La Sociedad de la Nieve (El Milagro de los Andes) ¿Una historia real?

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  • Опубліковано 29 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 75

  • @PostureoSurvivalero
    @PostureoSurvivalero 9 місяців тому +5

    La hazaña para mí fue salir 10 días andando por ahí subiendo y bajando picos sin equipo, los camperos que los encontraron se asustaron pensando que eran muertos vivientes por la imagen y el olor que soltaban, yo pienso que la juventud les ayudo mucho también

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому +3

      Azaña no, mentira, eso es imposible en más condiciones que estaban

    • @D3reks
      @D3reks 8 місяців тому

      Excelente video como siempre

  • @isaargentina4495
    @isaargentina4495 8 місяців тому +4

    La historia es real. Yo recuerdo bien, era niña, y la emoción que habia en mi casa, cuando en los diarios publicaron "Viven" con la foto del avion y los sobrevivientes. Creo que ellos no quieren hablar en particular del detalle de cómo se comieron a los muertos, no alimentar el morbo de los que quieren ese detalle, de lo demás hablan.. Se sabe que quedaban solo esqueletos de muchos y algunos cuerpos enteros, y todos fueron enterrados en un fosa comun. en el sitio. Cierto que lo que comian no alcanzaba y es por eso que fueron muriendo y no olvide que eran jóvenes jugdores entrenados con mucha masa muscular inicial y por eso pudo escalar . Era caminar o morir. Fueron para arriba porque creyeron que del otro lado estaba Chile más cerca y descubrieron que no recien cuando subieron a la cima Pensaron que llegar hasta abajo para Argentina era mucho mas lejos. Recuerde que NO TENIAN UN MAPA y no eran montañistas. ERAN CASI NIÑOS. Esperaron porque hacia un frio intolerable incluso dentro del avion. NO ERAN TECNCOS ELECTRONICOS NO SABIAN NADA DE RADIOS. La tragedia se dio por impericia y desconocimiento y negligencia. Soy de Argentina y del tema se habló mucho aqui y en Uruguay, estan las fotos toadas con el arriero que los encontró y los helicoptero que los recogieron. Ademas ellos no tenian un mapa, habian intentado bajar para Argentina Es muy lamentable que la fuerza aerea Uruguaya nunca rindió cuentas, cuando cometieron un grave hecho de corrupcion al alquilar un avion para beneficio propio, tratandose de un avion del estado y encima a un avion a hélice no preparado para cruzar los Andes. Fue un hecho de corrupción y negligencia tremendos, tipico de la epoca en que las fuerzas militares en America del Sur se creian los dueños de todo, incluso las vidas. Si lanzaban prisioneros al rio de la Plata, eran capaces de cualquier cosa. NO MIENTEN, ud habla con el diario de 50 años despues, desde la comodidad de su silla, con un mapa a mano y con conocimientos de radio. Plantear que es mentira la historia, es como no entender por qué se morian de peste bubonica en la edad media, que ridiculo convivir con las ratas no. Seguramente fue mentira?

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Quw hubo accidente, cierto, que la historia que contaron es real, no. Tenían mapa, el que llevaba el piloto y uno de ellos era estudiante de ingeniería electrónica

    • @anaperez4701
      @anaperez4701 8 місяців тому +1

      ​@@JRSupervivencia estudiante de primero...no hay más que oírles hablar para saber que no mienten, son muchos y hablan la mayoría, de haber mentido lo humano hubiera sido que algunos hubieran contando la supuesta verdad. Sabiendo algo de psicología uno se da cuenta de que no mienten, las diferentes versiones es cosa lógica en una vivencia de este tipo, tan traumática. Que tuvieron broncas es de lógica pero lo importante es que al final supieron sobrevivir. La película es un peliculón muy necesario en estos días, y decir este tipo de cosas es de oportunistas. Que comieron más de 100gramos es obvio, como lo es el no querer dar detalles de este tema x respeto a las familias. Lo que es de estar mal de la cabeza es decir UE se quedaron más tiempo para justificar la antropofagia. Señor hagaselo mirar.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому

      @@anaperez4701 Pues entonces de psicología sabes tú poco

    • @anaperez4701
      @anaperez4701 8 місяців тому +1

      @@JRSupervivencia si, si...poquísimo. siga usted atacando si eso le hace sentirse mejor.

    • @anaperez4701
      @anaperez4701 8 місяців тому +1

      ​​@@JRSupervivencia Tengo algo de idea de psicología y de cine, y está película no es naif en absoluto, no se centra en las broncas o conflictos que cualquiera con sentido común sabe que tuvo que haber porque lo que quiere contar es otra cosa, se pretende hablar de lo que hoy hace falta y por ende emocional al espectador y hacerle pensar en lo importante de la bondad y el amor en malos tiempos y rs una historia perfecta para contar eso. Que haya personas que prefieren el morbo de saber si comieron más o menos o ver las peleas que pudo haber dice mucho de ellas y no de la película, mucho menos de la historia real. Hay gente por desgracia que le puede la envidia y la falta de compasión y empatía y eso amigo mío en psicología tiene un nombre.

  • @humbertojotas3435
    @humbertojotas3435 9 місяців тому +2

    Siempre curioso escucharte, ¡gracias!

  • @adrianredodo
    @adrianredodo 9 місяців тому +2

    Por el cauce del río fue como se salvó la señora alemana (tal y como le dijo su padre) que se salvó del accidente de avión (única superviviente) de un avión peruano en la selva amazónica. La duda queda porque he visto a ese señor que comentas en yt y dice cosas muy lógicas y su experiencia como rescatista es poco descartable

  • @franciscojaviersantiago8659
    @franciscojaviersantiago8659 9 місяців тому +2

    Hola Jr, que ganas tenía de volver a escuchar cosas sensatas , haber cuando nos deleita con nuevos vídeos de navajas y si sabe algo de si se van a prohibir algunas navajas ,un saludo

  • @elpayaso.5788
    @elpayaso.5788 8 місяців тому +4

    JR con todo el respeto y admiracion que te tengo, debo decirte que 1° no hay ninguna fuente que indique ninguna actividad de radioaficionados en el momento del accidente, 2° la radio VHF vanda aerea debio permitir transmitir en AM y en banda AEREA por lo tando en el caso supuesto de que haya alguien a la escucha debio contar con esa tecnologia, y no con la clasica emisora de radioaficion, y si te pones a pensar un poco no una radio banda aerea vhf AM aun hoy son pocas las que lo traen y ; seria menos comun que alguien la tuevise en esa epoca 1972 por lo tanto esa parte de tu comentario poco fundamento tiene y no la comparto. Por otra parte no tenian ropa ni equipo de montaña ni cononocimeinto en montañismo eran adolescentes de entre 18 y 25 años hicieron lo que pudieron con la informacion que tenian, fabricaron equipo con las partes del avion realizaron actividades no mencionas, construccion de sobres de dormir etc.
    Ademas seguramente dejarse morir hambre, comer muertos, ver morir a familiares y amigos todo por una supuesta FAMA me parece algo bastante ilogico, creo humildemente que en el 2024 ya no deberia existir duda al respecto de lo que cuentan.
    El rescatista que nombras es uno de los 5 que participaron del rescate el señor Díaz fue el unico que se animo a acompañarlos, pero esa historia parece que a ti no te llego.
    Esperar para justificar que se comieron a los muerto es otro desatino, cronologicamente no cuentas cuando se empezaron a comer a sus amigos y familiares. Ademas en esta espera PLANEADA MUEREN LA MITAD DE LOS SOBREVIVIENTES POR UN CASO DE MORALIDAD CRISTIANA VAYA ESTUPIDEZ! .
    jAJA SEGUN TUS CALCULOS DEVIERON SALIR MAS GORDITOS DE LO QUESE ESPERABA.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Estaban a 40 km de una ruta aérea muy transitada. Si hay constancia la unión de radioaficionados de Chile. A los 10 días empezaron a papearse a sus colegas. No fue Díaz, se quedaron 3 , acojonaos perdimos y no se atrevían a quedarse en el avión

    • @elpayaso.5788
      @elpayaso.5788 8 місяців тому +1

      @@JRSupervivencia repito mi respeto en la discrepancia de ideas . No existe Unipn de Radioaficionados de Chile. Tenemos Radio club Chile; Federación de clubes de radioaficionados de Chile y Union emergencia de Radioaficionados de Chile transmiten en 7085 todos loa días y no hay registros tales. Si puedes compartir la fuente quisa yo no este enterado.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      @elpayaso.5788 yo no se como se llamaban las asociaciones allí hace 50 años, pregúntale a Rafael Ponce

  • @JosePerez-tx4fb
    @JosePerez-tx4fb 7 місяців тому

    Hay una posibilidad que se me ocurre para justificar la absurda decisión de ir cuesta arriba cuando tenían un camino descendente. Parece que el piloto creía que estaban mucho más al oeste de lo que estaban, y es bastante posible que también lo creyeran los demás.
    Quizá pensaban que tras ese pico al que suben iba a ser todo mucho más fácil y que la salida de los Andes estaría cercana, mientras que si iban cuesta abajo por ese camino se internarían más en la cordillera.
    Recordemos que, aunque casi siempre es buena idea seguir un río para llegar a zonas habitadas, hay una situación en la que no es así: las cuencas endorreicas. Algunos ríos no desembocan en otros y acaban llegando al mar, sino que acaban en una zona deprimida, donde se convierten en un lago o pantano.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  7 місяців тому

      El copiloto, que no el piloto, les dijo que ya habían pasado los andes

  • @camaronadeunaisla9942
    @camaronadeunaisla9942 6 місяців тому

    Buen video! Una pregunta Jr , cuántos días estuvo esta gente sin comer antes de comerse a la peña ?

  • @pablosanz7614
    @pablosanz7614 8 місяців тому +6

    Hacia tiempo que no escuchaba tantas tonterías. Además, tienes grandes lagunas sobre lo que es la historia. Hay miles de entrevistas donde explican el motivo de todas sus decisiones (ojo, algunas de las cuales han reconocido que fueron erróneas). Y que se haga usted eco de las tonterías que dice el egocentrico resentido de Lucero es para mear y no echar ni gota.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Pues debes ser el único que conoce esas miles de entrevistas. Lucero es un alpinista y rescatador de prestigio

  • @franciscobrenescalderon3868
    @franciscobrenescalderon3868 9 місяців тому +1

    Saludos cordiales desde Costa Rica....

  • @facuficus7316
    @facuficus7316 9 місяців тому +3

    Ya se extrañan los videos eh!

  • @Yoli11118
    @Yoli11118 9 місяців тому +2

    Por lógica no cuadra ,tiene razón

  • @elpayaso.5788
    @elpayaso.5788 8 місяців тому +2

    Mas cosas de tu análisis que encuentro falto fundamentar. No habia ningun esperto en radio ni radioaficionado entre los sobrevivientes. No contaban ni con equipo ni conocimiento para realmente hacer funcionar la radio. Tu debes saber lo dificil que es hacer una antena vhf ademas que quede ajustada sin contar con medidor de roe o minimo metro para medir el dipolo. Por lo tanto si lograron transmitir como tu dices no se sabe en que condición fue si la señan fue lo potente como para que alguien la escuche. Ademas una antena vhf necesito minimo un dopolo de 45cm de lado; si le pones un cable de 20m tendrias roe infinita.

    • @elpayaso.5788
      @elpayaso.5788 8 місяців тому +1

      Tu tu información dice claramente le pusimos una Antena de 20m lo que cuenta la falta de conocimiento al respeco . El dipolo vhf en total debio medir 90cm .

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Eso se lo dice al que lo publicó, que te pongo el texto completo

  • @pescandoconantoniocao
    @pescandoconantoniocao 9 місяців тому +2

    Gracias por el informe como siempre hecho a conciencia, y SIN GUARDARSE NADA, NADIE HACE UNA PELICULA PARA QUE NO LA VEA NADIE, EL CINE ES UN NEGOCIO Y ACERTADAMENTE LOS PRODUCTORES APELARON AL LA CURIOSIDAD MORBOSA QUE CARACTERIZA AL SER HUMANO.
    SEAMOS SINCEROS EL QUE VIO LAS PELICULAS, Y CONOCE LA HISTORIA , ESPERABA SABER A CUANTOS MUERTOS SE COMIERON, POR QUE? PORQUE NADIE EN EL MUNDO SE.CREE QUE HAYAN COMIDO PELLOSQUITOS DE CARNE PARA SOBREVIVIR, ESTO NO TIENE QUE VER CON QUE ESTE BIEN O ESTE MAL COMER CARNE HUMANA PARA SOBREVIVIR. MAS BIEN CREO QUE EL INTERROGANTE ES HASTA DONDE PODEMOS LLEGAR PARA SOBREVIVIR .
    Y ESO ES LO QUE MANTIENE LA VIGENCIA DE LA HISTORIA.
    ME PARECE MAS LOGICA SU TEORIA DE QUE POSTERGARON EL RESCATE PARA PODER PREPARAR UNA EXPLICACION Y PORSUPUESTO MOVER LOS CUERPOS Y OCULTAR EL CANIBALISMO, AL MENOS HASTA QUE LA SOCIEDAD PUDIERA ASIMILARLO, Y PREPARAR EL ESCENARIO PARA EL RECATE.
    QUE QUEDE CLARO QUE DE NINGUNA MANERA CONDENO LA ACCION DE ESTAS PERSONAS Y QUE HICIERON LO NECESARIO PARA SEGUIR CON VIDA QUE ES LO MAS IMPORTANTE.
    SI ALGUN DIA SE SUPIERA LA VERDAD SE TERMINARIA CON EL MORBO Y DARIA PASO A UNA MIRADA MAS PROFUNDA.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому +2

      Pues, teóricamente, se comieron a 13, eso son unos 650 kg de carne, en 63 dias, 10.3 kilos por día, que entre 16 sale a 644 gramos cada uno, pero ni con eso podrían
      haber sobrevivido, serían unas 800 calorias, se tuvieron que papear, por lo menos un kilo de muerto cada uno, diario. Pero... los cadáveres no los vio nadie, ni hay foto alguna

    • @pescandoconantoniocao
      @pescandoconantoniocao 9 місяців тому +1

      La verdad solo la sabrán ellos pero como usted dice los que vieron los cadáveres nunca dijeron públicamente cuántos eran si ese dato permanece en secreto después de 50 años TODO PUEDE SER POSIBLE.
      EXELENTE VIDEO COMO SIEMPRE SALUDOS DESDE BUENOS AIRES ARGENTINA

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому +3

      @@pescandoconantoniocao Si, los rescatadores dijeron que se comieron a 15 y quedaban 13 intactos , pero los datos no cuadran, iban 45 y algunos de la cola salieron despedidos

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому +3

      @@pescandoconantoniocao Si, lo dijeron los rescatadores, 15 esqueletos, los que se comieron y 13 intactos, que se supone enterraron allí

    • @miligal1
      @miligal1 8 місяців тому

      ​@@JRSupervivencia hola! Fueron 29 cadáveres y 16 sobrevivientes, suman 45. Encontraron a todos los despedidos en el choque en las expediciones diarias y los trajeron cerca del fuselaje. Esa pierna que está en la foto de tu video es el último cadáver encontrado por Pedro Algorta sobreviviente, no voy a decir el nombre del muchacho que ya Pedro lo menciona en su libro.

  • @CarlosCanoZaguirre
    @CarlosCanoZaguirre 9 місяців тому +1

    Ojo con según que afirmaciones...el techo de ese avión si era suficiente para pasar por altura, otra cosa es que se use la ruta más cómoda para el pasaje, ya que a 7000 metros en un avión mediano de palas, se va a mover con el viento (como se puede ver en la película, es muy fuerte). Se la pegaron porque volaban "a ciegas" entre las nubes, y con navegación por estimación. Como se ve en el film, tuvieron la "suerte" de virar al norte por un valle y cuando se dieron cuenta e intentaron subir para pasar el collado....les fué de unos pocos metros. Lo normal con esa maniobra de virar al norte en el sitio equivocado y a la altura que volaban, huibiese sido darse contra una ladera de morro, muriendo todos sin remedio.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому

      Lo mínimo para cruzar esa cordillera son 8000 metros
      De la pegaron por la tremenda cagada de la tripulación, se equivocaron al virar y empezaron a bajar a 3500

    • @pedrosantonja1869
      @pedrosantonja1869 8 місяців тому

      Tengo entendido que ese avión estaba perfectamente preparado y ya había hecho la ruta antes. El problema fue la tecnología y el exceso de confianza del piloto
      Lo que no me cuadra es que se ventilaran 14 cuerpos completos i eso creo que encontraron 14 esqueletos. 14 en 70 días aproximadamente
      es mucho. Aquí algo falla

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому

      @@pedrosantonja1869 fue un gravísimo error de la tripulación, por el mal tiempo. Se comieron 15 y quedaron 13 intactos y no en 70, en 60 , empezaron a comérselos a los 10 días , un poquito pronto y el calculo pues sale a 10 kg diarios, más de medio kilo por persona, ellos dijeron que unos 100 g , no cuadra

    • @pedrosantonja1869
      @pedrosantonja1869 8 місяців тому

      Si. De acuerdo totalmente

  • @acrosstheuniverse101
    @acrosstheuniverse101 8 місяців тому +4

    Que contactan y esperan un mes? Macho, en serio crees eso.? .. Puff agarradisimo de los pelos todo el video... No me gusto nada la película y claro q tengo dudas, hace más de 23 años q sigo la historia... Pero estas teorías!

  • @pragr1
    @pragr1 9 місяців тому

    👏🏼👏🏼👍🏽👍🏽🙂

  • @acrosstheuniverse101
    @acrosstheuniverse101 8 місяців тому

    El q perdió más de 40 kilos fue Roy Harley y estuvo al borde la muerte, internado luego del rescate..

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Que manía con cuestionar sin tener ni idea “Yo perdí 45 kilos, me pesaba la piel, el pelo, los zapatos…; pero no podíamos parar”.

    • @acrosstheuniverse101
      @acrosstheuniverse101 8 місяців тому +1

      @@JRSupervivencia,Harley perdió esa cantidad, máquina.. Búsquelo y lo verá..

    • @acrosstheuniverse101
      @acrosstheuniverse101 8 місяців тому +2

      Mirese un Documental de Guillermo Scott q saco un libro muy bien documentado y quizás se le despejan algunas dudas... Según usted q cree tener mucha * Idea " sobre el accidente

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      @@acrosstheuniverse101 eso perdieron todos de media, pero la respuesta era a tu comentario de que de donde lo sacaba

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      @@acrosstheuniverse101 no sé si mucha o poca, pero que lo dijo el, lo dijo, algo que tú no sabías

  • @acrosstheuniverse101
    @acrosstheuniverse101 8 місяців тому +3

    De donde sacas q Nando, perdió 45 kilos?.. Las peores nevadas en más de 40 años en 72 y el deshielo hizo q ese río fuera difícil de cruzar, de donde sacas q había población por esa zona? Has tenido en cuenta otros relatos de montañistas?.. O con Lucero te vale?

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Pues de que lo dijo el mismo. Lucero no es ningún inexperto

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  8 місяців тому +1

      Infórmate un poquito, anda “ Yo perdí 45 kilos, me pesaba la piel, el pelo, los zapatos…; pero no podíamos parar”.

  • @eduardoirigoyengarcia3100
    @eduardoirigoyengarcia3100 9 місяців тому +7

    "No quieren hablar del tema".
    Eso que Ud. afirma no es cierto.
    Solo unos pocos prefirieron tener perfil bajo.
    ¿Vale la pena citar el delirante,conspiranoico y mentiroso de Lucero?
    ¡Una verguenza!
    ¿Ha leído Ud. detalles de la tragedia?
    "Absurda decisión" de ir para arriba.
    Si hubiera cruzado para el Este, no hubieran podido cruzar el río (por el deshielo de las cumbres) y si llegaban al hotel abandonado, en ese tiempo estaba vacío, no había nadie y no iban a tener alimento.
    En Uruguay no hay montañas ni hay nieve.
    Ninguno sabía lo que era escalar montañas.
    "Justificar la antropofagia".
    "No me cuadra".
    "El disparo produce el alud".
    Me da verguenza escucharlo
    Respete, estudie.
    No se dedique a inventar o improvisar.

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому +1

      Eso son datos que dieron ellos , y aunque no pudiesen cruzar el rio, había un camino por ese margen, habrían llegado a zona habitada tres días

    • @08maguie
      @08maguie 9 місяців тому +1

      Totalmente hay registros de cuántos fueron, hubo cadáveres intactos total es muy estúpido pensar que postergaron por ocultar lo que hacían ya que pudieron haber dicho que era causa del accidente ya que se sabe que algunos quedaron mal heridos , cortados en partes etc
      Para hacer una comparación justa se tendría que hacer con el informe médico y de toda la información que se recabó en la inspección realizada
      Pd: claro es muy fácil hablar teniendo un mapa , ellos tenían cero experiencias en montañas y no sabían dónde estaban , tal vez esa mentalidad eso lo que no les quitó antes sin mencionar que pocos eran los que caminaban bien.
      También repitiendo lo mismo que era verano menos mal hay fotos con la nieve y demás 😅 o sea para el morirse de frío también es mentira

    • @JRSupervivencia
      @JRSupervivencia  9 місяців тому +1

      @@08maguie No hay ningún informe de los cadaveres y tenían un mapa, que llevaba la tripulación
      Claro un accidente deja 15 cuerpos en los huesos y 13 intactos
      Y te recuerdo que los militares le pegaron fuego al avión y jamas se vio ningún informe