Толкин и его герои

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 84

  • @oksanaorlova8872
    @oksanaorlova8872 Рік тому +12

    Орлы - это метафора помощи высших сил. Которые тоже не всегда приходят на помощь, а только в самый последний момент, когда герои сделали все, что могли

    • @vitoriya-m
      @vitoriya-m Рік тому +2

      Я бы хотела ещё добавить к этому - в тексте ВК (покрайней мере в русском переводе) очень часто упоминается слово "свободный" по отношению к народам. А птицы, особенно, орлы ассоциируется со свободой. Их свобода - это небо, что им до земных дел. С такими можно только договариваться. Мне кажется, тема свободы ( в том числе свободы воли, выбора и пр.) - один из основных смыслов ВК: в то же Братство никто никого не назначал, все сами вызвались, покинуть его были вольны в любое время.

    • @yulias298
      @yulias298 3 місяці тому

      Согласна. Если бы орлы принесли и отнесли героев куда надо, а ещё бы кольцо в Орондруин выбросили, тогда как наши герои смогли бы совершить подвиг и духовно вырасти? Суть то не только в выполнении задания, но в преодолении самого пути

    • @yulias298
      @yulias298 3 місяці тому

      ​@@vitoriya-mправда здесь хочется задать вопрос, а что будут делать орлы, если наши проиграют и весь мир накроет чёрная тень? Или Саурон будет смотреть сквозь пальцы на то, что в "Его королевстве" есть кто-то, кто ему не подчиняеться ? Что-то сомнительно

    • @vitoriya-m
      @vitoriya-m 3 місяці тому

      @@yulias298 Саурон это, скажем , второй после дьявола, орлы - птицы Архангела Михаила. Птицы всегда пригладывали за Средиземьем. У Саурона были из летающих Назгулы, которым орлы в последней битве люлей наваляли, насколько помню.

  • @Kindacatman
    @Kindacatman Рік тому +8

    Хотелось бы вживую попасть на стрим, но увы, разница часовых поясов не даёт такой возможности. Но как же я рад слушать Марисану, даже давно покинув альма-матер.

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  Рік тому

      Ян, очень рада встрече, пусть даже виртуальной!

  • @ЦарскійФилеръ
    @ЦарскійФилеръ 10 місяців тому +2

    Ваши стримы прекрасны тем, что актуальны в любое время! Настоящее культурное просвещение: после стрима с новой силой интересуешься не только Властелином Колец (куда же без него), но и стихами Пушкина (которые к сожалению отсутствуют в современной школьной программе), и Парцифалем с легендами о Святом Граале. Спсаибо вам!

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  10 місяців тому

      Спасибо огромное за поддержку!

  • @JeevasMeil
    @JeevasMeil Рік тому +2

    Спасибо огромное за стрим! Благодаря Вашим объяснениям удовольствие и восхищение от прочтения Толкина увеличивается многократно)

  • @hardkorinca
    @hardkorinca Рік тому +6

    Дуже радію, що одного дня потрапила на Ваш канал. Тепер слухаю з величезним задоволенням; більше того, Ваші відео мають терапевтичний ефект - мій настрій стає кращим, а сил додається. Дякую, за Вашу роботу.💛💙

  • @samtakaja
    @samtakaja Рік тому +3

    "Галя! У нас отмена" - эта шутка обрела новые краски)))
    А с кольцом получается Галадриэль за свою жизнь дважды встает перед схожими путями. И первый раз желание "серого кардинала" ее низвергает, то во второй раз она противостоит ему, зная какая будет цена и кто будет платить (не она одна) и выбирает по иначе, взвешенно и зрело, если так можно про эльфа. Чем и искупает свой первый выбор. Но возможно я что-то не так поняла...

  • @Марина79
    @Марина79 Рік тому +4

    Мария Александровна, с наступившим Новым годом! Спасибо огромное за стрим! Вчера, к сожалению, до конца не досмотрела (интернет в праздники здорово подводит), дослушивала в записи. Как здорово Вы рассказываете! Поняла, что Толкина вообще не понимала. Спасибо за Ваш канал. Как появляется свободное время, бегу к Вам. Благодарю за такой важный и нужный труд!!!

  • @Fisana_Free_0704
    @Fisana_Free_0704 Рік тому +4

    Приветствую, Мария! Всегда рада Вас видеть и слушать
    Упомянутая Вами история про фермера, меч и бой с драконом мне напомнила другой "бой" с драконом и разницу в экранизациях и самОм литературном произведении..
    Наверняка все помнят советский двухсерийный фильм "31 июня", там по испытанию герой должен был сразиться с драконом, помните? Я после просмотра фильма решила прочитать книгу-основу и как же я смеялась, читая этот эпизод боя, до слёз смеялась! Вся эта ситуация заиграла совсем другими красками, но! - спойлерить не буду.
    Если кто не читал, то советую насладиться первоосновой - Джон Бойнтон Пристли «31 июня» («Повесть о верной любви, предприимчивости и прогрессе в век короля Артура и в век атома»), не пожалеете 😉

  • @Sagira_Tiver
    @Sagira_Tiver 9 місяців тому

    Мария Александровна, с таким колоссальным удовольствием смотрю ваш стримы. Спасибо вам огромное!
    Вторая неделя просмотров привела к тому, что хочется предпринять новую попытку чтения Толкина в оригинале, потому что он потрясающий.
    Первая была в 2006 году, вот как раз со скоростным листанием бумажного словаря и фиговым английским. Но оторваться было невозможно.

  • @ktotolishniy
    @ktotolishniy 4 місяці тому

    Ох, напомнили, как я впервые пыталась читать книгу на английском в оригинале, дракулу стокера))) с бумажным словарем. Вот были времена!

  • @anastasiamorozova7733
    @anastasiamorozova7733 Рік тому +1

    Как вы выдержали столько непрерывного говорения, я не представляю. Я смотрела-то в несколько присестов… Огромное спасибо, что выложили запись! Доброго Вам года!

    • @elenam4424
      @elenam4424 Рік тому +1

      Вы, вероятно, новенькая. Если стрим длится меньше двух часов, то кажется, что и поговорить-то не успели. А три с половиной часа - это в самый раз, как будто жарким днем холодной воды напиться.

  • @maryanerysheva2544
    @maryanerysheva2544 Рік тому +1

    Ого! То, что эльфов время не лечит, хорошо объясняет, почему мать Арвен не могла пережить случившегося с ней.

  • @irene_k
    @irene_k Рік тому +1

    Благодарим за сохраненный стрим! Вы потрясающая!

  • @mariyaklodt8569
    @mariyaklodt8569 Рік тому +2

    Друзья, кто не видел это фильм, где интервью с Толкиным, прогулка с ним по Оксфорду, рассказ о создании книг
    ua-cam.com/video/gxKxceK8CkA/v-deo.htmlfeature=shared

  • @sashap3099
    @sashap3099 Рік тому

    Мария, Вы прекрасны! Спасибо!

  • @RomanSheinman
    @RomanSheinman Рік тому

    Это прекрасно. Спасибо Большое!

  • @ВладиславШтефанюк
    @ВладиславШтефанюк 10 місяців тому

    С празником вас Мария!

  • @ЮлияДемидова-ш3ш

    Я так же со словарём читала "Хроники Нарнии". Были такие маленькие книжки в мягких обложках. И тогда их было больше, чем было переведено на русский. Не знаю, есть ли сейчас, но на русском я их не читала.

  • @Mickhail_Kasyanov
    @Mickhail_Kasyanov 9 місяців тому

    Толкин прекрасен! В интернет-дискуссии вместо того, чтобы послать оппонента на три буквы, можно же пожелать ему "вечно скитаться во тьме безвременья по изначальным путям, тайна которых сокрыта"😅

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  8 місяців тому +1

      ...тайна которых пребудет нерушима )

  • @user-50_rest
    @user-50_rest Рік тому +3

    Получила огромное удовольствие от этого стрима))) спасибо большое)))
    Если когда-то будет подходящий контекст, хотелось бы поразмышлять о Сэме как хранителе кольца, ведь по большому счету на него кольцо повлияло меньше, чем на Фродо и Бильбо: это связано только с длительностью хранения, либо с душевными/человеческими качествами Сэма (придерживаюсь этой точки зрения))))))

  • @IrynaMerinova
    @IrynaMerinova Рік тому

    Спасибо за стрим

  • @yulias298
    @yulias298 3 місяці тому

    У меня сложилось впечатление, что образ Девы Марии воплащен в имени Элбэрэт - далекая, чистая, сияющая к ней обращал взор Арагорн и ее он воспевал

  • @hardkorinca
    @hardkorinca Рік тому +2

    Про подарунки Галадріель. Мабуть, це прозвучить як щось очевидне, але я лиш зараз повністю усвідомила, що її дари для хранителів це - "спадок" ("наследие"), що поєднає минуле і майбутнє.

  • @TaeDao
    @TaeDao 10 місяців тому

    2:11:55
    Темна вода в облацех над Келед-Зарам)))

  • @MsFoxand
    @MsFoxand Рік тому

    Мария Александровна рассказывает о броши Арагорна с зеленым камнем, потрясая перстнем с зелёным камнем! Потрясающий 3Д эффект! 👏

  • @ozerova77
    @ozerova77 Рік тому

    Ну вот, мониторила стрим со вчера, пошла слушать Братство Кольца, возвращаюсь, а он уже закончился.))

  • @drak0n.s
    @drak0n.s Рік тому

    Буду ждать стрим по драконам)))

  • @ДмитрийИн-Фан
    @ДмитрийИн-Фан Рік тому

    Мария Александровна!
    История, которую бы очень хотели бы видеть давно экранизирована. И вы, наверняка, должны её знать - это фильм Леонида Квинихидзе "31 июня". Принцесса Милисента, совершая выбор, теряет память о своём прошлом (это условие, чтобы она смогла остаться с Сэмом Пенти) и превращается непонятно во что. В эпилоге мы видим, во что она превращается.

  • @CREATIVESPACE1
    @CREATIVESPACE1  Рік тому +2

    мой текст про память эльфов, о котором я упоминаю здесь:
    ficbook.net/readfic/12255405

  • @CREATIVESPACE1
    @CREATIVESPACE1  Рік тому +5

    Дузья, по следам нашего вчерашнего стрима хочу добавить одну ссылку. Она ведет прямиком на страницу моего самого первого текста, которого я называю художественным комментарием к "Властелину колец"). Вот там я довольно много размышляю о любви Гимли к Галадриэли, любви, которая привела его в Валинор.
    О проклятии последнего короля Нуменора, осмелившегося ступить на землю Амана. Наконец о том, что знала и чувствовала сама Галадриэль. Или что она могла бы чувствовать и знать.
    К тому же этот сюжет представляет собой кроссовер с еще одной фэнтезийной вселенной, упоминавшейся в нашем стриме.
    Warning: текст перегружен гиперссылками на другие тексты, что вполне в духе автора, т.е. меня.
    В общем, кто не страшится - welcome)
    ficbook.net/readfic/11643685

  • @James_Barrington
    @James_Barrington Рік тому +1

    Великолепный стрим! Заинтересовало упоминание вашего фанфика про память эльфов, как он называется? Не могу найти

  • @KaplyaNikotina
    @KaplyaNikotina Рік тому

    Можно ли найти в доступе Вашу диссертацию? Очень заинтересовало.

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  Рік тому +1

      она точно есть в РГГУ и в Ленинке

  • @Mickhail_Kasyanov
    @Mickhail_Kasyanov 9 місяців тому

    В Мире Фантастки был подробный разбор почему орлы не могли отнести Кольцо в Мордор. Если кратко: слишком далеко лететь.

  • @KaplyaNikotina
    @KaplyaNikotina Рік тому

    Здравствуйте, Мария Александровна! Вопрос к Вам: заявлено, что майар невозможно убить, однако барлог гибнет при падении, Саруман "рассеивается". Что происходило с утерявшими телесность майар, по версии Толкина?

  • @yulias298
    @yulias298 3 місяці тому

    По большому счету, в рамках Властелина Колец не суть важно, умерла ли Шелоб после стычки с Сэмом. После гибели Саурона, эльфы или люди, если захотят, лекго найдут ее и изничтожат. Если Зло возвратится, то какая разница, кто будет злодействовать, та же Шелоб или другая

  • @maryanerysheva2544
    @maryanerysheva2544 Рік тому

    Осмелюсь предположить, что у Толкина, как у англичанина, был прообраз Галадриэль в истории родной страны. По слухам, королева Елизавета была и равной мужчинам и мудрее их =)

  • @tamarazinoveva
    @tamarazinoveva Рік тому

    Аллюзии, реминисценции, архетипы и всё такое - это не содержание произведения, а материал и средства создания выразительности текста, а иногда (часто) - сюжетные скрепы. Орлы, например - типичный deus ex machina, позволяющий героям выпутаться из невыпутываемой ситуации. Текст сам по себе интересный, а расшифровки подспудных смыслов... тоже интересные, но по-другому (как бывает интересно литературоведение само по себе). Да, расшифровки углубляют понимание, но важно не делать понимание конечным пунктом переживания и не подменять одно другим.

  • @ТИМКРАСС-б3щ
    @ТИМКРАСС-б3щ Рік тому +1

    Когда будет разбор самого известного русского фанфика от граф'о'ман Перумова???

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  Рік тому

      эээ... а надо? )))

    • @ТИМКРАСС-б3щ
      @ТИМКРАСС-б3щ Рік тому

      Поскольку это первая книга в ряду русских авторов в жанре фэнтези - то да, стоит
      ИМХО конечно же

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  Рік тому

      @@ТИМКРАСС-б3щ в каком смысле - первая? первая из фанфиков?

    • @ТИМКРАСС-б3щ
      @ТИМКРАСС-б3щ Рік тому

      @@CREATIVESPACE1 а Вы знаете много авторов до Перумова, кто писал в жанре фэнтези?
      Мне на память приходят разве что "Понедельник начинается в субботу" Стругацких, некоторые приключения Алисы Селезнёвой (Кир Булычев), и наверное "Там на неведомых дорожках" Эдуарда Успенского.
      Пожалуй все
      До Перумова многие русские авторы фэнтези, чтобы быть изданным, приходилось брать английский псевдоним.
      А вот после Перумова - его книга в издательстве "Северо-Запад" вышла в начале 1994 года. И после этого на книжном развале в Олимпийском можно было найти много русских авторов в жанре фэнтези.
      Появилось даже славянское фэнтези, тот же "Волкодав" Марии Семёновой
      И так далее...
      ИМХО конечно
      Но лекцию или стрим, посвященную русскому фэнтези, было бы приятно послушать.
      Но начать придется именно с "Кольцо тьмы"...
      З.Ы.
      Я не настаиваю.
      Но думаю Вам как специалисту это было бы забавно, а мне как слушателю интересно
      С уважением

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  Рік тому

      именно)

  • @yulias298
    @yulias298 3 місяці тому

    Про предъопределение в Евангелии есть прекрасная притча о талантах, когда господин,.уезжая, дал своим рабам одному 10 талантов, другому 5,.а третьему - один. За год два первых раба умножили эти деньги вдвое и вернули все господину,.за что получили в управление города. А третий вернул господину тот самый талант, который он не пустил в оборот, а просто закопал в землю. За свою лень этот раб был наказан. Вывод - предъопределение предопределением, а ты сам делай все возможное, как Фродо

  • @maryanerysheva2544
    @maryanerysheva2544 Рік тому

    Хвостосек напомнил Бравный меч из новой Алисы. Там тоже битва идет как будто между Бармаглотом и мечом, а кто держит меч, второстепенно.

  • @katerynakutchmarenko7979
    @katerynakutchmarenko7979 7 місяців тому

    Спасибо большое за стрим. Ваши стримы могу пересматривать по несколько раз, и каждый раз нахожу что-то новое, упущенное. Немного смутила тема с равенством Галадриэли мужчинам. Много раз повторенная, эта мысль мне показалась принижающей Галадриэль. Она равна сама себе и никому больше. Равенство мужчинам не достоинство и не достижение. Равно как и превосходство их. Не знаю, правда, как Толкин смотрел на эти вещи. Разве что Эовин немного раскрывает именно феминистическую тему. При прочтении мне не показалось, что достоинства Галадриэли рассматривают в этом смысле.

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  7 місяців тому

      важное наблюдение, буду думать

  • @elenam4424
    @elenam4424 Рік тому

    У меня все таки остался вопрос: название "Властелин колец" на кого указывает? Ребята-хоббиты - хранители и никакого могущества и сверхспособностей оно им не дает (кроме исчезательной способности). Люди, владевшие им, кроме смерти ничего не получили?
    Или это история про правящую, так сказать, элиту - эльфов и магов, а люди и хоббиты не в счет?

    • @berutielqueen638
      @berutielqueen638 Рік тому

      На Саурона

    • @elenam4424
      @elenam4424 Рік тому

      @@berutielqueen638 , значит, главный персонаж произведения - это Саурон.
      Я так не думаю.

    • @berutielqueen638
      @berutielqueen638 Рік тому

      ​@@elenam4424 А разве в названии книги обязательно должен быть главный герой? Саурон - причина событий , которые происходят в книге. Его действия привели к истории персонажей ВК. Это тоже самое, что сказать , что в Волшебнике из страны Оз главный герой волшебник Оз, а не Дороти
      )))

    • @elenam4424
      @elenam4424 Рік тому

      @@berutielqueen638 , так в том-то и дело, что причиной всей "движухи" Саурон. Без него все сидели бы спокойно в Шире, Лот-Лориене и т.д. и никаких контактов между гномами, эльфами, людьми, хоббитами не было бы.
      Я хочу понять, что хотел сказать автор, назвав книгу так.

    • @berutielqueen638
      @berutielqueen638 Рік тому

      @@elenam4424 ну почему- же не было бы контактов? До прихода Саурона в качестве Аннатара эльфы активно сотрудничали с гномами. Те же Врата Дурина -их совмесная работа. Про связь эльфов и людей Средиземья мы ничего не знаем. Нумменорцы с ними оборвали контакты еще до Саурона. А хоббиты жили своей жизнью и никого не трогали, пока не трогали их.

  • @сашадєгтярьов
    @сашадєгтярьов Рік тому

    Странно, но смеяться в бардовской песне и в фэнтези намного сложнее

  • @MsFoxand
    @MsFoxand Рік тому

    Если острота переживаний эльфов никогда не угасает, то становится понятно, почему Келебриан не смогла исцелиться после нападения орков. Эльфам не поможет психотерапия (

    • @CREATIVESPACE1
      @CREATIVESPACE1  Рік тому

      Очень точно, да. Они сами себе психотерапевты, у них психика устроена иначе, там острее не только негатив, но и позитив. А вот если ресурса не хватает - тогда, увы, только за Море.

  • @ЗаводнаяПтица-б8э

    ааааааэээээ.... ааааааааэээээээ.... вы понимаете, какая история? ааааааааээээээ.....