Хозяйка первого московского гей-клуба - о скрытных клиентах, бандитской крыше и свободных 90-х

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 чер 2021
  • Блогерка Ева Набокова обратила внимание на тренд в TikTok, в котором пользователи рассказывали о своих родителях и их занятиях в 90-е, и решила рассказать уникальную историю своей мамы. Опубликованные Набоковой видео быстро набрали большую популярность в социальной сети. Ее мать Марианна Набокова в 90-е открыла в Москве один из первых гей-клубов, который назывался «Премьера». В интервью программе «Женщин сверху» Марианна Набокова подробно рассказала о том, как у нее появилась идея открыть первое заведение для ЛГБТ-людей в России, были ли у нее проблемы с бандитами, зачем она брала в охрану только сотрудников милиции и почему в 90-е, несмотря на множество проблем, люди чувствовали себя свободней.
    Официальный сайт Дождя - tvrain.ru/
    Facebook - / tvrain
    Twitter - / tvrain
    Женщины сверху - это новый формат женского издания без мурлыканья. Никаких навязанных мужским обществом "только женских" тем, никакого "Ну, вам, девочкам, это неинтересно". Секс, политика, наши с вами проблемы и прорывы в интервью, репортажах, ток-шоу и спорных экспериментах - мы помогаем оставаться сверху!
    #женщинысверху #дождь

КОМЕНТАРІ • 920

  • @Arsenyoss
    @Arsenyoss 18 днів тому +72

    пов ты смотришь это видео в 2024

  • @user-yi2hh7bn1g
    @user-yi2hh7bn1g 2 роки тому +326

    Представдяю сколько известных сейчас вздрогнуло из за страха быть рассекреченным...

    • @user-ys3jf2px9u
      @user-ys3jf2px9u 2 роки тому +11

      Это точно😂🤣

    • @user-ys3jf2px9u
      @user-ys3jf2px9u 2 роки тому +11

      Потом холодным покрылись от страха😱

    • @--5783
      @--5783 Рік тому +3

      А кто из них до сих пор засекречен, все уже знают все обо всех 😂

    • @catannenkova1493
      @catannenkova1493 Місяць тому +3

      А кому то интересны их секреты не пойму??

    • @user-dy6ko7yi7q
      @user-dy6ko7yi7q Місяць тому +12

      ​@@catannenkova1493ну конечно, вам же только европейские геи интересны, а своих чего трогать?! Хотя своих больше чем во всей Европе и Америке и это факт 100%
      Кстати, присмотрись к своему мужу/парню, возможно ты борода, как и 80% твоих соотечественниц!

  • @maniana_nn
    @maniana_nn 3 роки тому +878

    Очень непростая женщина. Одно только обучение в Сан Франциско в 90ые о многом говорит

    • @Velikaya1984
      @Velikaya1984 3 роки тому +15

      @@Elza_Berry или прости помой подрабатывала

    • @user-mj1yi9jj8n
      @user-mj1yi9jj8n 3 роки тому +32

      А что в 90ые в Сан-Франциско были самые лучшие ВУЗы? Туда попадали самые одаренные?

    • @davi9819
      @davi9819 3 роки тому +144

      @@user-mj1yi9jj8n сан Франциско известен тем что там обитала русская мафия американская. Женщина со связями с бандосами. Ее бы просто убили и забрали бы клуб если бы не связи.

    • @user-mj1yi9jj8n
      @user-mj1yi9jj8n 3 роки тому +39

      @@davi9819 ну это понятно. И что теперь? Восхищаться этой гопатой?

    • @GrigVan
      @GrigVan 3 роки тому +56

      Да ни о чем это не говорит. Тогда это было гораздо проще сделать чем сейчас.
      В Америке действовали льготные программы для русских.
      Ну типа поддержка после развала союза.
      Ни денег ни связей для этого не нужно было.
      Сотни тысяч людей так ездили и учились.

  • @Basilllios
    @Basilllios 2 роки тому +239

    Вот соглашусь с ней, что тогда чувствовали себя свободными людьми, а трудности казались временными и скоро заживём.

    • @Music_for_all__
      @Music_for_all__ 2 роки тому +12

      Тогда люди чувствовали себя брошенными, преданными, обманутыми, все вложения в банке сгорели,идеи и смыслы растоптаны, обосрано прошлое, закрывались предприятия,люди теряли работу, торговали на улицах, какая свобода? Мнимая свобода,самообман. Свободы не существует. Человек зависимое существо.

    • @akkk3943
      @akkk3943 2 роки тому +4

      Свободными? Ну если только свободными от безопасной жизни, денег и возможности найти работу

    • @user-sf5qv2ki8q
      @user-sf5qv2ki8q Рік тому +5

      👍👍👍👍👍Но пришел фюрер и все накрылось "медным тазом", мы оказались апсолютно "ватными" и эта яркая, свободная, прозападная жизнь не для наших граждан. Видимо многим нравится жить как в Северной Кореи.)))

    • @user-rf6qg6ei8l
      @user-rf6qg6ei8l 9 місяців тому +2

      Иллюзия свободы была, на самом деле тяжёлые и опасные времена быти

    • @user-rs5iq5tj9w
      @user-rs5iq5tj9w Місяць тому

      Свободно убивали, свободно грабили,,, свободные 90-ые

  • @akolchanov83
    @akolchanov83 2 роки тому +381

    Помню как в начале 2000 на концерте тату на сцене целовались парни с парнями и девочки с девочками и негативных выкриков из зала было очень мало, сейчас такого невозможно, демократия мертва.

    • @noname-ex3mr
      @noname-ex3mr 2 роки тому +21

      И это замечательно

    • @ruslannatlan2279
      @ruslannatlan2279 2 роки тому

      @@noname-ex3mr Не надейся, твоя токсичность не надолго здесь задержится

    • @noname-ex3mr
      @noname-ex3mr 2 роки тому +2

      @@ruslannatlan2279 и, что ты мне сделаешь?

    • @Lerrot1551
      @Lerrot1551 2 роки тому

      @@noname-ex3mr Саня, ты гей?

    • @geophysicist1123
      @geophysicist1123 2 роки тому +1

      Возможно, но на Западе.

  • @user-ss2em5kv4x
    @user-ss2em5kv4x 18 днів тому +19

    Привет из Хельсинки,из Финляндии. Марианна смутно помню вас в 1994 году в Премьере. Я там тусовался в 1993-1994 годах. Мне было 19 лет. Да, так все и было ,вы говорите абсолютную правду. Помню и концерт Анны Вески , и Ирины Мирошниченко и других в премьере. Ностальгирую по тем временам. Было здорово! Жаль что все осталось в прошлом. Но есть что вспомнить 🎉

    • @elena5404
      @elena5404 2 дні тому

      Привет..и я из Хельсинки...и тоже из Питера...🎉1😂

  • @camouflage617
    @camouflage617 3 роки тому +334

    Потрясающая женщина! Мне кажется ей есть о чем рассказать. И не только гей клуб имею ввиду. Так захотелось полное интервью с ней послушать.

  • @user-li4xn9kg5k
    @user-li4xn9kg5k 2 роки тому +198

    Откуда такие возможности, в 90 е, учиться в Сан-Франциско, люди по Родине то передвигались с трудом а тут......

    • @user-fp8pu5cy8e
      @user-fp8pu5cy8e 2 роки тому +18

      Интердевочка

    • @user-er9dp1om2x
      @user-er9dp1om2x 2 роки тому +31

      Ну не все же бедными были в те года) кое как, кое кто мог выезжать со страны)

    • @user-li4xn9kg5k
      @user-li4xn9kg5k 2 роки тому +12

      @@user-er9dp1om2x Причём здесь бедные или нет, в отпуск поедешь с одного края в другой сто раз паспорт и документы проверят хоть в поезде хоть в аэропорту, хоть на автовокзале а тут учиться....... Странно..... Всё везде было только для своих пока весь обычный люд батрачил за даром.....

    • @user-er9dp1om2x
      @user-er9dp1om2x 2 роки тому +8

      @@user-li4xn9kg5k на самом деле в те времена наоборот всё было куда менее строго чем сейчас. Я бы предьявил пруфы, но лучше тебе самой загуглить

    • @user-li4xn9kg5k
      @user-li4xn9kg5k 2 роки тому +1

      @@user-er9dp1om2x Загуглить.... Зачем мне это всё итак было видно без всяких гуглов, Россия воюет в Чечне, народ по пол года ни зарплат, ни пенсий не видит, врачи во время операции падают в голодный обморок, что я должна увидеть в вашем гугле, что те кто боролись за коммунизм и цензуру, затыкая рты кому только можно, обворовав свой народ различными Пирамидами и свою страну, выводит бабло за рубеж любыми средствами, и сам потихой валит туда.....

  • @MARTHA_AA
    @MARTHA_AA 3 роки тому +260

    Я буквально недавно видела этот тикток про маму ааа 🥺🥺🥺

  • @p.neumnn2821
    @p.neumnn2821 3 роки тому +403

    «...В нашем клубе некий социальный статус стирался» вот это очень круто, ради такого и сейчас я бы с удовольствием сходила в этот клуб, а так конечно есть уже много классных душевных(не душных,на манер бесогона) заведений
    Героиня потрясающая, смелая женщина, ну и конечно спасибо за сюжет Дождю ❤️

    • @user-mj1yi9jj8n
      @user-mj1yi9jj8n 3 роки тому +9

      Тут все не хитро. Очень трудно соблюдать дистанцию, если вы пришли её "максимально сократить", с помощью половых извращений.

    • @Alex-ot6jp
      @Alex-ot6jp 3 роки тому +11

      @@user-mj1yi9jj8n не неси дичь

    • @user-eq7ic9lh8e
      @user-eq7ic9lh8e 3 роки тому +22

      Хожу в гей бары потому что чувствую себя там более безопасно, знаю, что мужики ко мне приставать не будут

    • @Alex-ot6jp
      @Alex-ot6jp 2 роки тому +1

      @@user-eq7ic9lh8eа у меня были прецеденты))

    • @MediKot
      @MediKot 2 роки тому +1

      @@Alex-ot6jp какие?

  • @fomafomichev4345
    @fomafomichev4345 3 роки тому +278

    Это правда. 90-е - это годы свободы и надежд на европейское будущее нашей страны. Увы, не оправдались надежды.

    • @user-bq9oc3sf5h
      @user-bq9oc3sf5h 3 роки тому +36

      И что вам мешает окурок бросить в урну как. Европе? Начинать надо с себя, на самом деле.
      Утрирую, конечно, но так ведь и есть.

    • @gk708
      @gk708 3 роки тому +4

      @@user-bq9oc3sf5h 👌👍

    • @gk708
      @gk708 3 роки тому +11

      Ну и где сейчас европа ? Европейское бкдущее это что имелось ввиду?🤔

    • @user-mj1yi9jj8n
      @user-mj1yi9jj8n 3 роки тому +30

      Ага, свобода в 90ые это что-то. Судя по этому ролику пи.. сам было очень весело. Основной массе населения было не до "свободы", все думали как бы с голода не умереть(пенсионерам, научным сотрудникам, рабочим). Зато этим чертям было весело, сыто и свободно....

    • @user-nq5ld1op7b
      @user-nq5ld1op7b 3 роки тому +19

      Это когда театры сдавались под клубы и всякую хрень-это для вас высшая степень:свободы"?недоумки

  • @alanna_weiss
    @alanna_weiss 3 роки тому +287

    Потрясающая женщина. По тому, как человек говорит, часто можно понять, у кого в душе яркое солнце и свежий ветер, а у кого - душные опричные застенки. Это к вопросу о бесогоне 😆

    • @user-lj7mh5ed2m
      @user-lj7mh5ed2m 2 роки тому +6

      Извращённые представления у вас относительно потрясающих женщин.

    • @alanna_weiss
      @alanna_weiss 2 роки тому +15

      @@user-lj7mh5ed2m Извращённые - значит, не укладывающиеся в ваше понимание нормы? Вполне вероятно.

  • @Defactokgz
    @Defactokgz 3 роки тому +182

    Она сестра Любови Успенской?

    • @user-qs9kd3ir4p
      @user-qs9kd3ir4p 3 роки тому +28

      Ну вот и этот коммент!
      Или с Батуриным, еврейские корни на лицо

    • @user-gq8ni1tu8h
      @user-gq8ni1tu8h 3 роки тому +16

      Вы меня опередили, тоже нахожу схожесть...👍☺

    • @Kobuletely
      @Kobuletely 3 роки тому +13

      Двоюродная

    • @user-fw1ss2vr4d
      @user-fw1ss2vr4d 3 роки тому +13

      Скорее Ксении Собчак.

    • @user-bs3xt2jt6y
      @user-bs3xt2jt6y 2 роки тому +20

      Скорее всего один хирург пластический ))

  • @letsdive1780
    @letsdive1780 3 роки тому +86

    Понравилась эта женщина, очень приятная, и видно что сильная внутри ! Очень круто, что сейчас рассказывает об этом с теплотой

  • @spinozaa.8291
    @spinozaa.8291 2 роки тому +50

    Ну сразу понятно, что она из непростой семьи. Иначе бы давно уже в землице лежала без опознавательных знаков. Кстати, по ней до сих пор это видно, что она взрощена среди братков.

  • @yanadyageleva5629
    @yanadyageleva5629 3 роки тому +51

    насчёт свободы-Точно сказала,даже голод не мешал ощущать эту головокружительную свободу и чувство перспективы.разве она думала о том ,что свобода нравов примет тот болезненный облик ,в котором сейчас находится страна?нет,конечно же .

    • @user-cc3vi7eq3o
      @user-cc3vi7eq3o Місяць тому

      Голода не было тогда, были талоны. Почему-то все пишут про голод.

  • @ivaiva2827
    @ivaiva2827 2 роки тому +81

    -А вы, собсна, мущщина или женщина? 🧐
    -Какая разница, товарищ! 😠

  • @janedoe3231
    @janedoe3231 3 роки тому +320

    На месте этой девушки я бы тоже восхищалась своей мамой

  • @user-ng1te6fy8b
    @user-ng1te6fy8b 3 роки тому +249

    Оказывается первый гей клуб открыла женщина круто

    • @user-ys3jf2px9u
      @user-ys3jf2px9u 2 роки тому +8

      Ну пиз....ец круче и быть не может.Жесть!!!!

    • @thenewimjust8042
      @thenewimjust8042 2 роки тому +7

      Вот почему нельзя их пускать в бизнес и в политику.

    • @Sakura-tm6hg
      @Sakura-tm6hg Місяць тому +18

      ​@@thenewimjust8042таких как вас вообще никуда не стоит пускать

  • @iamrtyuehe
    @iamrtyuehe 3 роки тому +119

    Нормально. А главное - девочке повезло с мамой. Моей бы дочке такую маму - умную, открытую, толерантную и деловую.

    • @user-eq7ic9lh8e
      @user-eq7ic9lh8e 3 роки тому +6

      Вперёд становится такой матерью

    • @user-bs3xt2jt6y
      @user-bs3xt2jt6y 2 роки тому +7

      У моей дочки такая мама ))

    • @Sakura-tm6hg
      @Sakura-tm6hg Місяць тому

      А вы чем плоха для своей дочери? Недостаточно продвинутая или либеральная ? 🌹

    • @RedAstap
      @RedAstap 7 днів тому

      Она просто деловая женщина. Открыла клуб чтобы отличаться на фоне других и заработать денег

  • @ange878
    @ange878 2 роки тому +47

    почему все комменты про несущественное: "откуда деньги взяла" , " как она смогла учиться в Сан-Франциско" , " страшная внешность" , " еврейские корни" , а не про то что она говорит в конце, что то время действительно было самым демократичным за всю историю демократи в стране и был какой то свет надежды на лучшее

    • @user-ev7hs8cu9j
      @user-ev7hs8cu9j 2 роки тому +2

      Да, так "демократично" отнимали у нас наши заводы, и задаром отдавали западным кураторам. Разрушали колхозы"демократично" , и теперь едим пальмовое масло. Да, что говорить, уничтожали нас очень "демократично", это вы верно заметили. Правда, вот слово демократичное, вы забыли в кавычки поставить...

    • @martindel_sorro1415
      @martindel_sorro1415 22 дні тому

      Нет у неё никаких Еврейских Корней!!!, иначе бы крестик не носила везде и всегда !

  • @dangerous5516
    @dangerous5516 3 роки тому +195

    Свободные 90-е!

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +25

      Да, проводили любые концерты, устраивали любые выставки, каких только затей не было, от рериховцев и хари кришны, до курсов по обучению работе на компьютере, никому в голову не приходило что такое можно запрещать. Вообще все что есть сейчас из хорошего вышло из 90-х. Трудно было жить, но свободно, хуже всего конечно были бандиты, а потом как-то само-собой оказалось что бандиты все захвалили и люди, которые все лучшее в стране сделали, поверили что без бандитской власти жить нельзя! Как так получилось что в стране деятельных и свободных победило мнение робких и покорных?

    • @cielphantomhive3202
      @cielphantomhive3202 3 роки тому +14

      Ага, диджеев убивали за просто так, бизнесмены остроносыми ботинками вверх застрелянные в каждом переулке валялись. Наркота вышла на космический уровень, пока всё танц сообщество не перемерло. Один диджей Ёж в монастырь успел уйти до того, как кони кинуть. Разные были 90е.

    • @user-db7bg4ff6c
      @user-db7bg4ff6c 3 роки тому +4

      @@galinakuksa932 все просто маня, одни либерахи перегрызли глотки другим либерахам - все по закону рыночка.

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +15

      @@user-db7bg4ff6c Вот! я про то и говорю! Русским ненавистна и отвратительна свобода, вон-на как вас от слова либерализм (то есть учение о свободе) корёжит в том стойле, куда вы радостно себя загнали.

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +10

      @@SAGRAI_LEZGIYAR Вы про нынешние времена говорите? Это сейчас убивай кого хочешь, камеры наблюдения отключим, а если выживет, то посадим его за такую наглость в тюрьму.

  • @vadeem5
    @vadeem5 3 роки тому +90

    Марианна, если вы читаете : вы очень красивая, интересная женщина. И как вы закончили про 90е 💥 Браво ! 👏

    • @user-fw1ss2vr4d
      @user-fw1ss2vr4d 3 роки тому +10

      Вау! Красавица! Такие лошадеподобные лица видимо очень котируются у либердосов.

    • @lovermoonrabbit
      @lovermoonrabbit 3 роки тому +16

      @@user-fw1ss2vr4d а вы сами себе черты лица при рождении выбирали, консерваторка ?🙂

  • @user-qn1te2wm3r
    @user-qn1te2wm3r 3 роки тому +49

    ПАША ФЭЙС КОНТРОЛЬ. Воспоминание разблокировано ха-ха-ха. Спасибо.

    • @nn3333
      @nn3333 Рік тому +1

      Какой паша 😂 он в 2000 был, женщина подставная актриса, ничего у неё не было

  • @olgagukova6155
    @olgagukova6155 2 роки тому +13

    За кадр с Глебом Самойловым отдельное спасибо!!!😁👍👍👍

  • @SCLana
    @SCLana 2 роки тому +134

    Геи существуют и пора принять, а не быть дикими. Без этого в стране проблем море...прям все фу...кто убивает и насилует на улицах, тюрьмах... не геи точно!

    • @darkcrow.777
      @darkcrow.777 Рік тому

      Толерантность нагибает европу сша раком. Толерантность это ваше оружие против нормальных людей.

    • @user-xq1db2fh4l
      @user-xq1db2fh4l Рік тому +8

      Существуют также и некрофтлы и зоофилы .... и что ?

    • @psevdo-nim
      @psevdo-nim Рік тому

      В сраку гатиться не дико,. А отрицать эту мерзость дико?
      Лечись там у себя в курятнике)))

    • @chelovekbojii
      @chelovekbojii 11 місяців тому

      @@user-xq1db2fh4l эта клюшка себя считает продвинутой, раз она и кучка таких же бесноватых делают вид, что им всё равно, что человечество считает такое поведение извращением.

    • @user-lz8ih4uq4c
      @user-lz8ih4uq4c 2 місяці тому +1

      👍

  • @rov8072
    @rov8072 3 роки тому +96

    Классный выпуск. Тоже видела этот тик-ток. Спасибо этой женщине и сотрудникам за смелость. Надеюсь, люди, которые проводили время в этом клубе, действительно получали от жизни удовольствие.

    • @makkasvarovski6050
      @makkasvarovski6050 Рік тому +4

      Они все проклятые люди, и те которые их подерживают тоже без сомненно!

    • @user-td8yb1kr9o
      @user-td8yb1kr9o Рік тому

      @@makkasvarovski6050 да, лучше быть проклятым, чем как ты, гомафобом 😒

    • @user-fz9xm8ff6m
      @user-fz9xm8ff6m Рік тому +1

      А кто сомнивается, удовольствие получали по полной, учитывая их пристрастия 😅😅

  • @Alex-ed6uk
    @Alex-ed6uk 3 роки тому +52

    Закрытое Общество с Открытыми Попами...

  • @vasilii_viktorov
    @vasilii_viktorov 3 роки тому +49

    Тёща о которой мечтают все зятья!!

    • @dmitriytchulkov3901
      @dmitriytchulkov3901 Рік тому +9

      теща при деньгах-мечта любого зятя))

  • @user-ui8ed7pu3n
    @user-ui8ed7pu3n 29 днів тому +6

    ВПЕРВЫЕ ВИЖУ В ЮТУБЕ В ФИЛЬМЕ АДЕКВАТНУЮ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНУЮ ЖЕНЩИНУ, КОТОРУЮ ИНТЕРЕСНО И ПРИЯТНО СЛУШАТЬ!

  • @redlineup7391
    @redlineup7391 3 роки тому +173

    Тётка клёвая) Спасибо за выпуск

    • @yarkosvetit1086
      @yarkosvetit1086 3 роки тому +11

      я представила сколько людей на наркоту в таких клубах подсело.

    • @anastasia9416
      @anastasia9416 3 роки тому +4

      @@yarkosvetit1086 да до сих пор подсаживается, на самом деле. Только героин сначала выместился амфетамином, а теперь мефедроном

    • @user-gw2yo6bc1i
      @user-gw2yo6bc1i 3 роки тому +5

      @@yarkosvetit1086 они бы и без клубов подсели

    • @user-eq7ic9lh8e
      @user-eq7ic9lh8e 3 роки тому

      @@yarkosvetit1086 во всех клубах наркота крутится

    • @user-yy6oq6tw6q
      @user-yy6oq6tw6q 2 роки тому

      Чем??? Денющку просто зарабатывала и всё.

  • @user-hu7js6pg6k
    @user-hu7js6pg6k 3 роки тому +18

    то что 90 были самые свободные годы в нашей стране, слышу постоянно от того поколения, кто в те годы строил бизнес или уже работал..

  • @user-zc7wl3rb3y
    @user-zc7wl3rb3y 3 роки тому +32

    На Капенкину похожа.)

  • @vovkinvov3221
    @vovkinvov3221 3 роки тому +9

    Напоминает клуб Аврора в Самаре (днем там сообщество глухонемых было) а ночами тусняк душевный 💖

  • @Aurea_Mediocritas
    @Aurea_Mediocritas 6 місяців тому

    Спасибо за интересное интервью! Это с канала "Дождь"?

  • @vk7563
    @vk7563 3 роки тому +40

    Ой да ладно вам моралисты. Историю Древнего Рима и Греции почитайте, как будто это что-то новое 🤦 а в "3 обьезянах" я была культовое место. В конце Марианна классно сказала

    • @m1rage670
      @m1rage670 3 роки тому +5

      Что за история древнего Рима?Там подобное крайне не одобрялось,ты видимо какую-то не ту историю читала..

    • @vk7563
      @vk7563 3 роки тому +5

      @@m1rage670 Гугл в помощь, если ты чего-то не знаешь это не говорит о том что этого НЕ БЫЛО

    • @m1rage670
      @m1rage670 3 роки тому +11

      @@vk7563 От апологетов гомосексуализма нередко можно услышать, что гомосексуализм был нормой в античном мире, особенно в древнем Риме и Греции. На самом же деле миф о «гомосексуальной утопии» в древней Греции популяризировал судимый за содомию Оскар Уайлд, а дошедшие до нас фрагментарные свидетельства в виде античных текстов и произведений искусства указывают скорее на обратное. На протяжении всей истории человечества, гомосексуализм, особенно в пассивной роли, существовал как позорное и маргинальное явление. Лишь в прогнивших цивилизациях, в период их упадка, однополые практики, возможно, получали некоторое распространение, но даже тогда, влечение к представителям своего пола более сильное, нежели к представителям противоположного, считалось выходящим за рамки нормы. Нигде и никогда до нашего времени исключительно гомосексуальные отношения между взрослыми не были санкционированы.
      Читая эту статью, необходимо помнить об условности современного термина «гомосексуализм», используемого в ней для описания античных сексуальных практик, происходящих между людьми одного пола, которые едва ли сопоставимы с тем, что происходит в ЛГБТ-сообществе. Акты оральной или анальной пенетрации всегда считались глубоко унизительными и оскверняющими для реципиента.
      В Афинах гомосексуалисты презирались и были обязаны заявлять о своем пороке в экклесию, после чего лишались всех гражданских прав. Если же они скрывали свой порок, то их подвергали остракизму или казнили. Для них существовали унизительные прозвища, такие как euryproktos (широкий анус), chaunoproktos (зияющий анус) и lakkoproktos (анус как яма).

    • @m1rage670
      @m1rage670 3 роки тому +10

      @@vk7563 В речи Эсхина против Тимарха говорится, что если какой-либо афинянин будет любовником мужчины¹, то ему запрещается:
      1) быть одним из девяти архонтов,
      2) быть священником,
      3) быть защитником на суде,
      4) занимать какую-либо должность внутри и вне Афинского государства
      5) исполнять обязанности глашатая или избирать глашатая,
      6) входить в священные общественные места, участвовать в религиозных литургиях с венком на голове и находиться в той части площади, которая освящена окроплением.
      Нарушитель вышеназванных указаний наказывался смертью.
      Подавляющее большинство исследователей согласны, что в Древней Греции гомосексуальный контакт между двумя равноправными мужчинами считался глубоко противоестественным и жестоко карался. Для обозначения мужчины, добровольно принявшего пассивную роль в анально-генитальном контакте существовало специальное понятие: κίναιδος - кинейдос (падший). Приняв пассивную роль, кинейдос уподоблялся проститутке и становился недостойным быть свободным человеком. Как следствие кинейдос лишался прав гражданина. Также считалось, что человек, позволивший быть анально проникнутым, считался склонным к злоупотреблению алкоголем, едой, деньгами или властью. (Greenberg in Roger 1997, стр. 181).
      Несколько цитат:
      • Не существует доказательств тому, что гомосексуализм пользовался всеобщим признанием… Греки никогда не «канонизировали» физический акт содомии… При более подробном анализе становится очевидной широко распространенная практика насмешек и отвращения к гомосексуалистам. (Karlen1977, стр. 33, 35).
      • Из тех, кто предавался страсти, никто не вызывал большего отвращения, чем класс сексуальных дегенератов, известных как katapugons или kinaidoi (Davidson 1998, стр. 167).
      • Образ кинейдоса был абсолютно отрицательным … (Clark 2008, стр. 22).
      • Кинейдос воспринимался как отталкивающий человек, извращенец и в общественном и в сексуальном смысле (King in Porter 1994, стр. 30).
      [древние греки считали, что] анально-генитальная пенетрация между взрослыми мужчинами была недопустима … ассоциировалась с непристойностью и грубостью (Keuls 1995, стр. 291, 299).
      • [древние греки считали, что] взрослый мужчина, участвовавший в рецептивной роли в анально-генитальной пенетрации, утрачивал статус мужчины и становился женоподным, подверженным осуждению и презрению (Vanggard 1972, стр. 89).
      • [древние греки считали, что] мужчина, которому нравится быть анально проникнутым другим мужчиной - это извращенец, источник потенциальных социальных беспорядков, к нему и стоит относиться как к женщине, чью роль он принимает (Thorton1997, стр. 105).
      • Пассивная роль в анально-генитальной пенетрации считалась унизительной и отвратительной. Таких называли euryproktoi - буквально «широкий задний проход» (Garrison 2000, стр. 161).
      • Взгляды в Афинах на взрослого мужчину, который позволил себе быть в пассивной роли в генитально-анальной пенетрации, были абсолютно отрицательными. Такой человек рассматривался как потенциальный шпион и враг государства, поскольку он уже предал свою собственную природу и, следовательно, способен предать всё общество …» (Dover 1978, стр. 20).
      В Риме пассивный гомосексуализм считался воинским преступлением и уличённого в нём солдата забивали палками. Считалось, что рецептивная роль делает римляна «женоподобным», а утрачивая мужественность, он становится бесполезным и даже вредным общине в гражданском и военном отношениях. У Плутарха описано как Сенат приговорил некого Капитолина к крупному штрафу за «гнусное предложение» сыну своего коллеги, после чего вышел «Скантиниев закон» запрещающий «разврат с мальчиками и мужчинами».
      Защитники ЛГБТ также ссылаются на «Пир» Платона, в котором тот якобы восхваляет любовь к мальчикам и юношам, однако речь идёт именно о любви, а не содомии. Понятие «платоническая любовь», описывающая возвышенное духовное чувство без низменно-чувственного физического влечения, берёт начало именно в этом произведении, а что Платон думает о гомосексуализме можно прочесть в его «Законах»:
      «Природа побуждает женский пол быть в связи с мужским полом от рождения, и ясно, что удовольствие в этом дано СОГЛАСНО ПРИРОДЕ, в то время как связь мужского пола с мужским, и женского пола с женским - ПРОТИВ ПРИРОДЫ. Никто не должен вступать в связь с благородными и свободными, кроме их собственной жены, и даже не позволяется распространять внебрачное семя среди наложниц или вступать в связь с мужчинами, что есть противоестественно, и лучше связь между мужчинами запретим совершенно».
      Ученик Платона - Аристотель, говоря о звероподобных и болезненных состояниях в VII книге «Никомаховой этики», наряду с каннибализмом, трихотилломанией и парорексией также упоминает гомосексуализм:
      «Это склады звероподобные (причём у некоторых от помешательства, как, например, у человека, принёсшего в жертву и съевшего свою мать, или у раба, съевшего печень товарища), и, наконец, бывают [состояния] как бы болезненные или от [дурных] привычек, как, например, привычка выдёргивать волосы и грызть ногти, а также уголь и землю. Добавим к этому любовные наслаждения с мужчинами».

    • @m1rage670
      @m1rage670 3 роки тому +5

      @@vk7563 Ты где-то не там гуглишь,это нигде не считалось нормой.

  • @sailormoon71
    @sailormoon71 3 роки тому +34

    Интересная история🤩... Студия 54 вспомнилась. Ушло одно время, пришло другое.

  • @user-nd1lk8sz1x
    @user-nd1lk8sz1x 3 роки тому +32

    Как мило каминг аутнули Аслана Ахмадова)

    • @ab7041
      @ab7041 3 роки тому +4

      А по нему как-будто не видно)))

    • @user-nd1lk8sz1x
      @user-nd1lk8sz1x 3 роки тому

      @@ab7041 женатый человек) правда уже и жена на зазу наполи похожа)

    • @ab7041
      @ab7041 3 роки тому +19

      @@user-nd1lk8sz1x женатый - это ни о чем не говорит)

    • @user-qp6ev9fw3f
      @user-qp6ev9fw3f 3 роки тому +1

      На какой минуте ?

    • @user-rp3fg1vv6k
      @user-rp3fg1vv6k 8 днів тому

      Про него разве что-то говорили?

  • @markiza6464
    @markiza6464 28 днів тому +4

    интересная дама. Думаю что она очень приятный и эрудированный собеседник. С удовольствием с ней бы побеседовала. Если будет возможность проведите с ней паблик-толк. С интересом прослушаю

  • @user-hv5qr8ft2n
    @user-hv5qr8ft2n 3 роки тому +77

    Женщина безумно умная классная и свободно мыслящая.вы классная👍👍👍🌸🌸

  • @marinagerasimov1477
    @marinagerasimov1477 3 роки тому +44

    А почему она такая приятная?

  • @ilanal277
    @ilanal277 2 роки тому +33

    Умная и смелая женщина.
    Она выжила в 90 )) Кормила себя и других,как могла.

  • @natasha.sol08
    @natasha.sol08 21 день тому +4

    90е эпоха невероятное время

  • @Napolshishkin
    @Napolshishkin 3 роки тому +18

    Ну ведь это именно так и было. Мне правда тогда было 16, но я успел побывать в Премьере, покружиться в Шансе и уже позже в Хамелионе. Это было действительно круто, но обратно не хочется :))

    • @user-jp5ot7cd3i
      @user-jp5ot7cd3i 2 роки тому

      Если бы ты тусил в Студио тебе бы точно захотелось вернуться. ))

    • @Napolshishkin
      @Napolshishkin 2 роки тому +1

      @@user-jp5ot7cd3i Точно!!! Тот , что был на Тверской, в голубом неоне, на месте которого позже образовалась "Красная шапочка"?)). И там мы тоже кружили, наряжаясь в Mexx и обливаясь с ног до головы Dior Dune 😁😁😁

    • @Nick-1978
      @Nick-1978 Рік тому

      Тоже в хамелеоне был))

  • @elenache1974
    @elenache1974 2 роки тому +54

    Какая приятная интеллигентная, умная женщина! Приятно слушать!

    • @gga2444
      @gga2444 Рік тому +3

      интеллигент никогда не будет иметь дело с извращенцами априори

    • @user-vx6tw6kt4h
      @user-vx6tw6kt4h Місяць тому

      ​@@gga2444всё относительно.

  • @user-ot9od6vv8p
    @user-ot9od6vv8p 2 роки тому +8

    Нас с подругой не пустили пописать в гей клуб "Во-во", не толерантно блин.

    • @RespectAi-ux3eo
      @RespectAi-ux3eo 6 місяців тому +4

      Вас сейчас без чека о покупке и KFC не постят писать

  • @NadyaForbes
    @NadyaForbes 3 дні тому +1

    Свобода от еды… от нормальной жизни…

  • @altycoggydeer
    @altycoggydeer 3 роки тому +105

    Спасибо за видео! очень завидую тем, у кого были 90-ые, кто смогли глотнуть свежего воздуха, в моей жизни такого не было. Всю мою жизнь был Путин...

    • @user-ib8jy8uc8z
      @user-ib8jy8uc8z 3 роки тому +8

      Молодость и любовь победит

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +30

      Каждое поколение имеет своё время, выбрать нельзя. На самом деле 90-е сыграли с нашим поколением злую шутку, поманили надеждой что Россия сможет стать нормальной страной и обманули, а многие из нас потратили драгоценные годы своей жизни, а надо было не надеяться, а уезжать. Короче, завидовать нам не надо, а на нашей ошибке, глупый вере в свободную Россию, учитесь, а то сейчас я снова слышу враньё что Россия станет-де свободной! Не станет.

    • @user-ib8jy8uc8z
      @user-ib8jy8uc8z 3 роки тому +5

      @@galinakuksa932 я не теряю надежду, пока есть такие люди, как Навальный, ещё пока верится

    • @EM-ge2oi
      @EM-ge2oi 3 роки тому +23

      У нас были 90е нищета, бандитизм, страшно было выходить на улицу. Зп не платили вообще

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +9

      @@EM-ge2oi Да и после этого вы привели бандиотв во власть и сами отправились в стойло.

  • @user-po3sk5cf4i
    @user-po3sk5cf4i Місяць тому +5

    Блин молодец 😂 говорит прямом смысле что, охранники были менты 😅

  • @european081
    @european081 3 роки тому +39

    Неужели все депутаты от едроса были её клиенты?

    • @user-qs9kd3ir4p
      @user-qs9kd3ir4p 3 роки тому +17

      Ну из Л 3,14 Д Р (LPDR) наверняка, и Фурсенко с Мизулиным тогда ещё не "узаконились" в гей-браке, да и с володиным муть какая-то с суррогатным материнством
      Это для быдла в конституцию вносят М+Ж= ❤ , а там у них всё можно...

    • @user-yy6oq6tw6q
      @user-yy6oq6tw6q 2 роки тому +1

      @@user-qs9kd3ir4p Ну наверно.

  • @user-bg2cx7pm1m
    @user-bg2cx7pm1m 16 днів тому +1

    Грустно от несправедливости и упущенных возможностей...

  • @user-xs3cy5gl8j
    @user-xs3cy5gl8j 26 днів тому +4

    Помню эти клубы, народ еле вмещался, было всегда нарядно, весело, и реально очень свободно и безопасно!)) И вся эта декораторская мишура никому не нужна была, главное было общение и знакомства.

    • @user-ss2em5kv4x
      @user-ss2em5kv4x 18 днів тому

      Тоже помню те времена, да, так и было

  • @user-sc2xb8kf7i
    @user-sc2xb8kf7i 3 роки тому +30

    В период беззакония делай что хочу и как хочу. Вот поэтому для таких это золотые годы.

    • @user-ib3gm4wi1k
      @user-ib3gm4wi1k 2 роки тому +3

      Для кого это для таких?

    • @user-sc2xb8kf7i
      @user-sc2xb8kf7i 2 роки тому

      @@user-ib3gm4wi1k тебе что разжевать надо? Соплив, не дорос?

  • @raisa_heaven
    @raisa_heaven 2 роки тому +1

    Прекрасные слова в конце

  • @judokodokan7629
    @judokodokan7629 27 днів тому +2

    Утром детские утренники , ночью геи клубы 😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

  • @yuliya3466
    @yuliya3466 3 роки тому +21

    Wow женщина
    .получилось немного иначе......

  • @olacha12
    @olacha12 3 роки тому +35

    Какая женщина! Спасибо за сюжет! Свобода в 95! 💥

    • @ludmilaludmila962
      @ludmilaludmila962 11 місяців тому

      Эх, некому спалить тёмной ночью это гнездо разврата вместе с этой бандершей, предварительно подперев на крепко все двери. И у этого предприимчивого чудовища в женском обличье есть дети...? И они гордятся своей мамахой? Все, затошнило.

  • @vlada_tsimmerman
    @vlada_tsimmerman 3 роки тому +59

    Какая приятнейшая женщина!

  • @tgn33
    @tgn33 3 роки тому +30

    вышло сильно по другому!!

  • @KarinaShukurova
    @KarinaShukurova 6 місяців тому +6

    Ну да это же правдо так например:Ну Среди таких людей ну зато плюс и очень, очень даже Талантливыйе и Замечательныйе Артисты бывает и эст на само деле как говорится из покон веков правильно.А даже среди них Знаменитости сколько эст ну правильно же и это же факт ну правильно Ребята они тоже серовно люди же ну правильно.Ой такие люди были же из покон веков и будет дальше как говорится и это ихная природа и ихная проблема личная как говорится да .ой лубом случае они сами же решают же правильно кем им дальше быть как говорится а кого-то Обсуждать или Обзывать мы просто не имеем право ну правильно же ну мы все люди же в этой земной планеты как говорится вот и всё Ребята. Ой главное буте все хоршыйе люди счастливы и здоровы как говорится правильно и это главное нам очень нужно и это правильно же да Ребята🎉❤🎉

  • @user-re134
    @user-re134 9 днів тому +1

    Правду говорит... Это действительно были самые свободные годы... Очень скучаю по этим временам. Вот такой и должна быть Прекрасная Россия Будущего.

  • @user-dm9ln2cc2v
    @user-dm9ln2cc2v 21 день тому +2

    А на хрена такая свобода голодная и криминальная?

    • @user-xl8ox2lh2y
      @user-xl8ox2lh2y 20 днів тому +2

      если время свободы совпало с посткоммунистическим кризисом (который был в той или иной мере во всех странах возвращавших рыночную экономику), то это не значит что вся свобода - такая

  • @user-fq4wc1ny3x
    @user-fq4wc1ny3x 3 роки тому +37

    Бизнес есть бизнес.

  • @jlikovalenko3663
    @jlikovalenko3663 3 роки тому +14

    молодцы!интересно послушать.

  • @matersuspiriorum3444
    @matersuspiriorum3444 Рік тому +15

    Вот эта крутая тётка.
    Моё почтение, надо иметь стальные нервы и железную волю. Мало того что открыла клуб в 90-ые, он был для ЛГБТ, так ещё и отстояла его. Женщина-кремень одним словом. К тому же очень всё очень придумано.

  • @sestricaAlyionushka
    @sestricaAlyionushka 3 роки тому +64

    Хозяйка клуба права на 100%.

  • @sasha_finn
    @sasha_finn 3 роки тому +12

    Стартап века!!!) Такую эпоху просрали!!!)

    • @sasha_finn
      @sasha_finn 3 роки тому +2

      Без ремонта открыть гей-клуб в фойе театра под бандитской крышей - как тебе такое, Илон Маск?!?)
      (и всё ради зарплат бедным актёрам театра))

    • @user-bs3xt2jt6y
      @user-bs3xt2jt6y 2 роки тому +1

      @@sasha_finn благими намерениями. ...

  • @UnaLuni
    @UnaLuni 3 роки тому +14

    Необычно, конечно, но вопросов всё равно много))

  • @AnyaV
    @AnyaV 9 днів тому +1

    Да,в 90 е была свобода,надежда на лучшее,выезды в Европу, реклама,кино, - все западное,продукты. Была вкра в лучшее.

  • @tamorpollok2536
    @tamorpollok2536 2 роки тому +1

    А почему мой комментарий удалили? Я никого не оскорбил.

  • @monabel6560
    @monabel6560 3 роки тому +47

    Спасибо за интересный выпуск.

  • @kotkot8848
    @kotkot8848 3 роки тому +76

    Не хочу такой свободы ,когда мама плачет втихую потому ,что нас нечем кормить....Не хочу вспоминать такую свободу..

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +41

      У вас такая же несвобода, каждый пятый ребёнок в россии живёт ниже черты бедности. Не в 90-х. Сейчас. А будет больше таких мам и таких детей. Не сомневайтесь.

    • @user-bm4xf1yc4l
      @user-bm4xf1yc4l 3 роки тому +25

      Как ваши голодные девяностые (мои голодные детские двухтысячные) связаны с нормальным отношением к лгбтк+? Со свободой? Это больше связано с бандитизмом и несостоятельностью гос. аппарата

    • @kotkot8848
      @kotkot8848 3 роки тому +3

      @@user-bm4xf1yc4l а где вы увидели аналогию ?Это моя реакция на слова героини в конце ролика.

    • @kotkot8848
      @kotkot8848 3 роки тому +2

      @@galinakuksa932 не смешите) Спросите у родителей детей в ближайшем окружении ,что они дарили детям на нг? )

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 роки тому +8

      @@kotkot8848 Свмешит вас Росстат, но вы знаете что власти вам всегда врут, потому и смеётесь. На самом дела, если считать по стандартам развитых стран, в России нищих процентов 80.

  • @fup51
    @fup51 3 роки тому +109

    какая классная женщина!!!

  • @Yaster.
    @Yaster. 7 днів тому

    Какова была вероятность того, чтобы это случилось, ещё и на видео всех собрать, там вообще мизерные доли процента😮

  • @Ehorus92
    @Ehorus92 3 роки тому +66

    Классная и очень красивая женщина! Спасибо ей

  • @GG-ce1fs
    @GG-ce1fs 3 роки тому +28

    Сильная и умная женщина, обожаю людей умеющих зарабатывать деньги

    • @user-mj1yi9jj8n
      @user-mj1yi9jj8n 3 роки тому +5

      На низменных пороках..

  • @Akvel-Never_give_up
    @Akvel-Never_give_up 25 днів тому +2

    И всё с привкусом смерти. Я не ханжа, если что, я оасла в 90-е, но светлого будущего не видела, хотя всегда оптимистично смотрю на жизнь. Слава богу всё это прошло, и сейчас намного лучше живём и безопаснее.

  • @user-kl4pn1td5z
    @user-kl4pn1td5z 2 роки тому +8

    Свет в конце тунеля оказался призрачным,конца этого тунеля в принцепе не существует.

  • @user-ld4uk1co7z
    @user-ld4uk1co7z 3 роки тому +31

    Классно было, а сейчас слово лишнего боишься сказать

  • @user-hl5mg9by8k
    @user-hl5mg9by8k 3 роки тому +89

    А хули она в Америке не открыла клуб!?

    • @SCLana
      @SCLana 2 роки тому +6

      Там своих много

    • @user-bc3gw2dp8d
      @user-bc3gw2dp8d 2 роки тому +7

      Какая культура, прям интеллигкнтность вееь от вашего письма. ( сарказм). 😌

    • @user-hl5mg9by8k
      @user-hl5mg9by8k 2 роки тому +1

      @@user-bc3gw2dp8d я человек не толерантный!

    • @user-bc3gw2dp8d
      @user-bc3gw2dp8d 2 роки тому +7

      @@user-hl5mg9by8k может просто не человек. 😉😏

    • @user-hl5mg9by8k
      @user-hl5mg9by8k 2 роки тому

      @@user-bc3gw2dp8d как вам угодно!

  • @user-gh4ij9mk5r
    @user-gh4ij9mk5r 2 роки тому

    Офигеть часть театра.

  • @Lara-vb7jq
    @Lara-vb7jq 25 днів тому +2

    Мда...... деньги не пахнут.все бегут вприпрыжку за западом,вдруг опоздают.

  • @timasvetlay3605
    @timasvetlay3605 Рік тому +3

    Она права, самые демократичные годы..

  • @laegolasgreenleaf8260
    @laegolasgreenleaf8260 3 роки тому +25

    Милонов там был?

    • @user-ys3jf2px9u
      @user-ys3jf2px9u 2 роки тому +5

      Да все они там были и он в том числе 🤣

  • @Anatoly_Maly
    @Anatoly_Maly 19 годин тому

    Сейчас с ЛГБТ борятся, кучу контента запрещают, не допускают в России, но это видео вылетело в рекомендации 😁😄😂 🌈

  • @Duh280
    @Duh280 28 днів тому +1

    Замечательная женщина!❤❤❤Сильные слова сказала в конце интервью❤

  • @user-rv6jy3wf7n
    @user-rv6jy3wf7n 3 роки тому +10

    Женщина не красивая, но очень приятная и обаятельная👌

    • @alim50000
      @alim50000 Рік тому +3

      Очень мудрая и решительная)

  • @Sleepless_in_Stockholm
    @Sleepless_in_Stockholm 3 роки тому +14

    Какая обаятельная женщина!

  • @Mr.Bonus-N1
    @Mr.Bonus-N1 19 днів тому +2

    был только в трех обезьянах :) ностальгия прям по тому времени

  • @cubarabga
    @cubarabga Місяць тому +1

    Я очень жалею что Карен Шаинян удалил выпуск с ней 😥 (про гей-клубы в 90е)

  • @TP-fl9ul
    @TP-fl9ul 2 роки тому +3

    Сильная женщина

  • @slowdown5330
    @slowdown5330 3 роки тому +39

    Поразительная женщина))

    • @user-ev7hs8cu9j
      @user-ev7hs8cu9j 2 роки тому

      Да, паразительная, от слова"паразит".

  • @natasha.sol08
    @natasha.sol08 21 день тому +2

    Вот было время блин

  • @AnyaV
    @AnyaV 9 днів тому +1

    Я тоде считаю,что 90 е это лучшие годы в истлрии современной россии. И немало знакомых,кто и олнвался,и кугал,и технику имел, машины,квартиры, на море в ес ездили. Многие из коасса..компьютеры быди у единиц. Но в 2003 г уже у всех.

  • @user-qb4qk9is4y
    @user-qb4qk9is4y 3 роки тому +28

    Дама оч крутая

  • @user-kr1im9lf4m
    @user-kr1im9lf4m Місяць тому +9

    Это не так. Я помню только страх и кошмар про то время. Много людей пропали, много детей бродяжничали и погибали, не дай Бог вернуться в то время.

  • @user-dh8oj1vm6u
    @user-dh8oj1vm6u 7 днів тому

    Нехотела бы в наше время такую свободу,как она говорит.Умна умеет себя вести училась там за границей и воспитание непростое. Но я видела в те годы случайно в своём городе такой клуб. Приходили парни нормальные в сторонке красились кстати косметика у них была дорогая одевали чулки и платья и выходили в зал там были много таких людей. Я от удивления была просто в шоке и в себя немогла придти. А в жизни нормальные люди. 😳😳😳😳

  • @MsDewa222
    @MsDewa222 6 днів тому +2

    нужно вводить уголовную ответственность для взяткодателей....это какой-то бред, взрослая баба платит продажным полисменам не пойми за что

  • @user-xm6nb9tp3s
    @user-xm6nb9tp3s Місяць тому +3

    5:59 Глеб Самойлов?! Из Агата Кристи... 🤔

    • @Thunnk
      @Thunnk Місяць тому

      Остудин точно гей. Учавствовал в программе акцлы пера в 90е, на тв6, с Соседовым.

  • @user-vk2dy2lr7x
    @user-vk2dy2lr7x 3 роки тому +5

    я сразу вспомнила про эту девочку из тик тока

    • @user-lf3nt6mo6t
      @user-lf3nt6mo6t 3 роки тому

      Ссылку киньте плииииз

    • @khcher
      @khcher 3 роки тому

      @@user-lf3nt6mo6t в начале её видео, по нику ищите