du meinst unter den bedingungen für stupides ball gekicke einen immernoch überhöhten lohn zu bekommen ... langsam wirds albern es is so toll das der der nur ne halbe million kriegt immernoch so gute leistungen bringt der ist ja total benachteiligt gegenüber dem der ne ganze million kriegt ....
oh ja es liegt an den bedingungen...lasst euch weiter den quatsch erzählen. so ein gesäusel....sind schon toll unsere frauen..aber nicht unbedingt im fussball ;)
Und jetzt die Preisfrage: Wo nehmen Vereine, die keine erfolgreiche Herrenabteilung haben, wie zum Beispiel die SGS Essen das Geld für die hohen Gehälter und die besseren Trainingsbedingungen her? Das ist das Problem beim ganzen: Einerseits finde ich es gut, dass Herrenvereine ihre Damenabteilung fördern, andererseits finde ich es schade, dass Vereine, die ohne Herrenabteilung Erfolg hatten langsam aussterben.
Schwieriges Thema, der Markt entlohnt Fußballerinnen nicht, weil sie nur für einen Bruchteil an Umsatz (Ticketeinnahmen, Fernsehquoten, Werbeeinnahmen,...) sorgen wie die Herren, deshalb sollte Jede/r dem Frauenfußball wichtig ist auch die Spiele ansehen und öfter mal ein Stadion besuchen. Nur so wirds gehen.
Das ist wahr und das sollte als strukturelles Problem unbedingt berücksichtigt werden, allerdings denke ich nicht, dass Wettbewerb auf dem freien Markt den DFB und die Vereine, generell die Sportpolitik, darin hindert, den Frauen-Fußball nicht zu subventionieren, finanziell zu bezuschussen, bzw. überhaupt bessere Möglichkeiten zu schaffen, Fußballerinnen auf dem Markt stärker zu platzieren (wenn man liberal argumentieren möchte an dieser Stelle)… Jedenfalls liegt es nicht in der Verantwortung der Zuschauer*innen und Fans, dass die Fußballerinnen fair entlohnt werden.
@@kepfkn19305 Was soll heißen "fair entlohnt"? Sport ist für 99% der Menschen ein Hobby, sie machen es neben der Arbeit und sie geben dafür Geld aus. Wenn viele andere Menschen Geld zahlen, um dabei zuschauen zu dürfen, und Trikots kaufen, wenn die Werbeindustrie diese Massen als Zielgruppe benutzt, nur dann kriegen Sportler einen Lohn. Falls den Frauenmannschaften Einnahmen vorenthalten würden, wäre es unfair. Wenn aber die Frauenbundesliga einfach nicht für jede Mannschaft ertragreich genug ist, da es zuwenig zahlende Konsumenten gibt, dann ist es halt so. Es gibt kein Grundrecht auf Lohn, nur weil man Bälle hin und her kickt.
Vielleicht ist es für den hiesigen TV Anstalten auf Grund der Uhrzeit nicht so attraktiv? Die EM war ja in UK - die WM wird in Australien steigen und alle Spiele laufen, wenn wir schlafen mitten in der Nacht. Aber vielleicht hat die FIFA auch einfach die Ausschreibung verpennt 😅 rechtzeitig zu starten oder ist zu gierig
@@Entdecker9000 Der letzte Satz ist das Entscheidende: Die Qualität des Fußballs, so sieht es auch bei anderen Sportarten aus, so fiebern 99% der Olympiazuschauer den 100/200m der Männer entgegen, der Frauen vielleicht ein Bruchteil....und der Qualitätsunterschied rührt halt einfach aufgrund der biologischen Unterschiede zwischen Mann und Frau her
vor allem muß man auch die Leistung einordnen: Jede U17 Mannschaft würde gegen die Frauen gewinnen. Sogar die USA WM Sieger Mannschaft hatte gegen ein College Auswahl von 17 jährigen keine Chance....🤣
@@dckshow es lief halt nix anderes und leute mögen fussball ... wenn es keine großen ligen keine wm kein garnix gäbe würden sie wieder aufem dorfbolzplatz stehen und der heim manschaft zusehen ich finds so wie so langweilig das ball getrete aber gleichen lohn für weniger leistung fordern ist ein bischen albern solange wir hier so nen kapitalistischen unsinn haben ( und ja die statistik sagt frauenfussball ist langsamer weniger ballkontakt weniger zweikämpfe is halt so is biologie kein sexismus )
Da Problem ist das Fußball nicht wie früher ist Alles geht nur um Geld aber nur um Geld nicht um Fußball. Männer Fußball ist echt schlecht geworden weil es nur um Geld geht. Frauen Fußball Wiese mir Spaß machen aber wie gesagt da fehlt einwenig Geld und viele viele Sponsoren. Vorallem die Kosmetik, Schönheit und Chemie-Unternwhmen machen keine Sponsoren für Frauen. Die alle Unternehmen verdient dank Frauen ihren Geld. Es wäre keine Kosmetik unternhemen geben wenn Frauen nicht benutzen würden.
bitte? mindestlohn für fussballerinnern? verkehrte welt? MAXIMALGEHALT FÜR ALLE! unbedingt sollte eine weltmeisterin von ihrem sport leben können. es kann aber nicht sein, dass ein fussballer (meist männlich) millionen über millionen bekommt. wie wichtig ist deren rolle in der gesellschaft?
@@dieirrejott Was ist dein Lieblings Team in Frauen Fußball wie heißt deine Lieblingsspielerin und wann warst du das letzte auf einem Frauenfußballspiel?
@@raphaz8995 Lieblingsteam hab ich nicht, bin da recht offen. Letztes Spiel Bundesliga Werder Bremen gegen Essen, geschaut in Bremen mit meiner Tochter, die spielt Fußball in der D-Jugend bei uns im Ort, einzige Mädchenmannschaft von 4 Sportvereinen. Und das Bundesligaspiel der Frauen findet in Bremen immer auf so nem kleinen Platz statt, inmitten einer Tartanbahn und die Hochsprungmatte liegt am Rand, sieht aus wie der Trainingsplatz von ner Schule oder so. Und das ist dann ernsthaft Bundesliga. Direkt neben dem großen Werderstadion. Das ist echt armselig, tut mir immer leid, wenn ich seh, wie wenig da auf tolle Bilder gesetzt wird. Da muss die Presse immer gucken, dass es wenigstens auf den Fotos nach was aussieht. Ich denke, da könnte man mehr promoten, wenn man wollte. Dann würden auch mehr Leute hingehen. Fanartikel gibt's da sowieso nicht zu kaufen bei so nem Spiel. Soviel dazu. Eintritt 7 Euro. Bei Werder Herren Bundesliga: um die 80 Euro. Zahlen ja auch genug Leute, ich find den Preis fast unverschämt. Aber für die Herren ist das drin, klar auch mehr Kosten, bla bla. Für die Frauen würde ich auch auf jeden Fall mehr zahlen als 7 Euro. Und noch mal: das ist dann Bundesliga. Da ist mir das zum ersten Mal bewusst geworden, dass den Frauenspielen nicht viel Wert beigemessen wird. Und den Frauenfußball gibt's auch nicht erst seit gestern....
Oh ja! Die WM 1982 war meine erste, die ich mir angesehen habe. Das Spiel gegen England in der zweiten Vorrunde (gab es nur 1982) war der reinste Krimi.
Mich befremdet diese ganze Diskussion. Fußball, und Sport allgemein, ist in 99% der Fälle ein Hobby, in das die Ausübenden investieren müssen, um es ausüben zu können. Sobald andere Leute Geld bezahlen, um dabei zuschauen zu dürfen, wird Fußball zum Geschäft; durch Eintritte, TV-Rechte, Trikotverkäufe, Werbeeinnahmen etc., und dann kriegen die Ausübenden auch ein entsprechendes Gehalt, von Nebenverdienst bis zu Superreicher, je nach Markt. Wo in der Frauenbundesliga dieser Markt nicht besteht, dort müssen die Spielerinnen halt wie 99% der Männer und Frauen arbeiten gehen und ihren Sport als Hobby ausüben. Die Forderung, dass Bundesligaspielerinnen pauschal wie Profis entlohnt werden sollen, weil die Männerbundesliga ein professioneller Entertainmentbetrieb ist, ist so absurd, wie wenn ich sagen würde, ich habe ein Rapalbum herausgebracht und jetzt soll man gefälligst dafür sorgen, dass ich davon leben kann, denn Shirin David kann das ja auch.
Das ist doch nur die halbe Wahrheit. Spieler in den Amateurbereichen bekommen sehr viel Geld- oder Sachleistungen. Ist ein toller schwarzer Finanzmarkt mit dubiosen Praktiken und zweifelhaften Menschen. Das fließt mehr Geld als im Frauenbereich. Gabe ne Doku drüber bei der ARD.
Hier im kleinen "Studierendenwohnheim" haben wir beschlossen, dass egal wo sie läuft: wir werden alle gemeinsam alle Spiele gucken Und das, obwohl viele von uns keine Fußballfans sind und einige auch sonst keinen (m/f) Fußball gucken. Wie gesagt: alle, egal ob Fans oder nicht, weiblich oder männlich,...
dann viel spass euch. viel dämlicher geht es nicht. man zwinge die geselllschaft aufgrund von ideologie das zu tun was sie eigentlich nicht möchte. für das gute natürlich. jeder mensch hat nur ein aufmerksamkeitsfenster. wenn mehr frauenfussball schauen, schaut man andere sachen nicht die man lieber schauen würde und schadet sich selbst. seid doch bitte nicht so dämlich
@@Brauzeuge1516 es war für alle offen. Keine Verpflichtung und alle durften kommen und gehen wie sie wollten. Ähnlich wäre es vermutlich auch bei einer Männer WM gelaufen, aber da hätte vermutlich niemand gesagt: "tut euch das nicht an...". Und allein die Gesellschaft macht's ja auch aus, wie es der Gruppe und den einzelnen Personen gefällt. Und kurze Anmerkung: ist dein Rat kommt ein bisschen spät ;)
@@LorbeerenUndMaigloeckchen ihr habt es beschlossen und darunter einige die keinen Fussball schauen. Wofür? Frauen bekommen jetzt schon gutes Geld dafür, dass sie Fußball spielen. es gibt soviele andere Sportarten wo die Sportler nicht davon leben können und deutlich weniger bekommen. es wäre genauso quatsch hier zuzuschauen, nur um es zu unterstützen. die Jugend spielt auch gut. Ich störe mich daran, dass Menschen auf den Quatsch aufspringen, den ein paar Feministen ohne jegliche Logik unter die Leute bringen mit dem Ziel die Geschlechter gegeneinander aufzuhetzen. Die Geschlechter sind unterschiedlich und sollten nicht kompetitiv verglichen werden. Wir können auch z.B. männliche Models unterstützen, da sie deutlich weniger aufmerksamkeit haben und daher weniger verdienen...wir dürfen uns nicht verbiegen lassen nur weil einige der Meinung sind, dass muss anders laufen und ein kaputtes Ego haben. Das ist mir wichtig. Vielleicht für die Zukunft ein kleiner Denkanstoss ;)
Das ist halt ein schwieriges thema, aus sozialer Sicht wäre gleichberechtigung das beste. Aber gerade im Sport geht es halt auch um Leistung. Aufgrund unserer Sozialisation ist es absolut verständlich dass es für Frauen schwiergier ist usw. Trotzdem erscheint es mir als Sportler dann unfair wenn man unterschiedliche Leistung gleich bewertet. M.m.n. sollte man versuchen eine Vergleichbarkeit herzustellen und sowohl soziale als auch faire Aspekte zu berücksichtigen.
Ich spinne den Gedanken weiter. Wir sollten aufhören, Sportarten nach Geschlecht aufzuteilen. So wird Vergleichbarkeit und Gerechtigkeit überhaupt erst möglich. Natürlich müssen dann noch diverse Vorurteile und Vorbehalte aus der Welt geschaffen werden.
@@pr0saek fände ich z.b. echt cool, finde das ich in vielen sportarten davon profitiere mit einem möglichst diversem umfeld zu trainieren, da gibts am meisten verschieden Lösungsansätze
sie sind gleichberechtigt! sie sind aber nicht gleich! das ist ein unterschied. und es ist garantiert nicht gesund ungleiches gleich zu machen....lasst euch bitte nicht so einen quatsch einreden. man kann ja gerne einen neuen sport erfinden, der attraktiv für frauen und für die zuschauer ist. dann wir das erfolgreich. dieses die frauen müssen jetzt wie die männer ist kindergarten und führt zu einer kaputten gesellschaft
@Brauzeuge1516 wer redet davon ungleiches gleich zu machen? Ich rede davon eine vergleichbarkeit herzustellen die fair ist. Menschen, die professionell sport betreiben, deren zentrale Motivation im Durchschnitt ist ein meritokratisches System, d. H. Die Bewertung und Vergütung muss fair sein, sich aber auch nach der Leistung richten (eines der größten Probleme für eine Mannschaft ist es z.b. wenn ein nicht leistungsträger deutlich mehr verdient, das führt in den meisten Fällen zu starken reibungen innerhalb des teams). Oder anderes gesagt, wenn man im jetzigen system einfach nur aufgrund des Geschlechts entscheidet, dann entwertet man damit alle beteiligten Sportler. Übrigens bin ich sehr wohl der meinung dass die Ungleichheit verringert werden sollte und es jetzt zu extrem ist. Aber das Problem ist wie gesagt komplexer, ein einfaches idealistisches "alle sollen gleich bezahlt werden" von Menschen die selbst keine professionelle sportlichen Intentionen haben (also nicht die ganze zeit dafür trainieren so gut wie möglich zu werden) ist halt au keine lösung. Eine bessere Lösung könnte z.b. ein grundgehalt für alle sein mit erfolgsbezogenen fairen Prämien, die sich nach vergleichbaren Leistungen und gegebenfalls Zuschauerzahlen richtet
Ich finde es ist utopisch direkt zu verlangen dass die Frauen genau das gleich verdienen wie die Männer. ABER ist es zu viel verlangt dass die Bezahlung zumindest so gut sein sollte, dass die Spielerinnen in der Bindesliga wenigstens davon Leben können? Die Qualität des Frauenfußballs steigt immer weiter, aber überlegt mal wieder krass die Qualität wäre, wenn die Frauen keine 80-100 Stunden Woche hätten weil sie nicht noch nebenbei Arbeiten müssten.
Also bei Wettkämpfen bei denen für Deutschland angetreten wird, sollten die Prämien für alle gleich sein, Titel ist nun mal Titel. Bei Vereinen sind die Gehälter und Bedingungen von der Finanzkraft der Vereine abhängig und die Gehälter sind bei vielen völlig überzogen. Manche Vereine haben nur einen Platz und da ist auch Männern das Training auf dem Platz untersagt, um die Spiele der Damen- und der Herrenmannschaft nicht zu gefährden. Aber gut, diese Saison ist der letzte Frauenfußball-Verein aus der Bundesliga abgestiegen, keine Chance beim Geld mitzuhalten.
Ich finde es sehr schade, falls man sich das Spiel nirgends anschauen kann. Bin Fan eines Vereins (sowohl die Herren als auch die Damen Spiele)schaue ich mir immer an. Ich habe letztes Jahr auch ein Trikot meiner Lieblingsspielerin gekauft. Traurigerweise war es letztes Jahr die erste Gelegenheit. Vorher konnte ich nirgendswo ein Trikot kaufen!!! Im Gegenzug dazu dann aber für die Männer Trikots 80-90 € wollen.😬.🙄
@@black_shadow979 Wenn man höhere Gehälter und bessere Trainingsbedingungen fordert, ist es nicht egal. Dafür müssen die Vereine sorgen und dafür brauchen sie Einnahmen.
In der Saison 21/22 kamen durchschnittlich 806 Fans in die Stadien(aktuell ca. 3000). Das kann man doch nicht mit einen ausverkauften Stadion mit ca. 50.000 Fans bei den Männern vergleichen. Auch beim Fußball kann nur das verteilt werden was rein kommt. Eintrittsgelder, Sponsoren, TV-Rechte, all das bringt Geld ein was auch bei den Spielern/Spielerinnen ankommen kann. Zum Vergleich, die dritte männliche Liga hat durchschnittlich ca. 8000 Fans pro Spiel. Da würde auch keiner auf die Idee kommen das gleiche Gehalt wie in der ersten Liga zu erhalten, weil es einfach nicht da ist. Am Ende muss das Gehalt bezahlbar sein, sonst macht das alles keinen Sinn.
Wenn es keiner sehen will, kann auch nicht die riesigen Summen gezahlt werden…. Auch wenn ich finde das die utopischen Gehälter im Männerfußball auch irre sind
😂😂😂 Stimmt..... nichts, niergends von keinem was gehört. Danke für die Info, vielleicht empfange ich mit der Grillaluschale einen Karoffelkanal, der das für umme sendet. Toi toi toi.
Ich wäre dafür, dass wir den männlichen Fußballspieler genauso viel zahlen wie die Frauen nicht andersrum. Das Geld könnten wir dann besser auf andere Sportarten verteilen.
Natürlich sollte Frauenfußball populärer werden. Letzlich kann nur verdient werden, was auch generiert wird, alles andere wäre abwegig. Viele Sportler, egal ob Männer oder Frauen stehen finanziell nicht so gut da.
das sind halt entertainer, und es gibt gute und schlechte entertainer und die werden halt besser oder schlechter bezahlt je nach entertainment faktor. nach den argumentationen sollte jeder kreisligist wie mbappe verdienen weil spielt ja fuball und wie soll den gleich bezahlt werden das werden doch nicht mal die männer oder verdienen bei bayern alle das gleich weil sind ja schließlich alles bayern spieler ;) und ich bekomme auch nicht soviel wie der ausbilder bei siemens . ein anderes ding ist die männer müssen ja mehr verdienen wenn ichderen frauen sehe. di emänner der frauenfußballerinnen sehen nicht wie solche geldschleudern aus
@@frankiejonas4132 ja sicher das wollte ich nicht abstreiten. Aber was ist die diskussion ich verstehe das dann halt so das jeder sportler gleich bezahlt werden sollte nur weil er schliesslich profisport betreibt zuschauer unabhängig? Was unterscheidet den fuassballprofi vom eishockey basjetball oder rodelprofi trainieren werden alle hart
@@black_shadow979 nein, natürlich nicht. finde caro toll. Aber ich finde das Gesicht sieht echt anders aus, im Vergleich zu vor 2 oder 3 Jahren. Vor allem die Nase
Hmm, woran das wohl liegen kann, dass die Frauen Spiele letztes Jahr bessere Quoten hatten als die Männer... Vielleicht, weil die Spiele auch gleichzeitig, IN BESSER, auf Magenta TV sehen konnten. In 4k. Mit besseren Kommentatoren. Check the facts...
Das es beim Frauenfußball immer darum geht, dass es das selbe ist wie der Männerfußball. Nein. Zumindest was Bezahlung und Geld für Investitionen geht also Trainingsbedingungen usw. Profisportler egal welche Sportart verdienen ihr Geld nicht damit dass sie so toll ihre Sportart ausüben sondern weil sie für die Öffentlichkeit Vorbild sind und das nutzen Sponsoren oder auch der Staat. Dieser hat auch Interesse an der Öffentlichkeitsarbeit der Sportler sie dienen als Vorbild das wir uns bewegen gesund ernähren ein WIR Gefühl bei Siegen entfachen. Aber die Aussage das Fußballerinnen das gleiche verdienen müssen wie Fußballer ist schwachsinn. Das ist nicht das gleiche wie bei einem Kaufmann/Kauffrau, die werden für ihre Leistung bezahlt. Sportler dafür dass sie als Vorbilder dienen und das geht ja offensichtlich auch bei 2.3. Oder 4.Liga Fußballern, offensichtlich sind diese interessanter als 1.Liga Frauenbundesliga oder Tischtennisspieler. Sollen übrigens Tischtennis-, Hockey oder Leichtathleten egal ob Mann oder Frau das gleiche verdienen wie die 1.Bundesligaspieler. Jetzt das große aber: Der Frauenfußball zeigt akutell doch das mit Investitionen durch Sponsoren/ das Geld vom Männerfußball Sportarten größer gemacht werden können und sie sich dann irgendwann auch selbständig rentieren
bin auch für gleiches Gehaltfür Spieler und Spielerinnen, aber, ich finde die DFB sollte ml die Gehälter der Männer nach unten schrauben. Als Professor kassiert man einen Stundenlohn zwischen 30 und 35 Euronen. Davon kann man gut leben, dazu kommen ja die ganzen anderen Gimmecks, wie viel berufliches Reisen etc. Derzeit verdienen die Männer 2400 Euro pro Stunde! Das ist mein Monatsgehalt als Fachkraft! Der Bundeskanzler verdient weniger! Was man sparen könnte, würde man den Männern 40 Euro pro Stunde zahlen, da wären Ausstattung, Stadion und gute Gehälter für die Frauen aber locker drinne!
Sport ist ein Unterhaltungsprogramm und wird vergütet nach Zuschauerzahlen, so einfach ist das! Die WM wird in Australien ausgetragen und die Spiele würden am Morgen gesendet, da hat man kaum Publikum und demzufolge keine Sponsoren, weshalb die Finanzierung von den Anstalten selbst zu stemmen wäre.
1:18 … jaaa, wir haben es ja mittlerweile kapiert. Das ENDSPIEL der Frauen EM hatte knapp (!) mehr TV Zuschauer als beispielsweise das Vorrundenspiel der Männer gegen Spanien bei der WM.
Wie wärs noch mit gleichem Gehalt bei Comedians unabhängig davon ob sie lustig sind oder nicht. Wär ja nur fair 😂 Das ist doch eigentlich eine ganz einfache Rechnung... Je mehr Interesse der Menschen, desto mehr Werbeeinnahmen, desto mehr Geld verfügbar. Beim Geld gehts nicht um Penis oder nicht, sondern um Geld😂
Stimmt das meistgeschauteste Sporterereignis letztes Jahr war ja nur ein frauenfußballspiel. Daraus lässt sich eindeutig schließen niemand interessiert sich dafür und deshalb wird es in diesem Jahr bestimmt auch keine großen werbeeinnahmen geben. 😅
Es wäre einfach zu schön gewesen, wenn diese Show frei von Fußball geblieben wäre. Unabhängig davon welches Geschlecht diesen dämlichen Ball durch die Gegend tritt.
Von mir aus braucht nicht ein Cent meiner Gebühren für den Fußballkack ausgegeben werden. Warum sollte ich mir dieses komische Gegröhle antun und diese ganze Geldverschwendung unterstützen? Die könnten besser alle Krankenpfleger-innen werden, dann würden sie wenigstens etwas Vernünftiges machen.
Meine Bewunderung an die Frauen, die unter solchen Bedingungensolche Ergebnisse erzielen
du meinst die quotenweiber ? weils anscheinend ansonsten nicht geht oder wie
du meinst unter den bedingungen für stupides ball gekicke einen immernoch überhöhten lohn zu bekommen ... langsam wirds albern es is so toll das der der nur ne halbe million kriegt immernoch so gute leistungen bringt der ist ja total benachteiligt gegenüber dem der ne ganze million kriegt ....
oh ja es liegt an den bedingungen...lasst euch weiter den quatsch erzählen. so ein gesäusel....sind schon toll unsere frauen..aber nicht unbedingt im fussball ;)
Caro grandios und danke dem Skript und deiner tollen Interpretation. Man merkt ,dass es dir auch persönlich ein Anliegen ist.
Und jetzt die Preisfrage: Wo nehmen Vereine, die keine erfolgreiche Herrenabteilung haben, wie zum Beispiel die SGS Essen das Geld für die hohen Gehälter und die besseren Trainingsbedingungen her? Das ist das Problem beim ganzen: Einerseits finde ich es gut, dass Herrenvereine ihre Damenabteilung fördern, andererseits finde ich es schade, dass Vereine, die ohne Herrenabteilung Erfolg hatten langsam aussterben.
Wir wollen die WM im Free TV!!!
Schwieriges Thema, der Markt entlohnt Fußballerinnen nicht, weil sie nur für einen Bruchteil an Umsatz (Ticketeinnahmen, Fernsehquoten, Werbeeinnahmen,...) sorgen wie die Herren, deshalb sollte Jede/r dem Frauenfußball wichtig ist auch die Spiele ansehen und öfter mal ein Stadion besuchen. Nur so wirds gehen.
Das ist wahr und das sollte als strukturelles Problem unbedingt berücksichtigt werden, allerdings denke ich nicht, dass Wettbewerb auf dem freien Markt den DFB und die Vereine, generell die Sportpolitik, darin hindert, den Frauen-Fußball nicht zu subventionieren, finanziell zu bezuschussen, bzw. überhaupt bessere Möglichkeiten zu schaffen, Fußballerinnen auf dem Markt stärker zu platzieren (wenn man liberal argumentieren möchte an dieser Stelle)… Jedenfalls liegt es nicht in der Verantwortung der Zuschauer*innen und Fans, dass die Fußballerinnen fair entlohnt werden.
@@kepfkn19305 Was soll heißen "fair entlohnt"? Sport ist für 99% der Menschen ein Hobby, sie machen es neben der Arbeit und sie geben dafür Geld aus. Wenn viele andere Menschen Geld zahlen, um dabei zuschauen zu dürfen, und Trikots kaufen, wenn die Werbeindustrie diese Massen als Zielgruppe benutzt, nur dann kriegen Sportler einen Lohn. Falls den Frauenmannschaften Einnahmen vorenthalten würden, wäre es unfair. Wenn aber die Frauenbundesliga einfach nicht für jede Mannschaft ertragreich genug ist, da es zuwenig zahlende Konsumenten gibt, dann ist es halt so. Es gibt kein Grundrecht auf Lohn, nur weil man Bälle hin und her kickt.
Vielleicht ist es für den hiesigen TV Anstalten auf Grund der Uhrzeit nicht so attraktiv? Die EM war ja in UK - die WM wird in Australien steigen und alle Spiele laufen, wenn wir schlafen mitten in der Nacht. Aber vielleicht hat die FIFA auch einfach die Ausschreibung verpennt 😅 rechtzeitig zu starten oder ist zu gierig
@@Entdecker9000 Der letzte Satz ist das Entscheidende: Die Qualität des Fußballs, so sieht es auch bei anderen Sportarten aus, so fiebern 99% der Olympiazuschauer den 100/200m der Männer entgegen, der Frauen vielleicht ein Bruchteil....und der Qualitätsunterschied rührt halt einfach aufgrund der biologischen Unterschiede zwischen Mann und Frau her
vor allem muß man auch die Leistung einordnen: Jede U17 Mannschaft würde gegen die Frauen gewinnen. Sogar die USA WM Sieger Mannschaft hatte gegen ein College Auswahl von 17 jährigen keine Chance....🤣
Das finde ich echt schade das die Frauen Fußball nicht in Fernsehen geheigt wird ich will auch gerne die Frau WM in Fernsehen kucken.
ja ist halt auf kreisjugend männer niveau aber wenn du drauf stehst
Wie erklärst du dir dann die Einschaltquote des letzten Frauen-EM-Finals?
@@dckshow es lief halt nix anderes und leute mögen fussball ... wenn es keine großen ligen keine wm kein garnix gäbe würden sie wieder aufem dorfbolzplatz stehen und der heim manschaft zusehen
ich finds so wie so langweilig das ball getrete aber gleichen lohn für weniger leistung fordern ist ein bischen albern solange wir hier so nen kapitalistischen unsinn haben ( und ja die statistik sagt frauenfussball ist langsamer weniger ballkontakt weniger zweikämpfe is halt so is biologie kein sexismus )
Da Problem ist das Fußball nicht wie früher ist
Alles geht nur um Geld aber nur um Geld nicht um Fußball.
Männer Fußball ist echt schlecht geworden weil es nur um Geld geht.
Frauen Fußball Wiese mir Spaß machen aber wie gesagt da fehlt einwenig Geld und viele viele Sponsoren.
Vorallem die Kosmetik, Schönheit und Chemie-Unternwhmen machen keine Sponsoren für Frauen.
Die alle Unternehmen verdient dank Frauen ihren Geld.
Es wäre keine Kosmetik unternhemen geben wenn Frauen nicht benutzen würden.
bitte? mindestlohn für fussballerinnern? verkehrte welt? MAXIMALGEHALT FÜR ALLE! unbedingt sollte eine weltmeisterin von ihrem sport leben können. es kann aber nicht sein, dass ein fussballer (meist männlich) millionen über millionen bekommt. wie wichtig ist deren rolle in der gesellschaft?
@Fan-hp9sn Männliche Fussballprofiweltmeister können das ganz sicher!
ob die Moderatorin im Mittagsmagazin genau soviel wie Frau Kebekus bekommt? 🤔
@@dieirrejott Was ist dein Lieblings Team in Frauen Fußball wie heißt deine Lieblingsspielerin und wann warst du das letzte auf einem Frauenfußballspiel?
@@raphaz8995 Lieblingsteam hab ich nicht, bin da recht offen. Letztes Spiel Bundesliga Werder Bremen gegen Essen, geschaut in Bremen mit meiner Tochter, die spielt Fußball in der D-Jugend bei uns im Ort, einzige Mädchenmannschaft von 4 Sportvereinen. Und das Bundesligaspiel der Frauen findet in Bremen immer auf so nem kleinen Platz statt, inmitten einer Tartanbahn und die Hochsprungmatte liegt am Rand, sieht aus wie der Trainingsplatz von ner Schule oder so. Und das ist dann ernsthaft Bundesliga. Direkt neben dem großen Werderstadion. Das ist echt armselig, tut mir immer leid, wenn ich seh, wie wenig da auf tolle Bilder gesetzt wird. Da muss die Presse immer gucken, dass es wenigstens auf den Fotos nach was aussieht. Ich denke, da könnte man mehr promoten, wenn man wollte. Dann würden auch mehr Leute hingehen. Fanartikel gibt's da sowieso nicht zu kaufen bei so nem Spiel. Soviel dazu. Eintritt 7 Euro. Bei Werder Herren Bundesliga: um die 80 Euro. Zahlen ja auch genug Leute, ich find den Preis fast unverschämt. Aber für die Herren ist das drin, klar auch mehr Kosten, bla bla. Für die Frauen würde ich auch auf jeden Fall mehr zahlen als 7 Euro. Und noch mal: das ist dann Bundesliga. Da ist mir das zum ersten Mal bewusst geworden, dass den Frauenspielen nicht viel Wert beigemessen wird. Und den Frauenfußball gibt's auch nicht erst seit gestern....
Es ist doch total verständlich, dass Fußballer Millionen verdienen, da bei ihrem Spiel das Publikum da ist, sodass das Gehalt finanziert wird.
Oh ja! Die WM 1982 war meine erste, die ich mir angesehen habe. Das Spiel gegen England in der zweiten Vorrunde (gab es nur 1982) war der reinste Krimi.
danke Caro❤❤❤❤❤❤
Mich befremdet diese ganze Diskussion. Fußball, und Sport allgemein, ist in 99% der Fälle ein Hobby, in das die Ausübenden investieren müssen, um es ausüben zu können. Sobald andere Leute Geld bezahlen, um dabei zuschauen zu dürfen, wird Fußball zum Geschäft; durch Eintritte, TV-Rechte, Trikotverkäufe, Werbeeinnahmen etc., und dann kriegen die Ausübenden auch ein entsprechendes Gehalt, von Nebenverdienst bis zu Superreicher, je nach Markt. Wo in der Frauenbundesliga dieser Markt nicht besteht, dort müssen die Spielerinnen halt wie 99% der Männer und Frauen arbeiten gehen und ihren Sport als Hobby ausüben. Die Forderung, dass Bundesligaspielerinnen pauschal wie Profis entlohnt werden sollen, weil die Männerbundesliga ein professioneller Entertainmentbetrieb ist, ist so absurd, wie wenn ich sagen würde, ich habe ein Rapalbum herausgebracht und jetzt soll man gefälligst dafür sorgen, dass ich davon leben kann, denn Shirin David kann das ja auch.
True
Das ist doch nur die halbe Wahrheit. Spieler in den Amateurbereichen bekommen sehr viel Geld- oder Sachleistungen. Ist ein toller schwarzer Finanzmarkt mit dubiosen Praktiken und zweifelhaften Menschen. Das fließt mehr Geld als im Frauenbereich.
Gabe ne Doku drüber bei der ARD.
True
Carolin, Du bist super. ❤
Hier im kleinen "Studierendenwohnheim" haben wir beschlossen, dass egal wo sie läuft: wir werden alle gemeinsam alle Spiele gucken
Und das, obwohl viele von uns keine Fußballfans sind und einige auch sonst keinen (m/f) Fußball gucken. Wie gesagt: alle, egal ob Fans oder nicht, weiblich oder männlich,...
Sehr cool! 😊 Vielleicht werden so doch noch manche für den Sport begeistert.
dann viel spass euch. viel dämlicher geht es nicht. man zwinge die geselllschaft aufgrund von ideologie das zu tun was sie eigentlich nicht möchte. für das gute natürlich. jeder mensch hat nur ein aufmerksamkeitsfenster. wenn mehr frauenfussball schauen, schaut man andere sachen nicht die man lieber schauen würde und schadet sich selbst. seid doch bitte nicht so dämlich
@@Brauzeuge1516 es war für alle offen. Keine Verpflichtung und alle durften kommen und gehen wie sie wollten. Ähnlich wäre es vermutlich auch bei einer Männer WM gelaufen, aber da hätte vermutlich niemand gesagt: "tut euch das nicht an...". Und allein die Gesellschaft macht's ja auch aus, wie es der Gruppe und den einzelnen Personen gefällt.
Und kurze Anmerkung: ist dein Rat kommt ein bisschen spät ;)
@@Brauzeuge1516 und wieso sollte man etwas nicht unterstützen, wenn man es möchte?
@@LorbeerenUndMaigloeckchen ihr habt es beschlossen und darunter einige die keinen Fussball schauen. Wofür? Frauen bekommen jetzt schon gutes Geld dafür, dass sie Fußball spielen. es gibt soviele andere Sportarten wo die Sportler nicht davon leben können und deutlich weniger bekommen. es wäre genauso quatsch hier zuzuschauen, nur um es zu unterstützen. die Jugend spielt auch gut. Ich störe mich daran, dass Menschen auf den Quatsch aufspringen, den ein paar Feministen ohne jegliche Logik unter die Leute bringen mit dem Ziel die Geschlechter gegeneinander aufzuhetzen. Die Geschlechter sind unterschiedlich und sollten nicht kompetitiv verglichen werden. Wir können auch z.B. männliche Models unterstützen, da sie deutlich weniger aufmerksamkeit haben und daher weniger verdienen...wir dürfen uns nicht verbiegen lassen nur weil einige der Meinung sind, dass muss anders laufen und ein kaputtes Ego haben. Das ist mir wichtig. Vielleicht für die Zukunft ein kleiner Denkanstoss ;)
Preachhhhhh itt!!!
Ich popel mir noch immer die Steine des Ascheplatzes aus den Knien...
Das ist halt ein schwieriges thema, aus sozialer Sicht wäre gleichberechtigung das beste. Aber gerade im Sport geht es halt auch um Leistung. Aufgrund unserer Sozialisation ist es absolut verständlich dass es für Frauen schwiergier ist usw. Trotzdem erscheint es mir als Sportler dann unfair wenn man unterschiedliche Leistung gleich bewertet. M.m.n. sollte man versuchen eine Vergleichbarkeit herzustellen und sowohl soziale als auch faire Aspekte zu berücksichtigen.
Ich spinne den Gedanken weiter. Wir sollten aufhören, Sportarten nach Geschlecht aufzuteilen. So wird Vergleichbarkeit und Gerechtigkeit überhaupt erst möglich.
Natürlich müssen dann noch diverse Vorurteile und Vorbehalte aus der Welt geschaffen werden.
@@pr0saek fände ich z.b. echt cool, finde das ich in vielen sportarten davon profitiere mit einem möglichst diversem umfeld zu trainieren, da gibts am meisten verschieden Lösungsansätze
sie sind gleichberechtigt! sie sind aber nicht gleich! das ist ein unterschied. und es ist garantiert nicht gesund ungleiches gleich zu machen....lasst euch bitte nicht so einen quatsch einreden. man kann ja gerne einen neuen sport erfinden, der attraktiv für frauen und für die zuschauer ist. dann wir das erfolgreich. dieses die frauen müssen jetzt wie die männer ist kindergarten und führt zu einer kaputten gesellschaft
@@pr0saek guter gedanke, dann hat man die gleichberechtigung und die gleichbehandlung. frauen kicken dann ab der 6. Liga mit
@Brauzeuge1516 wer redet davon ungleiches gleich zu machen? Ich rede davon eine vergleichbarkeit herzustellen die fair ist. Menschen, die professionell sport betreiben, deren zentrale Motivation im Durchschnitt ist ein meritokratisches System, d. H. Die Bewertung und Vergütung muss fair sein, sich aber auch nach der Leistung richten (eines der größten Probleme für eine Mannschaft ist es z.b. wenn ein nicht leistungsträger deutlich mehr verdient, das führt in den meisten Fällen zu starken reibungen innerhalb des teams).
Oder anderes gesagt, wenn man im jetzigen system einfach nur aufgrund des Geschlechts entscheidet, dann entwertet man damit alle beteiligten Sportler. Übrigens bin ich sehr wohl der meinung dass die Ungleichheit verringert werden sollte und es jetzt zu extrem ist. Aber das Problem ist wie gesagt komplexer, ein einfaches idealistisches "alle sollen gleich bezahlt werden" von Menschen die selbst keine professionelle sportlichen Intentionen haben (also nicht die ganze zeit dafür trainieren so gut wie möglich zu werden) ist halt au keine lösung.
Eine bessere Lösung könnte z.b. ein grundgehalt für alle sein mit erfolgsbezogenen fairen Prämien, die sich nach vergleichbaren Leistungen und gegebenfalls Zuschauerzahlen richtet
Milf heißt hier doch nicht mom I like to foul, sondern mom in love with football! Also bitte ;)
Ich finde es ist utopisch direkt zu verlangen dass die Frauen genau das gleich verdienen wie die Männer. ABER ist es zu viel verlangt dass die Bezahlung zumindest so gut sein sollte, dass die Spielerinnen in der Bindesliga wenigstens davon Leben können? Die Qualität des Frauenfußballs steigt immer weiter, aber überlegt mal wieder krass die Qualität wäre, wenn die Frauen keine 80-100 Stunden Woche hätten weil sie nicht noch nebenbei Arbeiten müssten.
Ja, zumal man ja zurecht kritisieren kann, dass die Gehälter im Profifußball der Männer absurde Höhen erreichen.
Also bei Wettkämpfen bei denen für Deutschland angetreten wird, sollten die Prämien für alle gleich sein, Titel ist nun mal Titel.
Bei Vereinen sind die Gehälter und Bedingungen von der Finanzkraft der Vereine abhängig und die Gehälter sind bei vielen völlig überzogen. Manche Vereine haben nur einen Platz und da ist auch Männern das Training auf dem Platz untersagt, um die Spiele der Damen- und der Herrenmannschaft nicht zu gefährden.
Aber gut, diese Saison ist der letzte Frauenfußball-Verein aus der Bundesliga abgestiegen, keine Chance beim Geld mitzuhalten.
@@dumdideldum8480 Hohn und Spott?
Danke Carolin ❤
und am 3. August war sie zu Ende!
🙈
Ich finde es sehr schade, falls man sich das Spiel nirgends anschauen kann. Bin Fan eines Vereins (sowohl die Herren als auch die Damen Spiele)schaue ich mir immer an. Ich habe letztes Jahr auch ein Trikot meiner Lieblingsspielerin gekauft. Traurigerweise war es letztes Jahr die erste Gelegenheit. Vorher konnte ich nirgendswo ein Trikot kaufen!!! Im Gegenzug dazu dann aber für die Männer Trikots 80-90 € wollen.😬.🙄
Lass doch in Zukunft auch alle Moderatorinen gleich bezahlen
Mega Lustig ❤💋👍🙋♀️
Man sollte den ganzen Frauen mal die Leviten lesen wieso sie so wenig Frauenfussball schauen wollen :)
ja zwingt sie zu ihrem glück!
Den tweet hat Scholz längst vergessen
Bis 1997 wurde die EM der Frauen alle zwei Jahre ausgetragen.
Was Gianni Infantino sagt: Frauenfußball wird subventioniert... (weil es keiner guckt....)
Ich würde zu gerne von der Carolin wissen wie oft Sie zum 1.FC Köln (Herren) und wie oft Sie zur Damenmannschaft in den letzten Jahren gegangen ist.
Naja ist doch egal😂 es geht doch um die WM...und die haben echt viele geschaut...
@@black_shadow979 Wenn man höhere Gehälter und bessere Trainingsbedingungen fordert, ist es nicht egal. Dafür müssen die Vereine sorgen und dafür brauchen sie Einnahmen.
Oder ob sie drei Nationalspielerinnen mit Namen und Verein kennt....
Wann kommt WM für die anderen 1000 Geschlechter?
In der Saison 21/22 kamen durchschnittlich 806 Fans in die Stadien(aktuell ca. 3000). Das kann man doch nicht mit einen ausverkauften Stadion mit ca. 50.000 Fans bei den Männern vergleichen.
Auch beim Fußball kann nur das verteilt werden was rein kommt. Eintrittsgelder, Sponsoren, TV-Rechte, all das bringt Geld ein was auch bei den Spielern/Spielerinnen ankommen kann.
Zum Vergleich, die dritte männliche Liga hat durchschnittlich ca. 8000 Fans pro Spiel. Da würde auch keiner auf die Idee kommen das gleiche Gehalt wie in der ersten Liga zu erhalten, weil es einfach nicht da ist.
Am Ende muss das Gehalt bezahlbar sein, sonst macht das alles keinen Sinn.
Wenn es keiner sehen will, kann auch nicht die riesigen Summen gezahlt werden…. Auch wenn ich finde das die utopischen Gehälter im Männerfußball auch irre sind
Die Isländer machens vor, soweit ich weiß haben da die meisten/alle Nationalspieler noh einen "richtigen" Job. Zumindest war es 2016 so.
😂😂😂 Stimmt..... nichts, niergends von keinem was gehört. Danke für die Info, vielleicht empfange ich mit der Grillaluschale einen Karoffelkanal, der das für umme sendet. Toi toi toi.
Ich wäre dafür, dass wir den männlichen Fußballspieler genauso viel zahlen wie die Frauen nicht andersrum. Das Geld könnten wir dann besser auf andere Sportarten verteilen.
Das ist doch eine Idee! 😁
Natürlich sollte Frauenfußball populärer werden. Letzlich kann nur verdient werden, was auch generiert wird, alles andere wäre abwegig. Viele Sportler, egal ob Männer oder Frauen stehen finanziell nicht so gut da.
das sind halt entertainer, und es gibt gute und schlechte entertainer und die werden halt besser oder schlechter bezahlt je nach entertainment faktor. nach den argumentationen sollte jeder kreisligist wie mbappe verdienen weil spielt ja fuball
und wie soll den gleich bezahlt werden das werden doch nicht mal die männer oder verdienen bei bayern alle das gleich weil sind ja schließlich alles bayern spieler ;) und ich bekomme auch nicht soviel wie der ausbilder bei siemens .
ein anderes ding ist die männer müssen ja mehr verdienen wenn ichderen frauen sehe. di emänner der frauenfußballerinnen sehen nicht wie solche geldschleudern aus
Fußballer auf dem Niveau sind in erster Linie Profisportler und keine Entertainer 😄
@@frankiejonas4132 ja sicher das wollte ich nicht abstreiten. Aber was ist die diskussion ich verstehe das dann halt so das jeder sportler gleich bezahlt werden sollte nur weil er schliesslich profisport betreibt zuschauer unabhängig? Was unterscheidet den fuassballprofi vom eishockey basjetball oder rodelprofi trainieren werden alle hart
@@erikanygma4524 Alles gut, stimme ich dir ja zu. Nur dieses "sind Entertainer" hat mich etwas getriggert 😄😂
Frage, findet noch jemand das Caro total verändert aussieht, im Gesicht?
Inwiefern? Ist das unhöflich gemeint?
Ne wie immer, zwei augen, eine Nase... Mega Grinsen und nicht zu vergessen eine Frisur. I like
@@black_shadow979 nein, natürlich nicht. finde caro toll. Aber ich finde das Gesicht sieht echt anders aus, im Vergleich zu vor 2 oder 3 Jahren. Vor allem die Nase
@@lenadoll87das ist die schminke
Pony
Hmm, woran das wohl liegen kann, dass die Frauen Spiele letztes Jahr bessere Quoten hatten als die Männer... Vielleicht, weil die Spiele auch gleichzeitig, IN BESSER, auf Magenta TV sehen konnten. In 4k. Mit besseren Kommentatoren.
Check the facts...
Das es beim Frauenfußball immer darum geht, dass es das selbe ist wie der Männerfußball. Nein. Zumindest was Bezahlung und Geld für Investitionen geht also Trainingsbedingungen usw. Profisportler egal welche Sportart verdienen ihr Geld nicht damit dass sie so toll ihre Sportart ausüben sondern weil sie für die Öffentlichkeit Vorbild sind und das nutzen Sponsoren oder auch der Staat. Dieser hat auch Interesse an der Öffentlichkeitsarbeit der Sportler sie dienen als Vorbild das wir uns bewegen gesund ernähren ein WIR Gefühl bei Siegen entfachen. Aber die Aussage das Fußballerinnen das gleiche verdienen müssen wie Fußballer ist schwachsinn. Das ist nicht das gleiche wie bei einem Kaufmann/Kauffrau, die werden für ihre Leistung bezahlt. Sportler dafür dass sie als Vorbilder dienen und das geht ja offensichtlich auch bei 2.3. Oder 4.Liga Fußballern, offensichtlich sind diese interessanter als 1.Liga Frauenbundesliga oder Tischtennisspieler. Sollen übrigens Tischtennis-, Hockey oder Leichtathleten egal ob Mann oder Frau das gleiche verdienen wie die 1.Bundesligaspieler. Jetzt das große aber: Der Frauenfußball zeigt akutell doch das mit Investitionen durch Sponsoren/ das Geld vom Männerfußball Sportarten größer gemacht werden können und sie sich dann irgendwann auch selbständig rentieren
bin auch für gleiches Gehaltfür Spieler und Spielerinnen, aber, ich finde die DFB sollte ml die Gehälter der Männer nach unten schrauben. Als Professor kassiert man einen Stundenlohn zwischen 30 und 35 Euronen. Davon kann man gut leben, dazu kommen ja die ganzen anderen Gimmecks, wie viel berufliches Reisen etc. Derzeit verdienen die Männer 2400 Euro pro Stunde! Das ist mein Monatsgehalt als Fachkraft! Der Bundeskanzler verdient weniger! Was man sparen könnte, würde man den Männern 40 Euro pro Stunde zahlen, da wären Ausstattung, Stadion und gute Gehälter für die Frauen aber locker drinne!
Das denk ich auch so oft
Sport ist ein Unterhaltungsprogramm und wird vergütet nach Zuschauerzahlen, so einfach ist das! Die WM wird in Australien ausgetragen und die Spiele würden am Morgen gesendet, da hat man kaum Publikum und demzufolge keine Sponsoren, weshalb die Finanzierung von den Anstalten selbst zu stemmen wäre.
Nicht jede Moderation verdient ca 360.000€ übrigens
1:18 … jaaa, wir haben es ja mittlerweile kapiert. Das ENDSPIEL der Frauen EM hatte knapp (!) mehr TV Zuschauer als beispielsweise das Vorrundenspiel der Männer gegen Spanien bei der WM.
Wie wärs noch mit gleichem Gehalt bei Comedians unabhängig davon ob sie lustig sind oder nicht. Wär ja nur fair 😂
Das ist doch eigentlich eine ganz einfache Rechnung... Je mehr Interesse der Menschen, desto mehr Werbeeinnahmen, desto mehr Geld verfügbar. Beim Geld gehts nicht um Penis oder nicht, sondern um Geld😂
Stimmt das meistgeschauteste Sporterereignis letztes Jahr war ja nur ein frauenfußballspiel. Daraus lässt sich eindeutig schließen niemand interessiert sich dafür und deshalb wird es in diesem Jahr bestimmt auch keine großen werbeeinnahmen geben. 😅
Hä ist nicht erst die em in Deutschland bevor überhaupt wm ist
Frauen interressieren sich nicht dafür... Frage geklärt.
Hat sich Infantino jetzt zu Jeff Bezos gewandelt? oder kauft Bezos jetzt mit Amazon eh die Rechte? ;-)
Es wäre einfach zu schön gewesen, wenn diese Show frei von Fußball geblieben wäre. Unabhängig davon welches Geschlecht diesen dämlichen Ball durch die Gegend tritt.
Wenn ihr von den U15 Kickers mal 9:0 und nicht 10:0 verliert, dann dürft ihr reden
Oh gott was haben deren Väter nur getan?
gar kein wunder das die leute nicht kommen sich das angucken jeder kreisliga verein unter 20 haut die gnadenlos weg
Weibliche selbst Überschätzung pur...
Noch ne Feministin, die Statistiken nicht lesen kann.
Habe kein einziges mal gelacht
Von mir aus braucht nicht ein Cent meiner Gebühren für den Fußballkack ausgegeben werden.
Warum sollte ich mir dieses komische Gegröhle antun und diese ganze Geldverschwendung unterstützen?
Die könnten besser alle Krankenpfleger-innen werden, dann würden sie wenigstens etwas Vernünftiges machen.
Die neue Alice Schwarzer, nur noch mehr Aggro. Gute Nacht.
Du Armer!
Was hat die denn an?
😩
Kleidung?! 😅
OH GOTT SEI DANK bist du nicht oberflächlich
@@juliaengel6021
… ja, ja. Immer diese slow fashion aus dem 1 Euro Laden in Bergisch Gladbach …
Aber dafür hat sie von Fussball auch keine Ahnung …
🖖
Lumpen
Mich langweilt Frauenfußball.