Правильное решение!))) С самого начала эксплуатации задумался об этом и решил у себя следующим образом: В машине поставил реле УРА, которое само размыкает цепь при падении напряжения меньше 12,8 вольт. Протянул провод от него до свободного контакта (7ми контактной) розетки, а массу взял от рамы прицепа. Хочу предупредить, что производитель не заводил минус на раму. Это нужно сделать отдельно. При стыковки минус машины идёт на раму прицепа. Поставил один дополнительный предохранитель в разрыв плюсового провода и соединился с акм прицепа. У меня стоит оптима. За 2 года никаких проблем не было. Зарядка идёт, перед стоянкой акм прицепа всегда полон. Ваша схема более универсальная в использовании разных типов акм, но моя проще и тоже работает.
Искал решение в интернете пока не наткнулся на ваше видео. Это как раз то что я искал, спасибо большое. Но сам я вряд ли смогу сделать, придётся идти на поклон к автоэлектрику с этим видео))
Привет! Сейчас активно тестируем эту доработку на практике и отчитаемся о результатах. Обязательно поставьте кнопку отключения зарядника от автомобиля воизбежание перезаряда АКБ при наборе им максимальной заряда. Так как само устройство не умеет этого делать.
Они с огромным запозданием начали только последнее время реагировать на внедрение новых опций. Нужно понимать, что прицепы ребята делают отличные, а вот понимания потребностей и самого туристического опыта у них нет. От этого все задержки. Но это так у Фисташек. Большинство остальных производителей с пониманием относятся к таким опциям.
Как в строчку, вышло ваше видео. Причём ПОНЯТНОЕ. Я в свой смарт тоже озадачился неделю назад проведением электрики. Ток я хотел силовой кабель кидать и не знал про зарядник. Спасибо...Релюху с алика 1.200р и через 6с он сам отрубает авто.А это, судя по локации не,, гараж автоэлектрика,, Андрея. Видосы всё пересмотрел
Если без зарядника, то провода "сварочные" нужно будет кидать. ))) Так мне показалось проще. А насчёт релешки, то наш вариант обошёлся всего в 60 рублей. Экономия! ))) Гараж наш на видео, не Андрея. Кстати не знаю, из какого он города?
Интересное предложение, но слишком это дорогое хобби - вести свой канал. Мы на один наш половину семейного бюджета угрохали в прошлом году на съёмочное оборудование. А уж про две недели на монтаж одной серии из поездки - это вообще молчу. 😆 Но спасибо за такую оценку наших скромных усилий. )))
Спасибо! 😊 К сожалению планы на Дагестан накрылись медным тазом. Начнём на майские с выезда по родным краям. Зато без спешки больших перегонов и сможем показать наш лагерь в максимально развёрнутом состоянии. ))))
Спасибо за интересный обзор и остальные видео по ходу развития проекта! Один комментарий из опыта практической эксплуатации Berkut SP-Car-to-Car: в прошлом сезоне при поездке на Алтай использовали аналогичный способ зарядки дополнительного аккумулятора для непрерывного питания холодильника. В течении трёх недель схема стабильно отработала и каталась до текущего времени выключенной. В этом сезоне при проверке стал перегорать предохранитель 15 А по входу питания 12 вольт, причём происходило это не постоянно. Вскрыли корпус Berkuta - обнаружилось, что стали отходить ( места пайки) от основной платы два силовых транзистора на которые смонтированы алюминиевые радиаторы, причина банальна - радиаторы плохо закреплены и все вибронагрузки идут на припаянные ножки транзисторов. Пока припаял все обратно, радиаторы закрепил термоклем, но появились сомнения в надежности схемы. На просторах интернета удалось найти DC-DC зарядник Waeco PerfectCharge DC08 с аналогичным функционалом и выходным током 08 ампер, но в продаже пока не удалось поймать, да и цена многократно больше.
Здравствуйте. Спасибо за комментарий. У самого пока много вопросов по этому устройству от Бергкут. Основная претензия, что оно не умеет автоматически понижать напряжение зарядного тока и оно легко может подняться до 15,5 вольт. Что для GEL+AGM аккумулятора недопустимо. Приходится контролировать и при заряде в 70% выключать его на 14 вольтах. Остальной заряд уже "добивают" солнечные панели. Но вариант был самый экономичный и пока оставлю его. ))))
Использую такую же зарядку. Из минусов скажу, что при подключении данного зарядного устройства к заряжаемому АКБ (прицепу) на нем горит индикация и видимо запитаны какие то внутренние цепи, что способствует разрядке вашего АКБ. Так как вероятно более 90% времени они не будет подключено к генератору автомобиля - это лишний потребитель в вашей цепи!!! Я нашел компромиссный выход из данной ситуации - установил диод шотке между зарядным устройством и АКБ. Замерял - падение напряжения на диоде менее 0,5 вольт. Понятно что это определенный недозаряд АКБ, но нет постоянного лишнего потребления энергии и не надо контролировать подключение и отключение зарядного устройства.
Здравствуйте. Действительно, есть такая "проблемка". Как раз тоже думал на эту тему, но с ходу не решил с диодом хорошая идея. Интересно, сколько сам прибор в простое потребляет, вот бы замерять его. если не очень много, то по идее солнечные панели должны нивелировать проблему. Обычно мы стоим не более двух дней на одном месте. Но спасибо за подсказку! 👍👍👍👍
@@linden_stories Если делать то главное не просто диод (на нем большие потери напряжения), а именно диод шотке. Я брал на 20Ампер, так как параллельно к этому зарядному остановлено еще и зарядное от сети 220В, с током зарядки до 20А. При любом "внешнем питании" идет зарядка АКБ.
Сергей, Марина привет. Хоть тема видео пока (надеюсь что пока) не для меня, но все равно было интересно и познавательно. Больше спасибо! Ждём весннних выездов...
Вот, интересно было посмотреть про техническую часть. У вас появились рекламодатели? Поздравляю!!! Добавляйте похожие видео, про техническую составляющую вашего каравана . Сам привык практически всё делать своими руками, так что с интересом буду смотреть и ,,технические,, ролики. Спасибо!!!
Где вы рекламу увидели? 😄 Ведь зарекался в роликах названия товаров не говорить. Даже запикивать начал. )))) Этот зарядник нам друзья из Москвы подарили, когда я им свои планы озвучил. Предварительно поставив такой же на свой прицеп. А технические ролики очень важны для таких же караванеров как и мы. У многих есть проблема с электричеством в поездках, а готовых решений производители не предлагают.
Если я, подаривший, зарядник Сергею, который установил у себя, то я крутой перец, спасибо за комплимент! 😁😁😁 Человеки, поймите, мы туристы, охотники, рыболовы, объеденены общей идеей, усовершенствовать свои прицепы, чтобы было больше комфорта, при минимальных затратах! Я не умею снимать, так как Сергей, и я часто рекомендую Липовым историям, воспользоваться и поделиться чем мы пользуемся! Вплоть до того, что чертежи рисуем для производителей, то что сами доработали! Так чего же тут худого! Пользуйтесь, принимайте-делитесь опытом! Всех обожаю! 😁😁😁
Да просто показалось, что у вас появились рекламодатели, поздравил. Просто когда так подробно про какой то гаджет рассказываете, связывайтесь с производителем и вам польза будет и нам, зрителям нормально. Кстати, часто упоминаемый вами декатлон уходит от нас. Трудно их в этом обвинять, мы к сожалению токсичная страна, страна агрессор....
@@Евгений-г3ь9щ Мы не доросли ещё, чтобы с производителями связываться. Нас даже за обзоры прицепов ещё ни разу кофе не угостили. 😆 А вот Декатлон жалко, они хорошие вещи продают. Но вроде как они не уходят, а лишь приостанавливают деятельность до развития событий. ✌
Нужная штука, по солнцу считаю необходимым вам поменять пвм (шим) контролер на мппт и солнечные панели на монокристалические, тогда я так понял у вас 100агм аккумулятор должно хватать для света и холодильника. Но вы блогер вам минимум 200, а лучше 300 ват панели нужны. А тот который у вас контролер он до 70% мах заряжает, а то и меньше
Вы правы, к МППТ давно присматриваюсь. 👍Но решил пока зайти со стороны зарядки от авто. Если будет не хватать, то придёт солнечную энергетику перестраивать. 😄
Хорошее решение, но оно реализуется только при условии однотипных АКБ в автомобиле и прицепе. А у нас в прицепе у кого GEL+AGM, кто-то уже на LiFePo4 перешёл.
@@linden_stories я искал ответ именно на свой вопрос и Ютуб выдал Ваше видео. Второй акб мне нужен для туризма- питания холодильника, ночного освещения и тп. Солнечные панели есть, но солнце есть не всегда. От этого и вопрос. Знаю про прибор УРА и тп. Но это дороговато и прокладка и покупка проводов. А моё второе гнездо прикуривателя вот оно, в багажнике.
13 пин розетка, конечно интересно. Но я бы наверное поставил вторую 7 пин розетку. Но это дело вкуса. Я вот что хотел узнать. Неужели всё так плохо с зарядкой от панелей в пасмурную погоду? Сколько ватт панель стоит? И контроллер у Вас Smart или PWM? У меня из потребителей - холодильник компрессорный, освещение и насос в раковине. Панель 150W. На долгих выездах с прицепом пока не был. Вопросов много )))
Здравствуйте. Схема с 13 ПИН достаточно просто реализуется. Поэтому остановился именно на ней. У нас стоит PWM контроллер Delta. Конечно MPPT контроллер будет процентов на 20 эффективнее. Но проблема кроется в том, что в пасмурную погоду и особенно в короткие световые дни осени, солнечные панели крайне не эффективны сами по себе. В поездке в Крым и в Архангельск мы крайне нуждались дополнительном источнике зарядки АКБ. Ведь у нас и холодильник, и ноутбук для работы и все камеры и дроны очень много потребляют при зарядке. Ещё один серьёзный потребитель - дизельный отопитель. Во время запуска свеча накала берёт на себя до 9 ампер. А поскольку мы больше одного-двух дней не стоим и достаточно много передвигаемся, то схема с зарядкой по пути от автомобиля очень для нас подходит. Приехал на место с заряженным АКБ и спокойно пользуешься электроприборами без опасений остаться "в нолях". )))) А для такого рода общения у нас как раз есть группа "липовые истории" в ВК - vk.com/public211855069 Ждём в гости! ))
Привет! Так у нас в прицепе как раз тоже AGM стоит. Именно так и подбирали. В инструкции написано, что для AGM походит, но были сомнения. Дело в том, что у нас напряжение в сети автомобиля после долгой стоянки поднимается до 15,2 вольта на первые 20-30 минут. Тоже переживал. После того, как сняли видео был тестовый выезд. И он показал, что зарядник либо передаёт на прицеп то напряжение что в бортсети автомобиля (например, 13,6 в штатном режиме работы), либо срезает его на отметке 14-14,2 вольта. Всё как и прописано в паспорте к АКБ. Смело можно ставить! 👍👍👍
Здравствуйте. Пользовались, но прицеп уже продан и мы сейчас уже с новым путешествуем. Как вариант альтернативы могу посоветовать использовать обычный солнечный контроллер. У знакомых ребята такаяф схема тоже нормально себя показала.
@@сгусёмЛёнькай у нас сейчас в прицепе нет зарядки от авто. А схема с контроллером pwm у наших друзей разная. Кто-то через 13 сделал, а кто-то отдельным проводом
В целом сам прибор конечно будет на себя немного забирать в простое. Но это уже не так при условии приезда на стоянку с полным АКБ и постоянной подпиткой от солнечных панелей. Но это всё, конечно, нужно на практике смотреть. )))
@@linden_stories Главное не забудьте по окончанию сезона расказать на сколько такой вариант рабочий и плюсы с минусами! Спасибо за интересное видео! И кстати, а разетка на 13 пиновую не должна быть заменина в сервесном центре? Ну в смысле где дадут сертефикат на установку! У ГАИ не появятся вопросы? Конечно на врятли они будут лазить в разетку и проверять количество пинов. Но всё же.
Обязательно расскажем! Думаю даже раньше конца сезона. У нас постоянный дефицит электричества был в дороге. Первых 3-х выездов уже хватит для понимания. 👍 А насчёт розетки я уточнил в магазине. Они сказали, что это не сертифицируемая часть. Документы нужны только на сам фаркоп, именно он отвечает за безопасность и подлежит контролю.
Его описание ест на сайте производителя, но там сказано только про свинцовые батареи. На тот момент это было единственное бюджетное решение, а сейчас уже много значительно лучших решений. 👍
Добрый день! А какой объем вашего аккумулятора? У меня 100 гель, потянет? Решил сначала зарядка, а потом солнечные батареи, т.к. в основном в тени стоим. Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте. У нас Gel + AGM на 85 амепр. Максимальный ток заряда 17 ампер, что как раз равняется суммарной мощности солнечного контроллера и зарядного устройства вместе взятых. Не могу сказать, что именно будет в вашем случае, скорее всего просто более длительное время зарядки. Возможно стоит посмотреть в сторону более дорогого ЗУ, но там цены уже уходят прилично за 10 000 рублей. Поэтому самым оптимальным по деньгам и "всепогодности" будет вариант комбинирования двух способов зарядки. 👍
Здравствуйте. Вопрос очень даже в тему, про наши поездки! 👍 Всё зависит от темпа переездов и количества участников, с детьми мы или без. Но в среднем получается один баллон на 2-3 дня. Итого в неделю максимум 3 баллона.
@@linden_stories У нас на двоих баллончик на полтора - два дня. Т.е. можно сказать, что расход - 50г на человека в день. На дальняк использую композитный балон на 13 л. На троих - 7 литров на пару недель хватает и на готовку и на помывку))
А переключение между источниками питания (солнечная панель- бортовая сеть автомобиля) как происходит? Нужно это делать вручную или это как то автоматически делается?
В идеале нужно чтобы суммарная мощность обоих зарядных устройств не превышала максимальный зарядный ток для АКБ. Тогда можно вообще никак их не переключать, запитывать обе схемы на аккумулятор и всё. Кстати, как вариант можно вместо Беркута использовать второй солнечный контроллер. Пишут, что так схема тоже работает.
Да, совсем забыл, беркут 7 амп постоянно выдает или автоматически регулирует как это делают обычные зарядные от 220 в которые, в описании и характеристиках ничего про это нет.
@@Валера-ь7ц с Беркутом действительно очень много вопросов. К сожалению ампераж я не замерял, так что не могу сказать точно. А вот с вольтажом у Беркута есть проблемы. После достижения АКБ заряда более 80%, Беркут не снижает постепенно напряжение заряда. Оно постепенно проходит отметку 14,5 вольт (что ямляется максимумом для моего гелевого АКБ) и растёт до 16-ти и более вольт. Приходится на финальном этапе отключать Беркут вручную. Вот такая особенность.
Привет! 👋 Докладываю! )))) В общем штука оказалась вполне работоспособной, но за одним исключением. Основная её проблема в том, что зарядник не рассчитан на полный заряд АКБ. Скорее на частичный для запуска автомобиля донора и не более. По этой причине после набора на АКБ прицепа заряда в районе 70% от максимального, начинает расти напряжение на клемах - вплоть до 15,5 вольт. И это при максимально допустимых 14,5 на нашем АКБ. И тут на помощь приходит кнопка принудительного отключения. Но приходится мониторить на каждой остановке в пути уровень напряжения, чтобы не прозевать переход границы. Итог. Штука поможет вам держать АКБ прицепа в тонусе, но не позволит его зарядить полностью. Поэтому как бюджетный вариант на случай плохой погоды можно рекомендовать. А для полной зарядки лучше поставить полноценное DC-DC зарядное устройство, там и ценник в районе 15.000 рублей.
@@linden_storiesпонятно! Хоть успокоили ! Мы вам верим! Заболели идеей поездок благодаря вашему каналу👍. Караван с Урала пригнали, но пока лишь комплектуем, не решились на выезд...🤭. Скажите, с вашим экипажем можно как-то общаться лично, не в комментариях?
Здравствуйте Сергей и Марина! Хорошая задумка, отличное решение! Появился вопрос. Ведь у гелиевых АКБ совсем другое напряжение заряда. Как с этим справится беркут? Возникает опасение что будет недозаряд... Ведь он рассчитан на заряд свинцовых аккумуляторов (стартерных). Видимо вопрос не корректный :))) сейчас сходил по ссылке, говорят что совместим со всеми типами батарей...... Задумался.... Спасибо что не даёте мозгу ржаветь... :)))))
Здравтвуйте. Интересный вопрос. 😊 Сейчас он делится на две части - либо вообще нельзя заказать, как Фисташку. Либо ценник как на космический корабль. Попробуйте обратить внимание на К2Кемпер, на Свободу, на Petsun. Это если по цене выбирать. А раз мы земляки, то можно у соседей в Воронеже посмотреть прицеп - pulljoy.ru/
Идея сама по себе хорошая, но к реализации есть вопросы, думаю что всё-таки не лишним было бы поставить реле заряда, и не известно как к этому всему отнесется генератор на вашей машине, насколько я понимаю, потребителей в машине уже достаточно много. Еще сечение проводов, которые идут в комплекте с зарядкой вызывает сомнение. Не проверяли эти провода на нагрев во время зарядки? Посмотрим как это всё покажет себя в ваших путешествиях. Очень надеюсь, что всё будет работать как было вами запланировано.
По большому счёту потребителей в машине (дополнительных) не так уж и много, максимум зарядка для телефона. Теперь даже холодильник переедет в прицеп. Поэтому дополнительные 7 ампер на зарядник генератор должен выдержать. Сам прибор проверял, но не в длительном режиме. Но визуально при зачистке проводов они не показались "хилыми", должны справиться. Но именно по этой причине я дополнительно поставил "таршерную" кнопку на разрыв питания от автомобиля перед зарядником. Буду контролировать внимательно при первых выездах, чтобы убедиться в безопасности схемы.
Перегонял Фифочку после установки той схемы, что сделал Сергей, извиняюсь, у меня с электрикой руки не из того места растут, 100 км от Москвы, аккумулятор реально зарядился и схема работает! Посмотрим как будет на подольше!))))
@@Mizantrop223 Я вам повторю ещё раз вопрос. 😄Для чего именно в этой схеме использовать любое другое реле, кроме копеечного ВАЗовского? Задача реле разорвать цепь при остановке двигателя. Задача зарядника - заряжать АКБ в дороге. )))
Привет! В нашей группе в ВК обсуждался этот вопрос. Пишут что вполне можно обойтись вторым контроллером для солнечных панелей, самым простым. vk.com/public211855069 Переходите по ссылке, там есть беседка по всем подобным вопросам.
@@linden_stories , не обязательно заводить, можно просто нажать кнопку "start" , при этом активируются к примеру магнитола и прикуриватель. Для примера могу сказать, что я никогда не выключаю свет фар, они автоматически включаются после запуска двигателя, отключаются тоже автоматически после остановки двигателя и открытия водительской двери.
@@linden_stories Здравствуй, нет там больших токов, собираю себе заряд прицепа на ШИМ контроллере, замерил ток, на старте приходит на АКБ 2,5А, через 10 минут остается 1А , не сильно там и много. Но кидать лучше отдельный. У себя не проверял ток?
Да, я знаю про УРА. Но данная схема более правильная с точки зрения продления жизни гелиевому аккумулятору на прицепе. Посмотрим как это будет вести себя в жизни. ))
Вот тут вроде ещё есть в продаже - www.offroad.su/catalog/elektrooborudovanie/zaryadnoe_ustroystvo_berkut_smart_power_sp_car/?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3DBERKUT%2520SMART%2520POWER%2520SP-CAR
Не знаю как Ваш холодильник, а вообще автомобильный холодильник при напряжении 11.5в должен отключаться так что в ноль АКБ не высосет и заряда для запуска хватит, но лучше попробовать в домашних условиях. Удачи.
Последняя поездка в Крым, как раз и показала, что наш холодильник, Libhof, отключается при малом заряде аккумулятора, даже доп солнечная панель не спасала, в связи с чем и было принято решение установить заряд от автомобиля! Опыт аднака! 😁😁😁
Вот тут вроде ещё есть в продаже - www.offroad.su/catalog/elektrooborudovanie/zaryadnoe_ustroystvo_berkut_smart_power_sp_car/?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3DBERKUT%2520SMART%2520POWER%2520SP-CAR
Галя я изобрёл велосипед с квадратными колёсами. Тем временем в далёком космосе: 1. Толстый провод от аккумулятора машины в багажник через реле и предохранитель, управляемый провод на ближний свет фар. (Включил фары заряд пошел выключил не идёт) можно от противотуманок управлять если каму надо, можно на отдельную кнопку в салон... 2. На проводе обычная уличная розетка для 220в. -важно запомнить полярность 3. На прицепе толстый кабель от аккумулятора на дышло, с уличной вилкой для 220в. - Важно соблюсти полярность. (Лучше использовать разъемы где полярность невозможно перепутать) Воткнул вилку в розетку и всё работает. PS Ага генератор плохо аккум зарядает, то то я 9 лет на одном аккуме изжу и незнаю что он плохо заряжает, хорошо хоть это видео посмотрел узнал 😂
Привет! 👋 Сразу видно, что комментарий пришёл из далёкого космоса, где не очень смыслят в технике. Забавно такое читать. 1. В автомобиле установлен стартерный АКБ, а в прицепе GEL+AGM. У них принципиально разные вольт-амперные характеристики зарядного тока. Какой ещё толстый кабель? Без зарядного устройства не обойтись. 2. Вы можете и 20 лет ездить на одном АКБ, но так и не понять условий и режима его работы. И чем ему живётся легче чем АКБ в прицепе, который постоянно испытывает глубокие разряды. 3. Где вы в лесу вилку и розетку искать собрались. А для кемпингового ввода прицеп изначально оборудован. Зачем дублировать??? В общем не ваше это, комментарии оставлять. Тут разбираться в теме нужно. 🤣
@@linden_stories вы еще расскажите что подключив к автомобильному генератору аккумулятор для кемпинга он не зарядится или зарядится как то не так. Все ваши характеристики будут влиять на время заряда, принимаемые токи, но никак не на конечный результат. Оба аккумулятора рано или поздно придут к одинаковому заряженному состоянию. Вся ваша поделка из ролика по этой причине, пустая трата денег. Мне и не нужно понимать условий и режима, мне достаточно понимать что зарядное в машине достаточно умно для того что бы не мешать ему работать, и тогда в условиях карелии когда и морозы и жара он проработает 9 лет. PS В моём описании вилку и розетку от 220 использовать не надо, т.к. можно перепутать полярность. Подойдут любые другие разъемы с защитой от дурака.
Ладно, проехали. Вы явно не понимаете, что помимо ампеража для зарядки разных по типу АКБ нужно выставлять разные вольтажи. Нет такого понятия как "АККУМУЛЯТОР ДЛЯ КЕМПИНГА". Есть тяговые и стартерные. И заряжать их нужно по разному. ТОЧКА.
@@linden_stories я же говорю я из далёкой галактики, где для кемперов и электро лодочных моторов мы покупаем специальные кемперные аккумуляторы которые можно сильно разряжать и заряжаем мы их обычными автомобильными зарядными устройствами. И уж совсем сломаем ваш мир, есть смешанного типа аккумуляторы с которых и лодочный мотор заводим и светом пользуемся долго, а еще такие аккумы рекомендуются для использования в такси, где о боже они автогенератором заряжаются.
@@madwad Как же трудно вам объяснить. Лодочные АКБ и есть тяговые. Они и предназначены для длительного разряда. И конечно их можно и нужно заряжать зарядными устройствами в гараже и дома. Но если вы внимательно пересмотрите ролик, то увидите, что у нас в кемпере установлен подобный АКБ, выполненный по технологии Gel+AGM. Его рекомендуется заряжать током 17 ампер и напряжение не более 14.1 вольта .А в авто установлен стартерный АКБ и ток в сети иногда доходит до 15 вольт. Это недопустимое для напряжение, которое приводит к быстрому выходу АКБ из строя. Как вариант - установка другого генератора с другими вольт-амперными характеристиками. По этой схеме пошли сейчас в Шкоде. Зачем вы придумываете то что не нужно. У меня есть два АКБ и реализованна максимально удобная и недорогая схема разводки. Цена вопроса 2500 рублей по текущим ценам.
Так а чем же плохи клещи? 😄 Тоже думал про отдельный предохранитель, но поскольку зарядный кабель запитан от прикуривателя, то решил, что его предохранителя будет достаточно. Надеюсь так ))))
Очень интересно, не знал про такую штуку. А с предохранителем подумаю. Там же всего 7А мощность у зарядника, а прикуриватель рассчитан на большую нагрузку. Поэтому не придал значения.
Да уж, было такое видео. А что делать. Там нас как раз в осенних поездках и подводил отопитель под полный разряд. Теперь такого не повторится уже. ))))
В Дагестан не потянули по финансам в мае. Кризис больно по нашей сфере ударил. Так что начнём с родной Липецкой области и потом уж в Самару на фестиваль Русские дороги. )))
@@linden_stories Буду ждать отчёт оттуда. А сам сижу жду июля и тоже поеду в путешествие в Каменец- Уральский, 5120 км. (туда и обратно) за кочевником 😃
Лень было смотреть, суть и так ясна. За короткие перебежки оно не зарядит аккумулятор прицепа, ток до 7А и это мало. Оптимальным вариантом становится подключение АКБ прицепа к АКБ автомобиля через УРА(Устройство развязки аккумуляторов), зарядка автоматически начинается при запуске двигателя и прекращается после остановки. Делает ЭНЕРГОМАШ.
Привет. В нашем случает пробежки как раз большие, а ёмкость зарядного устройства + контроллер солнечных панелей = 17 Ампер. Это максимальный зарядный ток для АКБ прицепа. Что касается схемы с использованием УРА, то она нам не подходит из-за разных типов АКБ в авто и прицепе.
Не знаю, что такое УРА, я провод, идущий в прицеп на акб, соединял с акб авто через реле-кубик. СтОит копейки. Включил зажигание - ток идёт в прицеп, выключил - не идёт.
Канал по автодомам отличный, лайк и под этим видео поставил, но по факту зря потраченное время. Человек абсолютно не понимает о чем говорит. В принципе все кто использует аббревиатуру “DC” видео можно сразу выключать, дальше человек будет вам рассказывать про то, в чем сам ничего не понимает. DC - переводится как «постоянный ток», не сила тока или напряжения, а форма. В машине везде используется постоянный ток. Вы же не называете ток в розетке “AC”, а называете просто, 220В, вот и здесь просто 12В, а какой формы он там, дело десятое. Что же касается такой реализации зарядки прицепа, она крайне не удачная и вот почему: 1. АКБ емкостью на скажем 70АЧ будет заряжаться в районе 10 часов, а если у Вас 200АЧ, да еще и холодильник на 5 ампер? 2. Чтобы разрядить АКБ прицепа во время движения, достаточно оставить включенными, потребители более чем на 7А. Вот будет сюрприз то, на стоянке))) 3. Такие зарядные крайне не желательно оставлять подключенными к АКБ без источника питания на входе, где нибудь гарантированно забудете выключить. 4. Нельзя нормально заряжать акб с малыми токами заряда, гарантированно выйдет из строя. А вот пара советов, как стоит делать питание прицепа: Первое с чего нужно начать, это выяснить какой максимальный ток мы можем провезти в прицеп. Ток этот зависит всего от 3 параметров, сечение провода от акб до розетки и от вилки до акб прицепа, максимальный ток самой розетки и мощность генератора, для всего этого хозяйства. Сразу скажу генератор потянет и максимальный ток, который может вырабатывать и даже если его нагрузить больше, чем он может генерировать, то ничего не сгорит, он просто будет вырабатывать сколько сможет, а все что больше, будет отдавать АКБ автомобиля. Но все же учитывать мощность генератора стоит просто потому, чтобы не высадить автомобильный АКБ. 13 пиковая розетка рассчитана до 35А на каждый вывод, обычно этого достаточно для всех нужд прицепа, но при необходимости можно реализовать схему с использованием 2х-3х пинов без изменения штатной распиновки 13 розетки на стороне авто. Так вот, на автомобиле нам нужно ограничить или предохранить питающий вывод на ток до 35А, можно просто поставить предохранитель. А уже в прицепе реализовать всю необходимую автоматику в том числе и питание только на заведенном авто, тем более в 13 пиковой розетке предусмотрен отдельный вывод на 12В после замка зажигания. А так же ограничение тока заряда акб и питание потребителей, таких как холодильник и подогрев воды.
Здравствуйте! По сути вы совершенно правы - это любительский способ изготовить зарядку для прицепа из подручного материала. Вот и всё. А с технической стороны нужно учесть, что параллельно АКБ заряжается от солнечных панелей прицепа на ходу и при выборе мощности зарядки нужно было учесть их совместный ампераж, чтобы он не превысил допустимые 17 А для текущего и максимального по габаритам аккумулятора. И конечно отключение предусмотрено при выключении зажигания. А максимальный ток "расхода" в нашем маленьком прицепе не превышает и 4-5 ампер в самую жару с холодильником. Буду признателен если подскажите как ещё можно таким же дешевым способом доработать прицеп для зарядки от авто. Информации ноль, к сожалению.
@@linden_stories из дорогих вариантов готовые преобразователи, специально для автодромов сделанные. Мне ни один не приглянулся. Из дешевых вариантов самый правильный на мой взгляд: купить готовым модулем повышающий преобразователь с 12 до 18 вольт в нем же встроена защита от разряда акб авто по напряжению, и второй модуль понижающий со стабилизацией и регулировкой тока и напряжения. Настроить под свою систему (аккумулятор). Ставятся один за другим, сначала повышаем напряжение от авто до 18 вольт, а потом снижаем и стабилизируем до нужного нам на акб. Можно уложиться в 3-4тр с проводами, реле и корпусом. Реле нужно для того, чтобы отключать преобразователь от акб, когда авто не работает. На ходу солнечную панель нужно отключать от контроллера, можно так же автоматически сделать при питании от машины. С солнечными панелями всегда будет долгий и не оптимальный заряд (в горку под горку, тень, повороты и т.п.) и чтобы не учитывать максимальный ток от солнечно батареи, которого по факту не будет, проще ее отключить и взять максимум от авто. В этом случае акб будет заряжен за одно и тоже время в пути, время зависит от ёмкости и максимальном токе заряда конкретного акб. Но эти параметры известны и посчитать труда не составляет. Я искал готовое решение, чтобы не делать самому, времени жалко, но пока что готового решения не нашёл, дорогие готовые преобразователи не работают с литий металл фосфатом, а я хочу такой акб.
А зачем? Это вариант для отдыха с палаткой. Здесь же можно пользоваться розеткой в любой момент. По принципу как дома, ничего доставать и запускать не требуется.
Доброго здравия! Пользовались бензогенератором, он хорош на длительных стоянках, на рыбалке для питания большого холодильника под рыбу и электрификации лагеря. При коротких стоянках это лишний вес! Поэтому в целях минимизации занимания грузового пространства автомобиля, вариант, который сделал Сергей и у нас стоит, он вообщем-то оптимальный для капли!
Правильное решение!)))
С самого начала эксплуатации задумался об этом и решил у себя следующим образом:
В машине поставил реле УРА, которое само размыкает цепь при падении напряжения меньше 12,8 вольт. Протянул провод от него до свободного контакта (7ми контактной) розетки, а массу взял от рамы прицепа. Хочу предупредить, что производитель не заводил минус на раму. Это нужно сделать отдельно. При стыковки минус машины идёт на раму прицепа. Поставил один дополнительный предохранитель в разрыв плюсового провода и соединился с акм прицепа. У меня стоит оптима. За 2 года никаких проблем не было. Зарядка идёт, перед стоянкой акм прицепа всегда полон.
Ваша схема более универсальная в использовании разных типов акм, но моя проще и тоже работает.
Да, при однотипных АКБ с нашей схемой даже нет смысла заморачиваться. 👍😊
Искал решение в интернете пока не наткнулся на ваше видео. Это как раз то что я искал, спасибо большое. Но сам я вряд ли смогу сделать, придётся идти на поклон к автоэлектрику с этим видео))
Привет! Сейчас активно тестируем эту доработку на практике и отчитаемся о результатах. Обязательно поставьте кнопку отключения зарядника от автомобиля воизбежание перезаряда АКБ при наборе им максимальной заряда. Так как само устройство не умеет этого делать.
Подготовка к лету идёт по полной 👍👍👍
Так и есть ))))
Сергей я попрошу в преть без Марины видео не снимать даже техническое !!! Всех благ спасибо за видео удачи и ждём ещё видео
Принято! Исправимся! 👍😄
Я всегда незримо присутствую😀🤫😅
Очень нужная опция,когда заказывал фисташку просил сразу установить 13 пин розетку,но производитель сказал,что готового решения у них нет
Они с огромным запозданием начали только последнее время реагировать на внедрение новых опций. Нужно понимать, что прицепы ребята делают отличные, а вот понимания потребностей и самого туристического опыта у них нет. От этого все задержки. Но это так у Фисташек. Большинство остальных производителей с пониманием относятся к таким опциям.
Как в строчку, вышло ваше видео. Причём ПОНЯТНОЕ. Я в свой смарт тоже озадачился неделю назад проведением электрики. Ток я хотел силовой кабель кидать и не знал про зарядник. Спасибо...Релюху с алика 1.200р и через 6с он сам отрубает авто.А это, судя по локации не,, гараж автоэлектрика,, Андрея. Видосы всё пересмотрел
Если без зарядника, то провода "сварочные" нужно будет кидать. ))) Так мне показалось проще. А насчёт релешки, то наш вариант обошёлся всего в 60 рублей. Экономия! )))
Гараж наш на видео, не Андрея. Кстати не знаю, из какого он города?
Как я ждал этого видео! Спасибо вам большое!
👍👍👍👍😄
Спасибо за видосик!!!
Ждём видео после выезда как оно себя покажет!!!
Обязательно расскажем! 👍☺
Ну всё, уговорили. Заказал себе зарядку🤗
Вот молодец! А то пишут, что её в продаже не найти. )))
Привет ребята! Интересное решение и интересно,доходчиво рассказано! Как всегда. Ждем новых выездов.
Спасибо! Скоро, уже сезон на подходе! 👍😄
Сергей, приветствую! Как уже писал, у Вас ТАЛАНТ ПЕДАГОГА!! Супер!)
Спасибо огромное! Педагогическое образование даёт о себе знать! 😊👌
Сергей, делайте канал, например, полезные советы!) По разным направлениям!)
Интересное предложение, но слишком это дорогое хобби - вести свой канал. Мы на один наш половину семейного бюджета угрохали в прошлом году на съёмочное оборудование. А уж про две недели на монтаж одной серии из поездки - это вообще молчу. 😆 Но спасибо за такую оценку наших скромных усилий. )))
Большое спасибо за видео!!!
Очень рекомендую такую зарядку и для вашего Коробочка! 👍☺
Ждём уже ваш первый выезд весной! Молодцы
Спасибо! 😊 К сожалению планы на Дагестан накрылись медным тазом. Начнём на майские с выезда по родным краям. Зато без спешки больших перегонов и сможем показать наш лагерь в максимально развёрнутом состоянии. ))))
@@linden_stories жаль, такое читать.
@@White.Camper.VRN. Ну а что поделаешь? Канал тоже придётся видимо закрывать. Слишком дорогое хобби. ))))
Спасибо за интересный обзор и остальные видео по ходу развития проекта! Один комментарий из опыта практической эксплуатации Berkut SP-Car-to-Car: в прошлом сезоне при поездке на Алтай использовали аналогичный способ зарядки дополнительного аккумулятора для непрерывного питания холодильника. В течении трёх недель схема стабильно отработала и каталась до текущего времени выключенной. В этом сезоне при проверке стал перегорать предохранитель 15 А по входу питания 12 вольт, причём происходило это не постоянно. Вскрыли корпус Berkuta - обнаружилось, что стали отходить ( места пайки) от основной платы два силовых транзистора на которые смонтированы алюминиевые радиаторы, причина банальна - радиаторы плохо закреплены и все вибронагрузки идут на припаянные ножки транзисторов. Пока припаял все обратно, радиаторы закрепил термоклем, но появились сомнения в надежности схемы. На просторах интернета удалось найти DC-DC зарядник Waeco PerfectCharge DC08 с аналогичным функционалом и выходным током 08 ампер, но в продаже пока не удалось поймать, да и цена многократно больше.
Здравствуйте. Спасибо за комментарий. У самого пока много вопросов по этому устройству от Бергкут. Основная претензия, что оно не умеет автоматически понижать напряжение зарядного тока и оно легко может подняться до 15,5 вольт. Что для GEL+AGM аккумулятора недопустимо. Приходится контролировать и при заряде в 70% выключать его на 14 вольтах. Остальной заряд уже "добивают" солнечные панели. Но вариант был самый экономичный и пока оставлю его. ))))
Спасибо за информацию!!!
🙏😄👍
Поздравляю. Давно пора. Удобная вещь.
Спасибо! Долго шли, всё более важные покупки появлялись. Но за эту зиму мы капитально подготовились. ))))
Вот это я понимаю, ликбез.... 😁👍👍👍👍
Спасибо! ))))
Вообще до панелей нужно было с этого начинать)) ну теперь вообще 🔥
Спасибо! А панели у нас уже при покупке прицепа были. Поэтому в таком порядке. 😄
Использую такую же зарядку. Из минусов скажу, что при подключении данного зарядного устройства к заряжаемому АКБ (прицепу) на нем горит индикация и видимо запитаны какие то внутренние цепи, что способствует разрядке вашего АКБ. Так как вероятно более 90% времени они не будет подключено к генератору автомобиля - это лишний потребитель в вашей цепи!!! Я нашел компромиссный выход из данной ситуации - установил диод шотке между зарядным устройством и АКБ. Замерял - падение напряжения на диоде менее 0,5 вольт. Понятно что это определенный недозаряд АКБ, но нет постоянного лишнего потребления энергии и не надо контролировать подключение и отключение зарядного устройства.
Здравствуйте. Действительно, есть такая "проблемка". Как раз тоже думал на эту тему, но с ходу не решил с диодом хорошая идея. Интересно, сколько сам прибор в простое потребляет, вот бы замерять его. если не очень много, то по идее солнечные панели должны нивелировать проблему. Обычно мы стоим не более двух дней на одном месте. Но спасибо за подсказку! 👍👍👍👍
@@linden_stories Если делать то главное не просто диод (на нем большие потери напряжения), а именно диод шотке. Я брал на 20Ампер, так как параллельно к этому зарядному остановлено еще и зарядное от сети 220В, с током зарядки до 20А. При любом "внешнем питании" идет зарядка АКБ.
@@АлексейЛысиков-й3ш Понял, изучу этот вопрос подробнее. 🙏👍🤗
Сергей, Марина привет. Хоть тема видео пока (надеюсь что пока) не для меня, но все равно было интересно и познавательно. Больше спасибо! Ждём весннних выездов...
Привет! Спасибо, уже готовимся начать с родной Липецкой области, а 1-го июня уже едем покорять Волгу и Жигулёвские горы в Самаре! ))))
Ждём проверки на дорогах весной💪🏼
Надеюсь, всё будет работать так, как и планировалось. )))
Вот, интересно было посмотреть про техническую часть. У вас появились рекламодатели? Поздравляю!!! Добавляйте похожие видео, про техническую составляющую вашего каравана . Сам привык практически всё делать своими руками, так что с интересом буду смотреть и ,,технические,, ролики. Спасибо!!!
Где вы рекламу увидели? 😄 Ведь зарекался в роликах названия товаров не говорить. Даже запикивать начал. )))) Этот зарядник нам друзья из Москвы подарили, когда я им свои планы озвучил. Предварительно поставив такой же на свой прицеп.
А технические ролики очень важны для таких же караванеров как и мы. У многих есть проблема с электричеством в поездках, а готовых решений производители не предлагают.
Если я, подаривший, зарядник Сергею, который установил у себя, то я крутой перец, спасибо за комплимент! 😁😁😁 Человеки, поймите, мы туристы, охотники, рыболовы, объеденены общей идеей, усовершенствовать свои прицепы, чтобы было больше комфорта, при минимальных затратах! Я не умею снимать, так как Сергей, и я часто рекомендую Липовым историям, воспользоваться и поделиться чем мы пользуемся! Вплоть до того, что чертежи рисуем для производителей, то что сами доработали! Так чего же тут худого! Пользуйтесь, принимайте-делитесь опытом! Всех обожаю! 😁😁😁
@@Kira_russo_turisto А вот и "виновник" моих переделок. Подарил зарядник и тут уж никак нельзя было не установить его. 🙏🤗
Да просто показалось, что у вас появились рекламодатели, поздравил. Просто когда так подробно про какой то гаджет рассказываете, связывайтесь с производителем и вам польза будет и нам, зрителям нормально. Кстати, часто упоминаемый вами декатлон уходит от нас. Трудно их в этом обвинять, мы к сожалению токсичная страна, страна агрессор....
@@Евгений-г3ь9щ Мы не доросли ещё, чтобы с производителями связываться. Нас даже за обзоры прицепов ещё ни разу кофе не угостили. 😆 А вот Декатлон жалко, они хорошие вещи продают. Но вроде как они не уходят, а лишь приостанавливают деятельность до развития событий. ✌
Нужная штука, по солнцу считаю необходимым вам поменять пвм (шим) контролер на мппт и солнечные панели на монокристалические, тогда я так понял у вас 100агм аккумулятор должно хватать для света и холодильника. Но вы блогер вам минимум 200, а лучше 300 ват панели нужны. А тот который у вас контролер он до 70% мах заряжает, а то и меньше
Вы правы, к МППТ давно присматриваюсь. 👍Но решил пока зайти со стороны зарядки от авто. Если будет не хватать, то придёт солнечную энергетику перестраивать. 😄
@@linden_stories затратно это сейчас наверное.
@@Евгений-г3ь9щ Есть такое дело )))
@@linden_stories до бардака мой мппт стоил 7т, а как у Вас 1т. Вроде не так дорого
@@Иван-р5ъ5м я вместо как на видео вот этот взял SRNE SR-MC2420N10 MPPT 12/24В 20А и выносной дисплей rm-6 к нему, все вместе 8к вышло
Спасибо!
🙏😄
Полезное видео👍
Спасибо! 😊
Доброго времени суток! Идём по вашему пути, скоро получим прицеп каплю . Смотрю все ваши серии. Подскажите про матрас раскладной, где покупали?
Здравствуйте и спасибо! Это штатный матрас, изготавливается специально для Фисташек и идёт в комплекте. ☺
Батарейные сумматоры Cyrix Victron Energy Cyrix-ct 12/24V-120A по-моему лучший выход
Хорошее решение, но оно реализуется только при условии однотипных АКБ в автомобиле и прицепе. А у нас в прицепе у кого GEL+AGM, кто-то уже на LiFePo4 перешёл.
привет всем липовым 200 лайк наш спасибо вам за ваш труд урааааааааа
Привет, соседи! 🙌😄
Привет ждём следующей серий
Привет! В следующей серии планируем рассказать, какой спальник-органайзер мы установили в машину. Но погоду подводит, постоянно дожди.
Добрый день, какую марку провода и какого сечения удлиняли проводку до автомобиля?
Здравствуйте, проводку использовал штатную самого зарядника. Она 4-5 метров была. Просто отрезал штекер и соединил с розеткой 13 пин.
А lipe4 такая штука сможет зарядить ?
В принципе может, но с током зарядки в 7 ампер потребуется очень много времени. Особенно если ёмкость у АКБ большая.
Здравствуйте. Можно ли заряжать второй запасной акб во время движения от гнезда прикуривателя?
Здравствуйте. В выпуске решался вопрос зарядки АКБ в прицепе. При такой схеме вроде как и нет необходимости в запасном АКБ. ☺️
@@linden_stories я искал ответ именно на свой вопрос и Ютуб выдал Ваше видео. Второй акб мне нужен для туризма- питания холодильника, ночного освещения и тп. Солнечные панели есть, но солнце есть не всегда. От этого и вопрос. Знаю про прибор УРА и тп. Но это дороговато и прокладка и покупка проводов. А моё второе гнездо прикуривателя вот оно, в багажнике.
13 пин розетка, конечно интересно. Но я бы наверное поставил вторую 7 пин розетку. Но это дело вкуса.
Я вот что хотел узнать. Неужели всё так плохо с зарядкой от панелей в пасмурную погоду? Сколько ватт панель стоит? И контроллер у Вас Smart или PWM?
У меня из потребителей - холодильник компрессорный, освещение и насос в раковине. Панель 150W. На долгих выездах с прицепом пока не был. Вопросов много )))
Здравствуйте. Схема с 13 ПИН достаточно просто реализуется. Поэтому остановился именно на ней.
У нас стоит PWM контроллер Delta. Конечно MPPT контроллер будет процентов на 20 эффективнее. Но проблема кроется в том, что в пасмурную погоду и особенно в короткие световые дни осени, солнечные панели крайне не эффективны сами по себе. В поездке в Крым и в Архангельск мы крайне нуждались дополнительном источнике зарядки АКБ. Ведь у нас и холодильник, и ноутбук для работы и все камеры и дроны очень много потребляют при зарядке. Ещё один серьёзный потребитель - дизельный отопитель. Во время запуска свеча накала берёт на себя до 9 ампер. А поскольку мы больше одного-двух дней не стоим и достаточно много передвигаемся, то схема с зарядкой по пути от автомобиля очень для нас подходит. Приехал на место с заряженным АКБ и спокойно пользуешься электроприборами без опасений остаться "в нолях". ))))
А для такого рода общения у нас как раз есть группа "липовые истории" в ВК - vk.com/public211855069
Ждём в гости! ))
Пожалуйста! Напишите напряжение зарядки, ни где не нашел в описании.
Очень нужно. Для понимания, подойдет ли для AGM аккумуляторов.
Привет! Так у нас в прицепе как раз тоже AGM стоит. Именно так и подбирали. В инструкции написано, что для AGM походит, но были сомнения. Дело в том, что у нас напряжение в сети автомобиля после долгой стоянки поднимается до 15,2 вольта на первые 20-30 минут. Тоже переживал.
После того, как сняли видео был тестовый выезд. И он показал, что зарядник либо передаёт на прицеп то напряжение что в бортсети автомобиля (например, 13,6 в штатном режиме работы), либо срезает его на отметке 14-14,2 вольта. Всё как и прописано в паспорте к АКБ.
Смело можно ставить! 👍👍👍
Здравствуйте, на данный момент пользуетесь этим устройством или заменили на что-то другое? Спасибо если ответите?
Здравствуйте. Пользовались, но прицеп уже продан и мы сейчас уже с новым путешествуем. Как вариант альтернативы могу посоветовать использовать обычный солнечный контроллер. У знакомых ребята такаяф схема тоже нормально себя показала.
Тогда если можно еще два вопроса:
Как заряжаетесь теперь и если я правильно понял от розетки фаркопа два провода в обычный pwm контроллер и к акб?
@@сгусёмЛёнькай у нас сейчас в прицепе нет зарядки от авто. А схема с контроллером pwm у наших друзей разная. Кто-то через 13 сделал, а кто-то отдельным проводом
Спасибо
Привет, тоже рассматривал такой вариант(как один из нескольких), а что за релюшка ВАЗовска, можно ссылку или название ? Спасибо.
Это вариант показался самым простым. А реле самое обычное, вот ссылка - www.drive2.ru/l/4722501/
Добрый день ,возьмите любую на 50 ампер , можно две поставить для полного счастья ,
Хороший вариант молодцы!
А утечки тока не будет при постоянном подключении?
В целом сам прибор конечно будет на себя немного забирать в простое. Но это уже не так при условии приезда на стоянку с полным АКБ и постоянной подпиткой от солнечных панелей. Но это всё, конечно, нужно на практике смотреть. )))
@@linden_stories Главное не забудьте по окончанию сезона расказать на сколько такой вариант рабочий и плюсы с минусами!
Спасибо за интересное видео!
И кстати, а разетка на 13 пиновую не должна быть заменина в сервесном центре? Ну в смысле где дадут сертефикат на установку! У ГАИ не появятся вопросы? Конечно на врятли они будут лазить в разетку и проверять количество пинов. Но всё же.
Обязательно расскажем! Думаю даже раньше конца сезона. У нас постоянный дефицит электричества был в дороге. Первых 3-х выездов уже хватит для понимания. 👍
А насчёт розетки я уточнил в магазине. Они сказали, что это не сертифицируемая часть. Документы нужны только на сам фаркоп, именно он отвечает за безопасность и подлежит контролю.
@@linden_stories вот это спасибо за ответ!
@@linden_stories как часто останавливают и проверяют документы на фаркоп?
Так а им можно LiFePo4 заряжать? Как модель называется?
Его описание ест на сайте производителя, но там сказано только про свинцовые батареи. На тот момент это было единственное бюджетное решение, а сейчас уже много значительно лучших решений. 👍
Добрый день! А какой объем вашего аккумулятора? У меня 100 гель, потянет? Решил сначала зарядка, а потом солнечные батареи, т.к. в основном в тени стоим. Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте. У нас Gel + AGM на 85 амепр. Максимальный ток заряда 17 ампер, что как раз равняется суммарной мощности солнечного контроллера и зарядного устройства вместе взятых. Не могу сказать, что именно будет в вашем случае, скорее всего просто более длительное время зарядки. Возможно стоит посмотреть в сторону более дорогого ЗУ, но там цены уже уходят прилично за 10 000 рублей.
Поэтому самым оптимальным по деньгам и "всепогодности" будет вариант комбинирования двух способов зарядки. 👍
А процесс зарядки начинается автоматически при подаче напряжения? Ни какие кнопки нажимать не нужно?
Автоматически, сразу после запуска двигателя.
Не рассматривали вариант imax b6 mini?
Спасибо за подсказку, нужно будет изучить это устройство 👍👍👍
Подскажите, каким зарядным 220 В пользуетесь?
Если вы про инвертор, то у нас самый простой Telefunken на 600 вт
Добрый день! Вопрос не в тему. Сколько у вас уходит газовых баллонов, при вашей интенсивности готовки, например, в неделю? Имею в виду на 220г
Здравствуйте. Вопрос очень даже в тему, про наши поездки! 👍 Всё зависит от темпа переездов и количества участников, с детьми мы или без. Но в среднем получается один баллон на 2-3 дня. Итого в неделю максимум 3 баллона.
@@linden_stories У нас на двоих баллончик на полтора - два дня.
Т.е. можно сказать, что расход - 50г на человека в день.
На дальняк использую композитный балон на 13 л. На троих - 7 литров на пару недель хватает и на готовку и на помывку))
@@SerJuFe мы тоже склоняемся к покупке большого баллона ☝😄
У вас есть видео где вы показываете как эксплуатируете прицеп весь день? То есть просыпаетесь как готовите как ложитесь спать?
Конкретно такового видео нет. Но почти всё именно об этом ☺
А переключение между источниками питания (солнечная панель- бортовая сеть автомобиля) как происходит? Нужно это делать вручную или это как то автоматически делается?
В идеале нужно чтобы суммарная мощность обоих зарядных устройств не превышала максимальный зарядный ток для АКБ. Тогда можно вообще никак их не переключать, запитывать обе схемы на аккумулятор и всё.
Кстати, как вариант можно вместо Беркута использовать второй солнечный контроллер. Пишут, что так схема тоже работает.
Понял, спасибо Сергей!
Да, совсем забыл, беркут 7 амп постоянно выдает или автоматически регулирует как это делают обычные зарядные от 220 в которые, в описании и характеристиках ничего про это нет.
@@Валера-ь7ц с Беркутом действительно очень много вопросов. К сожалению ампераж я не замерял, так что не могу сказать точно. А вот с вольтажом у Беркута есть проблемы. После достижения АКБ заряда более 80%, Беркут не снижает постепенно напряжение заряда. Оно постепенно проходит отметку 14,5 вольт (что ямляется максимумом для моего гелевого АКБ) и растёт до 16-ти и более вольт. Приходится на финальном этапе отключать Беркут вручную. Вот такая особенность.
Наверное после беркута нужно еще реле регулятор устанавливать
Крутая штука
Не сразу пришли к такому решению, но при наличии рабочего ноутбука и холодильника в дороге самое верная схема.
Доброго времени суток! Сергей, можете вынести заключение (приговор) по данному устройству? Любопытство просто распирает...🤔
Привет! 👋 Докладываю! ))))
В общем штука оказалась вполне работоспособной, но за одним исключением. Основная её проблема в том, что зарядник не рассчитан на полный заряд АКБ. Скорее на частичный для запуска автомобиля донора и не более. По этой причине после набора на АКБ прицепа заряда в районе 70% от максимального, начинает расти напряжение на клемах - вплоть до 15,5 вольт. И это при максимально допустимых 14,5 на нашем АКБ. И тут на помощь приходит кнопка принудительного отключения. Но приходится мониторить на каждой остановке в пути уровень напряжения, чтобы не прозевать переход границы.
Итог. Штука поможет вам держать АКБ прицепа в тонусе, но не позволит его зарядить полностью. Поэтому как бюджетный вариант на случай плохой погоды можно рекомендовать. А для полной зарядки лучше поставить полноценное DC-DC зарядное устройство, там и ценник в районе 15.000 рублей.
@@linden_stories спасибо за ответ! Даже не знаю радоваться, или огорчаться... Прибор уже куплен...🤔🙄😬
@@АлексейКузьменко-я1х Я для себя решил, что мне вполне достаточно это зарядника как резерва для солнечных панелей. ☝😄
@@linden_storiesпонятно! Хоть успокоили ! Мы вам верим! Заболели идеей поездок благодаря вашему каналу👍. Караван с Урала пригнали, но пока лишь комплектуем, не решились на выезд...🤭.
Скажите, с вашим экипажем можно как-то общаться лично, не в комментариях?
@@АлексейКузьменко-я1х ну конечно можно. У нас для этого есть группа в ВК - Липовые истории. Там много караванеров и можно нам напрямую написать. 👍😄
Подумайте о том как заряжать аккумулятор прицепа при движении от колеса прицепа.
Не самая лучшая схема, КПД динамомашины будет явно ниже чем у генератора авто. Да и защита от воды и грязи нужно.
розетка в гнезде не слабо ли держится?
Вроде надёжно, даже туговато! 👍😊
Здравствуйте Сергей и Марина! Хорошая задумка, отличное решение! Появился вопрос. Ведь у гелиевых АКБ совсем другое напряжение заряда. Как с этим справится беркут? Возникает опасение что будет недозаряд... Ведь он рассчитан на заряд свинцовых аккумуляторов (стартерных).
Видимо вопрос не корректный :))) сейчас сходил по ссылке, говорят что совместим со всеми типами батарей...... Задумался.... Спасибо что не даёте мозгу ржаветь... :)))))
Здравствуйте. Да, написано, что со всеми типами АКБ совместим. Обязательно протестируем все эти вопросы и расскажем в наших новых сериях. 👍👍👍
@@linden_stories очень будем ждать! Да и к тому же, купить его пока не получится. Нет их... 😒🤪😁
@@АлексейКузьменко-я1х Посмотрите в комментариях под этим видео. Я там в ответе прислал ссылку, где ещё в продаже есть. 👍
Сергей,здравствуй!подскажи ,где можно заказать такой прицеп по адекватной цене?спасибо от земляка)!
Здравтвуйте. Интересный вопрос. 😊 Сейчас он делится на две части - либо вообще нельзя заказать, как Фисташку. Либо ценник как на космический корабль. Попробуйте обратить внимание на К2Кемпер, на Свободу, на Petsun. Это если по цене выбирать. А раз мы земляки, то можно у соседей в Воронеже посмотреть прицеп - pulljoy.ru/
Случайно удали ваш второй комментарий. Промахнулся кнопкой! 😆 Рад, что смог помочь. 🙏😊
Идея сама по себе хорошая, но к реализации есть вопросы, думаю что всё-таки не лишним было бы поставить реле заряда, и не известно как к этому всему отнесется генератор на вашей машине, насколько я понимаю, потребителей в машине уже достаточно много. Еще сечение проводов, которые идут в комплекте с зарядкой вызывает сомнение. Не проверяли эти провода на нагрев во время зарядки?
Посмотрим как это всё покажет себя в ваших путешествиях. Очень надеюсь, что всё будет работать как было вами запланировано.
По большому счёту потребителей в машине (дополнительных) не так уж и много, максимум зарядка для телефона. Теперь даже холодильник переедет в прицеп. Поэтому дополнительные 7 ампер на зарядник генератор должен выдержать. Сам прибор проверял, но не в длительном режиме. Но визуально при зачистке проводов они не показались "хилыми", должны справиться. Но именно по этой причине я дополнительно поставил "таршерную" кнопку на разрыв питания от автомобиля перед зарядником. Буду контролировать внимательно при первых выездах, чтобы убедиться в безопасности схемы.
Перегонял Фифочку после установки той схемы, что сделал Сергей, извиняюсь, у меня с электрикой руки не из того места растут, 100 км от Москвы, аккумулятор реально зарядился и схема работает! Посмотрим как будет на подольше!))))
умное реле не рассматривали?
А можно поподробнее. Для чего?
@@linden_stories olegvantourist посмотрите
@@Mizantrop223 Я вам повторю ещё раз вопрос. 😄Для чего именно в этой схеме использовать любое другое реле, кроме копеечного ВАЗовского? Задача реле разорвать цепь при остановке двигателя. Задача зарядника - заряжать АКБ в дороге. )))
А что лед на Матырском водохранилище, еще не растаял?
Не могу сказать 😄
@@linden_stories 😥😥😥
👍👍👍
🙌🙏😊
Встал вопрос, думал вот он ответ! Но нет! Беркута в продаже найти не могу
Привет! В нашей группе в ВК обсуждался этот вопрос. Пишут что вполне можно обойтись вторым контроллером для солнечных панелей, самым простым.
vk.com/public211855069
Переходите по ссылке, там есть беседка по всем подобным вопросам.
Ну к примеру у Мегана потребители не активируются, пока не нажмёшь кнопку "start", а отключаются спустя примерно 20 минут , при отсутствии действий.
Т.е. нужно завести сначала машину, если например потребовалось воспользоваться компрессором?
@@linden_stories , не обязательно заводить, можно просто нажать кнопку "start" , при этом активируются к примеру магнитола и прикуриватель. Для примера могу сказать, что я никогда не выключаю свет фар, они автоматически включаются после запуска двигателя, отключаются тоже автоматически после остановки двигателя и открытия водительской двери.
@@СергейСкляров-к3б У нас со светом тоже такая же схема. А вот прикуриватели и розетки включаются уже при разблокировке авто чипкарты
@@linden_stories , видимо у сценика немного другой алгоритм.
Здравствуйте
А почему нельзя было взять 12 вольт от габаритов
Здравствуйте, там проводка не рассчитана на такую нагрузку. Не безопасно.
@@linden_stories Здравствуй, нет там больших токов, собираю себе заряд прицепа на ШИМ контроллере, замерил ток, на старте приходит на АКБ 2,5А, через 10 минут остается 1А , не сильно там и много. Но кидать лучше отдельный. У себя не проверял ток?
Есть такое устройство называется УРА ( устройство развязки аккумуляторов). думаю лучше было бы его применить. Сам таким пользуюсь уже лет 7.
В нашем случае такая схема не получилась бы. АКБ в прицепе и в автомобиле разнотипные. Вольт амперные характеристики у генератора не подходят.
@@linden_stories у меня тоже разные, передний кислотный, задний агм. все работает нормально. я просто сообщил то что есть такая штука
Да, я знаю про УРА. Но данная схема более правильная с точки зрения продления жизни гелиевому аккумулятору на прицепе. Посмотрим как это будет вести себя в жизни. ))
Я так и успел такую зарядку приобрести... нет её на озон, лендтревелер, даже на али нет
Вот тут вроде ещё есть в продаже - www.offroad.su/catalog/elektrooborudovanie/zaryadnoe_ustroystvo_berkut_smart_power_sp_car/?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3DBERKUT%2520SMART%2520POWER%2520SP-CAR
🔥👍🔥
🙏😊
Не знаю как Ваш холодильник, а вообще автомобильный холодильник при напряжении 11.5в должен отключаться так что в ноль АКБ не высосет и заряда для запуска хватит, но лучше попробовать в домашних условиях. Удачи.
Наш Альпикул так не умеет, либо надо перечитать инструкцию. Но тут вопрос не только в холодильнике был.
Да я понял тему ролика это просто не большая ремарка, а по поводу холодильника попробуйте вдруг пригодится.
@@АлексейСамсонов-ф6й Обязательно изучу этот вопрос. Даже интересно стало. 👍☺
Последняя поездка в Крым, как раз и показала, что наш холодильник, Libhof, отключается при малом заряде аккумулятора, даже доп солнечная панель не спасала, в связи с чем и было принято решение установить заряд от автомобиля! Опыт аднака! 😁😁😁
Либхофф и Альпаку делают по моему на одном заводе так что по функционалу должно быть плюс минус одинаково.
Было бы классно что бы это было штатной или хотя бы доп опцией😃
Крайне важная опция! Ну по крайней мере её много кто сам ставит. А вот производителю она пока не нужна. )))
Как правило у холодильников есть защита от разряда АКБ
Всё верно! 👍 Но в любом случае сам холодильник уже не будет работать при этом.
@@linden_stories это конечно
Если кто-нибудь подскажет, буду благодарен!
Вот тут вроде ещё есть в продаже - www.offroad.su/catalog/elektrooborudovanie/zaryadnoe_ustroystvo_berkut_smart_power_sp_car/?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3DBERKUT%2520SMART%2520POWER%2520SP-CAR
истории походу санкции совсем всё обрезали.... нигде уже нет зарядного. Даже там. И не знают когда поступит. Даже у дядюшка Ляо...
@@user-vetal144 Ну не могли же их так быстро разобрать? Очень странно...
Галя я изобрёл велосипед с квадратными колёсами.
Тем временем в далёком космосе:
1. Толстый провод от аккумулятора машины в багажник через реле и предохранитель, управляемый провод на ближний свет фар. (Включил фары заряд пошел выключил не идёт) можно от противотуманок управлять если каму надо, можно на отдельную кнопку в салон...
2. На проводе обычная уличная розетка для 220в. -важно запомнить полярность
3. На прицепе толстый кабель от аккумулятора на дышло, с уличной вилкой для 220в. - Важно соблюсти полярность.
(Лучше использовать разъемы где полярность невозможно перепутать)
Воткнул вилку в розетку и всё работает.
PS
Ага генератор плохо аккум зарядает, то то я 9 лет на одном аккуме изжу и незнаю что он плохо заряжает, хорошо хоть это видео посмотрел узнал 😂
Привет! 👋 Сразу видно, что комментарий пришёл из далёкого космоса, где не очень смыслят в технике. Забавно такое читать.
1. В автомобиле установлен стартерный АКБ, а в прицепе GEL+AGM. У них принципиально разные вольт-амперные характеристики зарядного тока. Какой ещё толстый кабель? Без зарядного устройства не обойтись.
2. Вы можете и 20 лет ездить на одном АКБ, но так и не понять условий и режима его работы. И чем ему живётся легче чем АКБ в прицепе, который постоянно испытывает глубокие разряды.
3. Где вы в лесу вилку и розетку искать собрались. А для кемпингового ввода прицеп изначально оборудован. Зачем дублировать???
В общем не ваше это, комментарии оставлять. Тут разбираться в теме нужно. 🤣
@@linden_stories вы еще расскажите что подключив к автомобильному генератору аккумулятор для кемпинга он не зарядится или зарядится как то не так.
Все ваши характеристики будут влиять на время заряда, принимаемые токи, но никак не на конечный результат.
Оба аккумулятора рано или поздно придут к одинаковому заряженному состоянию.
Вся ваша поделка из ролика по этой причине, пустая трата денег.
Мне и не нужно понимать условий и режима, мне достаточно понимать что зарядное в машине достаточно умно для того что бы не мешать ему работать, и тогда в условиях карелии когда и морозы и жара он проработает 9 лет.
PS
В моём описании вилку и розетку от 220 использовать не надо, т.к. можно перепутать полярность. Подойдут любые другие разъемы с защитой от дурака.
Ладно, проехали. Вы явно не понимаете, что помимо ампеража для зарядки разных по типу АКБ нужно выставлять разные вольтажи. Нет такого понятия как "АККУМУЛЯТОР ДЛЯ КЕМПИНГА". Есть тяговые и стартерные. И заряжать их нужно по разному. ТОЧКА.
@@linden_stories я же говорю я из далёкой галактики, где для кемперов и электро лодочных моторов мы покупаем специальные кемперные аккумуляторы которые можно сильно разряжать и заряжаем мы их обычными автомобильными зарядными устройствами. И уж совсем сломаем ваш мир, есть смешанного типа аккумуляторы с которых и лодочный мотор заводим и светом пользуемся долго, а еще такие аккумы рекомендуются для использования в такси, где о боже они автогенератором заряжаются.
@@madwad Как же трудно вам объяснить. Лодочные АКБ и есть тяговые. Они и предназначены для длительного разряда. И конечно их можно и нужно заряжать зарядными устройствами в гараже и дома. Но если вы внимательно пересмотрите ролик, то увидите, что у нас в кемпере установлен подобный АКБ, выполненный по технологии Gel+AGM. Его рекомендуется заряжать током 17 ампер и напряжение не более 14.1 вольта .А в авто установлен стартерный АКБ и ток в сети иногда доходит до 15 вольт. Это недопустимое для напряжение, которое приводит к быстрому выходу АКБ из строя. Как вариант - установка другого генератора с другими вольт-амперными характеристиками. По этой схеме пошли сейчас в Шкоде. Зачем вы придумываете то что не нужно. У меня есть два АКБ и реализованна максимально удобная и недорогая схема разводки. Цена вопроса 2500 рублей по текущим ценам.
Работает это чудо? Или пустая трата денег?
Вполне рабочая схема, как вамриант.
Кто ж берёт клещи для обрезания проводов? :-) В цепь стоило бы добавить вставку с плавким предохранителем. Ну это уже чисто моё мнение.
Так а чем же плохи клещи? 😄 Тоже думал про отдельный предохранитель, но поскольку зарядный кабель запитан от прикуривателя, то решил, что его предохранителя будет достаточно. Надеюсь так ))))
@@linden_stories всегда думал, что обычно провода режут кусачками или бокорезами, к примеру :-) Каждому своё :-)
Очень интересно, не знал про такую штуку.
А с предохранителем подумаю. Там же всего 7А мощность у зарядника, а прикуриватель рассчитан на большую нагрузку. Поэтому не придал значения.
Да уж, было такое видео. А что делать. Там нас как раз в осенних поездках и подводил отопитель под полный разряд. Теперь такого не повторится уже. ))))
@@redfox9604 Ааааа )))) Я не сразу понял оговорку. А теперь как дошло. 😂😂👍👍
Скоро в путь?🙂
В Дагестан не потянули по финансам в мае. Кризис больно по нашей сфере ударил. Так что начнём с родной Липецкой области и потом уж в Самару на фестиваль Русские дороги. )))
@@linden_stories Буду ждать отчёт оттуда. А сам сижу жду июля и тоже поеду в путешествие в Каменец- Уральский, 5120 км. (туда и обратно) за кочевником 😃
Лень было смотреть, суть и так ясна. За короткие перебежки оно не зарядит аккумулятор прицепа, ток до 7А и это мало. Оптимальным вариантом становится подключение АКБ прицепа к АКБ автомобиля через УРА(Устройство развязки аккумуляторов), зарядка автоматически начинается при запуске двигателя и прекращается после остановки. Делает ЭНЕРГОМАШ.
Привет. В нашем случает пробежки как раз большие, а ёмкость зарядного устройства + контроллер солнечных панелей = 17 Ампер. Это максимальный зарядный ток для АКБ прицепа. Что касается схемы с использованием УРА, то она нам не подходит из-за разных типов АКБ в авто и прицепе.
Не знаю, что такое УРА, я провод, идущий в прицеп на акб, соединял с акб авто через реле-кубик. СтОит копейки. Включил зажигание - ток идёт в прицеп, выключил - не идёт.
@@tooliik65 Вот и мы по этой же схеме сделали. Цена 60 рублей)))
Канал по автодомам отличный, лайк и под этим видео поставил, но по факту зря потраченное время. Человек абсолютно не понимает о чем говорит. В принципе все кто использует аббревиатуру “DC” видео можно сразу выключать, дальше человек будет вам рассказывать про то, в чем сам ничего не понимает. DC - переводится как «постоянный ток», не сила тока или напряжения, а форма. В машине везде используется постоянный ток. Вы же не называете ток в розетке “AC”, а называете просто, 220В, вот и здесь просто 12В, а какой формы он там, дело десятое.
Что же касается такой реализации зарядки прицепа, она крайне не удачная и вот почему:
1. АКБ емкостью на скажем 70АЧ будет заряжаться в районе 10 часов, а если у Вас 200АЧ, да еще и холодильник на 5 ампер?
2. Чтобы разрядить АКБ прицепа во время движения, достаточно оставить включенными, потребители более чем на 7А. Вот будет сюрприз то, на стоянке)))
3. Такие зарядные крайне не желательно оставлять подключенными к АКБ без источника питания на входе, где нибудь гарантированно забудете выключить.
4. Нельзя нормально заряжать акб с малыми токами заряда, гарантированно выйдет из строя.
А вот пара советов, как стоит делать питание прицепа:
Первое с чего нужно начать, это выяснить какой максимальный ток мы можем провезти в прицеп.
Ток этот зависит всего от 3 параметров, сечение провода от акб до розетки и от вилки до акб прицепа, максимальный ток самой розетки и мощность генератора, для всего этого хозяйства. Сразу скажу генератор потянет и максимальный ток, который может вырабатывать и даже если его нагрузить больше, чем он может генерировать, то ничего не сгорит, он просто будет вырабатывать сколько сможет, а все что больше, будет отдавать АКБ автомобиля. Но все же учитывать мощность генератора стоит просто потому, чтобы не высадить автомобильный АКБ.
13 пиковая розетка рассчитана до 35А на каждый вывод, обычно этого достаточно для всех нужд прицепа, но при необходимости можно реализовать схему с использованием 2х-3х пинов без изменения штатной распиновки 13 розетки на стороне авто.
Так вот, на автомобиле нам нужно ограничить или предохранить питающий вывод на ток до 35А, можно просто поставить предохранитель.
А уже в прицепе реализовать всю необходимую автоматику в том числе и питание только на заведенном авто, тем более в 13 пиковой розетке предусмотрен отдельный вывод на 12В после замка зажигания. А так же ограничение тока заряда акб и питание потребителей, таких как холодильник и подогрев воды.
Здравствуйте! По сути вы совершенно правы - это любительский способ изготовить зарядку для прицепа из подручного материала. Вот и всё.
А с технической стороны нужно учесть, что параллельно АКБ заряжается от солнечных панелей прицепа на ходу и при выборе мощности зарядки нужно было учесть их совместный ампераж, чтобы он не превысил допустимые 17 А для текущего и максимального по габаритам аккумулятора.
И конечно отключение предусмотрено при выключении зажигания.
А максимальный ток "расхода" в нашем маленьком прицепе не превышает и 4-5 ампер в самую жару с холодильником.
Буду признателен если подскажите как ещё можно таким же дешевым способом доработать прицеп для зарядки от авто. Информации ноль, к сожалению.
@@linden_stories из дорогих вариантов готовые преобразователи, специально для автодромов сделанные. Мне ни один не приглянулся. Из дешевых вариантов самый правильный на мой взгляд: купить готовым модулем повышающий преобразователь с 12 до 18 вольт в нем же встроена защита от разряда акб авто по напряжению, и второй модуль понижающий со стабилизацией и регулировкой тока и напряжения. Настроить под свою систему (аккумулятор). Ставятся один за другим, сначала повышаем напряжение от авто до 18 вольт, а потом снижаем и стабилизируем до нужного нам на акб. Можно уложиться в 3-4тр с проводами, реле и корпусом. Реле нужно для того, чтобы отключать преобразователь от акб, когда авто не работает. На ходу солнечную панель нужно отключать от контроллера, можно так же автоматически сделать при питании от машины. С солнечными панелями всегда будет долгий и не оптимальный заряд (в горку под горку, тень, повороты и т.п.) и чтобы не учитывать максимальный ток от солнечно батареи, которого по факту не будет, проще ее отключить и взять максимум от авто. В этом случае акб будет заряжен за одно и тоже время в пути, время зависит от ёмкости и максимальном токе заряда конкретного акб. Но эти параметры известны и посчитать труда не составляет. Я искал готовое решение, чтобы не делать самому, времени жалко, но пока что готового решения не нашёл, дорогие готовые преобразователи не работают с литий металл фосфатом, а я хочу такой акб.
А не проще бензогенератор в звуконепроницаемом кожухе купить киловатта на полтора. Пускай молотит в 10 метрах его и не слышно.
А зачем? Это вариант для отдыха с палаткой. Здесь же можно пользоваться розеткой в любой момент. По принципу как дома, ничего доставать и запускать не требуется.
Доброго здравия! Пользовались бензогенератором, он хорош на длительных стоянках, на рыбалке для питания большого холодильника под рыбу и электрификации лагеря. При коротких стоянках это лишний вес! Поэтому в целях минимизации занимания грузового пространства автомобиля, вариант, который сделал Сергей и у нас стоит, он вообщем-то оптимальный для капли!
@@Kira_russo_turisto Он ещё и более удобен. Всё собрал и забыл. Всегда есть электричество - в любую погоду и сразу.
+ + + + 1
Привет! ✌😄
Я бы лучше посмотрел маленький генератор 1-2 кВт......
Так на самом деле проще. Ничего возить и доставать не нужно. Всегда полностью заряженный АКБ вне зависимости от погоды. 😄👍
@@linden_stories ну если качуешь, то да..... А когда стоянки по несколько дней, гена лучше
Два дня АКБ обеспечивает автономность даже при стоянке в дождь. Генератор - это скорее из истории с поездками с палаткой. ))
Ни хрена не понял!
А может и не нужно было? )))