Прошёл это всё по кругу, с 2000 года. Итог, бросил эту всю муйню, продал цех вместе с рабочими. Перекрестился, оборудовал маленькую мастерскую на одного себя, и под себя, и понял что достиг спокойной нормальной жизни. Авторская мебель, редко под заказ, и дорого. Работаю когда хочу и ни кто не косячит, не скулит, не ругается, не бухает, не болеет и не ворует.
@@a-hunter4404 когда я открыл цех, у меня уже был опыт и репутация. Цех создал иллюзию роста и успеха, а в реале это проблемы. И наемные рабочие очень сильно репутацию подпортили. Когда продал всё, приобрёл несколько гаражных боксов и переоборудовал их в мастерскую под себя. Около меня работают ещё несколько мастеров, с одним я сотрудничаю. Молодой парень, работал в банке, и в один момент всё бросил и стал изготавливать столярные изделия и мебель, тоже авторские. Учился на форумах, и практиковал. Большие проекты делаем вдвоём, где одному не справится, но каждый сам по себе. Помогаем друг другу как соседи, выгрузить загрузить, делимся инфой и заказами. Он мой опыт перенимает и свои наработки использует. Я у него тоже учусь, по новым технологиям и материалам. И оба в огромном плюсе.
У меня не было большого цеха с рабочими, но эту истину я тоже, как и вы понял на своем горьком опыте. Работал один, все вокруг, ты чего, все сам еще работаешь, нанял бы помощников. Я и нанял. Двоих. Во первых ухреначили за три месяца почти весь инструмент, потом начались косяки за косяками. Много времени уходило, чтобы заставить работать так, как я хочу, а не как, блядь ему удобнее, приходилось переучивать. Через полгода мытарств, разогнал нахрен всю эту пиздабратию и понял, что одному работать намного кайфовее, никаких нервов, никаких косяков, подгонять никого не надо. На выходе, при том, что работал один, сделанного получилось намного больше и качественнее. А вдобавок, пришел домой к одному из бывших работников, он мой племянник, смотрю, стоит тумбочка, из ясеня, из моего ясеня). И это мы работали втроём, все, казалось бы на виду, когда он успел сделать себе эту тумбочку, сказать не могу. Представляю, какой дерибан идет в больших цехах.
Единственая проблема для меня как покупателя, это понять кто на самом деле берет плату за качество, а не просто накидывает оверпрайс себе на новый лексус. Спасибо за видео, для меня эта кухня и так была понятна, но видеть это в таком формате просто приятно и все-равно интересно)
Согласен! В 90% это так и есть. Как раз таки у небольшого производства ниже цены, так как там не сидит стописят нахлебников, которым ты должен оплатить зп, как у крупных фирм.
Всё просто: смотрите какие детали используются в Говнокеи или Леруаговнен и не используете их. Можно же понять по внешнему виду насколько хорошо сделано. Да даже по дверцам, которые не сходятся, уже все понятно. Изучите типы шпона и тогда вы будуте глазом отличать дешёвое дерьмо от хорошей мебели.
Вы таки не поверите, но на выставке стоит мебель из одних материалов, а привозят нечто совсем другое и с другой фурнитурой! А ИКЕЯ - это некий средний стандарт качества, до которого большинству российских контор еще расти, расти и расти.
@@ВадимЭм ИКЕЯ - средний стандарт?? Возможно для РФ, т.к. в Европе - это дно качества, мебель на выброс. Они там уже даже перестали использовать убогий ФАЙН-ЛАЙН и перешли на фиг пойми что. Рисунок повторяется через каждые полтора сантиметра. Скоро уже начнут мебель из картона делать.
нормальный вопрос (если не с гонором прозвучит). Да, я, как покупатель, не должна подробно разбираться в нюансах и разнице, я могу только визуально оценить - выглядит похоже. И если мне объяснят за что именно я заплачу больше денег - я даже захочу их заплатить. На таком производстве я бы даже сделала стенд-демонстрацию с дешевыми образцами/изделиями и "такими же" дорогими. чтобы не объяснять каждому клиенту, а показывать - так и доверия больше. Я даже представила - стоят 2 тумбочки, издалека одинаковые, а присмотришься - и сразу видно все нюансы - как ящик движется, как кромки приклеены, на одной шпон, на другой ламинация с имитацией, у одной ручка из металла, у другой пластиковая и т.д.. Мне кажется сразу бы вопросы про цену отпадали.
Тут есть обратная сторона, любой чернорабочий узбек присядет тебе на ухо с историей почему его работа стоит дорого. Рано или поздно они все приходят к этому, потому как подобные сказки позволяют получать больше денег не прилагая больше усилий. И все так говорят, сантехники, сварщики. Афоню помните с его импортной прокладкой? Часто подобные рассказы не коррелируют с фактической работой. Как говориться "На словах он Лев Толстой а на деле X простой".
@@lexb мысли человека не умеющего ничего делать своими руками и к тому же не ценящему ручной труд!!!задумайся почему в америке любой строяк живёт ни в чём себе не отказывая,и почему тут все образно говоря работают за шаурну и пачку сигарет?хотя владельцы бизнеса ни в чём себе не отказывают!!
@@BYPROMAX Ручной труд лучше машинного только если руки из плеч растут. Чувак писал о том, что много низкоквалифицированных специалистов выдают себя за высококвалифицированных, ломят ценник, при этом цена не соответствует качеству. "|любой строяк живёт ни в чём себе не отказывая" - пи*дежь, вовсе не любой и деньги считать там приходится. "за шаурну и пачку сигарет" хорошие специалисты не работают.
тут есть несколько нюансов, как в старом анекдоте! Есть несколько типов заказчиков: 1. мне нужно только строго идеально, и никак иначе! цена не имеет значение (таких 1%). 2. мне нужно подешевле, но и качество не плохое чтобы чистенько опрятненько ну и работало нормально (таких 9%). 3. мне нужно дешево! мне нужно, чтобы все идеально работало и выглядело, как у №1. (таких 90%). это я к чему?! да хз, что нужно именно тебе (абстрактно), мне, лично кошелек не позволяет купить кухню за 1,5млн. руб. как на видео, что там все хорошо и все идеально, Я, лично, сходил во всякие кухнядельные мастерские и минимум мне настичали 600тр летом 2023г. я заказал дешманскую кухню с антресолями из мегамаркета за 60тр с возвратом бонусов 20тр, заказал ох***ные фассады за 120тр для этой кухни(по размерам от кухни) заказал фурнитуру еще за 70тр. итого у меня получилась отличная кухня за 250тр с теми качествами которые я хотел, и того цвета, что я хотел! и да, мне еще 20тр вернется, на которые я куплю еще посудомойку, которая мне достанется почти бесплатно. (фассады еще не приехали, но ожидаю со для на день, если что, и да... фассады на той кухне днищенские, просто отвратительные) К чему я это?! те кто хотят за дорого великолепное качество и ни о чем не задумываться, это, наверное сюда! а те кто хотят подешевле и получше (хотя наверное лучше, чем тут не получится) нужно изобретать! но я уверен, что 90% оставшихся будут неплохо себя чувствовать и с кухней за 60тр, с заводскими фассадами и шариковыми направляющими на ящиках. Мужик в видео молодец! продвигает мебель для идеалистов. он нашел свою нишу, а нашел ли ты ее???!
@@antonmaksimov4578 Все правильно говоришь! Ну и надо понимать, что многие люди заражены всякими видосиками и картинками "красивой" мебели и интерьеров. Им кажется, что эта мечта, к которой нужно стремится и она то стоит тех денег, что за нее просят. По факту многие кухни с видосиков - полная шляпа (именно как кухни, а не визуальная картинка), плюс совершенно избыточны. Плюс никто не будет поддерживать на кухне пустые столешницы и прятать губки для посуды, а с реальной "рабочей" обстановкой весь этот дизайн превращается в тыкву и умирает достаточно быстро (как яркий пример - светлые фасады с пушами). Короче каждый должен очень крепко подумать, что нужно ИМЕННО ЕМУ и сколько он готов за это потратить. И стоят ли эти траты того.
Так же вытяжки я не заметил на участках. Есть куча мини инструмента, который позволяет не использовать циклично возвратно-поступательные движения. Тот же дремель, ленточная наждачка от девольт и пр.
Надо методично рассказывать, что это не такое же: потому-то, потому-то и потому-то. А когда я прихожу кухню покупать и мне выставляют цену в 2 раза дороже, чем в соседнем таком же магазине, а причину этого объяснить не могут... То у меня только один вывод... Продавать тоже надо уметь! Методично объяснять... И я уже решу стоят ли эти все плюшки того, чтобы я за них заплатил. Абсолютно согласен, что труд должен оплачиваться.
Пожил в разных гостиницах, апартментах и квартирах - итог сделал один, что при наличии вкуса и фантазии люди и сами свои квартиры могут круто обставить готовой мебелью из икеи и леруа, без дизайна, без ничего не сильно хуже, чем в дорогом отеле.
Согласна. Зашла в одно место. Вижу, что, в целом, кухни лучше. Один из потенциальных покупателей "а у вас дороже. Чем вы лучше Леруа? ". Продавец " У нас качество лучше". И... Всё. Сидит, уткнулся в монитор. Ну-ну... Всё уходят. А качество в них реально было лучше. Но надо же подойти, рассказать про материал, про технологии и прочее!
А я расскажу, у нас девочка берет на складе мебель , которую мы продаем в интернете, допустим, за 10. И продает на Авито за, допустим, 30. Как ей это удается- феерия, но она этим зарабатывает прекрасно. 2-3-5 кухонь в месяц продает точно тех же, что у нас с минимальной наценкой на сайте.
Потребители сами выбрали такой расклад. Не вникая не то, что в детали, а в самые общие и базовые вещи, покупали дешёвую обёртку. По итогу столярка практически вымерла, а качественной мебелью именуют изделия из опилок.
@@АлексейГрачёв-й6р ага и вот этот человек на видео впаривает гвоно, утверждая, что я должен платить за то, что у него отсутствует оборудование и народ вручную, по 4 дня какую то бессмысленную пакость делает Из ДСП ... но и потребитель не виноват. Даже дешевенькая мебель из массива стоит в разы дороже, а мороки от нее бывает много. Хотя... здоровье не купишь. А под мебель из ДСП нужно 2-3 объема воздуха из жилища каждый час выгонять и набирать свежего. Зимой накладно. Так что, если подумать, то лучше уж мебель самому из доску сколотить, если денег мало)) чем это гвоно из ДСП покупать. Даже элитно обработанное
@@АлексейГрачёв-й6рПросто есть две ценовых категории для потребителя, дешевое дсп и дорогое дсп. Все что идёт из массива, красиво отделланного на хорошей фурнитуре стоит уже такой космос что это не для людей.
@@АлексейГрачёв-й6р а потребитель обязан в столярке разбираться? В законах разбирайся, в подсчёте оплаты ЖКХ, в банковских услугах, в потребительских качествах продуктов питания, в технике, в сантехнике... Во всём разберись, ещё и в столярке разбираться? Нафиг надо!
С мебелью работаю уже почти 10 лет. Очень интересно слушать Сергея! Грамотный, приятный и адекватный человек! Мне кажется работать под его руководством чисто по-человечески приятно))
Классный канал, я вообще никакого отношения к отрасти не имею, но залипла. Спасибо Вам, Сергей, за такое отношение к делу. Это дело жизни и делаете Вы на совесть и классно! Не останавливайтесь!
Обожаю продавцов которое за говно с воткнутой палкой берут как за золотой антиквариат. Обосновывая тем, что возможно это сам Да Винчи насрал или тем, что все хотят жить красиво. И в ответ вопрос: " А ты бы за сколько это сделал? " я делаю среднего качества. И если плачу специалисту, то он должен делать лучше чем я. Конечно любой труд должен хорошо оплачиваться. Но любая даже самая хреновая фабрика со станками выполнит работу лучше, чем талантливый мастер вооружённых пилой, электролобзиком и ручной дрелью. И потратит меньше времени и сил. Поэтому кичиться качеством при наличии оборудования, инструмента и нагонять цену, сравнивая свой труд с трудом не специалиста... К тем, кто выполняет качественно, моё уважение. Обычно качество среднее, цена космическая. И я не про мебель. Я про всё. От сантехники проводки, заканчивая окнами, шкафами, кондиционерами, тренажёрами. Два года назад мне "товарищ" предложил приваварить 3 отрезка трубы за 5 000. Это при том, что аналог готового изделия в магазине стоил 3500. А у него на сайте было 20 руб за 1 см шва указано. При этом там дай бог 50 см набегало( 3 куска квадратной трубы по 4 см. То есть 4*4*3*20=960 руб) Я предлагал 1500. Без зачистки покраски и просверливания отверстий. Так и не договорились. А вот знакомый согласился. Такого убогого шва я давно не видел🙈 А я купил в магазине и доволен.
Реально, это очень дорогого стоит. Особенно в штучном производстве. У нас это обычно "мы сможем сделать все, вообще все" а потом жидко косячим, и переделываем
Были начальники у нас, мечтали в день по кухне выдавать, мы вчетвером работали жопа в мыле. Потом одного уволили, стали втроём тянуть лямку, но это же не дело! В итоге я ушёл, и через месяц контора закрылась!
Когда мне было 25, тоже для меня важны были все эти понты. Сейчас мне абсолютно по барабану, на уголках полка лежит или на конфирматах. Закромлен там вырез под трубы или нет. "Целая конструкция" там ящик удерживает или просто шариковые направляйки. Сейчас мне 34 и я рад, что мне становится на все это насрать. Так что да, для меня могут существовать две одинаковые тумбочки, и одна из них в 3 раза дороже. Самые лучшие в мире вещи - не вещи
Фабричной кухне в одной квартире 15 лет простоит еще столько же. Кухня из леруа, кромка со столешницы отслоилась, плёнка с фасадов (сидак) отскочила, ящику под мойкой пришёл пц,за 10 лет
@@ЮраЮра-т7эпффффф, кухне из Леруа за 40тыщ, куплена 10 лет назад, собственно эти 10 лет и есть ,ничего не отшло, ничего не лопнуло. Такие дела. Покупалась как временное решение, а вышло вон оно как.
все понимаю, согласен, что такого же качества за дешево не купить, но проблема в другом... в наше время есть существенный шанс купить за дорого плохого качества. когда купишь будет поздно. и от этого страдают все и потребители и производители качественной продукции.
сам себе строю, ремонтирую, собираю! не хочу чужое дорогущее оборудование, затраты на менеджмент и маржу для владельца оплачивать, не шейхи, не в эмиратах живем! не разделяю оптимизм!
Спасибо, что рассказываете в чём разница. Простому человеку, первый раз столкнувшемуся с большим ремонтом и приобретением мебели сначала непонятно почему такая разная цена и только после того как начинаешь углубляться, начинаешь понимать куда тебе нужна мебель на заказ, а где и магазинная сойдёт. Ещё раз огромное спасибо за видео.
@@CyberneticEmperoroftheWorld не так: мне нужна мебель, я поездила по салонам, посмотрела-пощупала то, что мне нужно по размерам и сама(!) наощупь(!) поняла разницу в качестве. Вопросы по делу и из своих ресурсов. Я понимаю, эта мебель надолго. Может, внукам передам.😊
"Простой" человек и не купит такую мебель, которая стоит в 3 раза дороже, но внешне ничем не отличается. И то что у него качественнее, не значит что такая мебель и прослужит в три раза дольше. Просто он делает мебель для тех, кто ценит качество, в ущерб коэффициенту "качество/цена".
Бред не несите. Команду собрать проще не куда. Просто нужно платить людям деньги за каторжную работу. Одна из сложнейших работ по подготовке к покраске - шлифовка оплачивается, как подачка нищему. О какой команде можно говорить? Конечно будет текучка нескончаемая. Это вредное производство и у сотрудников должны быть доходы, чтобы можно было здоровьем заниматься. А по факту... З/п столяра 100-130 к маляра 90 к Шлифовщика 50 к Вы чего прикалываетесь? О каких командах может вообще идти речь...? Возьми сотрудника с опытом 10 лет, так он знает половину столярок Москвы, потому как кочуют в поиске лучшего. А в итоге шило на мыло меняют. Людям нужно платить. Когда у человека закрыты потребности не только базовые он может погружаться в процесс. А, когда кредиты, долги, проблемы... Ни один сотрудник не будет погружен в работу - сотрудники будут погружены в свои проблемы.
@@SergueiBurgonskyА из чего складывается его зарплата? Меньше заказов, меньше работы, меньше оплаты. Или вы предлагаете платить одинаковую зарплату сборщикам например один из которых 5 шкафов в день собирает, а другой один или вообще за месяц не собрал?) Понятно, что это не проблема сборщика, а его работодателя, но в мире все взаимосвязано 🤷♂️
@@Гудвин-ю2д я привел пример окладной оплаты. Если вы занимаетесь производством мебели по нормальной/полной загруженности, то вы не можете не знать, что шлифовщик не простаивает никогда. У маляра может быть простой, при условии: на одного маляра один шлифовщик. А ваш вариант весьма странный... Т.е. по вашей логике нет работы - нет зарплаты? Ну, тогда ваше производство рухнет. И о команде при таком подходе вообще рассуждать наивно.
Я сам работаю на производстве шлифовщиком, но зарплата у меня, как у маляра и даже больше. Но, я исключение из правил ибо я не чувак с ПТУ. Я в мебельной сфере всего 2.5 года, а до этого я работал в крупной компании поэтому управленческие подходы знаю отлично. И прийдя шлифовщиком я пророс во все бизнес-процессы. У нас маляр условно подчиняется мне. Я веду все заказы и объясняю маляру задачи и сам же их контролирую. Поэтому нас косяков по покраске нет. И столярную последовательность так же согласовывают со мной. Под час некоторые малярные работы нужно сделать до того, как столяры сделают полностью изделие. В общем гибкий нелинейный подход.
Работа в мебельном производстве сложная и неблагодарная. Люди с некоторым пониманием и опытом давно бросили это дело или работают на себя. Потому что зарплаты нищие, а вот такой руководитель требует КАЧСТВО, тьфу. Это неоправданно.
Ох это желание продать дорогое и обьяснить за что ты платишь. Вот с ящиками товарищ говорит: вон поставьте дешевле и будет первое время открываться как точно также, а потом начнется: подклинивания, заедания. Господи. Купил я 7 лет назад кухню в ИКЕА, и стоят у меня на ящичках точно такие же дешевые механизмы как у него в руке. Один из ящиков на кухне мы открывает раз по 50 на дню. И где вот это все обещанное? Как 7 лет назад открывался так и открывается сейчас. Нахрен мне покупать кухню за 700тр если через 10 лет все равно ее придется менять, просто потому что надоело и кое-где сдохло? Купил 7 лет назад за 100-120 в ИКЕЕ, выглядит огонь (правда если есть вкус и фантазия). Все подошло с первого раза, нет цикла нашел косяк - 2 месяца ждешь и переделываешь и снова находишь косяк. 7 лет прошло - все выглядит и работает как новое, только столешницу можно было бы заменить. Нахрена такие трудности ума не приложу. Деньги должны решать проблемы, а не создавать их. Ни одни из моим знакомых не сделали кухню на заказ с первого раза и быстро. В итоге приходят к нам в гости говорят "прикольная кухня, где делали?" и очень удивляются когда слышат где, за сколько по времени и по деньгам.
Я то же не понимаю, зачем ставить индивидуалку в обычную хрущёвку/панельку, если только там совсем не беда с углами либо длиной стены под кухонный модуль, то же и с шкафами. Все же индивидуальная мебель - это о жилье премиум-класса либо своих домах. И еще, вот у нас есть в городе мебельный салон Матис - дорогущая импортная мебель (Италия, Франция, Германия) + антиквариат. И, когда я увидела практически равнозначные цены, задалась вопросом: на кой черт мне лдсп (будь мне это все по карману в этом салоне), когда можно купить натуральный дуб с историей, и который прослужит еще с добрую сотню лет при правильном подходе?
@@ОксанаСтеллецкая вооот, именно об этом и говорим! Прикрываются байками об уникальном происхождении и технологии приготовления плит из отходов, о дорогущей фурнитуре купленной в соседнем леруа за копейки, ратуют за синтетические ткани, вокруг которых отплясывают как умалишенные, опомоивая натуральные и т.д. Но самое главное типа - батюшки, сколько труда, мама родная, ага сейчас! Ьерем среднюю часовую оплату в РФ и высчитываем - сколько конкретно занимались моим заказом, без переключения на иные, перекуры, сон, обед, х-еплетство, получится сумма около 10к, да даже если 20к, много вы видели людей зарабатывающих за 3-5 дней такие суммы. Напоследок скажу одно - у нас в РФ нет предпринимателей, есть только барыги, которые напрочь забыли о законах экономики, а ничтожность законодательства этой забывчивости активно сопутствует.
Господи, спасибо, за таких мебельщиков. Я серьезно, после нескольких видео захотела у его цеха пройти практику и обучение. Вот кто точно взашей, и туды-сюды, через пот и слезы, но научит тебя хоть через маты, и ты научишься и получишь опыт охуенный, и нужный надолго))) Извините за неправильное предложение, которое написано на эмоциях😂
Человеческий капитал - вот почему дорого. Профессиональный шлифовщик- это не просто человек со шкуркой😊 и так на каждом этапе производства, начиная с менеджера, замерщика или доставщика.
@@Relitert там на видео 2 девушки, одна наяривает вручную шкуркой радиусный фасад.., вручную🤣🤣🤣, это хай тек... Вторая точит решетку с шелями, возможно 16 мм. И что она в этих щелях трет? Косяки обработки материала/грунта/неудачной покраски? Исходя из того, что она вытирает и можно судить об оснастке, а я имел ввиду насадки на бормашины с абразивом и абразивным нейлоном в щетках по типу De-Tero, но в меньшем размере, больше дремеля, но меньше болгарки... Там абразивность до 600, возможно есть и меньше..., гнутые фасады, опять же если просто матить или затирать, то разные виды инструмента, можно даже ручного, но на специальных рубанках с пылеудалением и различной кривизной подошвы, их более часто в автомалярке применяют...
Поддержу каждое слово. Видно что человек знает о чем говорит. Поработал на мебели 7 лет, через цех проходил и ширпотреб и эксклюзив - качество старались держать всегда, но вот материал извините на бюджет в 5 копеек - Egger не купишь. Да и заказчики тоже бывают пизд.... История из первых уст так сказать. Из цеха вышла бюджетная кухня (белая шагрень корпуса, фасады фрезеровка плёнка). Через 2 дня звонок с криками: "У вас кухня гавно, приезжайте забирайте, я на вас в суд подам". Чтож там такое могло случиться? А ничего... Приехали. Кухня стоит вся на улице, выглядит как хер пойми что - в волосах прилипших, пыль налипшая, липкая и воняет прогорклым чем то (замечу - улица). Что же произошло? Да всё просто - соседка посоветовала натереть фасады маслом, ну чтоб дольше прослужила ))))) Посмотрели мы на это и посоветовали все таки обратится в суд, а что? А вдруг.
Как я вас понимаю, сам произвожу мебель на заказ, зачастую мебелью исправляю косяки ремонта. И кстати обычно клиенту считаю 3-4 варианта цены, материалы, фурнитура, сроки, а качество всегда должно быть. Много раз сталкивался мол в магазине шкаф купе на 60% дешевле, а у вас дороже- сразу вопрос размеры какие у него, материалы, система, установка входит и доставка в цену, наполнение (полки, ящики, пантографы, брючницы) входят в цену или отдельно. И самое главное в течении года я обязан направлять работников по запросу клиентов (мол фасады провисли, что то скрепит....) - обслуживание мебели.
Цена далеко не всегда гарантия качества. У меня в жизни был случай, когда очень похожую мебель я мог купить в разных местах. В одном месте пафосно заявляли, что всё сырьё прямяком из Италии, Германии, Франции, Японии и т.д., работают у них супер профи, оборудование - последний писк. Поэтому она стоила процентов на 50 дороже, чем в другом месте. А там низкую цену объясняли тем., что сырьё - не ликвид, материалы стараются брать подешевле, попроще и работают на оборудовании собственной разработки. Купил, где дешевле. Прошло 10 лет. Ни разу не пожалел.
В моей практике было много случаев, когда люди покупали дорогие так скажем изделия и потом мучались с ними, и пока мучались, покупали у нас дешевые на время. в итоге эти дешевые оставались с ними и уже не менялись. Дорого не равно качественно. Это Сергей(я верю) следит за качеством. А допустим какой-нибудь Георгий не следит, потому что у заказчика в массе своей нет такой компетенции, чтобы контролировать дорогих профессионалов. Тем более понимать в два там слоя грунтовка и лак или в полтора, и реально ли там дорогой итальянский, а не какой нибудь аналог подешевле. Да и в ДСП залезть проблематично.
тут вопрос "дорого/дешево" лежит скорее в плоскости коммуникаций "менеджер-заказчик". Может и не надо им "дорого". Опять же, что считать "дорого"? У нас как-то заказчик написал "У вас цены такие же, как в Стильных Кухнях, а сроки в три раза больше! Вы там что ли совсем ку-ку?!!!"
Нет ничего более постоянного, чем временное. Интересно, сколько реально служит дорогая мебель? В том смысле, что я верю, что она качественная и может служить 50 и более лет. Но сколько ремонтов помещения переживёт встроееный шкаф? Что-то мне подсказывает, что ни одного. А ремонт нужно делать гораздо чаще чем раз в 50 лет. Даже если не по "естесственным показателям" (из-за износа), а скорее потому что "надоел".
Сталкивался несколько лет как заказчик с тем, что выбирая дорогое ты попадаешь в сегмент, с которым производитель не умеет работать, но за работу берётся и.... косячит, страшно косячит. А, что касается мебели, так 95% мебельщиков почему-то не работают с МДФ, но зато активно навязывают ДСП. ЗЫ: и что касается дёшево/дорого, так у условных 10 ящиков с фасадами из массива и шпонированный МДФ в миллион - это вообще для кухонщиков не деньги. Или как сейчас шкаф четырёхдверный на полозьях считаю в прихожую 2450х2500х440 в четверть миллиона в МДФ на покраске, даже не шпонированный. - Это для мебельщиков не деньги. Просто интересно почему это должно столько стоить?
@@marininpapa1836стоит немецкая кухня заказывали 20 лет назад. Фасады нижние плёнка, верхние профиль со стеклом,. Ни одной царапины нет. Фурнитура вся целая всё в рабочем состоянии, единственное столешница уже под замену. Так же и 2 шкафа встроенных один в коридоре другой в комнате оба с огромными зеркалами пережили 2 ремонта.встпл вопрос о мебели в другую квартиру мне хочется такого же качества мебель, но её нет!!
@@interierno Дайте совет пожалуйста. Везде слышу и у Вас в том числе что используя мебель на кухне без ручек, где ручкой является чуть укороченный ящик. То якобы в такой мебели много места отъедает некая чёрная рамка. Но я не могу понять, почему вместо чёрной рамки не использовать чёрную болтающуюся шторку из пластика. Такая шторка могла бы висеть глубже щели ящика, при этом при отодвигании ящика, такая шторка просто бы приподымалась бы естественным путём в случае когда в ящике что-то впритык находится по размеру ящика. Чем такое решение плохо? Не понимаю не ужели это плохая идея, или неужели ни кто не догадался до этого? Почему все блогеры кто рассказывает про ящики и дверцы без ручек тупо у фантазия останавливается только на металлических чёрных рамках, которые отъедают место между ящиками?
Извиняюсь за свой французский, но как же не хватало такого ролика, он ахуенен))) Побольше бы людей его увидело. Особенно актуально про человека который шлифует в ручную. Наконец -то кто-то про это снял видео максимально доступное и понятное. Снимаю шляпу.
Это ручная работа, действительно дорогая. А подавляющее большинство мебельщиков - откровенные халтурщики, неоправданно завышающие цену только лишь за то что разрезают ДСП по индивидуальным размерам, а не по стандартным.
Вместо того, чтобы упростить и ускорить эту процедуру путëм замены материала этой декоративный клетки, пыхтят и выдрачивают из ЛДСП, увеличивая цену! Ну не бред ли??!! 🤷♂️
Так и хочется девушкам со шкурками купить бормашины/дремели/форедомы со шлифовальными насадкам. Даже в ювелирке не выскабливают руками то, что можно сделать механически. Кондыбаться с экраном с тысячей дырочек вручную, это сила!
Вцвет сказал) заказал материал на мебельной фабрике для кухни - за год ни одной проблемы. А как пришли тумбочки с озона, так через месяц пришлось кромку доклеивать самому супер клеем)
Как же вы Сергей правы. Сам занимаюсь много лет изготовлением мебели. Многие люди не видят и отсюда не понимают сколько человеческого труда заложено в производстве мебели под заказ.
хотели купить шкаф, в магазине стоил 80к, приехали домой решил погуглить эту модель, в закупке он 25к))) и как тут оценить если барыги накручивают по 300%
@@ВладимирК-ж9о А Вы разве не поняли что это реклама своего бизнеса? Это только на камеру про качество мебели и оправдание высокой цены. На самом деле халтура есть и в там где делают мебель под заказ и в мебели заводского изготовления. В 22 г. для новой кв. заказывал кухню у проверенных мебельщиков- в итоге делали вместо оговоренных 3-х месяцев-5, заплатили неустойку по договору. При монтаже выяснилось что глубина верхних шкафов меньше на 30 мм, столешница побита, заменили со скандалом через месяц. Дизайнер который делал эскиз и проект после оплаты исчез как мартовский снег. В итоге заплатив 1,350 млн и прошедши все эти скандалы, я сделал вывод, проще и дешевле купить корпусную мебель, пусть не такого "качества", чем выпендриватья.
Работал макетчиком, и по факту делать красиво и дорого никому не нужно. Делал красиво, но долго, работодатель платил как за дешево. Со временем оптимизировал процесс, и стал делать красиво и быстро, в результате работодатель говорит: "ты меня обманываешь" эту работу оказывается быстрее можно сделать, значит она должна стоить дешевле... Просто ушел, как потом выяснилось за место меня работодатель взят трех студентов...
@@ВадимЭм ИП отвечает всем своим имуществом, включая долю в совместной собственности супругов. Быть ИП опасно (отвечать по кредитам, материалу, зарплате). Надо открывать ООО.
Чувак сравнивает самый бюджет со своей, самой рядовой мебелью и пытается всех убедить, что у него "лакшери", с соответствующей ценой. Лет 15 назад работал в конторе, выпускающей мебель для спальни. Основа - столярный щит (2 листа мдф 6 и самая дешевая "синяя" хвоя), шпон ясеня. Заказная латунная лицевая фурнитура (очень недорого), бамбук (совсем дешево) и плетение сизалем (приходила тетка-яхтсменка). Как-то с начальником производства (я был конструктором) ради интереса посчитали себестоимость изделий (материалы и работа) - чистая маржа была была 300-500%. У нас тоже рассказывали про "элитные" материалы, фантастическое качество, прям как тут. А по факту цену назначали от балды - максимально возможную, за которую "хомячки" готовы были купить этот фактический ширпотреб. Времена идут, а ничего не меняется. :) И да, серийная мебель имеет весомое преимущество перед действительно элитной, штучной мебелью (сам сейчас работаю в этой сфере) - это отработанность технологий. А в "элитке" часто такая эклектика, что технологию придумывают по ходу производства (учитывая вечный цейтнот), никаких эксперементальных цехов (как было при СССР), естественно нет. В дальнейшем нередко случается, что технология была, мягко говоря, неоптимальная. :) Плюс общий кризис профессионализма (практически нет высоких профессионалов как среди рабочих, так и конструкторов и дизайнеров). В итоге ценник конский, а качество - как повезет. Но красиво. :)
К сожалению подобный "рецепт" работает почти во всех сферах деятельности у нас. Да и не только у нас. Неистребимая любовь к понтам с одной стороны и деньги из воздуха с другой.
Сразу видно грамотного (в плане ценообразования и мебельной индустрии человека). Приятно было прочитать. А то тут для многих цена = качество, и все верят, что росказням в видео, что дороже значит лучше. 🤣
Я конечно не эксперт именно в области мебели, но моё скромное понимание торговли трактует высокую наценку как ответ на вопрос, а может ли так кто-то ещё за меньшие деньги. Можно купить заводской стол, который тебе не подойдёт в деталях, а можно заказать сразу идеальный под все твои хотелки, и именно за достижение 90% желаемого берётся цена. Как в кулинарии (моя тема), можно купить бургер за х денег, и будет вкусно на 70 из 100, но если ты хочешь 80 из 100, то цена будет уже в полтора раза выше. И дальше расчёт идёт на единицы по вкусу, и множители по цене. Маржу на пищевую продукцию советую не считать) В рестораны ходить не сможете)
Браво СЕРГЕЙ!!! Согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! За качественный ПРОДУКТ надо платить!!! ГО*НО пусть стоит в сторонке. Всем работникам данного производства желаю Творческих Успехов и ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
Вопрос в адекватности цены. Вот недавно смотрел кухню за 500 тыс и честно говоря не понял за что я такие деньги должен заплатить. И чем эта кухня отличается от кухни за 120 тыс. Такое ощущение, что цены берутся с потолка. И самое обидное, что если приобретаешь что-то подороже с надеждой, что оно прослужит достаточно долго, а по факту ломается, выходит из строя...
Жалко что не показали работу заточника. Сам проработал заточником деревообрабатывающего инструмента и считаю что большой процент качества зависит от инструмента обработки. Любой станок это ничто без качественной заточки.
Это НЕЧТО!! Какая подача информации,монтаж ролика,харизма Сергея!! 22ой год на мебели,но такой шеф как Сергеич- Факел!! Процесс знает досконально.Уважаю Сергей Сергеевич Вас
Точно. Мне тоже позвонил один стелаж заказать. Я ему посчитал, а он мне прайс поислал с фирмы. Там цена в 3раза дешевле. Так если ты нашел дешёвые, зачем ты хочешь заказать индивидуальное производство? Или я должен сделать это ещё дешевле или мож за бесплатно? Короче он лесом пошел в припрыжку. От таких клиентов охота пропадает заниматься этим.
В 2007 году на щелковский в салоне кухонь ( что в высотке около автовокзала) купили кухню за 150000 типа только массив и тллько под нас сделана!!! Через 10 лет отлетела пленка с дверей и мы поняли что массива нет и даже в дверцах!!!! Наипаловл кругом И да на дачу купили в леруа за копейки тот же резулььат!!!
Всё так. Но! Продолжая тему про нюансы. Высокая цена не гарантирует качества и ответственного отношения к заказчику. Покупатель не специалист, он не разбирается в тех процессе и пр. Многие этим пользуются и продают брак по высокой цене. Скажите репутация и пр. Да, но компании с репутацией нанимают эффективных менеджеров и так же гонят брак за дорого. Условный немецкий автопром в последние 10 лет, как пример. А так вы большие молодцы!
Тут многие пишут- наконец то! Пояснили толково. Однако, как бывший принципиальный до одури перфекционист, возражу, что всё таки надо или давать покупателям выбор, или вежливо пояснять что это салон Мерседеса, а салон Рено дальше по коридору. Например, я кромлю всё в круг, использую плотное лдсп и кромку оригинал. А для цеха сделал столы и шкафы из менее плотного и в дешевой кромке. Ну да, "пальцы" остаются, протирать сложнее. Но за 8 лет НИЧЕГО с ней не случилось при нищадном использовании. Так же с блюмом/ баярдом/ фирмаксом. Когда ставишь месяц блюм, потом баярд- открыть сложно, пальцы ломаются. Но когда приходишь на старый объект, и там щупаешь всё- прошло 5-8 лет а всё работает, все ровно, не отвалилось, не покосилось.... Вот тебе и фирмакс... Начинаешь задумываться, а так ли ты прав был, доказывая с пеной у рта необходимость настолько высокой себестоимости. В общем тирада моя о том, что если Вы принципиально производите Бугатти или Мерседес, то не надо нервничать, если клиент не видит разницы с хендаем или автовазом. Может это молодая семья, и автоваз сейчас их вполне устраивает, и они счастливо будут им пользоваться. Просто предложите им пройти в " другой диллерский центр соответствующего ценового сегмента", а не пытайтесь доказать что "АвтоВАЗ" говно, а Ваша Марка норм. PS даже дешевые материалы грамотный технолог и монтажник превратят в надежную конфетку. И наоборот- посредственные технолог либо монтажник могут запороть шикарный проект с шикарными материалами и дорогущей фурнитурой. Тут всё очень многовариантно и тонко!
Между зенлаем и авто ввщом столетия, автоваз это копия фиата которую несумели сделать даже по родным чертежа пришлось все упростить до уровня технологий, а хендай это развитие в каждой модели.
Очень правильно что вы показываете весь процесс, итальянцы печатают буклеты к изделию там все красиво, а на выходе как вы говорили напылили и Уй с ним, особенно не понимаю людей кто берет кухни из Италии в Москве очень качественно делают, пишу по опыту работы
Этот срач кто сколько должен зарабатывать бесконечен. Нам не хватает не дорогой и качественной мебели, речь не о том, чтоб гнать вал по низкой цене. Речь о том, что найти стул с изогнутой спинкой и выемкой в сиденье под пятую точку проблема, хотя в советском союзе таких стульев было навалом. Сейчас же они все ровные, пафосные, но неудобные. Нужна простая и функциональная мебель, как умела делать Икея. Тут вопрос к технологам, как сделать стул, чтоб и самим не устать и чтоб покупателю пользоваться было удобно. Никаких срачей, просто сесть и подумать как это сделать, посмотреть зарубежный опыт, технологи, не шлифовать руками, а специализированной машинкой например.
Это хорошо применить на крупном, массовом производстве. А приобретать спецтехнику на предприятии выпускающем малые партии либо индивидуалку - не рентабельно: не за чем брать станок за условный миллион, что б пользоваться им 1-2 раза в год, легче и дешевле накинуть сверхурочные мастеру за ручную работу
У каждой фабрики свой клиент . Я не вижу смысла переплачивать но есть люди для которых важны понты . Я сторонник модульной мебели . А кому-то нравится эксклюзив , это нормально. Но выбрав эксклюзив будьте готовы переплачивать !
Забавный диссонанс, ведущий про качественную мебель говорит, а девушка шлифует часами в ручную сидя на 2 ведрах и подушке… 😂 а потом говорят о высоких ценностях))) 😅
Кажется кто-то не понимает почему ручная работа сложных изделий это всегда сидит один человек и шлифует вручную что-то жёстком различных номеров наждака.
К сожалению, некоторым бесполезно объяснять. Мы делаем мягкую мебель и если клиент ориентирован на кровать из хофа, то объясняй- не объясняй что качество каркаса, ППУ, ткани совсем разное и служить это будет по-разному. Как о стенку горох....
Заказал себе кварцевую столешку, переходящую в подоконник и во первых сказочники вещали, что три недели специально обученный мастер вырезает и шлифует... в итоге привезли пару обрубков, склеили по месту, текстура понятно не сошлась, еще и чуток (соток 20...) с уровнем проперлись при склейке, зашлифовали алмазными кругами и заполировали за полчаса и все дела, со словами если еще пилить то будет ровно, но яма..., и решили, что сойдет... Если не приглядываться, то ну вроде стоит, если другая компания запросила бы дороже и наобещала гору компетенций по факту вышло бы то же самое...🤣🤣🤣Просто на этапе заказа все дуют щеки, а когда основная сумма получена делается как получится и по оконцове - чё, ну столешка же вот она, а эти мелкие недочетики, так мы же пару сотен не просили, это все справедливая цена...🤷♂
Был случай . Две разные конторы делают лестницы но находятся рядом .Как то заходит заказчик в контору , ту что подороже и дает на просчет дубовую лестницу. Ему все посчитали он смотрит на цену и говорит что то слишком дешево вы наверное не умеете лестницы делать и уходит к соседям. Но так как бизнес у нас спецыфический как правило все друг друга знают. Звонят в ту контору и говорят сейчас к вам тип придет так вы ему раза в два подороже сделайте. Так и случилось и он у них заказал себе лесенку хотя качество у них было похуже в мелочах . А в 90 годы цена часто зависила от того на какой машине клиент приехал , чем круче джип тем дороже цена. Правда заказчики многие тоже хитрили на заключения договора ехали на жигулях на прием сделанной работы на мерседесе. А сейчас клиент часто просит условно чтобы ему сделали мерседес а цену хочет заплатить как будто старый жигуль покупает.
Посчитал шкаф простенький , несколько фирм -100 тр , каркас лдсп , фасад МДФ ПВХ , фурнитура хеттик , столешница лдсп склеенная 32 . Поехал сам посчитать отдельно фасад шпон и столешницу мебельный щит из дуба , все с монтажом под ключ -100 только срок за счет шпона и дуба -45 дней вместо 15 .
Хорошо делай-хорошо будет. Все верно. Каждый сам выбирает: дорого или дешево. И когда я сама попыталась что-то делать сама, я поняла наконец почему так дорого.
говорите про уголки, а сами крепите на конфирмат и не везде со шкантом. Это не в укор, что конфирмат - зло, а просто, что крепеж не влияет значительно на цену=) 4 дня работник шлифует, а у кого то это все автоматизировано и делается в 100 раз быстрее. Купите ЧПУ с бОльшими возможностями, с автоматической сменой инструмента и будете делать быстрее, но не факт, что дешевле=) материалы, трудозатраты, "штучность-эксклюзивность" влияют на цену и конечно изделия у героя данного видео не могут стоить "дешево". Видео интересные, можно показывать заказчикам=) Жаль, что большинство все-таки смотрят на цену... сколько раз сталкивался: "вся фурнитура с доводчиками" и люди ВАУ=) а то, что петля с доводчиком есть за 30 рублей и за 330, направляющая за 200 и за 5000 и все они с доводчиками, люди не понимают и не вникают=(
у меня многое автоматизировано, но человеческий труд все равно не заменить. Ну просто потому что у меня так. Даже всратый экран для батареи она будет шлифовать вручную, ну просто потому что...
@@interierno я к тому, что у кого то эта операция будет полностью автоматизирована и поэтому может быть дешевле. У кого то плоскошлифовальный станок шлифует по 100 м2 за смену по себестоимости 2 рубля м2, а у кого то 4 работника этот же объем за 5000😃
Сергей, мы с вами коллеги, приятно слышать, когда профессионал доступным языком пытается донести до людей в чем же разница между дешевой и дорогой мебелью. А ведь правда, многие даже не задумываются и не хотят даже вникнуть из чего складывается цена конечного товара. Очень вас понимаю и тоже горю своим делом. Недавно заходил на ваш сайт, много интересного подметил. Кстати, сайт максимально адаптирован под мебельную тематику, всё очень доступно расписано, много фотографий ваших работ, не могли бы поделиться контактами разработчиков?
Проблема потребителей в том, что от производителей слишком много обмана. Тот случай, когда доверие зарабатывается на практике. А все басни и сказки не стоят и тухлого яйца. Как сейчас часто бывает - накрутка за фирму. Зачем брать яблофон, когда есть аналоги лучше и дешевле.
Тавирда Электрик дает пожизненную гарантию на свои выключатели года с 2021. В случае обнаружения дефекта, либо косяка в программном обеспечении, заменят выключатель не взяв ни копейки, будь тех выключателей 100 или 1000000 по всей планете. В случае повреждения самого коммутационного аппарата приезжает специалист Тавриды, забирает выключатель для лабораторных исследований, а взамен выдают новый за счет Тавриды. У них в Йошкар-Оле полностью автоматизированный цех размером с большую девятиэтажку - роботы перемещают детали, потоковые линии автоматизированы, пайка деталей, резка металла и т. д. все автоматизировано, требуется максимум один оператор. Стоимость одного выключателя на 6-10кВ со всем необходимым порядка 1-1,5кк рублей на данный момент. Произведено их за все время что-то около нескольких миллионов по 6-10кВ, 35кВ и выше меньше, но это из-за востребованности рынка. Их продукция установлена во всей Европе, СНГ, даже в обеих Америках, Африке и Азии. Так что видимо вопросами качества ты всерьез никогда не озадачивался, потому тебе и кажется, что всюду некачественное.
Видно, что хозяин живет свои делом. Молодец. На вопрос в чем разнтца, нашел свой вариант. Месредес и жигули, машина? Машина, но разница есть. Больше вопросов не возникает ни у кого.
Неправильное сравнение: правильное - мерседесы разных классов это же машины.., а разница есть. Обычная мебель = Mercedes-Benz C-Class, мебель как тут показали = Mercedes-Benz E-Class, а есть ещё выше = Mercedes-Benz S-Class.
Люди удивляются почему дороже не только потому что не понимают процесс, но еще и потому что у нас сплошь и рядом точно такое же (реально один в один) в разных магазинах можно купить с огромной разницей в цене, просто потому что у когото оренда торговой площади дороже или он вбахивает кучу денег в рекламу, делает огромную наценку и продает. Осмелюсь предположить что у 9 из 10 дороже совсем не потому, что лучше.. к сожалению.
Делали мы в свое время диваны и среди прочих поставляли в одну крупную мебельную сеть, так меня чуть кондратий не взял когда услышал, да у нас мол наценка "всего" 120%. Это блять за то, что просто поставили в зал, а ты закупил материалы, изготовил, отвез и норма твоей прибыли 10% не больше, иначе конкуренты не спят.
@@igorpetrushin647 ага, знаешь как это бывает, ты только поставил диван - а его с рук рвут. Добрый хозяин ТРЦ аренды не требует, работники работают за идею и питаются праной, как в прочем и ты. И производители диванов утром стоят в очереди, дабы ты купил у них диван...
@@igorpetrushin647 ох сомневаюсь я что ты делал нормальные диваны, ибо если бы они были таковыми, то тебе окромя дачного дома переделанного под мастерскую - никакой аренды бы не понадобилось, а ежели бы ты еще и соблюдал законы экономики, то у тебя очерель была бы на год вперед, что уже само по себе послужило бы поводом для повышения цены, как раз в соответствии с законами спроса и предложения. Просто надобыло жадность свою в очко себе затоллкать и нормально работать, нарабатывая клиентуру. Единственный минус - это не быстро, несколько лет, зато оно того стоит. Но вы же так не умеете, вам через год подавай квартиру, машину, дачу и кучу шл-х в цацках, соответственно вы шлепаете по пути на-балова - клепаете ширпотреб из остатков д-рьма и пытаетесь впарить как элитку.
"Я! Я! Я!" Мне было интересно, чем отличается хорошая мебель от плохой. И это я узнал. Но попутно мне раз пять сообщили, какой Сергей ах...й, и пару раз - какие неадекваты те, кто не понимает разницы между его шедеврами и поделками конкурентов. Вместо познавательного ролика я получил рекламу. Ай-ай так делать!
По делу. А ещë не упомянуты стотысяч удачных и не очень экспериментов. Каждый из них стоил времени и денег. Та причина, по которой я считаю что делать дëшево или дорогобогато - это разные виды бизнеса. Дëшево и красиво сделать - ещë как попотеть придëтся
Все то верно, но вопрос как с потолками :- кто их уведет! два раза за год голову поднял))) вряд -ли кто-то дома экскурсии проводит всегда должна быть альтернатива и разумный выбор
Мебель под потолок визуально вытягивает комнату. Я сама убедилась, когда кухню заказала и верхние шкафы реально "сделали" потолок выше. Как и светлая плитка сделала помещение ванной комнаты больше. А так да, наверх мало кто смотрит.
Мне повезло найти "своего" мебельщика, дотошного, грамотного и не задирающего цену до потолка. Чувствую, что просто выиграла джек-пот! Всю сложную в реализации мебель заказывала только так: шкаф в нестандартный угол спальни с кривой стеной, шкаф в коридор на всю стену с глубиной 30 см, гарнитур в крохотную хрущевскую кухню. Да, это было дороже, чем брать готовые варианты, но зато эта мебель сидит как влитая! P.S.: 3-й день как подсела на этот канал, как будто слушаю разговоры дяди о жизни и ремонтах...потрясающе!
Зачем сравнивать себя с Леруа? Леруа работает на объемах, под ТУ Леруа выпускают объём и недорого. Если клиент вас сравнивает с Леруа, значит он не ваш клиент. Наоборот, поднимите ЕЩЁ цены, чтобы сразу отвалился балласт в виде клиентов которые не готовы платить за качество.
@@interierno Зря тратите ресурсы объясняя то чего клиент не понимает. Обратите внимание на главную проблему. Если нет или не хватает заказов работаете над отделом продаж(пусть даже это один чел) расходуйте ресурс туда. Если проблемы с качеством не тратьте на станок лучше потратьте на дизайнера-конструктора для подготовки заказа или поищите нормального подрядчика. И не хватайтесь за всё подряд. Выберите очень узкий сегмент и внем развивайтесь -снизятся издержки и выростет маржа.
@@ПетрПротасевич-н8л как раз таки балласт это дизайнер у них у всех кровати в воздухе, и вообще конечный результат Заказчик согласовывает уже с мебельщиками в цеху или же офисе так, как человек сидящий за Базис у него больше понимания что и как чем у дизайнера у которого нет не чего ( образцы и.т.д) . Не понимаю дизайнеров вообще ! Пример кухня однотонная бело-матовая - высота потолков 2950 , п-образная - длина 4000, по хвостам 1450 до колон, дизайнер кухню начертила верхних баз до потолка узкими и смотрится это как будто сноуборд развернули . Когда на склон горнолыжный приезжаешь , у кафе вряд сноуборды стоят. Вот такой вид. Соответственно потеря аргономии и внешнего вида! Ну понимание ведь должно что узкое помещение и необходимо развернуть фасады сделать широкими -установить HF, а выше установить Hk-top или Hk-xs. Жаль здесь нельзя закрепить фото того проекта что предлагала дизайнер Заказчику.
@@alexblack6831 возможно сейчас у них и дрова. Это строительный магазин. И шкафы продают из наличия. Как и в Икее. Здесь же штучное производство. Мебель получишь через 2-3 месяца. Разница в цене 5-10 раз. Конечно ручной труд это всегда дорого и долго. Леруа лет 10-15 назад продавали неплохие по качеству кухни. Стоит такая до сих пор. Даже газлифт живой. Икеа все же получше в масс-сегменте была. А кто конкурент Интерерно? Европейские производители? Или все же китайские, но европейского дизайна?
В курсе экономической теории есть такое понятие как эффект масштаба производства. То, что у него сотрудники "херачат" одну деталь по три дня, которую можно на большом производстве обработать автоматизировпнная линия за 20 минут не значит, что у него качественно. Это значит, что его производственных мощностей не дочтаточно, чтобы обеспечить требуемую пооизводительность в единицу времени и не все операции автоматизированы.
Небольшой цех для очень дорогой мебели. Было бы круто чтобы повысилось качество в массовом сегменте за счет масштабирования. А иначе только и слышно объяснение: человек 4 дня наждачкой тёр 🤷🏼♂️ ДСП такое же. Поэтому и дорого
Все четко мужчина рассказывает. Я сам технолог и знаю о чем речь. Уровень оснащения производства станками у него норм. Это позволяет делать хорошо и дорого
Не верно . А я считаю что у вас технолог нет в голове понимания, как раз таки вы технолог как и все те которые говорят дорого! Это нам производственникам позволяет делать хорошо и качественно .
Станки позволяют экономить, чтобы было чуть дешевле и быстрее. С появлением станков появилась повторяемось, качество, скорость и снижение себестоимости.
Серёга! Уважение и почёт тебе!! За 27 лет прошёл весь этот путь. В итоге цех 200 кв. и 2 друга. Всё штучное. Денег великих не заработаешь ( у нас в Сибири) зато мы довольны, заказчики в экстазе) Эх мне бы лет 20 скинуть, я бы к тебе с удовольствием...
Ага, посчитали гардеробную на 150 к. Купил в Леруа и собрал за 15 к. Через 5 лет надоест, все переделаю. А покупать опилки с клеем за миллион - все равно, что делать позолоту внутри унитаза. Не видно - зато приятно) ИМХО
@@desstyyy не кормил. Все спилы покрыты герметиком и смотрят в пол, стену или потолок. Ящики есть - купил гебольшой шкаф на озоне и интегрировал его в гардеробную. Размеры гардеробной примерно 1800х1200. Добавил ещё 8 000 и докупио две двери купе и две брючницы. Не хотите - не верьте. Смету кидать не буду, мне лень
@@несимметричный_диметилгидразин Ну я к тому что общая смета никак не 15к вышла. А так вы молодец трезво оценили возможности и желания и расставили приоритеты
посмотрите ручные mini belt sander. да даже на алике продаются. у них ширина ленты 10мм. а толщина этого "щупа" ~20мм. Значительно облегчит работу по шлифованию в отверстиях (прямоугольных). но нужно будет приловчиться, чтобы не перешлифовать.
Как я его понимаю...я в своем деле сталкиваюсь с похожими проблемами.. Я тоже за качество, и так же как и Сергей, люблю, чтоб было хорошо. Классный человек.
Согласен полностью....я не хочу делать Г.... занимаюсь ремонтом и когда клиент говорит по дешевле, то возникает вопрос....а подешевле почему? работы меньше будет или мне делать как попало? ....да, наверно это я такой, что работа должна быть качественной. Да и расценки то адекватные, по сравнению с другими мастерами, которые делают, лишь бы деньги срубить. И видимо поэтому клиенты расписаны на полгода вперёд.
Я не столяр, но тоже не против туда на работу, хоть решётки полировать, чтобы ровненько было. А от решение с "лего" я вообще апплодировала во время просмотра. Обожаю находить такие решения!
Мораль: не выпендривайтесь и берите прямые фасады без фрезеровки для встроенного шкафа. Мдф потом сможете сами спокойно загрунтовать и покрасить. И не нужно будет искать компромисс между качеством заказной мебели и ценой заводской
Смотрел, смотрел шорты и решил подписаться. Интересно смотреть и слушать. Тем более дома всю мебель сам проектирую и собираю. Только распил на фабрике заказываю.
Индивидуальность-самое ценное,что дано человеку. Даже у зебр полосы индивидуальны у каждой. Это вкус.Это стиль.Это жизнь. Любите себя.Уважайте других.Цените жизнь. Всем добра!✌️
Спасибо за информацию! Так и знал что разницу может заметить только другой мебельщик. У меня вопрос, зачем делать кромку на вырезах под трубы, которые я никогда не увижу? Или шкурить 135 квадратиков на декоративной решётке? Т.е. у вас загон по этим мелочам, а я плати за это х3 или х5? Да ну на фиг!) А так, конечно уважаю тех, кто работает руками!
Прошёл это всё по кругу, с 2000 года. Итог, бросил эту всю муйню, продал цех вместе с рабочими. Перекрестился, оборудовал маленькую мастерскую на одного себя, и под себя, и понял что достиг спокойной нормальной жизни. Авторская мебель, редко под заказ, и дорого. Работаю когда хочу и ни кто не косячит, не скулит, не ругается, не бухает, не болеет и не ворует.
авторское это круто. но перед этим вы же наработали огромный опыт и репутацию.
@@a-hunter4404 когда я открыл цех, у меня уже был опыт и репутация. Цех создал иллюзию роста и успеха, а в реале это проблемы. И наемные рабочие очень сильно репутацию подпортили. Когда продал всё, приобрёл несколько гаражных боксов и переоборудовал их в мастерскую под себя. Около меня работают ещё несколько мастеров, с одним я сотрудничаю. Молодой парень, работал в банке, и в один момент всё бросил и стал изготавливать столярные изделия и мебель, тоже авторские. Учился на форумах, и практиковал. Большие проекты делаем вдвоём, где одному не справится, но каждый сам по себе. Помогаем друг другу как соседи, выгрузить загрузить, делимся инфой и заказами. Он мой опыт перенимает и свои наработки использует. Я у него тоже учусь, по новым технологиям и материалам. И оба в огромном плюсе.
Это точно. Наёмный Вася это до первой з/п. Потом начинаешь сам доделывать либо мазаться перед клиентом. Но чаще первое.
Барин
У меня не было большого цеха с рабочими, но эту истину я тоже, как и вы понял на своем горьком опыте. Работал один, все вокруг, ты чего, все сам еще работаешь, нанял бы помощников. Я и нанял. Двоих. Во первых ухреначили за три месяца почти весь инструмент, потом начались косяки за косяками. Много времени уходило, чтобы заставить работать так, как я хочу, а не как, блядь ему удобнее, приходилось переучивать. Через полгода мытарств, разогнал нахрен всю эту пиздабратию и понял, что одному работать намного кайфовее, никаких нервов, никаких косяков, подгонять никого не надо. На выходе, при том, что работал один, сделанного получилось намного больше и качественнее. А вдобавок, пришел домой к одному из бывших работников, он мой племянник, смотрю, стоит тумбочка, из ясеня, из моего ясеня). И это мы работали втроём, все, казалось бы на виду, когда он успел сделать себе эту тумбочку, сказать не могу. Представляю, какой дерибан идет в больших цехах.
Единственая проблема для меня как покупателя, это понять кто на самом деле берет плату за качество, а не просто накидывает оверпрайс себе на новый лексус.
Спасибо за видео, для меня эта кухня и так была понятна, но видеть это в таком формате просто приятно и все-равно интересно)
Согласен! В 90% это так и есть. Как раз таки у небольшого производства ниже цены, так как там не сидит стописят нахлебников, которым ты должен оплатить зп, как у крупных фирм.
Всё просто: смотрите какие детали используются в Говнокеи или Леруаговнен и не используете их. Можно же понять по внешнему виду насколько хорошо сделано. Да даже по дверцам, которые не сходятся, уже все понятно. Изучите типы шпона и тогда вы будуте глазом отличать дешёвое дерьмо от хорошей мебели.
Анегдот про равина и поца вкладывающего последние шекели в зерно знаете? Так это про вас))
Вы таки не поверите, но на выставке стоит мебель из одних материалов, а привозят нечто совсем другое и с другой фурнитурой! А ИКЕЯ - это некий средний стандарт качества, до которого большинству российских контор еще расти, расти и расти.
@@ВадимЭм ИКЕЯ - средний стандарт?? Возможно для РФ, т.к. в Европе - это дно качества, мебель на выброс. Они там уже даже перестали использовать убогий ФАЙН-ЛАЙН и перешли на фиг пойми что. Рисунок повторяется через каждые полтора сантиметра. Скоро уже начнут мебель из картона делать.
нормальный вопрос (если не с гонором прозвучит). Да, я, как покупатель, не должна подробно разбираться в нюансах и разнице, я могу только визуально оценить - выглядит похоже. И если мне объяснят за что именно я заплачу больше денег - я даже захочу их заплатить.
На таком производстве я бы даже сделала стенд-демонстрацию с дешевыми образцами/изделиями и "такими же" дорогими. чтобы не объяснять каждому клиенту, а показывать - так и доверия больше. Я даже представила - стоят 2 тумбочки, издалека одинаковые, а присмотришься - и сразу видно все нюансы - как ящик движется, как кромки приклеены, на одной шпон, на другой ламинация с имитацией, у одной ручка из металла, у другой пластиковая и т.д.. Мне кажется сразу бы вопросы про цену отпадали.
Тут есть обратная сторона, любой чернорабочий узбек присядет тебе на ухо с историей почему его работа стоит дорого. Рано или поздно они все приходят к этому, потому как подобные сказки позволяют получать больше денег не прилагая больше усилий. И все так говорят, сантехники, сварщики. Афоню помните с его импортной прокладкой? Часто подобные рассказы не коррелируют с фактической работой. Как говориться "На словах он Лев Толстой а на деле X простой".
@@lexb согласна... Похоже единственно надёжный вариант самому разобраться
@@lexb мысли человека не умеющего ничего делать своими руками и к тому же не ценящему ручной труд!!!задумайся почему в америке любой строяк живёт ни в чём себе не отказывая,и почему тут все образно говоря работают за шаурну и пачку сигарет?хотя владельцы бизнеса ни в чём себе не отказывают!!
@@BYPROMAX Ручной труд лучше машинного только если руки из плеч растут. Чувак писал о том, что много низкоквалифицированных специалистов выдают себя за высококвалифицированных, ломят ценник, при этом цена не соответствует качеству. "|любой строяк живёт ни в чём себе не отказывая" - пи*дежь, вовсе не любой и деньги считать там приходится. "за шаурну и пачку сигарет" хорошие специалисты не работают.
@@BYPROMAXСразу видно, что вы никогда не были в Америке. 😏👏
Никогда не интересовался мебелью,а тут прямо оторваться не могу. Все по-факту,с юморком и интересно. Процветания вашему бизнессу,Сергей
тут есть несколько нюансов, как в старом анекдоте!
Есть несколько типов заказчиков:
1. мне нужно только строго идеально, и никак иначе! цена не имеет значение (таких 1%).
2. мне нужно подешевле, но и качество не плохое чтобы чистенько опрятненько ну и работало нормально (таких 9%).
3. мне нужно дешево! мне нужно, чтобы все идеально работало и выглядело, как у №1. (таких 90%).
это я к чему?! да хз, что нужно именно тебе (абстрактно), мне, лично кошелек не позволяет купить кухню за 1,5млн. руб. как на видео, что там все хорошо и все идеально, Я, лично, сходил во всякие кухнядельные мастерские и минимум мне настичали 600тр летом 2023г. я заказал дешманскую кухню с антресолями из мегамаркета за 60тр с возвратом бонусов 20тр, заказал ох***ные фассады за 120тр для этой кухни(по размерам от кухни) заказал фурнитуру еще за 70тр. итого у меня получилась отличная кухня за 250тр с теми качествами которые я хотел, и того цвета, что я хотел! и да, мне еще 20тр вернется, на которые я куплю еще посудомойку, которая мне достанется почти бесплатно. (фассады еще не приехали, но ожидаю со для на день, если что, и да... фассады на той кухне днищенские, просто отвратительные)
К чему я это?! те кто хотят за дорого великолепное качество и ни о чем не задумываться, это, наверное сюда!
а те кто хотят подешевле и получше (хотя наверное лучше, чем тут не получится) нужно изобретать!
но я уверен, что 90% оставшихся будут неплохо себя чувствовать и с кухней за 60тр, с заводскими фассадами и шариковыми направляющими на ящиках.
Мужик в видео молодец! продвигает мебель для идеалистов. он нашел свою нишу, а нашел ли ты ее???!
@@antonmaksimov4578 Все правильно говоришь! Ну и надо понимать, что многие люди заражены всякими видосиками и картинками "красивой" мебели и интерьеров. Им кажется, что эта мечта, к которой нужно стремится и она то стоит тех денег, что за нее просят. По факту многие кухни с видосиков - полная шляпа (именно как кухни, а не визуальная картинка), плюс совершенно избыточны. Плюс никто не будет поддерживать на кухне пустые столешницы и прятать губки для посуды, а с реальной "рабочей" обстановкой весь этот дизайн превращается в тыкву и умирает достаточно быстро (как яркий пример - светлые фасады с пушами). Короче каждый должен очень крепко подумать, что нужно ИМЕННО ЕМУ и сколько он готов за это потратить. И стоят ли эти траты того.
Не соглашусь. Присмотритесь, как он относится к сотрудникам, к людям в принципе и к своей речи. С каким "уважением". Спасибо, нет.
Так же вытяжки я не заметил на участках. Есть куча мини инструмента, который позволяет не использовать циклично возвратно-поступательные движения. Тот же дремель, ленточная наждачка от девольт и пр.
@@antonmaksimov4578Поддерживаю ваш подход 100℅. Тоже так делала)) Получилось 🔥. Надеюсь вы тоже довольны результатом🤝
Надо методично рассказывать, что это не такое же: потому-то, потому-то и потому-то.
А когда я прихожу кухню покупать и мне выставляют цену в 2 раза дороже, чем в соседнем таком же магазине, а причину этого объяснить не могут... То у меня только один вывод...
Продавать тоже надо уметь! Методично объяснять... И я уже решу стоят ли эти все плюшки того, чтобы я за них заплатил.
Абсолютно согласен, что труд должен оплачиваться.
Пожил в разных гостиницах, апартментах и квартирах - итог сделал один, что при наличии вкуса и фантазии люди и сами свои квартиры могут круто обставить готовой мебелью из икеи и леруа, без дизайна, без ничего не сильно хуже, чем в дорогом отеле.
Согласна. Зашла в одно место. Вижу, что, в целом, кухни лучше. Один из потенциальных покупателей "а у вас дороже. Чем вы лучше Леруа? ". Продавец " У нас качество лучше". И... Всё. Сидит, уткнулся в монитор. Ну-ну... Всё уходят. А качество в них реально было лучше. Но надо же подойти, рассказать про материал, про технологии и прочее!
@@elenasaht1379 А зачем? Если покупатель сравнивает цену разных по качеству товаров, то это не их клиент.
@@OyOoOuOtOuObOeOто есть их клиент должен быть экспертом? 😊 Вот это полёт мысли)
А я расскажу, у нас девочка берет на складе мебель , которую мы продаем в интернете, допустим, за 10. И продает на Авито за, допустим, 30. Как ей это удается- феерия, но она этим зарабатывает прекрасно. 2-3-5 кухонь в месяц продает точно тех же, что у нас с минимальной наценкой на сайте.
Самое печальное, когда то, что по факту дешёвое г..но, продают как дорогой и стоящий продукт...
Потребители сами выбрали такой расклад. Не вникая не то, что в детали, а в самые общие и базовые вещи, покупали дешёвую обёртку. По итогу столярка практически вымерла, а качественной мебелью именуют изделия из опилок.
@@АлексейГрачёв-й6р ага
и вот этот человек на видео впаривает гвоно, утверждая, что я должен платить за то, что у него отсутствует оборудование и народ вручную, по 4 дня какую то бессмысленную пакость делает
Из ДСП ... но и потребитель не виноват. Даже дешевенькая мебель из массива стоит в разы дороже, а мороки от нее бывает много.
Хотя... здоровье не купишь. А под мебель из ДСП нужно 2-3 объема воздуха из жилища каждый час выгонять и набирать свежего. Зимой накладно. Так что, если подумать, то лучше уж мебель самому из доску сколотить, если денег мало))
чем это гвоно из ДСП покупать. Даже элитно обработанное
@@АлексейГрачёв-й6рПросто есть две ценовых категории для потребителя, дешевое дсп и дорогое дсп. Все что идёт из массива, красиво отделланного на хорошей фурнитуре стоит уже такой космос что это не для людей.
Так об икея думаю😂и часто хвастаются этим))
@@АлексейГрачёв-й6р а потребитель обязан в столярке разбираться?
В законах разбирайся, в подсчёте оплаты ЖКХ, в банковских услугах, в потребительских качествах продуктов питания, в технике, в сантехнике... Во всём разберись, ещё и в столярке разбираться? Нафиг надо!
Монтажер ты меня слышешь? Ты крут!) динамика, переходы, подбор музыки и звуков - топчик))
да, тоже заметил, нармас ваще)
Сергей-классный чел, болеет душой за своё дело. Грамотный и адекватный специалист, с которым работать можно.
Всё равно дорого
@@nikitagaydamakov5535на Майбах деньги собирает.
Я бы у такого дауна даже работать не стал.
@@nikitagaydamakov5535 да! Я видел в 3 раза дешевле 😂
С мебелью работаю уже почти 10 лет. Очень интересно слушать Сергея! Грамотный, приятный и адекватный человек! Мне кажется работать под его руководством чисто по-человечески приятно))
❤йййй1ц
Глаза бешенные
Голодный какой то недокормыш
@@робертПетров-с8д а вы найдите ещё одного увлечённого специалиста да сравните. Они всегда одинаковые.
Классный канал, я вообще никакого отношения к отрасти не имею, но залипла. Спасибо Вам, Сергей, за такое отношение к делу. Это дело жизни и делаете Вы на совесть и классно! Не останавливайтесь!
Обожаю клиентов у которых есть бюджет на самокат а требования на частый самолет.
это похоже на девиц которые считают что если они немного научились ухаживать за собой то им сразу подавай олигарха
Это во всех сферах
Обожаю продавцов которое за говно с воткнутой палкой берут как за золотой антиквариат. Обосновывая тем, что возможно это сам Да Винчи насрал или тем, что все хотят жить красиво. И в ответ вопрос: " А ты бы за сколько это сделал? " я делаю среднего качества. И если плачу специалисту, то он должен делать лучше чем я. Конечно любой труд должен хорошо оплачиваться. Но любая даже самая хреновая фабрика со станками выполнит работу лучше, чем талантливый мастер вооружённых пилой, электролобзиком и ручной дрелью. И потратит меньше времени и сил. Поэтому кичиться качеством при наличии оборудования, инструмента и нагонять цену, сравнивая свой труд с трудом не специалиста... К тем, кто выполняет качественно, моё уважение. Обычно качество среднее, цена космическая. И я не про мебель. Я про всё. От сантехники проводки, заканчивая окнами, шкафами, кондиционерами, тренажёрами. Два года назад мне "товарищ" предложил приваварить 3 отрезка трубы за 5 000. Это при том, что аналог готового изделия в магазине стоил 3500. А у него на сайте было 20 руб за 1 см шва указано. При этом там дай бог 50 см набегало( 3 куска квадратной трубы по 4 см. То есть 4*4*3*20=960 руб) Я предлагал 1500. Без зачистки покраски и просверливания отверстий. Так и не договорились. А вот знакомый согласился. Такого убогого шва я давно не видел🙈 А я купил в магазине и доволен.
Зато наверное обожаешь лапухов которые самокат по цене самолёта брать и не возникать
@@loveretro-game5149 таких сейчас нет. Все хотят что б служило 15 лет дома а потом 20 лет еще на даче, чтоб цена стремилась к нулю.
Классно когда начальство существует с тобой в реальности а не когда ты в реальности а он в своих иллюзиях.
Реально, это очень дорогого стоит. Особенно в штучном производстве.
У нас это обычно "мы сможем сделать все, вообще все" а потом жидко косячим, и переделываем
@@КонстантинМихайленко-ь7б а я думал, так только у нас😂😂😂
Были начальники у нас, мечтали в день по кухне выдавать, мы вчетвером работали жопа в мыле. Потом одного уволили, стали втроём тянуть лямку, но это же не дело! В итоге я ушёл, и через месяц контора закрылась!
@@Андрей_77-х2н это равносильно сплавляться по горной реке на каяке, и выбросить весло.
Правильно сделали что ушли. Чем стали заниматься ?
Когда мне говорят, А Там Сделают Дешевле.
Я отвечаю Идите Туда.
Свой труд ценить очень нужно☝️👍
Попросить у них взглянуть на компреложение "оттуда"
Как правило, когда видишь результат тех товарищей что делают дешевле, то сразу всё встает на свои места.😅
У них дешевле, потому что например Леруа, выпускают большими объёмами и свои магазины, поэтому дешевле
@@Максим-ж7п3с Тема ролика про индивидуальное производство мебели. Леруа тот тут причем? В Леруа в принципе ничего подобного сделать не смогут.
Когда мне было 25, тоже для меня важны были все эти понты. Сейчас мне абсолютно по барабану, на уголках полка лежит или на конфирматах. Закромлен там вырез под трубы или нет. "Целая конструкция" там ящик удерживает или просто шариковые направляйки. Сейчас мне 34 и я рад, что мне становится на все это насрать. Так что да, для меня могут существовать две одинаковые тумбочки, и одна из них в 3 раза дороже. Самые лучшие в мире вещи - не вещи
Многим и в сарае хорошо, а кто то уюта хочет
@@Денис-к7о9в Но уют можно сделать и дёшево. Например в палатке может быть очень уютно. Так что как-то хромает ваша аргументация.
А я согласна с Вами, вещизм дело десятое 🙏
Фабричной кухне в одной квартире 15 лет простоит еще столько же. Кухня из леруа, кромка со столешницы отслоилась, плёнка с фасадов (сидак) отскочила, ящику под мойкой пришёл пц,за 10 лет
@@ЮраЮра-т7эпффффф, кухне из Леруа за 40тыщ, куплена 10 лет назад, собственно эти 10 лет и есть ,ничего не отшло, ничего не лопнуло. Такие дела. Покупалась как временное решение, а вышло вон оно как.
Классный руководитель. Хорошее отношение. Понимаю всю боль, поскольку сам являюсь производителем...
все понимаю, согласен, что такого же качества за дешево не купить, но проблема в другом... в наше время есть существенный шанс купить за дорого плохого качества. когда купишь будет поздно. и от этого страдают все и потребители и производители качественной продукции.
сам себе строю, ремонтирую, собираю! не хочу чужое дорогущее оборудование, затраты на менеджмент и маржу для владельца оплачивать, не шейхи, не в эмиратах живем! не разделяю оптимизм!
Просто мёд в уши. Как же вы Сергей все раскладываете по полочкам)))
Спасибо, что рассказываете в чём разница. Простому человеку, первый раз столкнувшемуся с большим ремонтом и приобретением мебели сначала непонятно почему такая разная цена и только после того как начинаешь углубляться, начинаешь понимать куда тебе нужна мебель на заказ, а где и магазинная сойдёт. Ещё раз огромное спасибо за видео.
Не цена играет роль, а качество.., а качество можно проверить только временем
@@CyberneticEmperoroftheWorld не так: мне нужна мебель, я поездила по салонам, посмотрела-пощупала то, что мне нужно по размерам и сама(!) наощупь(!) поняла разницу в качестве. Вопросы по делу и из своих ресурсов. Я понимаю, эта мебель надолго. Может, внукам передам.😊
@@fe-taдети выкинут всё на мусорку ,не успев червям тебя скормить ...
Часто такое видел...
@@user-yu5by7nb8r мою - нет!
"Простой" человек и не купит такую мебель, которая стоит в 3 раза дороже, но внешне ничем не отличается. И то что у него качественнее, не значит что такая мебель и прослужит в три раза дольше. Просто он делает мебель для тех, кто ценит качество, в ущерб коэффициенту "качество/цена".
Очень круто когда человек горит своим делом, крутейший подход к работе и очень тяжело собрать команду которая будет так же работать.
Бред не несите. Команду собрать проще не куда. Просто нужно платить людям деньги за каторжную работу. Одна из сложнейших работ по подготовке к покраске - шлифовка оплачивается, как подачка нищему. О какой команде можно говорить? Конечно будет текучка нескончаемая. Это вредное производство и у сотрудников должны быть доходы, чтобы можно было здоровьем заниматься. А по факту... З/п столяра 100-130 к
маляра 90 к
Шлифовщика 50 к
Вы чего прикалываетесь?
О каких командах может вообще идти речь...?
Возьми сотрудника с опытом 10 лет, так он знает половину столярок Москвы, потому как кочуют в поиске лучшего. А в итоге шило на мыло меняют. Людям нужно платить. Когда у человека закрыты потребности не только базовые он может погружаться в процесс. А, когда кредиты, долги, проблемы... Ни один сотрудник не будет погружен в работу - сотрудники будут погружены в свои проблемы.
@@SergueiBurgonskyА из чего складывается его зарплата? Меньше заказов, меньше работы, меньше оплаты. Или вы предлагаете платить одинаковую зарплату сборщикам например один из которых 5 шкафов в день собирает, а другой один или вообще за месяц не собрал?) Понятно, что это не проблема сборщика, а его работодателя, но в мире все взаимосвязано 🤷♂️
@@Гудвин-ю2д я привел пример окладной оплаты. Если вы занимаетесь производством мебели по нормальной/полной загруженности, то вы не можете не знать, что шлифовщик не простаивает никогда. У маляра может быть простой, при условии: на одного маляра один шлифовщик.
А ваш вариант весьма странный... Т.е. по вашей логике нет работы - нет зарплаты? Ну, тогда ваше производство рухнет. И о команде при таком подходе вообще рассуждать наивно.
Я сам работаю на производстве шлифовщиком, но зарплата у меня, как у маляра и даже больше. Но, я исключение из правил ибо я не чувак с ПТУ. Я в мебельной сфере всего 2.5 года, а до этого я работал в крупной компании поэтому управленческие подходы знаю отлично. И прийдя шлифовщиком я пророс во все бизнес-процессы. У нас маляр условно подчиняется мне. Я веду все заказы и объясняю маляру задачи и сам же их контролирую. Поэтому нас косяков по покраске нет. И столярную последовательность так же согласовывают со мной. Под час некоторые малярные работы нужно сделать до того, как столяры сделают полностью изделие. В общем гибкий нелинейный подход.
Работа в мебельном производстве сложная и неблагодарная. Люди с некоторым пониманием и опытом давно бросили это дело или работают на себя. Потому что зарплаты нищие, а вот такой руководитель требует КАЧСТВО, тьфу. Это неоправданно.
Ох это желание продать дорогое и обьяснить за что ты платишь. Вот с ящиками товарищ говорит: вон поставьте дешевле и будет первое время открываться как точно также, а потом начнется: подклинивания, заедания. Господи. Купил я 7 лет назад кухню в ИКЕА, и стоят у меня на ящичках точно такие же дешевые механизмы как у него в руке. Один из ящиков на кухне мы открывает раз по 50 на дню. И где вот это все обещанное? Как 7 лет назад открывался так и открывается сейчас.
Нахрен мне покупать кухню за 700тр если через 10 лет все равно ее придется менять, просто потому что надоело и кое-где сдохло? Купил 7 лет назад за 100-120 в ИКЕЕ, выглядит огонь (правда если есть вкус и фантазия). Все подошло с первого раза, нет цикла нашел косяк - 2 месяца ждешь и переделываешь и снова находишь косяк. 7 лет прошло - все выглядит и работает как новое, только столешницу можно было бы заменить. Нахрена такие трудности ума не приложу. Деньги должны решать проблемы, а не создавать их. Ни одни из моим знакомых не сделали кухню на заказ с первого раза и быстро. В итоге приходят к нам в гости говорят "прикольная кухня, где делали?" и очень удивляются когда слышат где, за сколько по времени и по деньгам.
дак ещё ты эту дешёвую направляйку заменишь за пару минут,если сломается, за 500р при желании
Я то же не понимаю, зачем ставить индивидуалку в обычную хрущёвку/панельку, если только там совсем не беда с углами либо длиной стены под кухонный модуль, то же и с шкафами. Все же индивидуальная мебель - это о жилье премиум-класса либо своих домах.
И еще, вот у нас есть в городе мебельный салон Матис - дорогущая импортная мебель (Италия, Франция, Германия) + антиквариат. И, когда я увидела практически равнозначные цены, задалась вопросом: на кой черт мне лдсп (будь мне это все по карману в этом салоне), когда можно купить натуральный дуб с историей, и который прослужит еще с добрую сотню лет при правильном подходе?
@@ОксанаСтеллецкая вооот, именно об этом и говорим! Прикрываются байками об уникальном происхождении и технологии приготовления плит из отходов, о дорогущей фурнитуре купленной в соседнем леруа за копейки, ратуют за синтетические ткани, вокруг которых отплясывают как умалишенные, опомоивая натуральные и т.д. Но самое главное типа - батюшки, сколько труда, мама родная, ага сейчас! Ьерем среднюю часовую оплату в РФ и высчитываем - сколько конкретно занимались моим заказом, без переключения на иные, перекуры, сон, обед, х-еплетство, получится сумма около 10к, да даже если 20к, много вы видели людей зарабатывающих за 3-5 дней такие суммы. Напоследок скажу одно - у нас в РФ нет предпринимателей, есть только барыги, которые напрочь забыли о законах экономики, а ничтожность законодательства этой забывчивости активно сопутствует.
Так нк покупай, для тебя есть икеа.
У меня ящик икеа не прожил и двух лет, начал шататься весь.
@@MugivaraLuffy так я и не покупаю. У меня икеевская кухня живёт 6 лет и как новая
Господи, спасибо, за таких мебельщиков. Я серьезно, после нескольких видео захотела у его цеха пройти практику и обучение. Вот кто точно взашей, и туды-сюды, через пот и слезы, но научит тебя хоть через маты, и ты научишься и получишь опыт охуенный, и нужный надолго)))
Извините за неправильное предложение, которое написано на эмоциях😂
Человеческий капитал - вот почему дорого. Профессиональный шлифовщик- это не просто человек со шкуркой😊 и так на каждом этапе производства, начиная с менеджера, замерщика или доставщика.
согласен, невозможно абсолютно всех заменить на станки
Профессиональный шлифовальщик с такими вот шкурками не трет, есть специальный инструмент, он просто дорого стоит...
@@ПозитивныйСозерцатель Какой спец инструмент для 16мм "щели"? )
@@Relitert там на видео 2 девушки, одна наяривает вручную шкуркой радиусный фасад.., вручную🤣🤣🤣, это хай тек... Вторая точит решетку с шелями, возможно 16 мм. И что она в этих щелях трет? Косяки обработки материала/грунта/неудачной покраски? Исходя из того, что она вытирает и можно судить об оснастке, а я имел ввиду насадки на бормашины с абразивом и абразивным нейлоном в щетках по типу De-Tero, но в меньшем размере, больше дремеля, но меньше болгарки... Там абразивность до 600, возможно есть и меньше..., гнутые фасады, опять же если просто матить или затирать, то разные виды инструмента, можно даже ручного, но на специальных рубанках с пылеудалением и различной кривизной подошвы, их более часто в автомалярке применяют...
Поддержу каждое слово. Видно что человек знает о чем говорит. Поработал на мебели 7 лет, через цех проходил и ширпотреб и эксклюзив - качество старались держать всегда, но вот материал извините на бюджет в 5 копеек - Egger не купишь.
Да и заказчики тоже бывают пизд.... История из первых уст так сказать. Из цеха вышла бюджетная кухня (белая шагрень корпуса, фасады фрезеровка плёнка). Через 2 дня звонок с криками: "У вас кухня гавно, приезжайте забирайте, я на вас в суд подам". Чтож там такое могло случиться? А ничего... Приехали. Кухня стоит вся на улице, выглядит как хер пойми что - в волосах прилипших, пыль налипшая, липкая и воняет прогорклым чем то (замечу - улица). Что же произошло? Да всё просто - соседка посоветовала натереть фасады маслом, ну чтоб дольше прослужила ))))) Посмотрели мы на это и посоветовали все таки обратится в суд, а что? А вдруг.
А у меня одни умники шкаф из магазина при сборке маслом намазали... Подсолнечным... Типа, для лучшего результата...
А что лучше egger или kronospan?
@@АндрейСергеевич-ы8ы Если исходить из того, что IKEA свою мебель в России делала из Egger, наверное, лучше он.
Ору😂
Много таракашек потом налипло иль только мухи?@@olgach8018
Как я вас понимаю, сам произвожу мебель на заказ, зачастую мебелью исправляю косяки ремонта. И кстати обычно клиенту считаю 3-4 варианта цены, материалы, фурнитура, сроки, а качество всегда должно быть. Много раз сталкивался мол в магазине шкаф купе на 60% дешевле, а у вас дороже- сразу вопрос размеры какие у него, материалы, система, установка входит и доставка в цену, наполнение (полки, ящики, пантографы, брючницы) входят в цену или отдельно. И самое главное в течении года я обязан направлять работников по запросу клиентов (мол фасады провисли, что то скрепит....) - обслуживание мебели.
Цена далеко не всегда гарантия качества. У меня в жизни был случай, когда очень похожую мебель я мог купить в разных местах. В одном месте пафосно заявляли, что всё сырьё прямяком из Италии, Германии, Франции, Японии и т.д., работают у них супер профи, оборудование - последний писк. Поэтому она стоила процентов на 50 дороже, чем в другом месте. А там низкую цену объясняли тем., что сырьё - не ликвид, материалы стараются брать подешевле, попроще и работают на оборудовании собственной разработки. Купил, где дешевле. Прошло 10 лет. Ни разу не пожалел.
В моей практике было много случаев, когда люди покупали дорогие так скажем изделия и потом мучались с ними, и пока мучались, покупали у нас дешевые на время. в итоге эти дешевые оставались с ними и уже не менялись. Дорого не равно качественно. Это Сергей(я верю) следит за качеством. А допустим какой-нибудь Георгий не следит, потому что у заказчика в массе своей нет такой компетенции, чтобы контролировать дорогих профессионалов. Тем более понимать в два там слоя грунтовка и лак или в полтора, и реально ли там дорогой итальянский, а не какой нибудь аналог подешевле. Да и в ДСП залезть проблематично.
тут вопрос "дорого/дешево" лежит скорее в плоскости коммуникаций "менеджер-заказчик". Может и не надо им "дорого". Опять же, что считать "дорого"? У нас как-то заказчик написал "У вас цены такие же, как в Стильных Кухнях, а сроки в три раза больше! Вы там что ли совсем ку-ку?!!!"
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Интересно, сколько реально служит дорогая мебель? В том смысле, что я верю, что она качественная и может служить 50 и более лет. Но сколько ремонтов помещения переживёт встроееный шкаф? Что-то мне подсказывает, что ни одного. А ремонт нужно делать гораздо чаще чем раз в 50 лет. Даже если не по "естесственным показателям" (из-за износа), а скорее потому что "надоел".
Сталкивался несколько лет как заказчик с тем, что выбирая дорогое ты попадаешь в сегмент, с которым производитель не умеет работать, но за работу берётся и.... косячит, страшно косячит.
А, что касается мебели, так 95% мебельщиков почему-то не работают с МДФ, но зато активно навязывают ДСП.
ЗЫ: и что касается дёшево/дорого, так у условных 10 ящиков с фасадами из массива и шпонированный МДФ в миллион - это вообще для кухонщиков не деньги. Или как сейчас шкаф четырёхдверный на полозьях считаю в прихожую 2450х2500х440 в четверть миллиона в МДФ на покраске, даже не шпонированный. - Это для мебельщиков не деньги. Просто интересно почему это должно столько стоить?
@@marininpapa1836стоит немецкая кухня заказывали 20 лет назад. Фасады нижние плёнка, верхние профиль со стеклом,. Ни одной царапины нет. Фурнитура вся целая всё в рабочем состоянии, единственное столешница уже под замену. Так же и 2 шкафа встроенных один в коридоре другой в комнате оба с огромными зеркалами пережили 2 ремонта.встпл вопрос о мебели в другую квартиру мне хочется такого же качества мебель, но её нет!!
@@interierno Дайте совет пожалуйста. Везде слышу и у Вас в том числе что используя мебель на кухне без ручек, где ручкой является чуть укороченный ящик. То якобы в такой мебели много места отъедает некая чёрная рамка. Но я не могу понять, почему вместо чёрной рамки не использовать чёрную болтающуюся шторку из пластика. Такая шторка могла бы висеть глубже щели ящика, при этом при отодвигании ящика, такая шторка просто бы приподымалась бы естественным путём в случае когда в ящике что-то впритык находится по размеру ящика. Чем такое решение плохо? Не понимаю не ужели это плохая идея, или неужели ни кто не догадался до этого? Почему все блогеры кто рассказывает про ящики и дверцы без ручек тупо у фантазия останавливается только на металлических чёрных рамках, которые отъедают место между ящиками?
Извиняюсь за свой французский, но как же не хватало такого ролика, он ахуенен))) Побольше бы людей его увидело. Особенно актуально про человека который шлифует в ручную. Наконец -то кто-то про это снял видео максимально доступное и понятное. Снимаю шляпу.
Это ручная работа, действительно дорогая. А подавляющее большинство мебельщиков - откровенные халтурщики, неоправданно завышающие цену только лишь за то что разрезают ДСП по индивидуальным размерам, а не по стандартным.
Хватит снимать шляпу, научись снимать как автор😂
Вместо того, чтобы упростить и ускорить эту процедуру путëм замены материала этой декоративный клетки, пыхтят и выдрачивают из ЛДСП, увеличивая цену! Ну не бред ли??!! 🤷♂️
Ваши ролики зашли в самое сердце ❤ у нас мебельщиков одни и те же боли ))) успехов вам и нам ❤
Так и хочется девушкам со шкурками купить бормашины/дремели/форедомы со шлифовальными насадкам. Даже в ювелирке не выскабливают руками то, что можно сделать механически. Кондыбаться с экраном с тысячей дырочек вручную, это сила!
В ручную ты все равно контралируешь лучше
Вы явно мебелью никогда не занимались.
@@ЛавренАндренович зато я ювелиркой всю жизнь занимаюсь, там работа потоньше будет
Вцвет сказал) заказал материал на мебельной фабрике для кухни - за год ни одной проблемы. А как пришли тумбочки с озона, так через месяц пришлось кромку доклеивать самому супер клеем)
Спасибо вам огромное от всех мебельщиков.
Как же вы Сергей правы. Сам занимаюсь много лет изготовлением мебели. Многие люди не видят и отсюда не понимают сколько человеческого труда заложено в производстве мебели под заказ.
Ой, мляааа... Да в любой работе много работы. В любой. Просто цены должны быть адекватными. Не 500 и не 900%.
хотели купить шкаф, в магазине стоил 80к, приехали домой решил погуглить эту модель, в закупке он 25к))) и как тут оценить если барыги накручивают по 300%
@@ВладимирК-ж9о А Вы разве не поняли что это реклама своего бизнеса? Это только на камеру про качество мебели и оправдание высокой цены. На самом деле халтура есть и в там где делают мебель под заказ и в мебели заводского изготовления. В 22 г. для новой кв. заказывал кухню у проверенных мебельщиков- в итоге делали вместо оговоренных 3-х месяцев-5, заплатили неустойку по договору. При монтаже выяснилось что глубина верхних шкафов меньше на 30 мм, столешница побита, заменили со скандалом через месяц. Дизайнер который делал эскиз и проект после оплаты исчез как мартовский снег. В итоге заплатив 1,350 млн и прошедши все эти скандалы, я сделал вывод, проще и дешевле купить корпусную мебель, пусть не такого "качества", чем выпендриватья.
если не понимают и не видят, значит это не так важно как вам кажется, вам и нам мебельщикам кажется, что качество прям должны замечать, но всем пофиг
@@викториванов-ш1и леруа мерлен, кухня 9квадратов обошлась 150к это вместе с кухней, фартуком и пескосмесью с плиткой
Работал макетчиком, и по факту делать красиво и дорого никому не нужно. Делал красиво, но долго, работодатель платил как за дешево. Со временем оптимизировал процесс, и стал делать красиво и быстро, в результате работодатель говорит: "ты меня обманываешь" эту работу оказывается быстрее можно сделать, значит она должна стоить дешевле... Просто ушел, как потом выяснилось за место меня работодатель взят трех студентов...
Мне нужно красиво. Потому что от мира животных надо как-то отдыхать в красивой среде.
Надо открывать свое ИП и оказывать услуги☺
@@ВадимЭм ИП отвечает всем своим имуществом, включая долю в совместной собственности супругов. Быть ИП опасно (отвечать по кредитам, материалу, зарплате). Надо открывать ООО.
Чувак сравнивает самый бюджет со своей, самой рядовой мебелью и пытается всех убедить, что у него "лакшери", с соответствующей ценой. Лет 15 назад работал в конторе, выпускающей мебель для спальни. Основа - столярный щит (2 листа мдф 6 и самая дешевая "синяя" хвоя), шпон ясеня. Заказная латунная лицевая фурнитура (очень недорого), бамбук (совсем дешево) и плетение сизалем (приходила тетка-яхтсменка). Как-то с начальником производства (я был конструктором) ради интереса посчитали себестоимость изделий (материалы и работа) - чистая маржа была была 300-500%. У нас тоже рассказывали про "элитные" материалы, фантастическое качество, прям как тут. А по факту цену назначали от балды - максимально возможную, за которую "хомячки" готовы были купить этот фактический ширпотреб. Времена идут, а ничего не меняется. :)
И да, серийная мебель имеет весомое преимущество перед действительно элитной, штучной мебелью (сам сейчас работаю в этой сфере) - это отработанность технологий. А в "элитке" часто такая эклектика, что технологию придумывают по ходу производства (учитывая вечный цейтнот), никаких эксперементальных цехов (как было при СССР), естественно нет. В дальнейшем нередко случается, что технология была, мягко говоря, неоптимальная. :) Плюс общий кризис профессионализма (практически нет высоких профессионалов как среди рабочих, так и конструкторов и дизайнеров). В итоге ценник конский, а качество - как повезет. Но красиво. :)
Дружище, я не знал как выразить свое отношение к этому, но прочитав твой отзыв понял что это именно то , что я хотел сказать.
@@igorpetrushin647 Рыбак рыбака... 😊
К сожалению подобный "рецепт" работает почти во всех сферах деятельности у нас. Да и не только у нас.
Неистребимая любовь к понтам с одной стороны и деньги из воздуха с другой.
Сразу видно грамотного (в плане ценообразования и мебельной индустрии человека). Приятно было прочитать. А то тут для многих цена = качество, и все верят, что росказням в видео, что дороже значит лучше. 🤣
Я конечно не эксперт именно в области мебели, но моё скромное понимание торговли трактует высокую наценку как ответ на вопрос, а может ли так кто-то ещё за меньшие деньги. Можно купить заводской стол, который тебе не подойдёт в деталях, а можно заказать сразу идеальный под все твои хотелки, и именно за достижение 90% желаемого берётся цена.
Как в кулинарии (моя тема), можно купить бургер за х денег, и будет вкусно на 70 из 100, но если ты хочешь 80 из 100, то цена будет уже в полтора раза выше. И дальше расчёт идёт на единицы по вкусу, и множители по цене.
Маржу на пищевую продукцию советую не считать) В рестораны ходить не сможете)
Браво СЕРГЕЙ!!! Согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! За качественный ПРОДУКТ надо платить!!! ГО*НО пусть стоит в сторонке.
Всем работникам данного производства желаю Творческих Успехов и ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
Вопрос в адекватности цены. Вот недавно смотрел кухню за 500 тыс и честно говоря не понял за что я такие деньги должен заплатить. И чем эта кухня отличается от кухни за 120 тыс. Такое ощущение, что цены берутся с потолка. И самое обидное, что если приобретаешь что-то подороже с надеждой, что оно прослужит достаточно долго, а по факту ломается, выходит из строя...
А ты его качественный продукт то в живую видел? Или тебе показали ролик готов бежать нести любое бабло?
Одна беда:; ни один производитель не признается, что продаёт говно, все про "качество" врут.
Отличный ролик. Подход к работе супер. Так держать! Молодцы!
А всё понятно, у вас дорого потому что сотрудники, цитирую ВАС: "вот такой хернёй занимаются!"
Жалко что не показали работу заточника. Сам проработал заточником деревообрабатывающего инструмента и считаю что большой процент качества зависит от инструмента обработки. Любой станок это ничто без качественной заточки.
Это НЕЧТО!! Какая подача информации,монтаж ролика,харизма Сергея!! 22ой год на мебели,но такой шеф как Сергеич- Факел!! Процесс знает досконально.Уважаю Сергей Сергеевич Вас
Точно. Мне тоже позвонил один стелаж заказать. Я ему посчитал, а он мне прайс поислал с фирмы. Там цена в 3раза дешевле. Так если ты нашел дешёвые, зачем ты хочешь заказать индивидуальное производство? Или я должен сделать это ещё дешевле или мож за бесплатно? Короче он лесом пошел в припрыжку. От таких клиентов охота пропадает заниматься этим.
В 2007 году на щелковский в салоне кухонь ( что в высотке около автовокзала) купили кухню за 150000 типа только массив и тллько под нас сделана!!! Через 10 лет отлетела пленка с дверей и мы поняли что массива нет и даже в дверцах!!!! Наипаловл кругом
И да на дачу купили в леруа за копейки тот же резулььат!!!
Массив от ДСП довольно просто отличить и при сборке и по весу понятно будет, что это дсп, а не дерево.
как пакет пэт не похож на дерево так и плёнка фасадов не похожа на массив
За 150000 тыс 🤣🤣🤣🤣🤣массив
@@olgaw8618 в те года, новая иномарка 500 стоила
Всё так. Но! Продолжая тему про нюансы. Высокая цена не гарантирует качества и ответственного отношения к заказчику. Покупатель не специалист, он не разбирается в тех процессе и пр. Многие этим пользуются и продают брак по высокой цене. Скажите репутация и пр. Да, но компании с репутацией нанимают эффективных менеджеров и так же гонят брак за дорого. Условный немецкий автопром в последние 10 лет, как пример.
А так вы большие молодцы!
Никто не спорит о том, что рынок "наш" дикий, в чем то. Попробовать рассказать, в очередной раз, как оно происходит - дать понимание при выборе.
Тут многие пишут- наконец то! Пояснили толково. Однако, как бывший принципиальный до одури перфекционист, возражу, что всё таки надо или давать покупателям выбор, или вежливо пояснять что это салон Мерседеса, а салон Рено дальше по коридору. Например, я кромлю всё в круг, использую плотное лдсп и кромку оригинал. А для цеха сделал столы и шкафы из менее плотного и в дешевой кромке. Ну да, "пальцы" остаются, протирать сложнее. Но за 8 лет НИЧЕГО с ней не случилось при нищадном использовании. Так же с блюмом/ баярдом/ фирмаксом. Когда ставишь месяц блюм, потом баярд- открыть сложно, пальцы ломаются. Но когда приходишь на старый объект, и там щупаешь всё- прошло 5-8 лет а всё работает, все ровно, не отвалилось, не покосилось.... Вот тебе и фирмакс... Начинаешь задумываться, а так ли ты прав был, доказывая с пеной у рта необходимость настолько высокой себестоимости. В общем тирада моя о том, что если Вы принципиально производите Бугатти или Мерседес, то не надо нервничать, если клиент не видит разницы с хендаем или автовазом. Может это молодая семья, и автоваз сейчас их вполне устраивает, и они счастливо будут им пользоваться. Просто предложите им пройти в " другой диллерский центр соответствующего ценового сегмента", а не пытайтесь доказать что "АвтоВАЗ" говно, а Ваша Марка норм. PS даже дешевые материалы грамотный технолог и монтажник превратят в надежную конфетку. И наоборот- посредственные технолог либо монтажник могут запороть шикарный проект с шикарными материалами и дорогущей фурнитурой. Тут всё очень многовариантно и тонко!
Не понятно одно, написано все верно, в чем противоречие с роликом?
@@interierno ни как не противоречит. просто комментарий от "никого"- к "паровозику который смог".В поддержку канала)
Между зенлаем и авто ввщом столетия, автоваз это копия фиата которую несумели сделать даже по родным чертежа пришлось все упростить до уровня технологий, а хендай это развитие в каждой модели.
Браво Сергей!!!! Если бы все так относились к своей работе.
Очень правильно что вы показываете весь процесс, итальянцы печатают буклеты к изделию там все красиво, а на выходе как вы говорили напылили и Уй с ним, особенно не понимаю людей кто берет кухни из Италии в Москве очень качественно делают, пишу по опыту работы
Уважайте труд. Люди стараются. Нервы, время. Люди, уважайте людей
Из чего состоит "труд" основателя компании?! 😁
золотые сллова, тогда почемусь не уважается труд остальных, которые из обеспечивают жратвой, шмотьем и т.д.?
Этот срач кто сколько должен зарабатывать бесконечен.
Нам не хватает не дорогой и качественной мебели, речь не о том, чтоб гнать вал по низкой цене. Речь о том, что найти стул с изогнутой спинкой и выемкой в сиденье под пятую точку проблема, хотя в советском союзе таких стульев было навалом. Сейчас же они все ровные, пафосные, но неудобные. Нужна простая и функциональная мебель, как умела делать Икея. Тут вопрос к технологам, как сделать стул, чтоб и самим не устать и чтоб покупателю пользоваться было удобно. Никаких срачей, просто сесть и подумать как это сделать, посмотреть зарубежный опыт, технологи, не шлифовать руками, а специализированной машинкой например.
Это хорошо применить на крупном, массовом производстве. А приобретать спецтехнику на предприятии выпускающем малые партии либо индивидуалку - не рентабельно: не за чем брать станок за условный миллион, что б пользоваться им 1-2 раза в год, легче и дешевле накинуть сверхурочные мастеру за ручную работу
гм, нам не хватает именно качественной мебели, т.к. цена не показатель, типичный пример этот видос.
Спасибо, наконец дельный комментарий
"... но есть нюанс" - исчерпывающее замечание))) И анекдот этот, похоже, очень любим Интерьерно 😉
песня такая была у группы Ленинград про "ж...пу", там была фраза "но есть один момент". Мы эту фразу трансформировали и полюбили ;-) Послушайте
@@interierno в одном из множества неприличных анекдотов про Чапаева звучит именно нюанс, без всякой трансформации)
А вам спасибо, нужное дело делаете👍
@@EugeneAlGer во-во, поддерживаю, я тож про Чапаева) и Сергей вроде говорит "анекдот"🤔
Крч, "нюансы" есть всегда...)))
У каждой фабрики свой клиент . Я не вижу смысла переплачивать но есть люди для которых важны понты . Я сторонник модульной мебели . А кому-то нравится эксклюзив , это нормально. Но выбрав эксклюзив будьте готовы переплачивать !
Забавный диссонанс, ведущий про качественную мебель говорит, а девушка шлифует часами в ручную сидя на 2 ведрах и подушке… 😂 а потом говорят о высоких ценностях))) 😅
Причём шлифует не электроинструментом. Типа технологиями там и не пахнет. За то "элитная" мебель.
Кажется кто-то не понимает почему ручная работа сложных изделий это всегда сидит один человек и шлифует вручную что-то жёстком различных номеров наждака.
Это видео надо показывать заказчику перед началом общения. Работаю с акриловым и кварцевым камнем. Как же я вас понимаю.
я всегда боюсь клиентов напугать, а вдруг у них будет все хорошо...
К сожалению, некоторым бесполезно объяснять. Мы делаем мягкую мебель и если клиент ориентирован на кровать из хофа, то объясняй- не объясняй что качество каркаса, ППУ, ткани совсем разное и служить это будет по-разному. Как о стенку горох....
Заказал себе кварцевую столешку, переходящую в подоконник и во первых сказочники вещали, что три недели специально обученный мастер вырезает и шлифует... в итоге привезли пару обрубков, склеили по месту, текстура понятно не сошлась, еще и чуток (соток 20...) с уровнем проперлись при склейке, зашлифовали алмазными кругами и заполировали за полчаса и все дела, со словами если еще пилить то будет ровно, но яма..., и решили, что сойдет... Если не приглядываться, то ну вроде стоит, если другая компания запросила бы дороже и наобещала гору компетенций по факту вышло бы то же самое...🤣🤣🤣Просто на этапе заказа все дуют щеки, а когда основная сумма получена делается как получится и по оконцове - чё, ну столешка же вот она, а эти мелкие недочетики, так мы же пару сотен не просили, это все справедливая цена...🤷♂
Да вы просто жадные, неадекватные цены предлагайте
@@ПозитивныйСозерцательсколько стоила?
Был случай . Две разные конторы делают лестницы но находятся рядом .Как то заходит заказчик в контору , ту что подороже и дает на просчет дубовую лестницу. Ему все посчитали он смотрит на цену и говорит что то слишком дешево вы наверное не умеете лестницы делать и уходит к соседям. Но так как бизнес у нас спецыфический как правило все друг друга знают. Звонят в ту контору и говорят сейчас к вам тип придет так вы ему раза в два подороже сделайте. Так и случилось и он у них заказал себе лесенку хотя качество у них было похуже в мелочах . А в 90 годы цена часто зависила от того на какой машине клиент приехал , чем круче джип тем дороже цена. Правда заказчики многие тоже хитрили на заключения договора ехали на жигулях на прием сделанной работы на мерседесе. А сейчас клиент часто просит условно чтобы ему сделали мерседес а цену хочет заплатить как будто старый жигуль покупает.
анекдот суперский
Всё правильно, Сергей! Поддерживаю на все 💯!!!
Какой молодец!!!! Обожаю таких людей, которые делают свою работу на отлично, которые уважают и ценят себя и своих клиентов.
Посчитал шкаф простенький , несколько фирм -100 тр , каркас лдсп , фасад МДФ ПВХ , фурнитура хеттик , столешница лдсп склеенная 32 .
Поехал сам посчитать отдельно фасад шпон и столешницу мебельный щит из дуба , все с монтажом под ключ -100 только срок за счет шпона и дуба -45 дней вместо 15 .
Хорошо делай-хорошо будет. Все верно. Каждый сам выбирает: дорого или дешево. И когда я сама попыталась что-то делать сама, я поняла наконец почему так дорого.
говорите про уголки, а сами крепите на конфирмат и не везде со шкантом. Это не в укор, что конфирмат - зло, а просто, что крепеж не влияет значительно на цену=)
4 дня работник шлифует, а у кого то это все автоматизировано и делается в 100 раз быстрее. Купите ЧПУ с бОльшими возможностями, с автоматической сменой инструмента и будете делать быстрее, но не факт, что дешевле=)
материалы, трудозатраты, "штучность-эксклюзивность" влияют на цену и конечно изделия у героя данного видео не могут стоить "дешево".
Видео интересные, можно показывать заказчикам=) Жаль, что большинство все-таки смотрят на цену... сколько раз сталкивался: "вся фурнитура с доводчиками" и люди ВАУ=) а то, что петля с доводчиком есть за 30 рублей и за 330, направляющая за 200 и за 5000 и все они с доводчиками, люди не понимают и не вникают=(
у меня многое автоматизировано, но человеческий труд все равно не заменить. Ну просто потому что у меня так. Даже всратый экран для батареи она будет шлифовать вручную, ну просто потому что...
@@interierno я к тому, что у кого то эта операция будет полностью автоматизирована и поэтому может быть дешевле. У кого то плоскошлифовальный станок шлифует по 100 м2 за смену по себестоимости 2 рубля м2, а у кого то 4 работника этот же объем за 5000😃
Сергей, мы с вами коллеги, приятно слышать, когда профессионал доступным языком пытается донести до людей в чем же разница между дешевой и дорогой мебелью. А ведь правда, многие даже не задумываются и не хотят даже вникнуть из чего складывается цена конечного товара. Очень вас понимаю и тоже горю своим делом. Недавно заходил на ваш сайт, много интересного подметил. Кстати, сайт максимально адаптирован под мебельную тематику, всё очень доступно расписано, много фотографий ваших работ, не могли бы поделиться контактами разработчиков?
Проблема потребителей в том, что от производителей слишком много обмана. Тот случай, когда доверие зарабатывается на практике. А все басни и сказки не стоят и тухлого яйца. Как сейчас часто бывает - накрутка за фирму. Зачем брать яблофон, когда есть аналоги лучше и дешевле.
После последней фразы пролога, сразу лайк)
Офигенное производство!
Отличные принципы!
Спасибо!
Сергей, леруа вам явно не конкурент, как и вы ему)
к сожалению, да))))))
на х1.5 видно как человека довели))))
ну а вообще самая верная фраза - смотря для чего, смотря кому.
Отрадно слышать, что в наше время, кто-то заботится о качестве. Успехов.
Тавирда Электрик дает пожизненную гарантию на свои выключатели года с 2021. В случае обнаружения дефекта, либо косяка в программном обеспечении, заменят выключатель не взяв ни копейки, будь тех выключателей 100 или 1000000 по всей планете. В случае повреждения самого коммутационного аппарата приезжает специалист Тавриды, забирает выключатель для лабораторных исследований, а взамен выдают новый за счет Тавриды. У них в Йошкар-Оле полностью автоматизированный цех размером с большую девятиэтажку - роботы перемещают детали, потоковые линии автоматизированы, пайка деталей, резка металла и т. д. все автоматизировано, требуется максимум один оператор. Стоимость одного выключателя на 6-10кВ со всем необходимым порядка 1-1,5кк рублей на данный момент. Произведено их за все время что-то около нескольких миллионов по 6-10кВ, 35кВ и выше меньше, но это из-за востребованности рынка. Их продукция установлена во всей Европе, СНГ, даже в обеих Америках, Африке и Азии. Так что видимо вопросами качества ты всерьез никогда не озадачивался, потому тебе и кажется, что всюду некачественное.
Зарплаты какие у него в цеху?
@@робертПетров-с8дтоже интересно
Кто-то заботится о маркетинге, скорее.
@@ВасяДевиантов зарплаты какие у него в цехе мне пофиг на его деревяшки.
ДСП режиться легче чем дерево.
Дурак это а не столяр
Сергей и вся команда, традиционное спаибо за выпуск. Как всегда здорово 👍
Видно, что хозяин живет свои делом. Молодец.
На вопрос в чем разнтца, нашел свой вариант. Месредес и жигули, машина? Машина, но разница есть. Больше вопросов не возникает ни у кого.
Неправильное сравнение: правильное - мерседесы разных классов это же машины.., а разница есть. Обычная мебель = Mercedes-Benz C-Class, мебель как тут показали = Mercedes-Benz E-Class, а есть ещё выше = Mercedes-Benz S-Class.
Чётко и всё по теме. Прямолинейность и честность. Респект вам
Люди удивляются почему дороже не только потому что не понимают процесс, но еще и потому что у нас сплошь и рядом точно такое же (реально один в один) в разных магазинах можно купить с огромной разницей в цене, просто потому что у когото оренда торговой площади дороже или он вбахивает кучу денег в рекламу, делает огромную наценку и продает.
Осмелюсь предположить что у 9 из 10 дороже совсем не потому, что лучше.. к сожалению.
Делали мы в свое время диваны и среди прочих поставляли в одну крупную мебельную сеть, так меня чуть кондратий не взял когда услышал, да у нас мол наценка "всего" 120%. Это блять за то, что просто поставили в зал, а ты закупил материалы, изготовил, отвез и норма твоей прибыли 10% не больше, иначе конкуренты не спят.
@@igorpetrushin647 ага, знаешь как это бывает, ты только поставил диван - а его с рук рвут. Добрый хозяин ТРЦ аренды не требует, работники работают за идею и питаются праной, как в прочем и ты. И производители диванов утром стоят в очереди, дабы ты купил у них диван...
@@igorpetrushin647 просто из этих 120%, сто десять уходит на устранение конкурентов.
@@igorpetrushin647 ох сомневаюсь я что ты делал нормальные диваны, ибо если бы они были таковыми, то тебе окромя дачного дома переделанного под мастерскую - никакой аренды бы не понадобилось, а ежели бы ты еще и соблюдал законы экономики, то у тебя очерель была бы на год вперед, что уже само по себе послужило бы поводом для повышения цены, как раз в соответствии с законами спроса и предложения. Просто надобыло жадность свою в очко себе затоллкать и нормально работать, нарабатывая клиентуру. Единственный минус - это не быстро, несколько лет, зато оно того стоит. Но вы же так не умеете, вам через год подавай квартиру, машину, дачу и кучу шл-х в цацках, соответственно вы шлепаете по пути на-балова - клепаете ширпотреб из остатков д-рьма и пытаетесь впарить как элитку.
Вот именно. Просто кругом ценообразование с потолка. И за фигню берут много денег.
Привет. Эмоций- Вагон! Но ведь по делу же! А лайки, я подозреваю, наставили те кто что-то делает руками. И ролик сняли здорово 👍
Я ДСП всеми фибрами души презирать не перестану но вы молодцы что заморачиваетесь, уважуха.
"Я! Я! Я!"
Мне было интересно, чем отличается хорошая мебель от плохой. И это я узнал.
Но попутно мне раз пять сообщили, какой Сергей ах...й, и пару раз - какие неадекваты те, кто не понимает разницы между его шедеврами и поделками конкурентов. Вместо познавательного ролика я получил рекламу. Ай-ай так делать!
Согласен на 500%Сам сборщик и уже замучился объяснять клиентам почему на дешёвой мебели одни так много косяков. Берегите своё видение.
По делу.
А ещë не упомянуты стотысяч удачных и не очень экспериментов. Каждый из них стоил времени и денег.
Та причина, по которой я считаю что делать дëшево или дорогобогато - это разные виды бизнеса.
Дëшево и красиво сделать - ещë как попотеть придëтся
баа, это каких же? А уменьшенную копию сделать не судьба? 3-d моделирования не существует? Абстрактное мышление только в заднице?
Все то верно, но вопрос как с потолками :- кто их уведет! два раза за год голову поднял)))
вряд -ли кто-то дома экскурсии проводит
всегда должна быть альтернатива и разумный выбор
Мебель под потолок визуально вытягивает комнату. Я сама убедилась, когда кухню заказала и верхние шкафы реально "сделали" потолок выше. Как и светлая плитка сделала помещение ванной комнаты больше. А так да, наверх мало кто смотрит.
@@TatyanaK1282 имелось в виду качество отделки потолка.
Это видео можно дважды уместить в один шортс))
Мне повезло найти "своего" мебельщика, дотошного, грамотного и не задирающего цену до потолка. Чувствую, что просто выиграла джек-пот! Всю сложную в реализации мебель заказывала только так: шкаф в нестандартный угол спальни с кривой стеной, шкаф в коридор на всю стену с глубиной 30 см, гарнитур в крохотную хрущевскую кухню. Да, это было дороже, чем брать готовые варианты, но зато эта мебель сидит как влитая!
P.S.: 3-й день как подсела на этот канал, как будто слушаю разговоры дяди о жизни и ремонтах...потрясающе!
Зачем сравнивать себя с Леруа? Леруа работает на объемах, под ТУ Леруа выпускают объём и недорого. Если клиент вас сравнивает с Леруа, значит он не ваш клиент. Наоборот, поднимите ЕЩЁ цены, чтобы сразу отвалился балласт в виде клиентов которые не готовы платить за качество.
на полном серьезе - да, сравнивает. возможно, с подачи дизайнеров, которые не видят разницы. Но по этой теме мы тоже пройдемся катком, уже сняли.
@@interierno Зря тратите ресурсы объясняя то чего клиент не понимает. Обратите внимание на главную проблему. Если нет или не хватает заказов работаете над отделом продаж(пусть даже это один чел) расходуйте ресурс туда. Если проблемы с качеством не тратьте на станок лучше потратьте на дизайнера-конструктора для подготовки заказа или поищите нормального подрядчика. И не хватайтесь за всё подряд. Выберите очень узкий сегмент и внем развивайтесь -снизятся издержки и выростет маржа.
Леруа зарабатывает на материале, допах и монтаже. По факту ценник не особо ниже хорошей мебели, только в Леруа дрова продают по факту.
@@ПетрПротасевич-н8л как раз таки балласт это дизайнер у них у всех кровати в воздухе, и вообще конечный результат Заказчик согласовывает уже с мебельщиками в цеху или же офисе так, как человек сидящий за Базис у него больше понимания что и как чем у дизайнера у которого нет не чего ( образцы и.т.д) . Не понимаю дизайнеров вообще ! Пример кухня однотонная бело-матовая - высота потолков 2950 , п-образная - длина 4000, по хвостам 1450 до колон, дизайнер кухню начертила верхних баз до потолка узкими и смотрится это как будто сноуборд развернули . Когда на склон горнолыжный приезжаешь , у кафе вряд сноуборды стоят. Вот такой вид. Соответственно потеря аргономии и внешнего вида! Ну понимание ведь должно что узкое помещение и необходимо развернуть фасады сделать широкими -установить HF, а выше установить Hk-top или Hk-xs. Жаль здесь нельзя закрепить фото того проекта что предлагала дизайнер Заказчику.
@@alexblack6831 возможно сейчас у них и дрова. Это строительный магазин. И шкафы продают из наличия. Как и в Икее. Здесь же штучное производство. Мебель получишь через 2-3 месяца. Разница в цене 5-10 раз. Конечно ручной труд это всегда дорого и долго.
Леруа лет 10-15 назад продавали неплохие по качеству кухни. Стоит такая до сих пор. Даже газлифт живой. Икеа все же получше в масс-сегменте была. А кто конкурент Интерерно? Европейские производители? Или все же китайские, но европейского дизайна?
В курсе экономической теории есть такое понятие как эффект масштаба производства. То, что у него сотрудники "херачат" одну деталь по три дня, которую можно на большом производстве обработать автоматизировпнная линия за 20 минут не значит, что у него качественно. Это значит, что его производственных мощностей не дочтаточно, чтобы обеспечить требуемую пооизводительность в единицу времени и не все операции автоматизированы.
Итить..... Ну все пацаны, расходимся, тут все объяснили)))
Небольшой цех для очень дорогой мебели.
Было бы круто чтобы повысилось качество в массовом сегменте за счет масштабирования. А иначе только и слышно объяснение: человек 4 дня наждачкой тёр 🤷🏼♂️ ДСП такое же. Поэтому и дорого
Посмотрел все 4 видоса. Все прям в точку. Чётко и лаконично.
Все четко мужчина рассказывает. Я сам технолог и знаю о чем речь. Уровень оснащения производства станками у него норм. Это позволяет делать хорошо и дорого
Не верно . А я считаю что у вас технолог нет в голове понимания, как раз таки вы технолог как и все те которые говорят дорого! Это нам производственникам позволяет делать хорошо и качественно .
Станки позволяют экономить, чтобы было чуть дешевле и быстрее. С появлением станков появилась повторяемось, качество, скорость и снижение себестоимости.
Серёга! Уважение и почёт тебе!! За 27 лет прошёл весь этот путь. В итоге цех 200 кв. и 2 друга. Всё штучное. Денег великих не заработаешь ( у нас в Сибири) зато мы довольны, заказчики в экстазе) Эх мне бы лет 20 скинуть, я бы к тебе с удовольствием...
Ребята делайте сами себе мебель.
Весело ,удобно и дешево!!!!!!!!
Сами беритесь и делайте!!!!
И всю из массива обязательно, иначе говно
@@interierno вот это правельно.
А то китайское дсп воняет годами и десятилетиями.
Дсп китай это газен -ваген всей семьеб
Ага, посчитали гардеробную на 150 к. Купил в Леруа и собрал за 15 к. Через 5 лет надоест, все переделаю. А покупать опилки с клеем за миллион - все равно, что делать позолоту внутри унитаза. Не видно - зато приятно) ИМХО
Слушайте, товарищ, так-то уж не бздите. гардеробная за 15 к. Это без ящиков видимо и по размеру чулан, закромили хоть одну деталь?)
@@desstyyy не кормил. Все спилы покрыты герметиком и смотрят в пол, стену или потолок. Ящики есть - купил гебольшой шкаф на озоне и интегрировал его в гардеробную. Размеры гардеробной примерно 1800х1200. Добавил ещё 8 000 и докупио две двери купе и две брючницы. Не хотите - не верьте. Смету кидать не буду, мне лень
@@несимметричный_диметилгидразин Ну вот видите, уже и не 15 к. Сколько нового добавилось.
@@несимметричный_диметилгидразин Ну я к тому что общая смета никак не 15к вышла. А так вы молодец трезво оценили возможности и желания и расставили приоритеты
посмотрите ручные mini belt sander. да даже на алике продаются. у них ширина ленты 10мм. а толщина этого "щупа" ~20мм. Значительно облегчит работу по шлифованию в отверстиях (прямоугольных). но нужно будет приловчиться, чтобы не перешлифовать.
Как я его понимаю...я в своем деле сталкиваюсь с похожими проблемами.. Я тоже за качество, и так же как и Сергей, люблю, чтоб было хорошо. Классный человек.
Поддерживаю каждое слово.
Так же стараемся держать марку и цену.
Согласен полностью....я не хочу делать Г.... занимаюсь ремонтом и когда клиент говорит по дешевле, то возникает вопрос....а подешевле почему? работы меньше будет или мне делать как попало? ....да, наверно это я такой, что работа должна быть качественной. Да и расценки то адекватные, по сравнению с другими мастерами, которые делают, лишь бы деньги срубить. И видимо поэтому клиенты расписаны на полгода вперёд.
Класный мужик.Я столяр,хотел бы с ним работать.
Я не столяр, но тоже не против туда на работу, хоть решётки полировать, чтобы ровненько было. А от решение с "лего" я вообще апплодировала во время просмотра. Обожаю находить такие решения!
Ну наконец нашёл видео, где человек говорит моей головой. Всё просто и верно.
Работал в столярке, много чего красивого сделал, но оплата удручает, поэтому мебель теперь делаю только для себя
Прекрасный материал для заказчика🎉🎉🎉, за копейки дуй в магазин... эксклюзив для души, у ВАС🎉
Именно этим в Леруа мы и занимаемся , и именно такие же вопросы и задают))) как устаешь от обьяснянения людям, проще сказать все у вас хорошо ))))
Мораль: не выпендривайтесь и берите прямые фасады без фрезеровки для встроенного шкафа. Мдф потом сможете сами спокойно загрунтовать и покрасить. И не нужно будет искать компромисс между качеством заказной мебели и ценой заводской
Мораль не в этом, но любителям «колхоза» не понять.
Называть тупые понты неколхозом, удачи, че
@@АлёнаСкворцова-б9у а в чем?
@@НиккиПинки он не увидел бы твой ответ
Супер 👍🏻 молодец и удачи с проектами !
Молодцы ребята, трудятся! Интересно было посмотреть!
Есть такое мнение, что дорогая мебель это уже прихоть, а за прихоти нужно платить.
Идеально. Этот ролик нужно запускать в массы.
Это надо показывать всем клиентам!!!!
Смотрел, смотрел шорты и решил подписаться. Интересно смотреть и слушать. Тем более дома всю мебель сам проектирую и собираю. Только распил на фабрике заказываю.
Индивидуальность-самое ценное,что дано человеку.
Даже у зебр полосы индивидуальны у каждой.
Это вкус.Это стиль.Это жизнь.
Любите себя.Уважайте других.Цените жизнь.
Всем добра!✌️
Спасибо за информацию! Так и знал что разницу может заметить только другой мебельщик. У меня вопрос, зачем делать кромку на вырезах под трубы, которые я никогда не увижу? Или шкурить 135 квадратиков на декоративной решётке? Т.е. у вас загон по этим мелочам, а я плати за это х3 или х5? Да ну на фиг!)
А так, конечно уважаю тех, кто работает руками!
Те же мысли.
чтобы дети не поранились