@@ВладимирСавельев-ц6и Ага) В условии было про 10 метров, однако, поскольку задача и без того очень хорошая, решил сразу правильный вариант в условии написать 😌
Значение 10 метров - это не подвох, а просто частный случай. В чём, по-вашему, подвох, если 10 метров? Вот если бы было, например, 5 метров, то это был бы подвох.
@@andreyan19 ну и зачем вы изменяете условие? Смысл задачи на собесе это посмотреть как человек справляется с заданием, а не как он вычисляет интегралы и решает системы. В реальной работе таких задач он не встретит, а вот как он будет справляться с подвохами для работодателя интересно.
@@dmaraptor В том дело, что основной целью видео я поставил решение задачи (нахождение точного ответа) с пояснениями Да, на реальном собеседовании вряд ли потребуют ответ, полученный методами из видео (разве что, может, приблизительный) Это лишь личный интерес показать аудитории решение мат части😌
Это ж на какие должности в Амазоне требуют решения задачи такого класса на собеседовании!? На профессию "сумасшедший ученый, помнящий наизусть все формулы без справочника"? Я бы дал им простейшую аппроксимацию что "расстояние очевидно меньше 52 и больше 40 и если не устраивает досвидания или дайте мне интернет на 15 минут у меня универ был 25 лет назад"
@@andreyan19 честно говоря мне реально интересно на какую должность в амазоне требуют такое на собеседовании? Ну и да, респект вам за ваши вычисления. Я бы наверное полдня потратил на такую задачу при условии доступного интернета.
Материаловедение и сопромат знать нет необходимости, здесь не такие большие нагрузки чтобы кабель ощутимо деформировался, да и не про это задача. И кабель провисает не по гиперболе, а по гиперболическому косинусу, это разные вещи. Получить гиперболический косинус тоже можно вручную. Кабель провиснет так что суммарная потенциальная энергия всех участков кабеля будет минимальной. Поэтому распишем потенциальную энергию одной точки кабеля, проинтегрируем получим функционал. Далее берем производные и записываем уравнения эйлера-лагранжа для этого функционала, получаем диффур. Решив получим ту самую функцию гиперболического косинуса. Великолепная задача, на вид оч простая, но требует хорошего знания вышмата
очевидно же - из решения уравнения равновесия нерастяжимой нити с равномерно распределенной массой в однородном гравитационном поле. Для земной гравитации нужно вводить поправку на неоднородность поля от высоты (и на фазу Луны Ж) ). Собеседование на должность электромонтера.
@@афидкарамазов я вроде в своих бурсах ядерной физики и матфизику и методы вычислительной физики и т.д. изучал, но никогда меня не готовили, что для проверки квалификации могут задать такой дурацкий вопрос. Висит неизвестная-неисследованная хуйня, на которую действуют непонятные силы без каких либо упрощений-уточнений. Решайте. Как этот кабель рассматривать, как струну, как одномерную мембрану, как перенапряжённую линию через сплайны? Если как идеальную математически-физическую модель, то так же необходимо куча оговорок, из чего исходим и до каких порядков погрешностей учитываем ответ.
@@ДмитрийУдраскин оговорок не куча, а всего две. Первое что кабель не растягивается, вторая что кабель гибкий (т. е. сила натяжения в любой точке кабеля направлена по касательной). Это стандартные допущения для такого рода задач. Если их не вводить, то невозможно решить задачу без дополнительных данных, вроде материала кабеля и подобных, которые в задаче не предоставлены.
Нет не глупость. Дело в том что это не исходная задача. Автор изменил условие. Исходная задача была с подвохом, провисание было не 20, а 10 метров над землей.
@@maetalicaГрафик функции, что приведен в видео, удобен для работы Он тождественно проходит через начало координат Без слагаемого «-а» такого удобства не будет:)
Если бы она была дана в задаче, то пришлось бы учитывать, т. к. она повлияла на гибкость кабеля и силы натяжения бы уже не были направленны по касательной к кабелю. Это привело бы к тому что функция описывающая висящий кабель не была бы гиперболическим косинусом, что сильно усложнило задачу. Но так как она не дана рассматриваем идеальный случай. Тем более с учетом длины кабеля в 80 ощутимой разницы между толщиной 1 см или 10 не будет
На Амазоне такую задачу с гиперболическим косинусом задавать не будут. А зададут с подвохом, где вместо 20м будет 10м.
@@ВладимирСавельев-ц6и Ага)
В условии было про 10 метров, однако, поскольку задача и без того очень хорошая, решил сразу правильный вариант в условии написать 😌
Значение 10 метров - это не подвох, а просто частный случай. В чём, по-вашему, подвох, если 10 метров? Вот если бы было, например, 5 метров, то это был бы подвох.
@@andreyan19 ну и зачем вы изменяете условие? Смысл задачи на собесе это посмотреть как человек справляется с заданием, а не как он вычисляет интегралы и решает системы. В реальной работе таких задач он не встретит, а вот как он будет справляться с подвохами для работодателя интересно.
@@dmaraptor В том дело, что основной целью видео я поставил решение задачи (нахождение точного ответа) с пояснениями
Да, на реальном собеседовании вряд ли потребуют ответ, полученный методами из видео (разве что, может, приблизительный)
Это лишь личный интерес показать аудитории решение мат части😌
хорошее решение но не для собеседования при найме, а для математики ради математики.
Если решишь - разрешать доставлять посылки на велике?
На вакансию монтажника скс?
Это ж на какие должности в Амазоне требуют решения задачи такого класса на собеседовании!? На профессию "сумасшедший ученый, помнящий наизусть все формулы без справочника"? Я бы дал им простейшую аппроксимацию что "расстояние очевидно меньше 52 и больше 40 и если не устраивает досвидания или дайте мне интернет на 15 минут у меня универ был 25 лет назад"
@@russkiy78 Думаю, им и приблизительного значения хватит))
Иначе, на задачу и 10 минут не будет достаточно
@@andreyan19 честно говоря мне реально интересно на какую должность в амазоне требуют такое на собеседовании? Ну и да, респект вам за ваши вычисления. Я бы наверное полдня потратил на такую задачу при условии доступного интернета.
@@russkiy78 Благодарю!
а откуда известно что кабель провисает по гиперболе? это кроме математики в совершенстве надо знать материаловединие и сопромат?😂 бред
Потому что это не исходная задача. Автор изменил условие. Исходная задача была с подвохом, провисание было не 20, а 10 метров над землей.
Материаловедение и сопромат знать нет необходимости, здесь не такие большие нагрузки чтобы кабель ощутимо деформировался, да и не про это задача. И кабель провисает не по гиперболе, а по гиперболическому косинусу, это разные вещи. Получить гиперболический косинус тоже можно вручную. Кабель провиснет так что суммарная потенциальная энергия всех участков кабеля будет минимальной. Поэтому распишем потенциальную энергию одной точки кабеля, проинтегрируем получим функционал. Далее берем производные и записываем уравнения эйлера-лагранжа для этого функционала, получаем диффур. Решив получим ту самую функцию гиперболического косинуса. Великолепная задача, на вид оч простая, но требует хорошего знания вышмата
очень занятно, откуда взялась эта функция в самом начале да еще и от такого аргумента, хочется взять квадратичную
очевидно же - из решения уравнения равновесия нерастяжимой нити с равномерно распределенной массой в однородном гравитационном поле. Для земной гравитации нужно вводить поправку на неоднородность поля от высоты (и на фазу Луны Ж) ).
Собеседование на должность электромонтера.
@@афидкарамазов я вроде в своих бурсах ядерной физики и матфизику и методы вычислительной физики и т.д. изучал, но никогда меня не готовили, что для проверки квалификации могут задать такой дурацкий вопрос. Висит неизвестная-неисследованная хуйня, на которую действуют непонятные силы без каких либо упрощений-уточнений. Решайте. Как этот кабель рассматривать, как струну, как одномерную мембрану, как перенапряжённую линию через сплайны? Если как идеальную математически-физическую модель, то так же необходимо куча оговорок, из чего исходим и до каких порядков погрешностей учитываем ответ.
@@ДмитрийУдраскин оговорок не куча, а всего две. Первое что кабель не растягивается, вторая что кабель гибкий (т. е. сила натяжения в любой точке кабеля направлена по касательной). Это стандартные допущения для такого рода задач. Если их не вводить, то невозможно решить задачу без дополнительных данных, вроде материала кабеля и подобных, которые в задаче не предоставлены.
Ничего не помню из института(( Очень сложно. Я сначала подумал, что решение будет основано на формуле свободно висящей цепи
Ахаха, так оно и основано на этой формуле.
Про собеседование в амазон - глупость, конечно.
Нет не глупость. Дело в том что это не исходная задача. Автор изменил условие. Исходная задача была с подвохом, провисание было не 20, а 10 метров над землей.
У меня получилось 32 метра. Соотношение 80 м - 50 м. Х м - 20 м. Откуда Х =20×80÷50=32 м.
Реально, сразу формулу вспомнил) Я даже понять не могу, почему все сразу не догадались! Ужас! Как сейчас помню, в 7 классе изучали.
вопрос только "зачем"
Смотрю в Википедии функцию цепной линии:
y = a · ch(x/a)
Но здесь используется:
y = a · ch(x/a) − a
Объясните, откуда взялось это вот «−a»?
@@maetalicaГрафик функции, что приведен в видео, удобен для работы
Он тождественно проходит через начало координат
Без слагаемого «-а» такого удобства не будет:)
БРАВО!!! 👍👍👍
@@К.Р-з4д Благодарствую!)
А толщина кабеля учитывается?
1 см или 10 см.
@@alexfisher2848 Полагаю, нет
В Данной Случае рассматриваем мат модель, где всё имеет нулевую толщину
Если бы она была дана в задаче, то пришлось бы учитывать, т. к. она повлияла на гибкость кабеля и силы натяжения бы уже не были направленны по касательной к кабелю. Это привело бы к тому что функция описывающая висящий кабель не была бы гиперболическим косинусом, что сильно усложнило задачу. Но так как она не дана рассматриваем идеальный случай. Тем более с учетом длины кабеля в 80 ощутимой разницы между толщиной 1 см или 10 не будет