше и он малость поизносился, а в свой первый срок службы он вписывался в классы точности. Т.е. идёт сравнение просто нового станка и очень старого.
@@СварожийВнук Где то в конце нулевых был на одном новосибирском заводе, там измерительные приборы делали или что то в этом духе, название уже не помню, помню что он был не в промзоне, а прям посреди города в одном из зданий. Видел там какой-то хитрожопый немецкий металлообрабатывающий станок, что то вроде фрезера вроде бы, но сильно нестандартного, что интересно он был сделан в самом конце 19 века и получен в качестве репарации из Германии после победы в ВОВ и что характерно на тот момент продолжал использоваться по назначению. Справедливости ради использовали его далеко не 24/7, но тем не менее.
Ну дык в этом и смысл. Ибо куча людей свято считает но новый з завода китайский станок в качестве в разы хуже нежели задолбаный 60 летний станок которого ещё при ленине делали.
@@owl_by_owl по жосткості і металу так і є: китайці більш хлипкі, а в сср металу не жаліли бо металурги нового налиють за 5 копійок трудодня. Друге питання що точність китайського ясна справа краща, бо він неюзаний, а сср розбитий як старша дружка.
@@owl_by_owl За любым станком следить надо .Залил абы какое масло и подшипники на шпинделе по портятся и точности не жди ..Что будет с китайцем через год работы .Да и под нагрузкой нужно проверять биение шпинделя . Заметили что на советском каретка клинит в кракне правом положении а это потому что износ конский возле передней бабки и вместо того что бы привести в порядок геометрию станка тупо поджимали прижимной конус .И в передней бабке конус мозе весь ржавый и битый ,видны коцки от ударов .И почему на обзорах китаейских станков авторы подмечают хлипкость оных ?
@@DerekhtoR Теперь из старшей дружки можно сделать целку все зависит от кошелька ..Ну а из старого разбитого станка можно много выжать, плоскошлиф плюс шабер, новые подшипники в шпиндель и китай рядом не стоял .Под нагрузкой точность хлипкого резко упадет из за меньшей толщины металла .Но тут каждый решает что более ему подходит все зависит от целей .Кому то важнее меньший вес станка а точность можно добиться меньшим съемом металла за проход .
Так,а что нынче изменилось? Если станок подуставший, то можно откапиталить и добиться нужной точности+поставить линейки. Все зависит от того что точить. Один хрен чтобы выработать ресурс нужно работать иного и часто.
@@semensemenov2290 Ну дык ведь не Жека ж начал первый мерить! А хейтеры-"специалисты" - поцреоты!!!! Почему ж это "матвеев куку"??? - Это визуализация его ответа вам!!! Евген ещё в первом видосе про нового китайца сказал - он новый и в допусках! А советский старый, в люфтах, и в прежние допуски его не загнать, ибо - люфты накоплены во всём от винтов до плоскостей! И чтобы их вогнать в допуски нужны просто новые детали, от болтика и гаечки и до станины! Т.е. суть - новый советский станок!! И у него есть новый! JET! И он им доволен!
@@alssap3388 Визуализация ответа к какому вопросу? Куку- потому что неправильно сравнивать старый советский станок прошлого века и новый. И идти на поводу у чужой точки зрения. Пропаганда всего советского включая и его прошлого, работает в обе стороны, я, бы не хотел думать что кто-то лучше или хуже! кто-то патриот а кто-то нет и я не хочу причислять себя ни к тем кого ты называешь пацриотом ни к таким как ты. Спасибо.
Где то: пацаны идут смотреть тачку с толщиномером . Матвеев: тоже подбирает авто но с твердомером ДокторДью: проводит те же замеры с помощью прибора хуйняметра с измерениями в полуляхах
Этому Советскому более 60-ти лет. Чешские "PROMA" начинают сыпаться через пять лет... Хотелось бы глянуть на этого китайца лет через двадцать работы в две смены. Но вряд-ли доживу, хотя он сдохнет гораздо раньше.
>что будет с китайским станком на пробеге советского Вообще без разницы. Если ты не хочешь всю жизнь провести у одного станка и потом передать его внукам, конечно.
Уважаемый товарищ Мат Ве Ев. Партия благодарит тебя и повышает твоя социальный кредит. Теперь заказ с Али Баба быстрее идти, кредит меньше процент, ребенок лучший школа идти.
Для статистики нужно замерить твёрдость сухого риса(аналог знаменитого прессованного), промокшего риса, риса впитавшего воду и варёного риса. Можно также повторить с разными сортами, оформить в исследовательскую работу и поехать получать Шнобелевскую премию
Речь была о том что лучше, советский и очевидно бушный станок (так как совок умер 30 лет назад) или новый китайский. Потому что адепты секты советского качества искренне считают что новый китай хуже бу советского станка и обязательно в разы
@@digitalheadchevski2525 оно объективно лучше. видео показало лишь одно - у советского есть износ. (вау, за 30-60 лет) и он со своим износом 1. справляется с задачей. 2. конкурирует в 2/3 показателей 3. ремонтопригоден. Если такое же можно будет сказать про китайца при схожей эксплуатации - то скорее всего вы попали в другую реальность и предлагаю наладить поставки из параллельного мира. Почему я так говорю? А всё просто - немецкая/советская/американская/японская и т.д. техника 50-80 годов шла в качество и на века. к 2000 годам почти во все отрасли затесался эффективный менеджмент и заложенный срок эксплуатации (яркий пример - картриджи для принтеров - из почти вечных начали делать двухлетки, про автомобильные запчасти и конец машин миллионников - вообще грусть, короче кризис перепроизводства и желание сверхприбылей заставляло производителей всего мира идти на уменьшение эксплуатационного срока - и это объективный фактор влияющий на все производства до их пор. И наша реальность ещё не перешла рубеж опять вернуться к качеству на века. И здесь нет бравадного - из совка всё идеально, с той же радостью можно петь оды машинами (неважно авто или станки) немцам и японцам тех лет, американским пасатижам и немецким швейным машинкам и т.д.
@@digitalheadchevski2525, у меня производство. Фрезерный станок 676п в хорошем состоянии (чтобы вписАться в сотку), который не надо капиталить - можно найти за 300-400тыс. Новый станок похожей жёсткости и точности стОит Минимум 2млн, неважно какого производителя.
Евгений, спасибо вам. После этого выпуска температура в Подмосковье скаканула на +7 градусов. Вашими усилиями вы приближаете купальный сезон. P.S. Главное не перестарайтесь, чтобы не предъявили за глобальное потепление.
Суть в том что не китай пластилин а в том что от партии к партии качество может прыгать,Есть еще интересная тенденция у рисоделов ,первые партии делать нормально для захвата рынка ценой,как было с мотоциклами.А потом в производство пускать кулебяки.И хитрые продаванны могут прислать блогерам из нормальной презентабельной партии.
Так с советскими изделиями точно так же, только в зависимости от дня недели)) Возьми 10 разных ключей, и все 10 будут иметь разную твердость. Со станками, возможно, не такой разброс, но тенденция такая-же.
@@smaxim02 ага потом звонок на завод с вопросом ,почемы стволы на калаши кривые ? и поедет вся смена вместе с мастером цеха .Там то он и расскажет о днях недели
Раньше для людей даляли , а сейчас чтобы бабло срубить , те-же машины советские ведра все ещё живые ( хоть и одной ногой в 💀 ) , а новые уже через пару лет 💀
Мысль по поводу люфта на 16:20 - 17:00. Люфт в индикаторной головке. Повтори ту же операцию с индикатором ИРБ (рычажным) и увидишь адекватные показания. В принципе, для всех измерений можно было бы им одним и обойтись.
Этот рис стоит почти 600 к. Адамантий аля 16К20 после капиталки стоит 500-600, а может и дешевле. Но ты всёравно сравнил неадекватно. Покажи какой диапазон резьб режет адамантий, а какой режет рис... хотя наврятли те резьбы вообще понадобятся. Другой момент, что для маленькой мастерской и бюджете 200-300 к проще купить джет.
@@MACTEP_XAOCA Ну, какие детали? Шестеренки можно нарезать, винты выточить, подшипники поменять. Станина переживет не одну капиталку. Если мо станком нормально обращаться, то прослужит долго. Станков таких валом в пост ссср, запчасти делают, наверное.
@@LV240 скажу проще - в основном их никто толком на производстве не обслуживает, они на убой работают, потом просто в металл сдают. На заводах ни одного СССР станка откапиталенного не видел, зато новые станки покупают, в том числе и не китайского производства. Что бы станок такой откапиталить, нужно оставить корпус, а остальное под замену, а такое никто не делает, да даже собрать толком с нуля мало кто сможет....дешевле новый, современный станок купить.
@@MACTEP_XAOCA вообще есть организации которые капиталкой и занимаются. Например АО «БАЛТИЙСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД». Лично видел их капиталеные станки. Другой момент, что сейчас основная "пехота" заводов это ЧПУ и уже армия универсалов не требуется. Откапеталеных универсалов не видно т.к. их ещё хороших достаточно в парках заводов. Списали только вообще мёртвые, которые на обдирке стояли. Капиталят обычно какието спец станки типа здоровых координаток. Вон же Дядько Максим капиталит свои станки и норм, такчто нет так шибко сложного.
@@ПавелКузнецов-г5ж Так и Негода вышабрил же... И даже станочного парка как у дядьки максима не понадобилось. Так что вполне себе занятие для пенсионеров, купить старого советского трудягу и не спеша откапиталить самому. Всяко дешевле чем китайца. Кроме того Матвеев слукавил. Жесткость он не измерял, а это важно ;) Измерил только степень износа, так надо измерять новый (откапиталенный), причём не Ереванскую поделку, а завода Красный пролетарий и вот это было бы уже интересно.
Жень. Ты правильно сказал, что металлолом. И не потому что он СССР. А потому что убитый временем. И проверять на точность обсолютно новый и убитый старый, некорректно. Его время прошло. Конечно все зависит от рук того кто работает за станком. И согласись, если поставить за новый станок криворукого ,,мастёра,, то и этот станок поставит рекорды по люфтам.
Да не временем убитый а криворуким хозяином .Что останется от китайца через год эксплуатации . .Да и под нагрузками как покажет себя шпиндель те же 3 микрона или 30 соток ?
Твёрдость и жёсткость - это разное. И жёсткость - это не субъективное, а расчётное. Сколько слышал бугурта - всегда, в основном за жёсткость говорят, когда сравнивают станины. То есть не сопротивление поверхности к деформации в одной точке (твёрдость), а сопротивление конструкции к общей деформации (жёсткость). Жёсткость зависит от величины поперечного сечения, модуля упругости материала, ну и от твёрдости тоже. Короче, советский "адамантий" большой и толстый, а потому не прогибается. Я так думаю. Умные люди, поправьте, если ошибаюсь.
Да что там поправлять все верно и точно .Но человеку заплатили за правильный обзор .Бабки рулят .Потом будут ролики как повысить жесткость китайца и при этом с очень умной рожей лица .Смотрел обзор сверлилки из поднебесной так там у нового станка биение 2-3 миллиметра а у моего добитого до ручки труженика только 0.5 и это станок 76 года . Отличный станок хочет спихнуть .Да там много сил и времени нужно вложить в "адамантий ,"небойсь он лет 30 небыл шабренный .Вхороших руках это будет брильянт .Всем добра и здравого ума .Каждый пусть сам решает что ему брать .
Конечно были. Станки ЧПУ столярные к примеру из Китая с кривыми столами на раз. Тот же самый Джет рейсмус очень даже хорошо. А вот фуганок крови пьет по литру в месяц 😁
Сравнивать точность нужно при условии одинаковой изношенности станков. Советский станок должен быть после капиталки. Если китайский проработает на серийки лет 30,он будет такой-же) Жёсткость можно не тестить, это на прямую зависит от всей массы станка, вес станины, суппорта и т.д.
Ну я бы сравнивал б/у с б/у или новое с новым, было бы правильнее. Ну и опять же, какие были технологии обработки металла при изготовлении Кашки и какие при изготовлении китайца. Это как сравнить старые советские Жигули и новый китайский Лифан. Но всё равно, было интересно )
Ну вообще то под Ваши задачи, годятся оба станка. Выточить нестандартную втулку, болт, гайку, нарезать любую резьбу, и так далее. Люди об другом, а стоит ли платить столько денег, что бы ( выточить нестандартную втулку, болт, гайку, нарезать любую резьбу, и так далее ).
И, имхо, советский не показал ничего особо плохого. Если б станки по причине такого износа на свалку отправляли... ну, ну. Доводка направляющих - это обычное обслуживание и на производствах, где он работает сменами, это приходится делать регулярно.
@@ЕвгенийМиронец-ф9ъ Посмотри предыдущее видео о станках, на старом станке ушатано всё что можно, его восстанавление будет стоить с учётом потраченных нервов больше чем новый китаец.
@@maksimmaks303 Да, но советский станок давно отработал себя, и пережил своих хозяев, а сможет ли китаец показать такие данные когда ему стукнет столько - сколько советскому вот это вопрос, а сравнивать новое со старым глупо.
Дело не в "адамантии" а в соотношении цен: я брал свой китайский настольный токарный, за ту же цену за которую тогда отдавали большие советские станки, со совершенно другой жесткостью, мощностью, и как минимум вдвое большими максимальными габаритами заготовки. И та же история будет почти со всеми станками: на авито например куча сверлильных станков, которые нуждаются в ремонте, но превосходят любого "китайца" за ту же цену по всем параметрам. И да, если бы мы жили в КНР, ситуация, вероятно, была бы иной, однако в странах "СНГ" до сих пор выгоднее приобретать останки промышленного великолепия СССР, просто потому что их зачастую отдают по цене металлолома.
Хотел купить китайскую сверлилку с координатным столом но решил сперва погууглить отзывы и обзоры .Ох уе л от увиденного у нового станка биение в милиметрах . за меньшую цену купил старый советский 76 года биение в 3 раа меньше а вес и без стола 100кг против 27 .Докупил стол к нем так только он 100кг ну и размеры стол 50-70 см высота гдето 100см мотор около 1.5 киловатт 3 фазы .
Я вот только не понимаю, почему в сравнении новенького только что с завода станка и полувекового, ушатанного поколениями токарей столько людей ставят на советскую чугунятину? Если бы здесь стоял 1К62 от Дядьки Максима, который он своими руками откапиталил до состояния "лучше чем с завода" - тогда да, тогда это ещё бы имело какой-то смысл, а сейчас всё понятно и так - китаец хоть и китаец, но он лучше хотя бы просто потому что он НОВЫЙ.
я как бы последний раз за станками стоял 15 лет назад, но и того, что помню, достаточно понять, что гражданин несет фигню. мало того, что сравнивает станки выпущеные с разницей в 40 лет, так еще и не втыкает, что та же цементация может выполнятся разными способами, что собственно тут и есть, с соответствующей разницей в качестве. также "офигенно" сравнивать усосаный за 40 лет станок, не видевший ремонта с любым новым... лучше б промерял валовые подшипники и показал конструктив фрикционов, а не мерять биение, которое меряется ВООБЩЕ не так, ибо биение, когда вал/патрон люфтит, а измеряемое стойкой явление вообще ни на что не влияет... короче, с технической точки зрения ролик на уровне заурядного поносного диайвая нужный для "дружбы" с джетом.
Смотря чем занимаешься, если узлы от грузовиков/тракторов приходится обрабатывать, то лучше что-то с выемкой в станине, типа ит-1м или 1в62г. Для мелочевки можно и китайца за 1000$. Для настоящей работы откапиталеный 16к20 за 7-8k$.
То самое чувство когда работаешь на оборонном заводе и там не осталось не одного советского станка кроме фрезера, и то он доживает последние дни, а на его место уже едет какая то неведомая зверушка за 3 с лишним ляма😂
Если организовать новое НКВД, то мы, конкретно мы и будем собирать станки дешевле и лучше. А министр промышленности как не собирал, так и не будет. Нам оно надо?
Только все забывают, что советский станок имели десятилетиями в хвост и гриву, он пожеванный ржавчиной, нигде живого места нет, а показатели с новым китаем почти не различаются))) ХЫХЫ
Ну не за 500 баксов, да и учитывай, что запчасти замонаешьсч искать, ремонтировать, настраивать и поддерживать в рабочем состоянии. А потом Матвеев же говорил, что это станок не для новичков, если прям нужно, то лучше брать станок по проще.
@@Grintvick ашку за 500-700 баксов реально взять полностью рабочую. За эти деньги будет китайский станочек Wm210, он неплох, но даже убитая ашка намного лучше. За цену матвеевского китайца логичнее купить откапиталенный 16к20, с УЦИ, с гарантией и пусконаладкой. Такой-же китаец стоит уже от 20000$. Короче выбор хобийщиков - это китайцы для балкона, советы для гаража и более крупных деталей. Бизнес либо берет капиталенные советы(если нужен один-два станка) , либо новый Китай, если нужно сдесь и сейчас.
@@andreys7456 да это промышленные станки, здесь же для личных нужд, всё новое, а то что вы говорите это в основном пиздец откровенный, гвозди выпрямляли на станине, я три раза съездил посмотрел советские станки и понял что лучше китайца нового, это моё мнение
@@odnoglazy323 У меня тв-7, купил за 15 т.р., статина новая, комплект шестерен в наличии. Пришлось заменить патрон, винт поперечки, найти заднюю бабку. При этом станок легко отрезает и снимает до 5 мм с диаметра. Китаец такого уровня стоит уже 200+. Ит-1м, новый из кунга, с люннетами, приспособами и пр. можно за 150-250 взять. При этом он весит не много, есть выемка в станине. Короче для гаража неплохой вариант, если деньги есть.
@@andreys7456 за двести это уровень повыше будет, если удалось ухватить по бюджету приличный станок, то это дело случая, откройте авито и удивитесь реалиям, так в итоге в сколько обошёлся б/у станок?
Евгений, твоя тема мопеды и мотоциклы. А любой ремонтник станков вменяемого возраста доведёт за месяц советский станок до идеала. Про жёсткость. Станок с литой станиной всегда лучше чем со сварной. У советского станка минус, вес и энергоемкость. У,, китаеза,, минусов гораздо больше. Станок для хобби есть станок для хобби. Сравнивать твой,, убитый,, скорее с металла станок, с новым,, китайцем,, не корректно. Сравни его с новым или восстановленым. Там сравнения и не будет. Но правда это другие деньги. Не убедил, хотя для детей и не понимающих сойдёт.
Матвеев так тихонько, умалчивает главное. А именно - ответ на вопрос "для чего?". Для гаражного хоббийного использования? Для которого джет и создан? Да. Он лучше! И его хватит. Для производства в три смены, триста дней в году????? Вот не смешите меня, предлагая джет! Я, видите ли, малехо понимаю в ресурсе китайских станков. И в ресурсе станков специально созданных для производства
@@olegplisiuk4687 сравнит пусть 16К20 и хоббийный станок. По количеству операций, точности и мощности. Там даже сравнения нет. Пневма на задней бабке, подача эмульсии от встроенной станции, количество изготавляемых резьб. И главное его точность и способность работать годами без обслуживания. Китайцы хобби группы там и не стоят. Куплен списанным с разваливающегося завода. Приведён в отличное состояние за две недели. А так вода... Как и многое другое чего у него в выпусках. Заелся. Ну ничего может и пройдёт.
Полагаю, что какими бы сильными не были уважение и трепет к СССР и его продуктам, не стоит забывать, что не стало его 30 лет назад, да и последние лет 10 качество товаров и прочего стало ухудшаться. Соответственно 40! лет назад производили станки, которым сейчас сложно конкурировать с современным качественным китайским. Всё же за 40 лет эти станки окупили свою стоимость не один раз, а значит и износ есть. Верю, что после подобной и более дотошной комиссии по качеству станка, некоторые экземпляры ещё могут выполнять достаточно точные работы, но уже не стоит думать, что старые советские станки - это абсолют качества. Сейчас для изготовления деталей прецизионной точности они вряд-ли сгодятся.
Станки различаются по точности изначально, еще на этапе проектирования. Годы станка правильней считать не по дате его выпуска, а по наработке, если он 40 лет стоял в смазке на хранении то он новый. По чему станку с нормальной точностью, "сложно конкурировать" с китайским станком "нормальной точности" я лично не понял. У одного закаленная станина, которой хватит на три капитальных ремонта, через каждые 20 лет работы в две смены, а другой загнется уже через 20 лет и не подлежит ремонту))))
Показания точности станка. Это не биения шпинделя(они являются частью точностных параметров). Сделать шпиндель с биениями ~ "0"мкм. Путем обработки базовых поверхностей прям самим станком. Не сложно. Малые биения на шпиндельных базах важны. Если используется РЕДКАЯ, СПЕЦИФИЧНАЯ оснастка и выполняются ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЕ и специфичные работы. В 95% точность в этом месте никому не нужна. А тем 5%, проще привести эти базы в порядок самостоятельно за 1 рабочий день. Правда если сам станок не полный шлак и позволит это сделать ;-) Если быть честным, то 65 единиц на отбеленном чугуне это само собой разумеещееся. Как обертка на конфете. Она должна быть. Но твердость НИКАК не влияет на ЖЕСТКОСТЬ. Совсем совсем совсем не влияет. Модуль упругости не меняется от термообработки (я знаю, что есть стали где есть изменения, но это как адамантий). А вот отличие тяжелого станка от легкого. Можно просто оценить. Поставить индикатор на призматическую направляющую. Упереть наконечник в патрон/фланец шпинделя (по радиальной поверхности). И схватив руками направляющую рядом с индикаторомЯ. Потянуть вверх. Если стрелка стоит, то руки слабые. И надо подтянуться на мысочках. Я на станках подобных 1к62 пару соток способен отогнуть. И я не бугай, 85кг при 190см А про станки размера ИЖ250... там даже подросток гнет. "Адамантий" советских станков именно в этом. Они массивнее и жестче при прочих равных. Особенно станки последних десятилетий совка. P.S. Качание каретки на китайце это плохая подгонка суппорта к призматической направляющей станины. Вот это можно шабрением победить за 1-2 дня. Можно пойти более варварским путем и подогнать поджимные планки. ЧТо бы зазор стал минимальным. Но это только частично решит проблему. Качание будем минимизировано. Но контактная жесткость сопряжения суппорта со станиной останется очень низкой. Плохая подгонка дает эффект, что при возврате после прточки. Без отвода резца. Остается след. Даже на чистовых режимах резания.
По алмазной шкале у оконного стекла 60..62 единицы. 14:03 если после запятой два ноля - "микрометр". если один ноль - "соткомер". (отсчёт тут от миллиметра) Тысяча тысячь = миллион ? в обратную сторону = микро. Удачи.
Думаю если китайец пройдет через то, что прошел советский, разница будет весьма небольшая, но все таки современным станком гораздо приятнее управлять и если станет выбор между станком где есть износ станины и новым станком думаю выбор очевиден, хотя есть мастера которые могут от шабрить все это дело в ноль.
@@Happy_Boner нет.он должен был просто наработать на китайце столько же,сколько на советском,если тот конечно столько проживет,а потом сравнивать.только вот же в чем беда-этот китаец столько не вытянет
Можно пожалуйста еще один эксперимент - проточить латунный(стружка не сливная) пруток диаметром 20-30 мм на длину 100мм. без поджатия центром. На автоподаче 0,05 последние 3 прохода не трогать поперечку!. Промерить микрометром в трех местах по длине получившийся цилиндр( или скорее всего конус).
Интересно вы сравниваете! 1А616 которому 70 лет, стоит 100 тыс, а новый китаец почти 600 тыс, купите за 600 тыс 16К20 после капремонта с УЦИ и я думаю вопрос по поводу кто лучше задавать не придётся!
Советские холодильники до сих пор работают, только многие их уже лет 20 как выкинули, так как они не энергоэффективные, устаревшие и прочее. Так зачем сейчас делать технику на века, если быстрее новый станок более современный купишь?
@@MACTEP_XAOCA Ну как минимум что-бы не загрязнять окружающую среду лишним мусором. Как вариант. Ну или что-бы не заниматься бессмысленной деятельностью производя всё это одноразовое барахло, потратив высвободившиеся ресурсы (время, энергию, фантазию и прочее) на что нибудь более осмысленное. Освоение космоса как вариант.
Вся проблема в том, что нам создали легенду.... Я когда покупал станки, был так же приверженцем всего советского. Это длилось не долго, ровно до тех пор, пока мне в руки не попали пластины Iscar... Это нечто, я одной пластиной уже больше месяца работаю (ломаный треугольник). Думаю, в случае со станками, будет то же самое. Когда заработаю на китайца, скорее всего так же ахну... Но пока буду ставить УЦИ на 16к20...
Уважаемый Евгений! Вы забыли про один момент. Но он Очень важен: Сколько отработал Станок СССР и сколько Китай? Уверяю вас - через 3-5 лет класс вашего Китая сравняется с классом СССР и вам придется покупать ещё один Китай. А вот СССР через 5 лет вы навряд ли уже купите:))))
Любители советских инструментов: Советские станки лучше ваших! Любители новых инструментов: Новые станки лучше ваших! Я, имеющий только станок для бритья: 🙃
Когда-то Матвеев за полтос (предположительно) взял советский станок. Он работал у него годами, всё было хорошо. И вот, настал момент, когда ему задарили нового китайца за 500К+ рублей денег и советский вдруг оказался говном. А что же ты, друг, сразу не пошёл и не купил себе нового китайца? Ну ты же мог себе позволить! Или нет? А сейчас?
Насчет особой твердости, странно, станина литой чугун, направляющие отбеленный чугун, у него там как и углеродистой стали 65hrc и есть, +- по госту, как у ножовочного полотна. Азотированием я думаю никто не заморачивался, для придания большей твердости.
@@LV240 ну там не серый, направляющие отбеленный чугун, как на гильзах цилиндров двс, вся черняга поддаётся азотированию, способов там легирования поверхности очень много. Тут смысл чтобы уменьшить трение на направляющих по максимуму, а не добиться твёрдости алмаза.
Фишка в том, что твердомер УЛЬТРАЗВУКОВОЙ. Т.е. если он настроен на меры твердости из закаленной стали, то и применять настроенную шкалу можно только на закаленной стали, никаких алюминиев, бронз и прочего, потому что звук будет распространяться с другой скоростью. Т.е. что бы измерить достоверно, его надо настроить на мерах твердости из чугуна, а у Метвеева их 100% нет.
в том что случилось при съеме стружки скорее виновна заточка. сам не всегда точу резцы правильно. при маленьком припуске стружка снимается нормально, а вот когда 4-5мм и стружка начинает такие петли вить, там уже и нагрузки другие, резец начинает зарываться, деталь прыгать и все вытекающие из этого
Матвеев ты не забывай что 70 пси советских равен 140 пси современных.И видно что при большом съеме заготовку вырвало, патрон плохой, и та штучка со стрелочкой плохая.Я на свой токарник поставил движек от ИЖА теперь такие съемы делаю шо пыздець!
Посмотрел посмеялся я занимаюсь ремонтом промышленного оборудования и скажу из личного опыта на китайцах шерстени перекалины ломаются зубья как стекло на гитаре пластиковые шестерни и то прочнее, а 1А616 хороший станок когда он в хороших руках я даже на него УЦИ установил.
Я конечно не на токарке работаю, но для чпушника странно слышать то, что жесткость это субъективная величина, просто возмутительно, мой попугай даже чаем подавился.
@@egoist5766 Даже "знающие" понимают, что полвековой промышленный станок не будет соответствовать допускам. Вообще хз, нахрена ему 616, когда хватило бы обычного ижака, их как дерьма по стране.
Женя - разность показаний на индикаторе часового типа при движении, например, от себя и на себя - показывает то, что ему хана (индикатору) Попробуй тоже самое, ради интереса, можно и без видео, чисто для себя, но с более точным и новым индикатором :)
Так конечно новый полупромышленный станок лучше убитого старого, уже хотя бы потому, что он тише работает. И точность установки в патроне из коробки отличная. Кстати китайские патроны очень неплохие. На работе аналог JET BD-920 (настольный) с 2009г станина чуть подсела, патрон всё ещё в 1-2сотки. Станина калёная, но шлифовка грубая, а суппорт вообще пришлось по новой пришабривать, ибо кривущий, о пятнах касания вообще можно было не говорить, нижние прижимы не касались станины. Но то настольный токарный "хоббийного класса". Что до показанных измерений, ошибка в измерениях микрон (0,001). индикаторы ИЧ, ИРБ измеряют на порядок грубее +-1-2 сотки.
![Что такое термит (термитная смесь)? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/OnWeIzd0pGw/mqdefault.jpg)
Ссылка на токарник:
bit.ly/3tYeeUr
Мото и мопедо! Тут же одни токоря сидят🙃
все методики есть в ГОСТах, в часности и на жёсткость токарных станков. Там нужны: оправка в шпиндель, домкрат который будет отжимать, и индикатор который будет измерять деформацию. И контроль, точности как помнится, идёт от при провороте от руки, а тут от привода вибрации идут на индикаторе
там карочь кончик микрометра сгинается в разные стороны (мой дед когда игрался с микрометрами брызгал вд или слюнявил поверхность) 16:30
*плАчу по бомжацки*
Дорогой рис...спс мы будем шабрить. Шабрить- всех удивить✌😀
У советского станка есть неоспоримое преимусчечество - когда они оба износятся, за советский на металлоприемке больше дадут!
30 лет уже как нет страны а станок работает и кто его знает сколько тысяч часов отработал и сколько раз его шлифовали и новый станок, плюс вес станков и под нагрузкой точность будет не у китайца .Да и что там сравнивать через год работы китайца замерить что будет .Может стоило отшлифовать и отшабрить станок и потом сравнивать .
Наш старичок переточил свой собственный вес много много раз, а сколько вынесет китаец? Да и вообще не очень умная затея сравнивать станок который отработал много лет и новое
Вы не правильно все измерили.
Надо было замерять правильно.
Именно так. Нужно руками патрон крутить и замерять биение. А не конвульсии стрелки на глаз оценивать.
Нужно было циферблатом о направляющую бить и смотреть как щуп колышется...
блин, я не успел ))))
@@Vadmanable та это тупо прорекламировать китайцев и обосрать советский станок
А правильно это так, чтобы рис был хуже))
Я постоянно подписчикам отвечаю, что именно по качеству чугуна, китайцы как правило выигрывают, они и льют качественнее, без раковин и марка чугуна у них как правило выше.
Почему тогда чугунина у не самой дешевой китайской сверлилки ржавеет как ни смазывай? Китайцы могут делать качественно, их проблема, что у их изделий градаций качества очень много, к нам доходит обычно откровенное Г-но. Но в этом, как правило не китайцы виноваты, а наши продавцы, которые везут что дешевле.
@@АндрейВладимирович-с7п открою тайну - наши продавцы везут то, что покупают, и никак иначе.
@@_loup_8697 Что же тогда ничего не купить-то, всё приходиться с доставкой таскать? Что ни потребуется - даже на Амазоне может быть, не говоря о спец-магазинах, а у нас - разве что под заказ три месяца, а то и вовсе никак. Именно по этому так бесят таможенные ограничения - не потому что хочется дешевле, а потому что нихрена на месте не купить.
Как по мне Китай делает всё , и норм и качественное и откровенно фигню , главное деньги
@МИХАИЛ МИТАСОВ сталь , и в Африке сталь , только вот какие присадки , как вылили , какая ковка и т.д , а шлак убирается при переплавке , а вот в последних стадия переработки сталь отличается по присадкам и технологии производства .
21:10 тут стоит уточнить чтобы не пригорело у некоторых. В данном случае "советский" означает, что изделию уже самый минимум 30 лет, а то и больше и он малость поизносился, а в свой первый срок службы он вписывался в классы точности. Т.е. идёт сравнение просто нового станка и очень старого.
@Сергей Агапитов невозможно получить НОВЫЙ СОВЕТСКИЙ станок. где тебе его делать будут, там их сколько на металл сдали
В том-то и соль, что так все время и сравнивают. Так что все в норме
Совершенно верно! Конечно, износ никто не отменял, но, тут, явно, сравнение не справедливое.
@@СварожийВнук Где то в конце нулевых был на одном новосибирском заводе, там измерительные приборы делали или что то в этом духе, название уже не помню, помню что он был не в промзоне, а прям посреди города в одном из зданий. Видел там какой-то хитрожопый немецкий металлообрабатывающий станок, что то вроде фрезера вроде бы, но сильно нестандартного, что интересно он был сделан в самом конце 19 века и получен в качестве репарации из Германии после победы в ВОВ и что характерно на тот момент продолжал использоваться по назначению. Справедливости ради использовали его далеко не 24/7, но тем не менее.
Этот станок 1963-68 года, в видео было
Я полный ноль в станках, но это похоже на сравнение нового автомобиля с салона, и точно такого же старого, причем из под такси🤔😁
Ну дык в этом и смысл. Ибо куча людей свято считает но новый з завода китайский станок в качестве в разы хуже нежели задолбаный 60 летний станок которого ещё при ленине делали.
@@owl_by_owl по жосткості і металу так і є: китайці більш хлипкі, а в сср металу не жаліли бо металурги нового налиють за 5 копійок трудодня. Друге питання що точність китайського ясна справа краща, бо він неюзаний, а сср розбитий як старша дружка.
@@DerekhtoR то-то у Матвеева 3 из 4 советских ключей не проходили советский же ГОСТ
@@owl_by_owl За любым станком следить надо .Залил абы какое масло и подшипники на шпинделе по портятся и точности не жди ..Что будет с китайцем через год работы .Да и под нагрузкой нужно проверять биение шпинделя . Заметили что на советском каретка клинит в кракне правом положении а это потому что износ конский возле передней бабки и вместо того что бы привести в порядок геометрию станка тупо поджимали прижимной конус .И в передней бабке конус мозе весь ржавый и битый ,видны коцки от ударов .И почему на обзорах китаейских станков авторы подмечают хлипкость оных ?
@@DerekhtoR Теперь из старшей дружки можно сделать целку все зависит от кошелька ..Ну а из старого разбитого станка можно много выжать, плоскошлиф плюс шабер, новые подшипники в шпиндель и китай рядом не стоял .Под нагрузкой точность хлипкого резко упадет из за меньшей толщины металла .Но тут каждый решает что более ему подходит все зависит от целей .Кому то важнее меньший вес станка а точность можно добиться меньшим съемом металла за проход .
Просто новый советский станок был неплохим. Когда был новый. Но это было давно. И неплох он был для своего времени.
Это всё равно, что мерить талию у 20 летней девушки и у 55 летней тети рожавшей 3 раза. Матвеев куку
Так,а что нынче изменилось? Если станок подуставший, то можно откапиталить и добиться нужной точности+поставить линейки. Все зависит от того что точить. Один хрен чтобы выработать ресурс нужно работать иного и часто.
@@semensemenov2290 Ну дык ведь не Жека ж начал первый мерить! А хейтеры-"специалисты" - поцреоты!!!!
Почему ж это "матвеев куку"???
- Это визуализация его ответа вам!!!
Евген ещё в первом видосе про нового китайца сказал - он новый и в допусках! А советский старый, в люфтах, и в прежние допуски его не загнать, ибо - люфты накоплены во всём от винтов до плоскостей! И чтобы их вогнать в допуски нужны просто новые детали, от болтика и гаечки и до станины! Т.е. суть - новый советский станок!! И у него есть новый! JET! И он им доволен!
@@semensemenov2290и в 20лет свиноматки бывают, и в 55 как Моника Белуччи, так что не довод ))
@@alssap3388 Визуализация ответа к какому вопросу? Куку- потому что неправильно сравнивать старый советский станок прошлого века и новый. И идти на поводу у чужой точки зрения. Пропаганда всего советского включая и его прошлого, работает в обе стороны, я, бы не хотел думать что кто-то лучше или хуже! кто-то патриот а кто-то нет и я не хочу причислять себя ни к тем кого ты называешь пацриотом ни к таким как ты. Спасибо.
Где то: пацаны идут смотреть тачку с толщиномером .
Матвеев: тоже подбирает авто но с твердомером
ДокторДью: проводит те же замеры с помощью прибора хуйняметра с измерениями в полуляхах
ПХМ здесь был бы очень кстати
Как-то я не сомневался в сравнениях нового и того что старше меня )
я искал подобный коммент)
Ты меня опередил с коментом
Этому Советскому более 60-ти лет. Чешские "PROMA" начинают сыпаться через пять лет... Хотелось бы глянуть на этого китайца лет через двадцать работы в две смены. Но вряд-ли доживу, хотя он сдохнет гораздо раньше.
Советский бесспорно имеет выработку, вопрос что будет с китайским станком на пробеге советского. Думаю для маленькой мастерской его должно хватить.
>что будет с китайским станком на пробеге советского
Вообще без разницы. Если ты не хочешь всю жизнь провести у одного станка и потом передать его внукам, конечно.
Через 50 лет надо сравнить эти станки заново)))
@@biohazardambient635 ой не факт))
Китаец победит только в том случае, если проработает на 50 лет больше. И в тех же условиях.
@@АлександрКролевецкий-з2и
без то и кап ремонта ?
@@biohazardambient635 я к тому что совок уже три жизни прожил.
@@biohazardambient635 Таки да. И ведёт нас к неизбежному краху. Я не против нового, да я бы и не отказался и от такого старого.
Когда измерительный инструмент люфтит больше, чем измеряемый.
Нифига себе - оказывается новый дорогой станок не хуже заюзанного и прошедшего несколько раз все круги ада старого - вот это поворот)))
И ещё вопрос - а сколько станков советских можно купить вместо одного нового китайского?
@@jekariaz6061 нисколько. так как он будет убитый в хлам
Вопрос, через какое время новый китаец сравнится с советским. Кажетс гораздо раньше 40, или сколько там советскому, лет.
Ну цель видоса как раз донести это до бомбящих за советский станок.
Согласен. Станок из прошлого века способен тягаться с новым(когда технологии ушли далеко вперёд)
Уважаемый товарищ Мат Ве Ев. Партия благодарит тебя и повышает твоя социальный кредит. Теперь заказ с Али Баба быстрее идти, кредит меньше процент, ребенок лучший школа идти.
и Кошко-уши для Жена )))
Также тебе уже выслать наградной брелок- фонарик и именной пластмассовый балалайка.
Разрешаем делать второй ребёнок а первого научимся ушу.
@@АннаТурковская-ц1п второй ребенок уже всем разрешен давно ;)
Пришел посмотреть рекламу Викингов, а тут какой-то Матвеев со своими станками
Старый станок не так уж и плох... судя по замерам. )
купи
Особенно если учесть сколько он перед этим отпахал.
@@Skiminog Я бы купил, но деньги идут на стройку того где возможно он будет стоять. В рассрочку взял бы.
У меня всё тело свело от фразы: "По быстрому пошабрить" :D на цементированной станине вывести яму в 0.3мм.....
А можно я под видом регулировки станка просто приеду пожить?
Можно. Но. Не нужно )))
А можно для интереса замерить твердость риса? Может коментаторы были правы?)
Ага, а вдруг рис окажется твёрже советского станка
@@ИванТитов-р2ф 😂😂😂😂😂😂👍👍👍👍👍
Для статистики нужно замерить твёрдость сухого риса(аналог знаменитого прессованного), промокшего риса, риса впитавшего воду и варёного риса. Можно также повторить с разными сортами, оформить в исследовательскую работу и поехать получать Шнобелевскую премию
Поищи на ютубе.. Японец делал нож из риса, и мерял твёрдость
@@DEVERLOPER666 он делает ножи из эпоаксидки, там наполнитель не важен
Я далёк от подобного рода инструментов, но из турбореактивных видосов на ютубе точно знаю - надо шабрить :).
Посмотри Дядьку Максима и поймёшь что надо шлифовать)))
Привет всем любителям......
@@ВладиславМатяш-п4с турбо-реактивной тяги))
Чтобы турбореактивно отшабрить нужно не меньше канистры Кофэ, и только тогда Старту-уем!
@@jekariaz6061 а перед шлифовкой штифтовать
Евгений, Вы сейчас продемонстрировали измерение твердости в состоянии эрекции у 18 летнего пацана и 60 летнего деда!!!
Речь была о том что лучше, советский и очевидно бушный станок (так как совок умер 30 лет назад) или новый китайский. Потому что адепты секты советского качества искренне считают что новый китай хуже бу советского станка и обязательно в разы
со временем твердость не изменится
@@INFINITY-ri6ho дело не в твёрдости, а в том это джет абсолютно новый, а эта вроде ТВшка уже довольно старый
@@kombrug нет их, выдумываете их, иначе бы все катались на волгах, пиздите сударь.
Новый инструмент лучше старого которому глубоко за 50? Ничоси! Никогда бы не подумал.
Ваш сарказм не очень уместен, потому что есть те, кто реально считает, что советское лучше чем новое. И этот видос именно для них.
Найти старый станок с неразбитой бабкой это фантастика...
@@digitalheadchevski2525 оно объективно лучше. видео показало лишь одно - у советского есть износ. (вау, за 30-60 лет) и он со своим износом 1. справляется с задачей. 2. конкурирует в 2/3 показателей 3. ремонтопригоден. Если такое же можно будет сказать про китайца при схожей эксплуатации - то скорее всего вы попали в другую реальность и предлагаю наладить поставки из параллельного мира. Почему я так говорю? А всё просто - немецкая/советская/американская/японская и т.д. техника 50-80 годов шла в качество и на века. к 2000 годам почти во все отрасли затесался эффективный менеджмент и заложенный срок эксплуатации (яркий пример - картриджи для принтеров - из почти вечных начали делать двухлетки, про автомобильные запчасти и конец машин миллионников - вообще грусть, короче кризис перепроизводства и желание сверхприбылей заставляло производителей всего мира идти на уменьшение эксплуатационного срока - и это объективный фактор влияющий на все производства до их пор. И наша реальность ещё не перешла рубеж опять вернуться к качеству на века. И здесь нет бравадного - из совка всё идеально, с той же радостью можно петь оды машинами (неважно авто или станки) немцам и японцам тех лет, американским пасатижам и немецким швейным машинкам и т.д.
@@digitalheadchevski2525, у меня производство. Фрезерный станок 676п в хорошем состоянии (чтобы вписАться в сотку), который не надо капиталить - можно найти за 300-400тыс. Новый станок похожей жёсткости и точности стОит Минимум 2млн, неважно какого производителя.
Кажется я нашел Бесплатный домик на лето у Моря
если готов мирится с "ГЛАААЗАААА !!!" в 3 ночи😂
не ложися на бочек только! А то придет Докторок и укусит за подписку ))
@@JIaem Да я хоть сам буду в три ночи орать ГЛАААЗАААА если будет домик у моря XD
@@JIaem да это же еще один бонус. Можно еще и в видосик бесплатно попасть. Выезжаю
В ОЧЕРЕДЬ!!!!!!
Евгений, спасибо вам. После этого выпуска температура в Подмосковье скаканула на +7 градусов. Вашими усилиями вы приближаете купальный сезон.
P.S. Главное не перестарайтесь, чтобы не предъявили за глобальное потепление.
В Риге температура скакнула с +10 до +23. Спасибо!
В Мариуполе на рынке очередь за купальниками и панамками!
Суть в том что не китай пластилин а в том что от партии к партии качество может прыгать,Есть еще интересная тенденция у рисоделов ,первые партии делать нормально для захвата рынка ценой,как было с мотоциклами.А потом в производство пускать кулебяки.И хитрые продаванны могут прислать блогерам из нормальной презентабельной партии.
Так с советскими изделиями точно так же, только в зависимости от дня недели)) Возьми 10 разных ключей, и все 10 будут иметь разную твердость. Со станками, возможно, не такой разброс, но тенденция такая-же.
@@smaxim02 ага потом звонок на завод с вопросом ,почемы стволы на калаши кривые ? и поедет вся смена вместе с мастером цеха .Там то он и расскажет о днях недели
@@stasgazovik и ничего не будет, не зря ижевцы под свои нужды сохранили ижики, именно для того, что бы не разбираться с чужим г.
У советского станка уже поди 3 раза срок службы кончился, и это не учитывая условия, в которых он содержался и использовался 😁
Так и новый советский станок не купишь. Тут разница в том что взять
без то и кап ремонта
@@MrFob90 ещё надо учитывать цену, совок можно купить практически по цене металлолома, а новый Китай как новое авто
Раньше для людей даляли , а сейчас чтобы бабло срубить , те-же машины советские ведра все ещё живые ( хоть и одной ногой в 💀 ) , а новые уже через пару лет 💀
или он простоял в цеху без работы и был таким изначально
Мысль по поводу люфта на 16:20 - 17:00. Люфт в индикаторной головке. Повтори ту же операцию с индикатором ИРБ (рычажным) и увидишь адекватные показания. В принципе, для всех измерений можно было бы им одним и обойтись.
Я понял предназначение Сашкиного гаража, это Матвеевская кладовка🙂
Как так? А кстати, че там Шашка?
🤣🤣🤣👍
Нихуа себе склад,дареному коню ты знаешь куда не смотрят.И тут находят подвох.
Красава Матвеев,душевные подгоны
Ну хоть не свалка.
Этот рис стоит почти 600 к. Адамантий аля 16К20 после капиталки стоит 500-600, а может и дешевле. Но ты всёравно сравнил неадекватно. Покажи какой диапазон резьб режет адамантий, а какой режет рис... хотя наврятли те резьбы вообще понадобятся. Другой момент, что для маленькой мастерской и бюджете 200-300 к проще купить джет.
Интересно откуда берутся новые детали к советским станкам?) Тоже поди китайские рисовые)
@@MACTEP_XAOCA Ну, какие детали? Шестеренки можно нарезать, винты выточить, подшипники поменять. Станина переживет не одну капиталку. Если мо станком нормально обращаться, то прослужит долго. Станков таких валом в пост ссср, запчасти делают, наверное.
@@LV240 скажу проще - в основном их никто толком на производстве не обслуживает, они на убой работают, потом просто в металл сдают. На заводах ни одного СССР станка откапиталенного не видел, зато новые станки покупают, в том числе и не китайского производства. Что бы станок такой откапиталить, нужно оставить корпус, а остальное под замену, а такое никто не делает, да даже собрать толком с нуля мало кто сможет....дешевле новый, современный станок купить.
@@MACTEP_XAOCA вообще есть организации которые капиталкой и занимаются. Например АО «БАЛТИЙСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД». Лично видел их капиталеные станки. Другой момент, что сейчас основная "пехота" заводов это ЧПУ и уже армия универсалов не требуется. Откапеталеных универсалов не видно т.к. их ещё хороших достаточно в парках заводов. Списали только вообще мёртвые, которые на обдирке стояли. Капиталят обычно какието спец станки типа здоровых координаток.
Вон же Дядько Максим капиталит свои станки и норм, такчто нет так шибко сложного.
@@ПавелКузнецов-г5ж Так и Негода вышабрил же... И даже станочного парка как у дядьки максима не понадобилось. Так что вполне себе занятие для пенсионеров, купить старого советского трудягу и не спеша откапиталить самому. Всяко дешевле чем китайца. Кроме того Матвеев слукавил. Жесткость он не измерял, а это важно ;) Измерил только степень износа, так надо измерять новый (откапиталенный), причём не Ереванскую поделку, а завода Красный пролетарий и вот это было бы уже интересно.
Не один я спустился в комменты чтобы посмотреть ответил ли Лёха технарь.
А я думав що тут побачу комент Дядька Максима)
@@ЮрійІванов-х6ш та що тут коментувати)
Пытаюсь найти его ответ но видимо не найду
@@СамоДелки22 11:15
Он есть )
Жень. Ты правильно сказал, что металлолом. И не потому что он СССР. А потому что убитый временем. И проверять на точность обсолютно новый и убитый старый, некорректно. Его время прошло. Конечно все зависит от рук того кто работает за станком. И согласись, если поставить за новый станок криворукого ,,мастёра,, то и этот станок поставит рекорды по люфтам.
Китайцы покупают советские станки ставят на них всё новое и электронное и продают.
Да не временем убитый а криворуким хозяином .Что останется от китайца через год эксплуатации . .Да и под нагрузками как покажет себя шпиндель те же 3 микрона или 30 соток ?
У Игоря Негоды станок надо было мерить)
Вот именно!
Твёрдость и жёсткость - это разное. И жёсткость - это не субъективное, а расчётное.
Сколько слышал бугурта - всегда, в основном за жёсткость говорят, когда сравнивают станины.
То есть не сопротивление поверхности к деформации в одной точке (твёрдость), а сопротивление конструкции к общей деформации (жёсткость).
Жёсткость зависит от величины поперечного сечения, модуля упругости материала, ну и от твёрдости тоже.
Короче, советский "адамантий" большой и толстый, а потому не прогибается.
Я так думаю.
Умные люди, поправьте, если ошибаюсь.
Ага, сначала все такие умные, а потом начинается бетонирование станины на десять серий.
Да что там поправлять все верно и точно .Но человеку заплатили за правильный обзор .Бабки рулят .Потом будут ролики как повысить жесткость китайца и при этом с очень умной рожей лица .Смотрел обзор сверлилки из поднебесной так там у нового станка биение 2-3 миллиметра а у моего добитого до ручки труженика только 0.5 и это станок 76 года . Отличный станок хочет спихнуть .Да там много сил и времени нужно вложить в "адамантий ,"небойсь он лет 30 небыл шабренный .Вхороших руках это будет брильянт .Всем добра и здравого ума .Каждый пусть сам решает что ему брать .
Даёш поперечный срез для установки жёсткости конструкции)
Гидродинамический
@@ПавелАксенов-д3т гидрообразивный же)
он уже исшабрил его до атомов
Мне просто интересно, у кого то реально были сомнения, что новый станок будет точнее 20-30ти летнего?
Негодовский будет
Этот Советский станок явно старше меня. Ему лет 60, а вовсе не 30.
@@com97anche Тем более
Конечно были. Станки ЧПУ столярные к примеру из Китая с кривыми столами на раз. Тот же самый Джет рейсмус очень даже хорошо. А вот фуганок крови пьет по литру в месяц 😁
Ну если Советский откапиталить, то он может и будет точнее. Ну или он в кунге стоял к примеру и не работал.
Сравнивать точность нужно при условии одинаковой изношенности станков. Советский станок должен быть после капиталки. Если китайский проработает на серийки лет 30,он будет такой-же) Жёсткость можно не тестить, это на прямую зависит от всей массы станка, вес станины, суппорта и т.д.
Ну я бы сравнивал б/у с б/у или новое с новым, было бы правильнее.
Ну и опять же, какие были технологии обработки металла при изготовлении Кашки и какие при изготовлении китайца.
Это как сравнить старые советские Жигули и новый китайский Лифан.
Но всё равно, было интересно )
Ну вообще то под Ваши задачи, годятся оба станка. Выточить нестандартную втулку, болт, гайку, нарезать любую резьбу, и так далее. Люди об другом, а стоит ли платить столько денег, что бы ( выточить нестандартную втулку, болт, гайку, нарезать любую резьбу, и так далее ).
Комменты ещё не настоялись!!
Зайду позже))
Пора
Не сейчас пора , как раз время
@@romangs8504 вот сейчас пора!
тоже мне сравнил.... новый станок и тот под которым лежит три токаря😂
Вцементированных в основание, иначе без жертвы аццкая колесница не заработает.
Так Матвеев и не сравнивал.. хейтеры задолбали сравнивать
И, имхо, советский не показал ничего особо плохого. Если б станки по причине такого износа на свалку отправляли... ну, ну. Доводка направляющих - это обычное обслуживание и на производствах, где он работает сменами, это приходится делать регулярно.
@@ЕвгенийМиронец-ф9ъ Посмотри предыдущее видео о станках, на старом станке ушатано всё что можно, его восстанавление будет стоить с учётом потраченных нервов больше чем новый китаец.
@@maksimmaks303 Да, но советский станок давно отработал себя, и пережил своих хозяев, а сможет ли китаец показать такие данные когда ему стукнет столько - сколько советскому вот это вопрос, а сравнивать новое со старым глупо.
Дело не в "адамантии" а в соотношении цен: я брал свой китайский настольный токарный, за ту же цену за которую тогда отдавали большие советские станки, со совершенно другой жесткостью, мощностью, и как минимум вдвое большими максимальными габаритами заготовки.
И та же история будет почти со всеми станками: на авито например куча сверлильных станков, которые нуждаются в ремонте, но превосходят любого "китайца" за ту же цену по всем параметрам. И да, если бы мы жили в КНР, ситуация, вероятно, была бы иной, однако в странах "СНГ" до сих пор выгоднее приобретать останки промышленного великолепия СССР, просто потому что их зачастую отдают по цене металлолома.
Хотел купить китайскую сверлилку с координатным столом но решил сперва погууглить отзывы и обзоры .Ох уе л от увиденного у нового станка биение в милиметрах . за меньшую цену купил старый советский 76 года биение в 3 раа меньше а вес и без стола 100кг против 27 .Докупил стол к нем так только он 100кг ну и размеры стол 50-70 см высота гдето 100см мотор около 1.5 киловатт 3 фазы .
Почему мне все видео кажется что какой-то ребенок внутри Матвеева жалуется окружающим что его обидели в комментах под прошлым видео
Просто человек пытается доказать дуракам, что они дураки
@@partizan_74 Я реально не понимаю что у него за страсть что-то кому то доказывать, просто Н А Х У Я?
@@NeiroOverMind просто хочет дураков сделать разумными
@@partizan_74 ух как по правильному тот завернул
@@partizan_74 плюс это весьма себе хорошая тема для хорошего контента
Я вот только не понимаю, почему в сравнении новенького только что с завода станка и полувекового, ушатанного поколениями токарей столько людей ставят на советскую чугунятину? Если бы здесь стоял 1К62 от Дядьки Максима, который он своими руками откапиталил до состояния "лучше чем с завода" - тогда да, тогда это ещё бы имело какой-то смысл, а сейчас всё понятно и так - китаец хоть и китаец, но он лучше хотя бы просто потому что он НОВЫЙ.
Деревенский интернет не желает показывать сравнение. Поэтому загрузил только рекламу викингов и скончался.
Китай лучше
Вы там на каким способом интернет получаете. По волокну или радио рвлейным способом или прости Господи диалапом?
@@o4eni_zloiy телефон и сим карта.
@@o4eni_zloiy почтой России
Покупай антенну к 4G модему, пихай в него сим-карту и будет тебе щщщастье
Блин. Вот эти заумные ужимки и сарказмы прям выбешивают!
У Негоды на канале показаны возможности доведённого до ума 1а616.
рекламу надо отрабатывать же.
За годы работы из советского станка выжали столько, что и теперешняя его точность достойна похвалы! Ему лет то сколько уже?
68-й год, сам считай)
Советские станки, которые у меня в цехе на "Мотор Сич" точат титан с допуском в 16 микрон передают привет из Запорожья!!))))
у вас уже их с того мотор сича на металл сдают, бо вам уже нечего на них делать.
@@АндрейАЛексеев-ъ9ж двигуни до Турецького безпілотника Bayraktar TB2🛩️
Старий станок Матвеева на Імпекс для реставрації і після цього порівнювати.
@@БогданКлюс-ф8д да да...а то шо там китайцы требуют бабки то ничё да...нихрена там не делают кроме кривых глушителей на авто.
Он сотку микроном называет, тот ещё станочник
я как бы последний раз за станками стоял 15 лет назад, но и того, что помню, достаточно понять, что гражданин несет фигню. мало того, что сравнивает станки выпущеные с разницей в 40 лет, так еще и не втыкает, что та же цементация может выполнятся разными способами, что собственно тут и есть, с соответствующей разницей в качестве. также "офигенно" сравнивать усосаный за 40 лет станок, не видевший ремонта с любым новым... лучше б промерял валовые подшипники и показал конструктив фрикционов, а не мерять биение, которое меряется ВООБЩЕ не так, ибо биение, когда вал/патрон люфтит, а измеряемое стойкой явление вообще ни на что не влияет...
короче, с технической точки зрения ролик на уровне заурядного поносного диайвая нужный для "дружбы" с джетом.
Матвеев, не тряси кампуктер! Если там HDD - ему больно.
От этого и винда крашится, что диск уже устал, как конус морзе советского станка)
у винтов есть G5, по-моему, перегрузки, от такой тряски не чего не будет
21 год 21-го века... какой хдд))) они уже отмирают, ссд решает)
@@IvanIvanov-xr2xj В майнинге они живы и здоровы.
18 тб HDD на много дешевле того же ссд )
@@IvanIvanov-xr2xj
Ну давай найди мне SSD на 10 Тб)) Отмиральщик хренов))
Чтобы проверить биение не обязательно ставить нуль. Так можно немного не довести до касания и тем самым измерять лишь только верхушки биения.
учи мат часть как пользоваться измерительными головками часового типа. Там шкала крутится относительно корпуса.
@@grigorijpolatovskij3022 знаю как пользоваться, и это не головка, а индикатор часового типа
для своей мастерской можно и китайский станок , там ему не пахать в 2 смены и не сверлить сверлом на 80 , зато новый без гемороя
Смотря чем занимаешься, если узлы от грузовиков/тракторов приходится обрабатывать, то лучше что-то с выемкой в станине, типа ит-1м или 1в62г. Для мелочевки можно и китайца за 1000$.
Для настоящей работы откапиталеный 16к20 за 7-8k$.
Сверло на 80!!? Даже не знал что подобное существует)
@@Boris_Von_Hoff я сам не пользуюсь потому что я фрезеровщик но токаря с которыми работаю очень часто таким сверлят
@@sergey_golovin А под расточку ? рычаги термопласта (Ф90 ) сверлю Ф85 ( станок Чепель ) , а потом головкой расточной ...
То самое чувство когда работаешь на оборонном заводе и там не осталось не одного советского станка кроме фрезера, и то он доживает последние дни, а на его место уже едет какая то неведомая зверушка за 3 с лишним ляма😂
Ходят слухи что, если "потыкать" министра промышленности, то мы тоже начнем собирать станки дешевле и лучше. Но это не точно 😁
Если организовать новое НКВД, то мы, конкретно мы и будем собирать станки дешевле и лучше. А министр промышленности как не собирал, так и не будет. Нам оно надо?
А что есть такой министр?
@@Hyperarmor ахахаха, да
@@Hyperarmor мха ха под столом!!!!
@@Hyperarmor , камрад, давно пора!
Прикольный десклеймер молодец Матвеев
Вот лично мне - новое оно и в Африке новое. А не ебля со старым! Спасибо за информацию! Класс видос!!
Жень, а шестерни в гитаре твердомером потычь? )
У него нету твердомера "по шору."
А "по роквелу" - никто пластмассу не мерит.
@@olegplisiuk4687, достаточно было написать "у него нет твердомена по шору", вторая строка лишняя.
Ох, давно же я так не смеялся :)
Да хотя бы винты промерял на обоих станках
Глупый! В гитаре нет шестерен, там струны!
@@alexandergaidukov303 то-то и оно, что этосамое совсем не то же самое, и вообще.
Только все забывают, что советский станок имели десятилетиями в хвост и гриву, он пожеванный ржавчиной, нигде живого места нет, а показатели с новым китаем почти не различаются))) ХЫХЫ
Интересно посмотреть на человека, у которого стоит реальный выбор: бу станок за 500$ или новый за 7000$😂😂😂
Ну не за 500 баксов, да и учитывай, что запчасти замонаешьсч искать, ремонтировать, настраивать и поддерживать в рабочем состоянии. А потом Матвеев же говорил, что это станок не для новичков, если прям нужно, то лучше брать станок по проще.
@@Grintvick ашку за 500-700 баксов реально взять полностью рабочую. За эти деньги будет китайский станочек Wm210, он неплох, но даже убитая ашка намного лучше. За цену матвеевского китайца логичнее купить откапиталенный 16к20, с УЦИ, с гарантией и пусконаладкой. Такой-же китаец стоит уже от 20000$.
Короче выбор хобийщиков - это китайцы для балкона, советы для гаража и более крупных деталей. Бизнес либо берет капиталенные советы(если нужен один-два станка) , либо новый Китай, если нужно сдесь и сейчас.
@@andreys7456 да это промышленные станки, здесь же для личных нужд, всё новое, а то что вы говорите это в основном пиздец откровенный, гвозди выпрямляли на станине, я три раза съездил посмотрел советские станки и понял что лучше китайца нового, это моё мнение
@@odnoglazy323 У меня тв-7, купил за 15 т.р., статина новая, комплект шестерен в наличии. Пришлось заменить патрон, винт поперечки, найти заднюю бабку. При этом станок легко отрезает и снимает до 5 мм с диаметра.
Китаец такого уровня стоит уже 200+.
Ит-1м, новый из кунга, с люннетами, приспособами и пр. можно за 150-250 взять. При этом он весит не много, есть выемка в станине. Короче для гаража неплохой вариант, если деньги есть.
@@andreys7456 за двести это уровень повыше будет, если удалось ухватить по бюджету приличный станок, то это дело случая, откройте авито и удивитесь реалиям, так в итоге в сколько обошёлся б/у станок?
Невозможно забыть того чего не знаешь
Евгений, твоя тема мопеды и мотоциклы. А любой ремонтник станков вменяемого возраста доведёт за месяц советский станок до идеала. Про жёсткость. Станок с литой станиной всегда лучше чем со сварной. У советского станка минус, вес и энергоемкость. У,, китаеза,, минусов гораздо больше. Станок для хобби есть станок для хобби. Сравнивать твой,, убитый,, скорее с металла станок, с новым,, китайцем,, не корректно. Сравни его с новым или восстановленым. Там сравнения и не будет. Но правда это другие деньги. Не убедил, хотя для детей и не понимающих сойдёт.
Матвеев так тихонько, умалчивает главное.
А именно - ответ на вопрос "для чего?".
Для гаражного хоббийного использования? Для которого джет и создан?
Да. Он лучше! И его хватит.
Для производства в три смены, триста дней в году?????
Вот не смешите меня, предлагая джет! Я, видите ли, малехо понимаю в ресурсе китайских станков. И в ресурсе станков специально созданных для производства
@@olegplisiuk4687 сравнит пусть 16К20 и хоббийный станок. По количеству операций, точности и мощности. Там даже сравнения нет. Пневма на задней бабке, подача эмульсии от встроенной станции, количество изготавляемых резьб. И главное его точность и способность работать годами без обслуживания. Китайцы хобби группы там и не стоят. Куплен списанным с разваливающегося завода. Приведён в отличное состояние за две недели. А так вода... Как и многое другое чего у него в выпусках. Заелся. Ну ничего может и пройдёт.
Сегодня вечером можно выходить на улицу и смотреть салют из горящих пердаков
Только ночью не заснуть из-за "угарающих над бомбящими"...)
🤣👍
Полагаю, что какими бы сильными не были уважение и трепет к СССР и его продуктам, не стоит забывать, что не стало его 30 лет назад, да и последние лет 10 качество товаров и прочего стало ухудшаться. Соответственно 40! лет назад производили станки, которым сейчас сложно конкурировать с современным качественным китайским. Всё же за 40 лет эти станки окупили свою стоимость не один раз, а значит и износ есть. Верю, что после подобной и более дотошной комиссии по качеству станка, некоторые экземпляры ещё могут выполнять достаточно точные работы, но уже не стоит думать, что старые советские станки - это абсолют качества.
Сейчас для изготовления деталей прецизионной точности они вряд-ли сгодятся.
Станки различаются по точности изначально, еще на этапе проектирования.
Годы станка правильней считать не по дате его выпуска, а по наработке, если он 40 лет стоял в смазке на хранении то он новый.
По чему станку с нормальной точностью, "сложно конкурировать" с китайским станком "нормальной точности" я лично не понял. У одного закаленная станина, которой хватит на три капитальных ремонта, через каждые 20 лет работы в две смены, а другой загнется уже через 20 лет и не подлежит ремонту))))
2:33 работаем все вместе, а кэш получаешь ты, непорядок)))
Комментарии медленно, но верно превращаются в зоопарк. Женя, что ты наделал?
Показания точности станка. Это не биения шпинделя(они являются частью точностных параметров). Сделать шпиндель с биениями ~ "0"мкм. Путем обработки базовых поверхностей прям самим станком. Не сложно.
Малые биения на шпиндельных базах важны. Если используется РЕДКАЯ, СПЕЦИФИЧНАЯ оснастка и выполняются ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЕ и специфичные работы. В 95% точность в этом месте никому не нужна. А тем 5%, проще привести эти базы в порядок самостоятельно за 1 рабочий день. Правда если сам станок не полный шлак и позволит это сделать ;-)
Если быть честным, то 65 единиц на отбеленном чугуне это само собой разумеещееся. Как обертка на конфете. Она должна быть.
Но твердость НИКАК не влияет на ЖЕСТКОСТЬ. Совсем совсем совсем не влияет. Модуль упругости не меняется от термообработки (я знаю, что есть стали где есть изменения, но это как адамантий).
А вот отличие тяжелого станка от легкого. Можно просто оценить. Поставить индикатор на призматическую направляющую. Упереть наконечник в патрон/фланец шпинделя (по радиальной поверхности). И схватив руками направляющую рядом с индикаторомЯ. Потянуть вверх. Если стрелка стоит, то руки слабые. И надо подтянуться на мысочках.
Я на станках подобных 1к62 пару соток способен отогнуть. И я не бугай, 85кг при 190см
А про станки размера ИЖ250... там даже подросток гнет.
"Адамантий" советских станков именно в этом. Они массивнее и жестче при прочих равных. Особенно станки последних десятилетий совка.
P.S.
Качание каретки на китайце это плохая подгонка суппорта к призматической направляющей станины. Вот это можно шабрением победить за 1-2 дня.
Можно пойти более варварским путем и подогнать поджимные планки. ЧТо бы зазор стал минимальным. Но это только частично решит проблему. Качание будем минимизировано. Но контактная жесткость сопряжения суппорта со станиной останется очень низкой.
Плохая подгонка дает эффект, что при возврате после прточки. Без отвода резца. Остается след. Даже на чистовых режимах резания.
Нифига не понял но очень интересно
А индикатор то советский)
По алмазной шкале у оконного стекла 60..62 единицы.
14:03 если после запятой два ноля - "микрометр".
если один ноль - "соткомер". (отсчёт тут от миллиметра)
Тысяча тысячь = миллион ? в обратную сторону = микро.
Удачи.
Думаю если китайец пройдет через то, что прошел советский, разница будет весьма небольшая, но все таки современным станком гораздо приятнее управлять и если станет выбор между станком где есть износ станины и новым станком думаю выбор очевиден, хотя есть мастера которые могут от шабрить все это дело в ноль.
НАКОНЕЦТО ЛЕХУ КРУТАНУЛИ! БОЖЕ, СКОЛЬКО ЖЕ Я ЭТОГО ЖДАЛ)
К сожалению контент Лёхи слишком хорош для Ютуба и я уверен у него альтерэго не разовьётся. ((
Капец.сравнил новый станок со станком,которому за 40 лет-красава,они же равноценны)
Реклама.
Он их сравнивал потому что не очень далекие люди говорят что на данный момент советский станок лучше, чем новый китайский
@@maiban1187 лучше совецкий - тем что он дешевле 600т р не у каждого будет
Ты прав. Металл устаёт, изнашивается. Он должен был сравнивать новый китайский станок с советским хотя бы 2015 года выпуска.
@@Happy_Boner нет.он должен был просто наработать на китайце столько же,сколько на советском,если тот конечно столько проживет,а потом сравнивать.только вот же в чем беда-этот китаец столько не вытянет
На часах ножка люфтит , при её перемещении вперёд-назад
Можно пожалуйста еще один эксперимент - проточить латунный(стружка не сливная) пруток диаметром 20-30 мм на длину 100мм. без поджатия центром. На автоподаче 0,05 последние 3 прохода не трогать поперечку!. Промерить микрометром в трех местах по длине получившийся цилиндр( или скорее всего конус).
Интересно вы сравниваете! 1А616 которому 70 лет, стоит 100 тыс, а новый китаец почти 600 тыс, купите за 600 тыс 16К20 после капремонта с УЦИ и я думаю вопрос по поводу кто лучше задавать не придётся!
Без спорно новый лучше старого, но Интересно было бы посмотреть на те же параметры китайского станка когда ему столько же лет будет как советскому
Советские холодильники до сих пор работают, только многие их уже лет 20 как выкинули, так как они не энергоэффективные, устаревшие и прочее. Так зачем сейчас делать технику на века, если быстрее новый станок более современный купишь?
@@MACTEP_XAOCA Ну как минимум что-бы не загрязнять окружающую среду лишним мусором. Как вариант.
Ну или что-бы не заниматься бессмысленной деятельностью производя всё это одноразовое барахло, потратив высвободившиеся ресурсы (время, энергию, фантазию и прочее) на что нибудь более осмысленное. Освоение космоса как вариант.
Такое впечатление, что Вы не особеннно понимаете что измеряете и сравниваете. Да и от понятия что такое токарный станок и его возможности далековаты.
Вся проблема в том, что нам создали легенду.... Я когда покупал станки, был так же приверженцем всего советского. Это длилось не долго, ровно до тех пор, пока мне в руки не попали пластины Iscar... Это нечто, я одной пластиной уже больше месяца работаю (ломаный треугольник). Думаю, в случае со станками, будет то же самое. Когда заработаю на китайца, скорее всего так же ахну... Но пока буду ставить УЦИ на 16к20...
Уважаемый Евгений! Вы забыли про один момент. Но он Очень важен:
Сколько отработал Станок СССР и сколько Китай?
Уверяю вас - через 3-5 лет класс вашего Китая сравняется с классом СССР и вам придется покупать ещё один Китай. А вот СССР через 5 лет вы навряд ли уже купите:))))
Любители советских инструментов: Советские станки лучше ваших!
Любители новых инструментов:
Новые станки лучше ваших!
Я, имеющий только станок для бритья:
🙃
Следующее видео: "а сегодня мы сравним твёрдость хера и ручки швабры"
Есть мнение, что победит не хер..
Я ещё не посмотрел а у меня уже бомбит
Так тебе же сказали иметь в наличии асбест и огнетушитель
@@Mikufan-lb7zu я до этого не досмотрел когда писал коммент
@@МаркПивович реально ещё до начала бомбануло
@@Mikufan-lb7zu ахахахах да
А на заднем фоне, то есть на вытяжке, лежала и радовала глаз болгарка для труднодоступных мест. Красота.
это шабер для советского адамантия
Матвеев красавец!!! Спасибо за видос)))
Когда-то Матвеев за полтос (предположительно) взял советский станок. Он работал у него годами, всё было хорошо. И вот, настал момент, когда ему задарили нового китайца за 500К+ рублей денег и советский вдруг оказался говном. А что же ты, друг, сразу не пошёл и не купил себе нового китайца? Ну ты же мог себе позволить! Или нет? А сейчас?
После слов : такой же пластилиновый,
Староверы : у тебя не правильный станок )
Ну тут подойдет "ошибка выжившего". Хорошие советские токарные дожили до сегодняшних дней, а плохие уже давно сдали в чермет.
Насчет особой твердости, странно, станина литой чугун, направляющие отбеленный чугун, у него там как и углеродистой стали 65hrc и есть, +- по госту, как у ножовочного полотна. Азотированием я думаю никто не заморачивался, для придания большей твердости.
Смотря сколько капиталок прошел совдеп станок. Если хотя бы пару раз направляйки шлифовали, то твердость соответственно уйдет.
Чет в первый раз слышу про азотировании серого чугуна.
азотирование на HRC не измеряют же. там виккерсом мерить надо ибо слишком тонкий слой. цифры в 70 HRC меня напрягли конечно для чугуна
@@LV240 ну там не серый, направляющие отбеленный чугун, как на гильзах цилиндров двс, вся черняга поддаётся азотированию, способов там легирования поверхности очень много. Тут смысл чтобы уменьшить трение на направляющих по максимуму, а не добиться твёрдости алмаза.
Фишка в том, что твердомер УЛЬТРАЗВУКОВОЙ. Т.е. если он настроен на меры твердости из закаленной стали, то и применять настроенную шкалу можно только на закаленной стали, никаких алюминиев, бронз и прочего, потому что звук будет распространяться с другой скоростью. Т.е. что бы измерить достоверно, его надо настроить на мерах твердости из чугуна, а у Метвеева их 100% нет.
Диванные герои не приедут регулировать станок 😂
Им дают даже место на диване в пентхаусе🤣
@@МишаняГоршков в пихаусе...
Есть дела поважнее
оно стоит несколько дороже, чем проживание и хавчик.
Что-то диванные герои, начали заднюю давать. То проживание дорого итд. Ясно всё с вами 😂😂😂🤣🤣🤣
в том что случилось при съеме стружки скорее виновна заточка. сам не всегда точу резцы правильно. при маленьком припуске стружка снимается нормально, а вот когда 4-5мм и стружка начинает такие петли вить, там уже и нагрузки другие, резец начинает зарываться, деталь прыгать и все вытекающие из этого
Матвеев ты не забывай что 70 пси советских равен 140 пси современных.И видно что при большом съеме заготовку вырвало, патрон плохой, и та штучка со стрелочкой плохая.Я на свой токарник поставил движек от ИЖА теперь такие съемы делаю шо пыздець!
На слове ДиАйВай у Матвеева лёгкая искорке в глазах проскочила)
Где-то икнул один Полулях.
Ту самую болгарку - все заметили?
Респект за помосч Сяське!))
Посмотрел посмеялся я занимаюсь ремонтом промышленного оборудования и скажу из личного опыта на китайцах шерстени перекалины ломаются зубья как стекло на гитаре пластиковые шестерни и то прочнее, а 1А616 хороший станок когда он в хороших руках я даже на него УЦИ установил.
Жень, было бы ещё интересно посмотреть на биение шлифованного вала, зажатого в патрон и поджатого задним центром 🤔
Станку полстолетия.
Какому-то классу точности он соответствует. Прэлэсна!
Годика через два рис проверь.
А мы посмотрим.
В голове у тебя рис
@@deepdark489
Да лан, купил дешманский кит, прими это спокойно.
Цементирование через месяц слезло, верно, дружок?
Дружки у тебя а детском саду
@@deepdark489
Ну акей, старый.
Так цементирование пару месяцев стояло? Или сразу пружиной свернулось и тебе в лоб стукнуло?
Уже 10 лет держится
Я конечно не на токарке работаю, но для чпушника странно слышать то, что жесткость это субъективная величина, просто возмутительно, мой попугай даже чаем подавился.
Потому что он НЕ НАШЕЛ информации о жёсткости и ее ОБЬЕКТИВНЫХ изменениях.
@@BlolCOTHNK, так и есть
Я тоже считаю что эта величина субьективная, и зависит от множества узлов и факторов
А теперь для объективности работаем на новом 30-35 лет и сравниваем😊
Зачем сравнивать б/у и новое, никогда не понимал
Затем, что всегда найдутся «знающие», которые скажут что советский станок 100летней давности будет лучше и точнее китайского нового
@@egoist5766 Даже "знающие" понимают, что полвековой промышленный станок не будет соответствовать допускам. Вообще хз, нахрена ему 616, когда хватило бы обычного ижака, их как дерьма по стране.
@@LV240 в том то и дело что еслиб «знающие» понимали это, то Матвеев не записывал бы это видео)
Это как новый китайский мопед и 20летний японец , китайский уже новый так себе , а японский при должном уходе ещё ого-го
@@romangs8504 только не японец, а совчермет по типу карпат, которые китайцу - и в подметки не годятся)))
Длинное говоришь? Смотрители бложиков хором: ахаха!
За одну только заставку лайк) Сразу лайк)
Женя - разность показаний на индикаторе часового типа при движении, например, от себя и на себя - показывает то, что ему хана (индикатору) Попробуй тоже самое, ради интереса, можно и без видео, чисто для себя, но с более точным и новым индикатором :)
*Кто читает мой коментарий, желаю крепкого здоровья!*
@@biohazardambient635 просто байт на лайки.
Такой грустный стал. Отсыпьте ему кто-нибудь!
08:06 брать прибор и тыкать без разбору, через месяца три, а может и раньше узнаете кто забеременел :)
Так конечно новый полупромышленный станок лучше убитого старого, уже хотя бы потому, что он тише работает. И точность установки в патроне из коробки отличная. Кстати китайские патроны очень неплохие.
На работе аналог JET BD-920 (настольный) с 2009г станина чуть подсела, патрон всё ещё в 1-2сотки. Станина калёная, но шлифовка грубая, а суппорт вообще пришлось по новой пришабривать, ибо кривущий, о пятнах касания вообще можно было не говорить, нижние прижимы не касались станины. Но то настольный токарный "хоббийного класса".
Что до показанных измерений, ошибка в измерениях микрон (0,001). индикаторы ИЧ, ИРБ измеряют на порядок грубее +-1-2 сотки.