Если кому вдруг интересно, ролики начнут выходить летом и я попробую не забрасывать канал, потому что по тетрадке разбирать еще очень много, да и в целем потом можно будет что-нибудь еще проанализировать)))
@@KirillChun_Solo Чёрт, интересная тема. Оба идиоты, конечно, но на идиотство нужно гораздо больше вычислительных мощностей, чем на скуку...)) Я хочу написать сценарий про имбовость Мацуды хахах, на полном серьёзе. Ну, типа... он настолько абстрагировался от всей этой криминальной "санта-барабары", что аж непонятно, иронизировать над ним или на полном серьёзе восхвалять.
11:07 Разве? Автор рил так говорил? Потому что я недавно читала статью, где говорилось, что у Киры 9/10 интелект, а у Л 8/10. Да и в принципе Лайт может похвастаться своими умениями манипулировать, что уже говорит о том, что он на ступеньку выше Л. Да и если Л такой умный, то чо Ватари, бедный мой, умер с ним за ручку.. Крч, не знаю, лично для меня Лайт будет на ступень выше
Фанатка L, он мой любимчик, но невероятно приятно видеть именно объективный обзор на его персонаж. Почему-то многие в фэндоме видят в нем такого сломленного одиночку, мечтающего о человеческой связи, а не абсолютно утилитарного и безжалостного человека, который не задумывается о морали, подвергает пыткам своих заключенных, беспокоится лишь о собственной выгоде и развлечении, и не гнушается жертвовать невинными людьми, если это поможет ему приблизиться к разгадке. Именно таким он и представлен в манге, аниме сделало его человечнее, и тем самым упростило и опошлило
прикольно, да. все трутся об мангу, говоря что "вот, в аниме Эльку зафорсили, сделали милашкой ляля". а теперь вспомним последние минуты Лайта в манге и аниме. в аниме его смерть так приукрасили, шо мужики заплачут. какой-то побег, какая то лесенка, всякиа его воспоминания перед смертью.. хотя в манге, каноне епт, он сдоx как собака, как униженная семиклассница. еще и умолял через сопли и слезы, чтобы Рюк для него че нить сделал. поэтому, да, соглашусь. аниме много чего добавило.
Есть в химии такое понятие как катализатор. Вещество, ускоряющее реакцию в разы, но не расходующееся во время реакции. Так вот, Эла я могу сравнить с тпким катализатором. Сам не развивается как персонаж, но других заставляет
Как по мне, Эл сделан именно таким, каким должен быть, странный, простой, гениальный и нестандартный. Требовать большего и не стоит от такого персонажа, поэтому, лично для меня, разбор не имеет силы, да, анализ довольно неплохой, но не без изъянов. Стоит рассматривать персонажей, как фигуры на шахматной доске, эта же, сыграла свою отведённую роль, Эл раскрыл личину Киры, дал иной взгляд на гг, задал темп сюжету и двигал его до того момента, пока был нужен
Ну с Л я думаю это всё же имеет право на жизнь.Он взрослый,сформированный человек,который уже имеет свои идеалы и в отличии от Мацуды ,его идеалы никто не подрывает,он не общается с людьми,ему не нужны друзья .Л уже распутывал много дел ,по этому дело Киры и не должно было на него влиять как-то по особому ,да он впервые испытывал чувство того что мог ошибиться,но это слишком мелко чтобы прям изменить взгляды на жизнь.Он выросший в интернате ,одинокий фрик и не думаю что стоит в нём что-то менять .У Л много фанатов ,так что всё же он цепляет
@@kasl2675 Ты прав, но всё же дело Киры тем и особенно, что меняет его представление на преступления и было бы круто, если бы изменило как-то его самого)
здравствуйте, мне понравился ваш ролик, но как фанатка персонажа L могу сказать что вы правы, но мне нравится этот персонаж характером и внешностью. ну а так видео очень классное, желаю вам удачи во всём
Мне понравилось смотреть это видео, интересно смотреть на мнение которое расходится с твоим с хорошими аргументами. Так же, некоторые пустоватые моменты в личности персонажа увидел, его действительно недостаточно раскрыли в аниме в каком-то смысле.
Скажу почему мне нравится L. Для эта борьба Киры+Лайт и L. Почему? Детектив пользовался исключительно своим умом, дедукцией, интуицией, людьми и тем, что было создано человеком (технологии). Тогда как Лайт пользовался тем же самым, но он был еще и Кирой, который имел способности (силу), которая условно дана богом смерти. И то есть, как Кира устранил L? Надавив на второго бога смерти, который может видеть имена (то есть какие-то нечеловеческие силы). Учитывая, L так долго смог продержаться живым, когда его оппонент имел такие способности, для меня L персонаж сильнее. Надеюсь понятно написано)
Что ж, сразу скажу я не ярый хейтер Лайта, хоть он мне и не нравится(я признаю как его минусы так и плюсы). И я не разозлилась, только потому что мне нравится Эл. Но вот некоторые замечания мне кажутся крайне необъективными: 1)"Вряд ли найдутся люди которые назовут его неординарным" Как ни странно находятся, и поверьте их не мало. Эл неординарен во всех аспектах, начиная с внешности, привычек, заканчивая выдающимся умом, трезвым реализмом, и адекватным, лояльным отношением к людям несмотря на его замкнутость, и то в какой изоляции он рос. Слишком простой? Да он прост и гениален, и этого никто никогда не отрицал. 2) "На контрасте с Лайтом, никто не думает об Эл после просмотра, там не о чем думать..." Хорошо, ладно я понимаю что вам персонаж скучен. Но давайте смотреть правде в глаза, добрая часть фандома делит ТС на две части, до и после смерти Эл. Ниа и Мелло не удостоились бы той дозы критики которую получили(сразу скажу мне они нравятся) если бы Эл был таким незапоминающимся. Как раз таки наоборот, он сильно врезается в память, и не только из-за внешости и повадок, а благодоря своей неординарности, развитости и блестящему противостоянию Кире. Как ни жаль а его приемники, немного потухли на его фоне. И даже такой гениальный противник как Кира ничему не помог. 3) "Как бы автор не пытался сделать его глубоким и загадочным, он слишком понятный" Не буду повторяться "Все гениальное просто"- Леонардо Да винчи. 4)"Очень важно обсудить моральную сторону детектива, так как она отсутствует" Как раз наоборот, у Эл есть свои принципы, которые сильны в отличии от Лайта. Он мог преступать закон для достижения цели, но ни разу не переступал границ дозволенного именно в плане морали. 5)"Эл никак не меняется, он как и был самоуверенным странным эгоистом, так им и остался." Странный-да, но не самоуверенный эгоист. А уверенный в себе, амбициозный реалист. Самоуверенный эгоист это по части Лайта. Я не хочу принижать одного, возвышая другого. Но давайте честно, Эл зрелая, сформировавшаяся личность. И такие описания в купе с ним, как минимум смешны. 6)"Сравнения с Шерлоком" могут быть уместны. У Эл уже есть свой Ватсон-это Ватари. Человек к которому он привязан и которому доверяет. В данной вселенной Лайт анологичен Мориарти. Сближать его с Эл не имеет смысла. 7)"Можно было показать как его ранит то, что Лайт это Кира. Показать как они по настоящему стали друзьями" И большое спасибо автору, что он этого не сделал. Они не могут быть друзьями, не смотря на схожий интеллект. Расстояние от Эл до Лайта в плане психологической зрелости можно измерять в километрах. Считайте Лайта самым умным если хотите, но этот факт отрицать нельзя. Эл просто стебался над ним называя другом, и тихо высмеивал его наивный идеализм в плане справедливого мира. Чего стоит сцена, где он подловил его в прямом эфире. Он просто играл на его эмоциях, зная его юношеский максимализм. Эл с самого начала подозревал что Лайт это Кира и ни на минуту не сомневался, просто не мог это доказать. 8)"Именно это и делает Эл слабее Лайта." Не совсем поняла, что именно? То что он не захотел стать его другом? Ну что поделать, не все поддаются его обаянию. 9)"Потому что Лайт прописаннее, ярче и неоднозначнее" Ваше право так считать. Это уже дело вкуса. 10)"Эл неглубокий персонаж, который в отрыве от Лайта совершенно не интересен" Опять же, глубоко субъективно, и выше я описала почему так. На деле, мы наблюдаем обратную картину. Вторую половину Тетради очень многие считают не такой захватывающей, чем первую, даже при набравшем обороты Кире, потому что не интересно без Эл. 11)"Отличный персонаж в тандеме с кем-то, но никакой в отрыве от других" И опять же, субъективно вы вольны считать так, как хотите. Но обьективно, никаких аргументов не привели🤷♀️ Удачи и продвижения каналу!
Я не раз подмечал, что мое мнение субъективно и такие комментарии это доказывают. И это очень хорошо, что люди до сих пор способны не только соглашаться, но и аргументировать свою точку зрения, с которой собеседник может быть не согласен. Спасибо за интересный комментарий и под этим видео, и под видео про Лайта!
Про "хорош только в тандеме с кем-то" тоже не согласен. В оригинальном произведении он БЫЛ хорош без тандема с кем-либо. "Глубина персонажа" - смотря что подразумевать под "глубиной". Я вот не считаю идею "я бог этого чертового нового мира" чем-то глубоким. Лайт изначально проявлял садизм с самых первых серий, когда говорил "таким людям лучше не жить на свете". А когда ему дали возможность убивать, постепенно слетел с катушек. "Справедливость" - лишь предлог, который позволяет Лайту оправдывать свои наклонности маньяка. Ничего глубокого в этом нет - лишь юношеская незрелость, переросшая в болезнь. L же изначально всё это понимал и именно из-за своего здравомыслия и правильных моральных установок не стал использовать своих гениальные способности в преступных направлениях. Скучно? Возьми и создай террористическую группировку, грабь банки, разводи войны - что может быть веселее? Но нет, отсылая нас к концовке второй серии (я справедливость) позиция насчёт жизни и смерти у него всё-таки имеется и сдаётся мне, что попади такая тетрадь в руки L, то он не стал бы "развлекать" себя, убивая людей. Бесспорно, азарт имеет место, и порой ему приходилось также подставлять под удар преступников, как в случае с Л. Тэйлором или когда он хотел проверить - лживо ли правило о неубиении в течение 13-ти дней - ну что же - это никак не соразмерно с поголовным убийством преступников: 1) L не знал наверняка, будет ли преступник убит; 2) Преступнику итак назначена смертная казнь - он в любом случае умрёт, а L ещё и давал шанс на помилование ; 3) такой метод это крайняя мера для борьбы с наисильнейшим злом, имеющим самое смертоносное и гадкое оружие массового поражения.
@@claimmorozov3733"Прежний Кира всегда отслеживал обстоятельства преступления и тех, кто совершал непреднамеренные убийства, не трогал" Напомню, что если бы он делал это тупо из-за скуки и из-за своего эго, то он бы Во-первых не страдал от кошмаров, бессоницы, упадка веса. Он бы не страдал от моральной давки, имея такую власть, А САМОЕ ГЛАВНОЕ (Во-вторых), напомню, что он был готов получить наказание за использование тетради. Продать свою душу/умереть, попасть в ад и тд. Он прямо об этом сказал ещё в начале, поэтому считать, что он сделал этот тупо из собственных побуждений и хотелок - тупо Он изначально хотел только лучшего, хотел признания народа, признания того, что есть "Герой", который защищает мирное насилие. И этим мыслям есть оправданние. (Именно мыслям, а не самому Кире) Естественно ему БЫЛО скучно. Родители интересуются лишь учёбой, после школы репетиторы, да и просто возмем в факт то, что это был ОДИН ИЗ рутинных дней Лайта. Только не говорите, что у вас в жизни никогда скучных дней не было) Интерес захватил свое, поэтому он поднял тетрадь. А дальше всё и пошло как пошло. Это слово, что ему БЫЛО скучно - не значит от слова совсем, что он убивает от скуки. Хочу напомнить, что он был готов принять наказание, любое, за использование тетради смерти. Что уже говорит о том, что он не просто из-за своего чрезмерного Эго, или из-за той же скуки стал убивать. Ведь он был готов поставить себя на кон. Поэтому полне себе можно считать, что у него были благие намерения на мир, на народ, которым стали препятствовать сами защитники тех же народа и мира. Ему удосужилась возможность проявить себя "героем" для мироного населения, поэтому от сюда понятно , от куда такие масштабные мысли. Вы анализируете Эла, но про Гг забыли)
@@claimmorozov3733Достаточно буквально перечитать первые главы манги и пересмотреть первые серии аниме. Художники явно дают показать то, как Лайт искренне и полностью отдаёт себя этой идее. Он понимает, что Бог смерти может забрать его душу за такую силу, но не смотря на какие либо угрозы он продолжал убивать ПРЕСТУПНИКОВ. Это уже говорит о том, что тупо по фану и для себя он этого НЕ ДЕЛАЛ. "Возомнил себя Богом." С такой силой, с родителями, которые хвалят с самого детства за каждое его движение, как у него могло не появится мнение того, что он станет Богом? Вообще не поняла вот этой вот точки зрения, мол: "Он всего-лишь считал себя Богом, вот и всё" в смысле вот и всё? Он гений, который решил сделать огромную революцию в мире, где закон максимально несправедлив к полным уродам. Так же он сразу же после школы садился и убивал преступников, при том, что у самого было ужасно загруженное время. Но он говорил сам себе: "Ничего.Даже если времени критически не хватает, я всё равно смогу исполнить свою цель (создаст новый мир" Крч лично для меня доказательств того-, что у него были искренние намерения на создание нового мира, в лучшую сторону, - не мало, а даже куча. Но трактуйте как хотите.
я только на моменте с 5 подписчиками увидела, что канал не очень то и популярный, меня это удивило, потому что видео смотреть было приятно, спасибо вам
что я хочу сказать по этому поводу. L мне нравиться больше наверное как раз потому что его легче понять, а Лайт под конец стал психопатом и из-за этого он у меня вызывает что-то вроде отвращения. Если сравнить с игрой в шахматы, то это напоминает игру меня с моим брат. Если я L который ходит рандомно не думая выиграет он или проиграет, то мой брат Кира который сломает доску при любом намёке на шах.
Я задумывалась над тем, что Л занимается раскрытием преступлений не из-за жажды справедливости, а потому, что это лучше всего выходит у какого гения как он. И поймать Киру он хотел лишь потому, что наконец нашёл равного противника в интеллектуальном бою, с которым нескучно. Не будь Л, кто знает, как дальше бы развился Лайт? Может, не зашёл бы столь далеко. А в остальном он прикрывается честным законом и статусом главного детектива. Кто-то считает Л протагонистом, ангелом, но по факту он схож с Лайтом тем, что он психопат, которому просто скучно.
@@godofapples7695по психологии меняется лишь характер, а не тип личности, у него тип личности гения-интроверта,что уже даёт понять,что ему особо общество и дружба не нужна,но он и не против этого. Я наоборот увидела,что он волнуется за тех с кем работает,пытается их защитить, вспомнить даже как он спас Мацуду,которого могли убить. Мне наоборот нравится,что он остаётся собой и не под кого не подстраивается. Ягами конечно также притягивает,но у него тип экстраверта, который умеет делать,чтобы все были им очарованы,но у него много тщеславия и гордыни, в нем все это сидело,но с появлением тетради просто вся гнустность его души вылезла наружу. Он умеет общаться с людьми и заводить отношения,но к людям он ничего не испытывает, он лишь говорит то,что они ожидают услышать,а Эл просто каким был странным,таким и остался,он не пытался кому-то нравиться.
@@lalalulu66 а мне кажется и характер у него не менялся совсем. То, как он спасал Мацуду было скорее вынужденным решением, нежели его волнением за его жизнь. Его безразличие к "сокамандникам" видно в моменте с Айдзавой. Когда он с абсолютным безразличием отпускает его и говорит "а мне нравятся такие, как вы, Айдзава", хотя самому абсолютно пофигу, ведь он понимает, что от него совсем нет толку, а людей он ценит в основном за профессиональные качества.
Погодь, а в манге что, не было размышлений L о лжи, как в аниме? По-моему, как раз через эти мысли и показывалось развитие L, когда он, стоя на крыше с Лайтом, уже заранее предрекал свое поражение и скорую смерть. В манге этого не было?
Не уверен, что осознание скорого поражения как-то влияет на развития характера персонажа. То, как он спрашивал Лайта о его лжи можно считать последней попыткой Эла победить, предпринятая от безысходности. И да, сцены на крыше в манге не было. Спасибо за комментарий! :)
@@godofapples7695 Я скорее про сцены из полнометражки, где L рассказывает детям из приюта, что люди, которые всегда лгут - самые страшные люди. Этого разве не было в манге?
@@godofapples7695 Ну дак это вполне попадает под вопрос о глубине персонажа, по-моему. Не всякого персонажа есть смысл раскрывать через развитие. Если герой позиционируется как загадочный и умудренный жизненным опытом, то имеет смысл раскрывать его через прошлое и уже устоявшиеся убеждения.Ты едва ли сможешь вспомнить нахрапом даже одно произведение, в котором персонаж был бы одновременно и со сложном прошлым, и при этом развивался бы на протяжении всего сюжета - как правило, выбирают что-то одно. Так что развитие через сюжетные события и рефлексию - не единственный способ правильно преподнести героя. И L автор решил преподнести как раз через его убеждения о людях и манеру общения, с чем, как по мне, он справился вполне неплохо (хотя можно было и побольше моментов из прошлого L раскрыть ящитаю, но не суть).
@@ЯрыдалДриставши персонажей и со сложным прошлым, и с развитием по ходу сюжета очень много. Самый банальный из тех что приходит в голову - Эрен из Атаки Титанов (ты наверняка смотрел), у него невероятно сложное прошлое, но по ходу первых 3х сезонов он был просто пустышка с шаблонной мотивацией, а вот когда он начал претерпевает изменения и в характере и в своих идеях, он стал интересным и неоднозначным героем. Из аниме я действительно не могу назвать много героев, так как не скажу что очень уж насмотрен (я смотрел от силы 15 тайтлов за все время, поэтому не считаю себя знатоком), но вот в кино и книгах таких персонажей, которые могут раскрываться и через прошлое, и через настоящее очень много. Да, действительно, у Эла такой архетип персонажа, что ему может и не понадобиться излишнее развитие, я согласен, он сформированная личность, но все же когда персонаж на протяжении такого хронометража остаётся таким, каким был, я считаю, что он становится менее интересен. И в том то и дело, что убеждения Эла абсолютно пусты и выглядят так, как будто бы автор попытался закрыть образованную им же дыру в персонаже.
Очень спорное мнение, особенно сравнение Эла и Шерлока . Шерлок- бездушная машина в первых сезонах, неадекватный наркоман в последних. Эл- взрослый человек, у него нет развития, потому что в отличие от Лайта или Ниа это и не нужно, и не возможно так как во-первых Эл уже взрослый мужик, а во вторых мы с ним всего год вроде были вместе, о каком развитии речь? Эл простой и понятный именно потому, что мы встречаем его не в начале его карьеры, как Ниа или Лайта, а уже на пике: он уже лучший детектив в мире, уже сформировал свои принципы , уже получил жизненный опыт , подтверждающий их. Его интересно узнавать, а не следить, что из него выйдет!
Лайт и Эл очень похожи на самом деле. Только будь Лайт чуть менее максималистичным, он догадался бы о бессмысленности своего грандиозного плана по уничтожению преступников и становлению "богом нового мира"
Эл уже сформированный персонаж/личность! Это тот редкий тип персонажей которым развитие не нужно и только лишь сделает их хуже. Тут конечно можно поспорить мол его можно было постепенно очеловечить, но я считаю что Эл уже достаточно человечный для себя лично! Ещё большее очеловечивание навредит его образу. Касательно морали то тут согласен в большей части, но не во всём. Лоулайт действительно готов на многое чтобы достичь своей цели и победить, но ключивое тут то что: "НЕ НА ВСЁ", а только лишь на многое! Когда агенты ФБР погибли по его вине он может и не испытывал сильных угрызений совести, но он все же сожалел о своей ошибке которая привела к смерти невиновных. Мораль у Эла есть, только вот она сильно искажена что и делает его невероятно интересным персонажем. Как не крути, но Эл всё же куда более человечный нежели Ягами. Эл так же действительно нарушал законы и совершал преступления, но только лишь там и только лишь те которые ему мешали раскрыть преступление. В данном случае цель почти всегда оправдывает средство ведь пользы Эл приносит очень много, а вреда практически минимально. А то что у Эла нет чувства справедливости, ну то есть своей философии, то тут согласен. Точнее оно есть ведь в новелле по BB он четко сказал что за добро, но эта справедливость это лишь его мнение не более. Он не пылает якрим чувством справедливости. Спорить с тем что Ягами Лайт более самостоятельный персонаж не буду, это очевидно всем кто умеет думать. Однако при желание можно было бы сделать хорошее произведение и про Эла в качестве основного гг, а не второго гг как в тетраде. Нужно просто уметь это делать. Новелла про BB впервую очередь раскрывала таких прекрасных персонажей как Мисора Наоми и Бейонд Бездэй, а Эла отодвинули на второй план так как он и так уже раскрыт. Да и Эла нельзя было выводить на первый план в этой книге иначе сюжет бы не получился. Это же очевидно.
Интересный взгляд и очень хорошо сделано, но я не очень согласная ) Во-первых, не совсем корректно сравнивать Эл с Шерлоком ВВС: Эл на несколько лет "старше". И манга, и аниме вышли до сериала. Так что это не Эл похож на Шерлока, а Шерлок - на Эл, не берусь судить, намеренно это или нет. Ну и развитие Шерлока как персонажа тоже у многих вызывает вопросы. Во-вторых, "скучность" Эд вне сюжета. Как раз наоборот: это персонаж, которому посвятили отдельный фильм и две книги. Парню, который умер в середине истории, не главному герою! Это Лайт исчерпал себя сюжетом, у него нет никакого "своего" пространства и я не встречала ни одного человека, которому было бы действительно интересно, что и как расследовал Лайт целых шесть лет, пока был Эл (а ведь он расследовал!). А про Эл, его прошлое, работу - интересно. Другой вопрос (тут я с вами совершенно согласна), что "сайд-стори" вышли очень слабыми - и по сюжету, и по раскрытию персонажей. Эл, как герою, нужен был хороший детективный сюжет и конфликт с моральной дилеммой, он располагает к этому, но авторы не смогли это написать. Но это не вина Эл, как "исходного материала", просто это, ну, халтура. Что касается прописанности, глубины, разноплановости, эволюции - то это вообще не сильная сторона "Тетради". У главных героев есть несколько базовых черт/характеристик и мотивация, на основе которых они действуют в сюжете, а сюжет вращается вокруг конфликта "Кира vs миропорядок" и ни на что больше не отвлекается. И никто с ним не отвлекается. Тот же Лайт за более, чем 7 лет манги "раздулся" до мировых масштабов и аж президента убил, но внутренне никак не эволюционировал (нет, я не считаю, что в начале он хотел помочь людям, там, имхо, другое): как он сказал в начале, что убьет семью, если его раскроют, так в конце он без колебаний убил Такаду и сестру был готов убить. У Эл в таймлайне было что-то около года, этого довольно мало для эволюции, даже если б произведение к этому располагало. Но даже так там достаточно интересных мелочей: то, как Эл соглашается работать в совершенно новой и максимально некомфортной для него манере, его отношение к "служивым людям" (вовсе не потребительски-бездушное, как почему-то считают), его конфликты и компромиссы с командой. За этим интересно наблюдать и при желании можно вычленить отдельную линию озарений, фрустраций, раздражения, движа одного только Эл. Ничего подобного у того же Ниа не будет, он очень схематичный. Я бы сказала, что хорошо прописанный персонаж в Тетрадке один, и это Соитиро Ягами. Там еще много всяких моментов, про ту же цель, справедливость и тд, но и так разболталась, извините ) Спасибо за ролики!
фанатка Киры, я полностью соглашуть, все эти годы я не могла понять что не так с L и что в нем такого нашли все. Ягами идеален даже в конце. а будет разбор Мисы?)
На счет разбора Мисы сомневаюсь, боюсь, пока сценарий писать буду, с ума сойти от невероятного интеллекта) Но посмотрим, может поменяю о ней своё мнение когда-нибудь
Не. Мне лень про это снимать сейчас. Точнее не так. Мне это кажется не самой интересной темой для обсуждения,т.к. на эту тему уже высказался почти каждый. Тогда я был уверен, да и сейчас тоже, что лучше вообще не говорить об этой сцене, чем обойтись парой фраз.
(Боже, я ненавижу тебя. Включаю видос, начинаю обедать, тут ты вставляешь самую смешную картинку с Эл, мне уже смешно, но чёртов смех Лайта становится в разы смешнее в этой конкретной ситуации, и остаётся лишь молиться, что вся еда во рту не покинет полость рта через рот или лёгкие) Вообще, любая история - это целостная система, где всё связано между собой. И Эл мы можем хорошо понять как раз через эти самые связи, насчёт многого можем выдвинуть свои гипотезы забавы ради. Я люблю этого персонажа. Вижу в нём полное отсутствие всякого стеснения и неуверенности в социальных ситуациях, ему в принципе не свойственно отказываться от собственных интересов - он довольно прямолинеен и не боится показаться странным, нарушить какие-то нормы и даже закон, если в их нарушении лежит дорога к тому, что ему интересно. Я даже завидую...))
Это мое первое аниме мне 33 я возмущаюсь всем этим нелогичностям хоть это и смешно ( почему то разояарована ожидала совершенного произведения продуманного. Чем бесил Эл. У него не было ни одного доказательства кроме чутья и он ействовал низаконно. Выглядело так словно он чсвшный маньяк ы Кира я уверен на 1% и буду дичь творить. Еще и жрал постоянно. Короче у меня он не вызвал симпатии и импатии
Здравствуйте, очень необычный комментарий. Хотелось бы услышать, в каких конкретно моментах Эл делает выводы основываясь лишь на своём чутье, потому что на сколько я знаю, он руководствовался лишь фактами, а чутье он использовал лишь выдвигаю свои версии (что должен делать любой детектив). Поэтому, пожалуйста, можете назвать конкретные моменты, может быть и мое представление об аниме измениться)
@@КонстантинВласов-я8ц ну у меня нет цели менять ваше восприятие и навязывать свое. Все начиная с университета это "я ничиго не могу доказать но я уверен ты это Кира" с Мисой тожее 2 месяца незаконных пыток из-за теории что она 2 Кира. И даже убийства начались лайт в камерее но он такой нет я все равно тебя прикую к себе. Незаконно и бездаказательно. Да там же даже диалог есть когда Лайт говорит по моему ты просто не можешь принять что ошибся и Эл такой ну да может ты прав. Не знаю просто бесит он меня. Я думала он победит и прям нее верилось когда он умер. Просто параноиком зацикленным выглядит с рпп. Я ннна диете а он жрет и не толстеет))
@@Недавалос Эл никогда напрямую не говорил, что Лайт Кира до того как его не посадили. А Мису "пытали" из-за того что нашли волосы на кассете от 2 Киры. А это невероятно значимая улика. А учитывая то, что она появилась рядом с Лайтом, когда появился второй Кира, я думаю, что тут все очень даже логично. То, что вам не нравится персонаж из-за того что он действует не по закону-это одно, но когда вы говорите, что он без доказательно совершает свои действия, тут вы неправы.
@@КонстантинВласов-я8ц я не вижу смысла в дискуссии т к это мое восприятие и для меня это очевидно, ро Мису соглашусь но про Лайта он мозги ебал всем я думаю лайт кира лайт на 5% Кира и все как лохи велись и оправдывались даже после камер после тюрьмы нет ты кира и все. Это тверддилось миллион раз о чом говорить? И Лайт еще пытался оправдаться и доказать на все его больные идеи шол с цепью ходил
Если кому вдруг интересно, ролики начнут выходить летом и я попробую не забрасывать канал, потому что по тетрадке разбирать еще очень много, да и в целем потом можно будет что-нибудь еще проанализировать)))
Круто мне нравится твой ролик желаю удачи, блин теперь тоже хочется ролик по тетради смерти сделать
@@KirillChun_Solo Ребят, нам нужно устроить марафон видосов по тетрадке))
@@lghvcfgxddddddsetwaq Я бы запилил на кто умнее ББ или Лайт
@@KirillChun_Solo Чёрт, интересная тема. Оба идиоты, конечно, но на идиотство нужно гораздо больше вычислительных мощностей, чем на скуку...)) Я хочу написать сценарий про имбовость Мацуды хахах, на полном серьёзе. Ну, типа... он настолько абстрагировался от всей этой криминальной "санта-барабары", что аж непонятно, иронизировать над ним или на полном серьёзе восхвалять.
11:07
Разве? Автор рил так говорил? Потому что я недавно читала статью, где говорилось, что у Киры 9/10 интелект, а у Л 8/10. Да и в принципе Лайт может похвастаться своими умениями манипулировать, что уже говорит о том, что он на ступеньку выше Л. Да и если Л такой умный, то чо Ватари, бедный мой, умер с ним за ручку.. Крч, не знаю, лично для меня Лайт будет на ступень выше
Фанатка L, он мой любимчик, но невероятно приятно видеть именно объективный обзор на его персонаж. Почему-то многие в фэндоме видят в нем такого сломленного одиночку, мечтающего о человеческой связи, а не абсолютно утилитарного и безжалостного человека, который не задумывается о морали, подвергает пыткам своих заключенных, беспокоится лишь о собственной выгоде и развлечении, и не гнушается жертвовать невинными людьми, если это поможет ему приблизиться к разгадке. Именно таким он и представлен в манге, аниме сделало его человечнее, и тем самым упростило и опошлило
прикольно, да. все трутся об мангу, говоря что "вот, в аниме Эльку зафорсили, сделали милашкой ляля".
а теперь вспомним последние минуты Лайта в манге и аниме. в аниме его смерть так приукрасили, шо мужики заплачут. какой-то побег, какая то лесенка, всякиа его воспоминания перед смертью..
хотя в манге, каноне епт, он сдоx как собака, как униженная семиклассница. еще и умолял через сопли и слезы, чтобы Рюк для него че нить сделал.
поэтому, да, соглашусь. аниме много чего добавило.
Так он аутист
Есть в химии такое понятие как катализатор. Вещество, ускоряющее реакцию в разы, но не расходующееся во время реакции. Так вот, Эла я могу сравнить с тпким катализатором. Сам не развивается как персонаж, но других заставляет
Он итак развит.
Это называется антогонист
Как по мне, Эл сделан именно таким, каким должен быть, странный, простой, гениальный и нестандартный. Требовать большего и не стоит от такого персонажа, поэтому, лично для меня, разбор не имеет силы, да, анализ довольно неплохой, но не без изъянов. Стоит рассматривать персонажей, как фигуры на шахматной доске, эта же, сыграла свою отведённую роль, Эл раскрыл личину Киры, дал иной взгляд на гг, задал темп сюжету и двигал его до того момента, пока был нужен
Грамотный анализ, наводящий, кстати, на проблему Тетради Смерти с отсутствием развития персонажей.
Ну с Л я думаю это всё же имеет право на жизнь.Он взрослый,сформированный человек,который уже имеет свои идеалы и в отличии от Мацуды ,его идеалы никто не подрывает,он не общается с людьми,ему не нужны друзья .Л уже распутывал много дел ,по этому дело Киры и не должно было на него влиять как-то по особому ,да он впервые испытывал чувство того что мог ошибиться,но это слишком мелко чтобы прям изменить взгляды на жизнь.Он выросший в интернате ,одинокий фрик и не думаю что стоит в нём что-то менять .У Л много фанатов ,так что всё же он цепляет
@@kasl2675 Ты прав, но всё же дело Киры тем и особенно, что меняет его представление на преступления и было бы круто, если бы изменило как-то его самого)
ПерсонажА*
Развитие Лайта было, однако в плохую сторону, хаха. Ну и Миса, как по мне, тоже поменялась
Лично моё мнение
здравствуйте, мне понравился ваш ролик, но как фанатка персонажа L могу сказать что вы правы, но мне нравится этот персонаж характером и внешностью. ну а так видео очень классное, желаю вам удачи во всём
Мне понравилось смотреть это видео, интересно смотреть на мнение которое расходится с твоим с хорошими аргументами.
Так же, некоторые пустоватые моменты в личности персонажа увидел, его действительно недостаточно раскрыли в аниме в каком-то смысле.
Скажу почему мне нравится L. Для эта борьба Киры+Лайт и L. Почему? Детектив пользовался исключительно своим умом, дедукцией, интуицией, людьми и тем, что было создано человеком (технологии). Тогда как Лайт пользовался тем же самым, но он был еще и Кирой, который имел способности (силу), которая условно дана богом смерти. И то есть, как Кира устранил L? Надавив на второго бога смерти, который может видеть имена (то есть какие-то нечеловеческие силы). Учитывая, L так долго смог продержаться живым, когда его оппонент имел такие способности, для меня L персонаж сильнее. Надеюсь понятно написано)
Одним словом L сильнее и Лайт подрубил читы
Такое ощущение, что ролик сделан человеком с аудиторией в несколько десятков тысяч людей
Спасибо большое, очень приятно!
Что ж, сразу скажу я не ярый хейтер Лайта, хоть он мне и не нравится(я признаю как его минусы так и плюсы).
И я не разозлилась, только потому что мне нравится Эл. Но вот некоторые замечания мне кажутся крайне необъективными:
1)"Вряд ли найдутся люди которые назовут его неординарным"
Как ни странно находятся, и поверьте их не мало. Эл неординарен во всех аспектах, начиная с внешности, привычек, заканчивая выдающимся умом, трезвым реализмом, и адекватным, лояльным отношением к людям несмотря на его замкнутость, и то в какой изоляции он рос.
Слишком простой?
Да он прост и гениален, и этого никто никогда не отрицал.
2) "На контрасте с Лайтом, никто не думает об Эл после просмотра, там не о чем думать..."
Хорошо, ладно я понимаю что вам персонаж скучен. Но давайте смотреть правде в глаза, добрая часть фандома делит ТС на две части, до и после смерти Эл.
Ниа и Мелло не удостоились бы той дозы критики которую получили(сразу скажу мне они нравятся) если бы Эл был таким незапоминающимся. Как раз таки наоборот, он сильно врезается в память, и не только из-за внешости и повадок, а благодоря своей неординарности, развитости и блестящему противостоянию Кире. Как ни жаль а его приемники, немного потухли на его фоне. И даже такой гениальный противник как Кира ничему не помог.
3) "Как бы автор не пытался сделать его глубоким и загадочным, он слишком понятный"
Не буду повторяться
"Все гениальное просто"- Леонардо Да винчи.
4)"Очень важно обсудить моральную сторону детектива, так как она отсутствует"
Как раз наоборот, у Эл есть свои принципы, которые сильны в отличии от Лайта.
Он мог преступать закон для достижения цели, но ни разу не переступал границ дозволенного именно в плане морали.
5)"Эл никак не меняется, он как и был самоуверенным странным эгоистом, так им и остался."
Странный-да, но не самоуверенный эгоист. А уверенный в себе, амбициозный реалист. Самоуверенный эгоист это по части Лайта. Я не хочу принижать одного, возвышая другого. Но давайте честно, Эл зрелая, сформировавшаяся личность. И такие описания в купе с ним, как минимум смешны.
6)"Сравнения с Шерлоком" могут быть уместны. У Эл уже есть свой Ватсон-это Ватари. Человек к которому он привязан и которому доверяет. В данной вселенной Лайт анологичен Мориарти. Сближать его с Эл не имеет смысла.
7)"Можно было показать как его ранит то, что Лайт это Кира. Показать как они по настоящему стали друзьями"
И большое спасибо автору, что он этого не сделал.
Они не могут быть друзьями, не смотря на схожий интеллект. Расстояние от Эл до Лайта в плане психологической зрелости можно измерять в километрах. Считайте Лайта самым умным если хотите, но этот факт отрицать нельзя.
Эл просто стебался над ним называя другом, и тихо высмеивал его наивный идеализм в плане справедливого мира. Чего стоит сцена, где он подловил его в прямом эфире. Он просто играл на его эмоциях, зная его юношеский максимализм. Эл с самого начала подозревал что Лайт это Кира и ни на минуту не сомневался, просто не мог это доказать.
8)"Именно это и делает Эл слабее Лайта."
Не совсем поняла, что именно?
То что он не захотел стать его другом? Ну что поделать, не все поддаются его обаянию.
9)"Потому что Лайт прописаннее, ярче и неоднозначнее"
Ваше право так считать. Это уже дело вкуса.
10)"Эл неглубокий персонаж, который в отрыве от Лайта совершенно не интересен"
Опять же, глубоко субъективно, и выше я описала почему так.
На деле, мы наблюдаем обратную картину. Вторую половину Тетради очень многие считают не такой захватывающей, чем первую, даже при набравшем обороты Кире, потому что не интересно без Эл.
11)"Отличный персонаж в тандеме с кем-то, но никакой в отрыве от других"
И опять же, субъективно вы вольны считать так, как хотите. Но обьективно, никаких аргументов не привели🤷♀️
Удачи и продвижения каналу!
Я не раз подмечал, что мое мнение субъективно и такие комментарии это доказывают. И это очень хорошо, что люди до сих пор способны не только соглашаться, но и аргументировать свою точку зрения, с которой собеседник может быть не согласен.
Спасибо за интересный комментарий и под этим видео, и под видео про Лайта!
Есть такой обзорщик как "велют луна" "эпохальный обзор тетради смерти" можете глянуть, как по мне там куда убедительные аргументы
Про "хорош только в тандеме с кем-то" тоже не согласен. В оригинальном произведении он БЫЛ хорош без тандема с кем-либо.
"Глубина персонажа" - смотря что подразумевать под "глубиной". Я вот не считаю идею "я бог этого чертового нового мира" чем-то глубоким. Лайт изначально проявлял садизм с самых первых серий, когда говорил "таким людям лучше не жить на свете". А когда ему дали возможность убивать, постепенно слетел с катушек. "Справедливость" - лишь предлог, который позволяет Лайту оправдывать свои наклонности маньяка. Ничего глубокого в этом нет - лишь юношеская незрелость, переросшая в болезнь.
L же изначально всё это понимал и именно из-за своего здравомыслия и правильных моральных установок не стал использовать своих гениальные способности в преступных направлениях. Скучно? Возьми и создай террористическую группировку, грабь банки, разводи войны - что может быть веселее? Но нет, отсылая нас к концовке второй серии (я справедливость) позиция насчёт жизни и смерти у него всё-таки имеется и сдаётся мне, что попади такая тетрадь в руки L, то он не стал бы "развлекать" себя, убивая людей. Бесспорно, азарт имеет место, и порой ему приходилось также подставлять под удар преступников, как в случае с Л. Тэйлором или когда он хотел проверить - лживо ли правило о неубиении в течение 13-ти дней - ну что же - это никак не соразмерно с поголовным убийством преступников: 1) L не знал наверняка, будет ли преступник убит; 2) Преступнику итак назначена смертная казнь - он в любом случае умрёт, а L ещё и давал шанс на помилование ; 3) такой метод это крайняя мера для борьбы с наисильнейшим злом, имеющим самое смертоносное и гадкое оружие массового поражения.
@@claimmorozov3733"Прежний Кира всегда отслеживал обстоятельства преступления и тех, кто совершал непреднамеренные убийства, не трогал"
Напомню, что если бы он делал это тупо из-за скуки и из-за своего эго, то он бы Во-первых не страдал от кошмаров, бессоницы, упадка веса. Он бы не страдал от моральной давки, имея такую власть, А САМОЕ ГЛАВНОЕ (Во-вторых), напомню, что он был готов получить наказание за использование тетради. Продать свою душу/умереть, попасть в ад и тд. Он прямо об этом сказал ещё в начале, поэтому считать, что он сделал этот тупо из собственных побуждений и хотелок - тупо
Он изначально хотел только лучшего, хотел признания народа, признания того, что есть "Герой", который защищает мирное насилие.
И этим мыслям есть оправданние. (Именно мыслям, а не самому Кире)
Естественно ему БЫЛО скучно.
Родители интересуются лишь учёбой, после школы репетиторы, да и просто возмем в факт то, что это был ОДИН ИЗ рутинных дней Лайта. Только не говорите, что у вас в жизни никогда скучных дней не было)
Интерес захватил свое, поэтому он поднял тетрадь. А дальше всё и пошло как пошло.
Это слово, что ему БЫЛО скучно - не значит от слова совсем, что он убивает от скуки.
Хочу напомнить, что он был готов принять наказание, любое, за использование тетради смерти. Что уже говорит о том, что он не просто из-за своего чрезмерного Эго, или из-за той же скуки стал убивать. Ведь он был готов поставить себя на кон.
Поэтому полне себе можно считать, что у него были благие намерения на мир, на народ, которым стали препятствовать сами защитники тех же народа и мира. Ему удосужилась возможность проявить себя "героем" для мироного населения, поэтому от сюда понятно
, от куда такие масштабные мысли.
Вы анализируете Эла, но про Гг забыли)
@@claimmorozov3733Достаточно буквально перечитать первые главы манги и пересмотреть первые серии аниме.
Художники явно дают показать то, как Лайт искренне и полностью отдаёт себя этой идее. Он понимает, что Бог смерти может забрать его душу за такую силу, но не смотря на какие либо угрозы он продолжал убивать ПРЕСТУПНИКОВ. Это уже говорит о том, что тупо по фану и для себя он этого НЕ ДЕЛАЛ.
"Возомнил себя Богом." С такой силой, с родителями, которые хвалят с самого детства за каждое его движение, как у него могло не появится мнение того, что он станет Богом?
Вообще не поняла вот этой вот точки зрения, мол: "Он всего-лишь считал себя Богом, вот и всё" в смысле вот и всё? Он гений, который решил сделать огромную революцию в мире, где закон максимально несправедлив к полным уродам.
Так же он сразу же после школы садился и убивал преступников, при том, что у самого было ужасно загруженное время. Но он говорил сам себе: "Ничего.Даже если времени критически не хватает, я всё равно смогу исполнить свою цель (создаст новый мир"
Крч лично для меня доказательств того-, что у него были искренние намерения на создание нового мира, в лучшую сторону, - не мало, а даже куча. Но трактуйте как хотите.
0:24 это я в зеркале себя увидел
я только на моменте с 5 подписчиками увидела, что канал не очень то и популярный, меня это удивило, потому что видео смотреть было приятно, спасибо вам
Вам спасибо, за приятный комментарий)
что я хочу сказать по этому поводу. L мне нравиться больше наверное как раз потому что его легче понять, а Лайт под конец стал психопатом и из-за этого он у меня вызывает что-то вроде отвращения. Если сравнить с игрой в шахматы, то это напоминает игру меня с моим брат. Если я L который ходит рандомно не думая выиграет он или проиграет, то мой брат Кира который сломает доску при любом намёке на шах.
Отличное видео. Я преданная фанатка Л, и мне очень понравился этот разбор :)
В начале будто бы меня описал 😂
Я задумывалась над тем, что Л занимается раскрытием преступлений не из-за жажды справедливости, а потому, что это лучше всего выходит у какого гения как он. И поймать Киру он хотел лишь потому, что наконец нашёл равного противника в интеллектуальном бою, с которым нескучно. Не будь Л, кто знает, как дальше бы развился Лайт? Может, не зашёл бы столь далеко. А в остальном он прикрывается честным законом и статусом главного детектива. Кто-то считает Л протагонистом, ангелом, но по факту он схож с Лайтом тем, что он психопат, которому просто скучно.
Как Эл должен измениться, если он уже состоявшаяся личность, при чем на момент событий ему 24 года (на момент смерти 25).
А что, человеку разве не свойственно меняется на протяжении всей жизни?
@@godofapples7695по психологии меняется лишь характер, а не тип личности, у него тип личности гения-интроверта,что уже даёт понять,что ему особо общество и дружба не нужна,но он и не против этого.
Я наоборот увидела,что он волнуется за тех с кем работает,пытается их защитить, вспомнить даже как он спас Мацуду,которого могли убить.
Мне наоборот нравится,что он остаётся собой и не под кого не подстраивается.
Ягами конечно также притягивает,но у него тип экстраверта, который умеет делать,чтобы все были им очарованы,но у него много тщеславия и гордыни, в нем все это сидело,но с появлением тетради просто вся гнустность его души вылезла наружу.
Он умеет общаться с людьми и заводить отношения,но к людям он ничего не испытывает, он лишь говорит то,что они ожидают услышать,а Эл просто каким был странным,таким и остался,он не пытался кому-то нравиться.
@@lalalulu66 а мне кажется и характер у него не менялся совсем. То, как он спасал Мацуду было скорее вынужденным решением, нежели его волнением за его жизнь. Его безразличие к "сокамандникам" видно в моменте с Айдзавой. Когда он с абсолютным безразличием отпускает его и говорит "а мне нравятся такие, как вы, Айдзава", хотя самому абсолютно пофигу, ведь он понимает, что от него совсем нет толку, а людей он ценит в основном за профессиональные качества.
Я как фанат L официально заявляю ты не сказал про него ничего оскорбительного
Изменено
20 минут а уже лайк спасибо
Тебе спасибо за комментарий!
2:52 я думал я один так сижу,пс я посей день так сижу
Обзор хороший, задумался и узнал о том, о чём никогда не думал и не знал хоть и ярый фанат дезнот
Можно видео про сходства Эл и Шерлока или про ту сцену из аниме, где Эл слышит звон? Пожалуйста
Про сцену сделаю)
Потрясающее видео, продолжай свое творчество, очень интересно!!!
Спасибо большое!
Погодь, а в манге что, не было размышлений L о лжи, как в аниме? По-моему, как раз через эти мысли и показывалось развитие L, когда он, стоя на крыше с Лайтом, уже заранее предрекал свое поражение и скорую смерть. В манге этого не было?
Не уверен, что осознание скорого поражения как-то влияет на развития характера персонажа. То, как он спрашивал Лайта о его лжи можно считать последней попыткой Эла победить, предпринятая от безысходности. И да, сцены на крыше в манге не было. Спасибо за комментарий! :)
@@godofapples7695 Я скорее про сцены из полнометражки, где L рассказывает детям из приюта, что люди, которые всегда лгут - самые страшные люди. Этого разве не было в манге?
@@ЯрыдалДриставши а вот это было, прости что не понял. Я как раз об этом и говорил в ролике, так что ты прав
@@godofapples7695 Ну дак это вполне попадает под вопрос о глубине персонажа, по-моему. Не всякого персонажа есть смысл раскрывать через развитие. Если герой позиционируется как загадочный и умудренный жизненным опытом, то имеет смысл раскрывать его через прошлое и уже устоявшиеся убеждения.Ты едва ли сможешь вспомнить нахрапом даже одно произведение, в котором персонаж был бы одновременно и со сложном прошлым, и при этом развивался бы на протяжении всего сюжета - как правило, выбирают что-то одно. Так что развитие через сюжетные события и рефлексию - не единственный способ правильно преподнести героя. И L автор решил преподнести как раз через его убеждения о людях и манеру общения, с чем, как по мне, он справился вполне неплохо (хотя можно было и побольше моментов из прошлого L раскрыть ящитаю, но не суть).
@@ЯрыдалДриставши персонажей и со сложным прошлым, и с развитием по ходу сюжета очень много. Самый банальный из тех что приходит в голову - Эрен из Атаки Титанов (ты наверняка смотрел), у него невероятно сложное прошлое, но по ходу первых 3х сезонов он был просто пустышка с шаблонной мотивацией, а вот когда он начал претерпевает изменения и в характере и в своих идеях, он стал интересным и неоднозначным героем. Из аниме я действительно не могу назвать много героев, так как не скажу что очень уж насмотрен (я смотрел от силы 15 тайтлов за все время, поэтому не считаю себя знатоком), но вот в кино и книгах таких персонажей, которые могут раскрываться и через прошлое, и через настоящее очень много.
Да, действительно, у Эла такой архетип персонажа, что ему может и не понадобиться излишнее развитие, я согласен, он сформированная личность, но все же когда персонаж на протяжении такого хронометража остаётся таким, каким был, я считаю, что он становится менее интересен.
И в том то и дело, что убеждения Эла абсолютно пусты и выглядят так, как будто бы автор попытался закрыть образованную им же дыру в персонаже.
Очень спорное мнение, особенно сравнение Эла и Шерлока . Шерлок- бездушная машина в первых сезонах, неадекватный наркоман в последних. Эл- взрослый человек, у него нет развития, потому что в отличие от Лайта или Ниа это и не нужно, и не возможно так как во-первых Эл уже взрослый мужик, а во вторых мы с ним всего год вроде были вместе, о каком развитии речь? Эл простой и понятный именно потому, что мы встречаем его не в начале его карьеры, как Ниа или Лайта, а уже на пике: он уже лучший детектив в мире, уже сформировал свои принципы , уже получил жизненный опыт , подтверждающий их. Его интересно узнавать, а не следить, что из него выйдет!
Эл - аспи, а не социопат
и шизоид
Лайт и Эл очень похожи на самом деле.
Только будь Лайт чуть менее максималистичным, он догадался бы о бессмысленности своего грандиозного плана по уничтожению преступников и становлению "богом нового мира"
Эл уже сформированный персонаж/личность! Это тот редкий тип персонажей которым развитие не нужно и только лишь сделает их хуже. Тут конечно можно поспорить мол его можно было постепенно очеловечить, но я считаю что Эл уже достаточно человечный для себя лично! Ещё большее очеловечивание навредит его образу.
Касательно морали то тут согласен в большей части, но не во всём. Лоулайт действительно готов на многое чтобы достичь своей цели и победить, но ключивое тут то что: "НЕ НА ВСЁ", а только лишь на многое! Когда агенты ФБР погибли по его вине он может и не испытывал сильных угрызений совести, но он все же сожалел о своей ошибке которая привела к смерти невиновных. Мораль у Эла есть, только вот она сильно искажена что и делает его невероятно интересным персонажем. Как не крути, но Эл всё же куда более человечный нежели Ягами. Эл так же действительно нарушал законы и совершал преступления, но только лишь там и только лишь те которые ему мешали раскрыть преступление. В данном случае цель почти всегда оправдывает средство ведь пользы Эл приносит очень много, а вреда практически минимально. А то что у Эла нет чувства справедливости, ну то есть своей философии, то тут согласен. Точнее оно есть ведь в новелле по BB он четко сказал что за добро, но эта справедливость это лишь его мнение не более. Он не пылает якрим чувством справедливости.
Спорить с тем что Ягами Лайт более самостоятельный персонаж не буду, это очевидно всем кто умеет думать. Однако при желание можно было бы сделать хорошее произведение и про Эла в качестве основного гг, а не второго гг как в тетраде. Нужно просто уметь это делать. Новелла про BB впервую очередь раскрывала таких прекрасных персонажей как Мисора Наоми и Бейонд Бездэй, а Эла отодвинули на второй план так как он и так уже раскрыт. Да и Эла нельзя было выводить на первый план в этой книге иначе сюжет бы не получился. Это же очевидно.
Честно говоря, такое чувство, что начиная с середины аниме, автор перенес внимание на L и развитие дела
Наверное где то 50 на 50, но в конце с появлением тетради смертиу Лайта, его влияние на продвижение сюжета возросло
Хотя авторов сожно понять, Лайт потерял память и не стал играть особо важной роли
Это ж Марти Сью.
Интересный взгляд и очень хорошо сделано, но я не очень согласная ) Во-первых, не совсем корректно сравнивать Эл с Шерлоком ВВС: Эл на несколько лет "старше". И манга, и аниме вышли до сериала. Так что это не Эл похож на Шерлока, а Шерлок - на Эл, не берусь судить, намеренно это или нет. Ну и развитие Шерлока как персонажа тоже у многих вызывает вопросы. Во-вторых, "скучность" Эд вне сюжета. Как раз наоборот: это персонаж, которому посвятили отдельный фильм и две книги. Парню, который умер в середине истории, не главному герою! Это Лайт исчерпал себя сюжетом, у него нет никакого "своего" пространства и я не встречала ни одного человека, которому было бы действительно интересно, что и как расследовал Лайт целых шесть лет, пока был Эл (а ведь он расследовал!). А про Эл, его прошлое, работу - интересно. Другой вопрос (тут я с вами совершенно согласна), что "сайд-стори" вышли очень слабыми - и по сюжету, и по раскрытию персонажей. Эл, как герою, нужен был хороший детективный сюжет и конфликт с моральной дилеммой, он располагает к этому, но авторы не смогли это написать. Но это не вина Эл, как "исходного материала", просто это, ну, халтура.
Что касается прописанности, глубины, разноплановости, эволюции - то это вообще не сильная сторона "Тетради". У главных героев есть несколько базовых черт/характеристик и мотивация, на основе которых они действуют в сюжете, а сюжет вращается вокруг конфликта "Кира vs миропорядок" и ни на что больше не отвлекается. И никто с ним не отвлекается. Тот же Лайт за более, чем 7 лет манги "раздулся" до мировых масштабов и аж президента убил, но внутренне никак не эволюционировал (нет, я не считаю, что в начале он хотел помочь людям, там, имхо, другое): как он сказал в начале, что убьет семью, если его раскроют, так в конце он без колебаний убил Такаду и сестру был готов убить. У Эл в таймлайне было что-то около года, этого довольно мало для эволюции, даже если б произведение к этому располагало. Но даже так там достаточно интересных мелочей: то, как Эл соглашается работать в совершенно новой и максимально некомфортной для него манере, его отношение к "служивым людям" (вовсе не потребительски-бездушное, как почему-то считают), его конфликты и компромиссы с командой. За этим интересно наблюдать и при желании можно вычленить отдельную линию озарений, фрустраций, раздражения, движа одного только Эл. Ничего подобного у того же Ниа не будет, он очень схематичный. Я бы сказала, что хорошо прописанный персонаж в Тетрадке один, и это Соитиро Ягами.
Там еще много всяких моментов, про ту же цель, справедливость и тд, но и так разболталась, извините ) Спасибо за ролики!
Спасибо за интересный комментарий!
Не со всем согласен, но в ваших словах тоже есть доля правды.
Не забудьте ознакомиться с другими видео)
@@godofapples7695 Да, я все посмотрела, спасибо за ролики. Хотелось написать про Киру еще, но вы слишком скупо отвечаете для моих простынь )
@@VeraKutyreva главное, что я читаю)))
фанатка Киры, я полностью соглашуть, все эти годы я не могла понять что не так с L и что в нем такого нашли все. Ягами идеален даже в конце. а будет разбор Мисы?)
На счет разбора Мисы сомневаюсь, боюсь, пока сценарий писать буду, с ума сойти от невероятного интеллекта)
Но посмотрим, может поменяю о ней своё мнение когда-нибудь
Зато в фанфиках он раскрывается)
Ахаха, это правда)))
Ниа экстрасенс,а эл-гений
Если судить по аниме, то да. В манге всё логично.
@@godofapples7695А что лучше,манга или аниме?
L подсказывал мисоре как отсылка на Ганнибала Лектора, который подсказывал в молчании ягнят
Скорее Коломбо чем шерлок😸
6:08-признайся,тебе просто было лень снимать
Не. Мне лень про это снимать сейчас. Точнее не так. Мне это кажется не самой интересной темой для обсуждения,т.к. на эту тему уже высказался почти каждый.
Тогда я был уверен, да и сейчас тоже, что лучше вообще не говорить об этой сцене, чем обойтись парой фраз.
Так он аутизмом болеет как он может обладать эмоциями
(Боже, я ненавижу тебя. Включаю видос, начинаю обедать, тут ты вставляешь самую смешную картинку с Эл, мне уже смешно, но чёртов смех Лайта становится в разы смешнее в этой конкретной ситуации, и остаётся лишь молиться, что вся еда во рту не покинет полость рта через рот или лёгкие)
Вообще, любая история - это целостная система, где всё связано между собой. И Эл мы можем хорошо понять как раз через эти самые связи, насчёт многого можем выдвинуть свои гипотезы забавы ради. Я люблю этого персонажа. Вижу в нём полное отсутствие всякого стеснения и неуверенности в социальных ситуациях, ему в принципе не свойственно отказываться от собственных интересов - он довольно прямолинеен и не боится показаться странным, нарушить какие-то нормы и даже закон, если в их нарушении лежит дорога к тому, что ему интересно. Я даже завидую...))
Ахаха)))
Это... Я дописал немного комм, да-с. А то как-то мимо сути ролика хахах.@@godofapples7695
Мне кажется, что Эл шизоид, вот и вся его фишка характера
Внешность L как раз наоборот от слов автора сделали непримечательной. А как персонаж аниме и его дизайн и задумка - он выигрывает в этом плане.
Кагая Абуяшики? может Кагая Убуяшики?
Оговорился)
@@godofapples7695 Ну это ладно, самый главный вопрос КРД Ёриичи ЦукИгуни или Ёриичи ЦукигУни?
Ой, это ты зря, то что ты вылож обязательно посмотрят😈
Рад ошибаться)))
@@godofapples7695 😉✨
Из нечего знать все или во всей власт проиграть 😂 соболезную на твой выбор 😂
Это никто не увидит т.к. у меня всего 5 подписчиков
Тем временем 4.6 тыс просмотров:🗿🗿
Ахахах, я рад ошибаться)))
Ня
чел просто фанатик Лайта и несёт полную ахинею , причём тут книга где нету Л я вообще в охуе
Ох я была рада когда он сдох. Бесячий.
Значит в тебе такая же гнилая душенка как и у Лайта)
Я тоже, моя душа прям ликовала вместе с Лайтом. Я Эла люблю сильно, но исполнение коварных злодейских планов люблю сильнее хахах.
Это мое первое аниме мне 33 я возмущаюсь всем этим нелогичностям хоть это и смешно ( почему то разояарована ожидала совершенного произведения продуманного. Чем бесил Эл. У него не было ни одного доказательства кроме чутья и он ействовал низаконно. Выглядело так словно он чсвшный маньяк ы Кира я уверен на 1% и буду дичь творить. Еще и жрал постоянно. Короче у меня он не вызвал симпатии и импатии
Здравствуйте, очень необычный комментарий. Хотелось бы услышать, в каких конкретно моментах Эл делает выводы основываясь лишь на своём чутье, потому что на сколько я знаю, он руководствовался лишь фактами, а чутье он использовал лишь выдвигаю свои версии (что должен делать любой детектив). Поэтому, пожалуйста, можете назвать конкретные моменты, может быть и мое представление об аниме измениться)
@@КонстантинВласов-я8ц ну у меня нет цели менять ваше восприятие и навязывать свое. Все начиная с университета это "я ничиго не могу доказать но я уверен ты это Кира" с Мисой тожее 2 месяца незаконных пыток из-за теории что она 2 Кира. И даже убийства начались лайт в камерее но он такой нет я все равно тебя прикую к себе. Незаконно и бездаказательно. Да там же даже диалог есть когда Лайт говорит по моему ты просто не можешь принять что ошибся и Эл такой ну да может ты прав. Не знаю просто бесит он меня. Я думала он победит и прям нее верилось когда он умер. Просто параноиком зацикленным выглядит с рпп. Я ннна диете а он жрет и не толстеет))
@@Недавалос Эл никогда напрямую не говорил, что Лайт Кира до того как его не посадили. А Мису "пытали" из-за того что нашли волосы на кассете от 2 Киры. А это невероятно значимая улика. А учитывая то, что она появилась рядом с Лайтом, когда появился второй Кира, я думаю, что тут все очень даже логично.
То, что вам не нравится персонаж из-за того что он действует не по закону-это одно, но когда вы говорите, что он без доказательно совершает свои действия, тут вы неправы.
@@КонстантинВласов-я8ц я не вижу смысла в дискуссии т к это мое восприятие и для меня это очевидно, ро Мису соглашусь но про Лайта он мозги ебал всем я думаю лайт кира лайт на 5% Кира и все как лохи велись и оправдывались даже после камер после тюрьмы нет ты кира и все. Это тверддилось миллион раз о чом говорить? И Лайт еще пытался оправдаться и доказать на все его больные идеи шол с цепью ходил
@@Недавалос ладно, если воспринимаете персонажа так, думаю, никакие аргументы вас не переубедят.
Эл самый лучший, самый оххуенный человек в аниме потому что потому.