Penso che debbano esserci, ma con indizi che ti ci portino a scoprirli, certo non intendo guide passo passo, ma anche solo un dialogo con un NPC che ti mette la pulce nell'orecchio ci sta. Anche solo per dire dopo una prima run in blind "Cavolo, me lo son perso anche se mi era stato suggerito, errore mio"
Su questo sono in disaccordo. Considero i Missables come una feature vestigiale che aggiungono pochissimo di positivo (un fugace momento di soddisfazione) per una minoranza di persone (giocatori che hanno tempo e voglia di fare più playthrough) rovinando potenzialmente l'esperienza a un numero molto più alto di persone. Non siamo più negli anni 90, i missables erano uno strumento artificiale per allungare il brodo e incentivare a fare una seconda run in un'epoca in cui poteva avere senso perché non c'erano sul mercato così tanti titoli di qualità e non uscivano con la frequenza di oggi. Inoltre non consideri il vero impatto negativo sull'esperienza di gioco che è molto più opprimente di " ho missato questa cosa, adesso devo ricominciare il gioco per averla", ma è lo stato d'animo in cui ti mette mentre giochi, io se so che ci sono cose missabili non mi godo il gioco in libertà perchè ho sempre paura di missare qualcosa di importante; magari sono preso dalla trama e non ho voglia di esplorare nelle minuzie l'environment per quella sessione e voglio poterlo fare in un secondo momento, perché il gioco deve punirmi arbitrariamente per essermi divertito come volevo io? Riassunto: il problema più che essere il fatto di missare qualcosa in sè, è la costante minaccia del missable. L'esempio di chrono trigger non è appropriato; Chrono Trigger è un gioco molto corto (circa 15 ore) e con pochissimi filler, il new game + è una core feature e il gioco ha tipo 13 finali alternativi, reiniziare un new game plus in chrono trigger è radicalmente diverso da reiniziare un gioco da 60+ ore minimo senza new game +. Persona 5 è un caso particolare, è vero che una parte importante della storia è missabile, ma è un macro evento che estende la trama, noto alla maggior parte dei giocatori e le condizioni per missarlo sono abbastanza difficili da ignorare, oserei dire che è quasi più difficile missarlo piuttosto che triggerarlo, cmq non una scelta felice.
Concordo. Io ormai non riesco a godermi molto questo genere di giochi, perché ogni volta che la trama avanza mi ritrovo a fare avanti e indietro per i vari luoghi allo scopo di parlare con ogni singolo personaggio nel timore di perdermi qualcosa. E ciò fa diventare il gioco anticlimatico. Sto iniziando a preferire i giochi lineari, senza troppa libertà.
Chrono Trigger dura 25 ore, non 15, manco rushando la prima Run skppando i dialoghi arrivi a 15 ore, e facendo tutte le Subquests arrivi a 35/40. Detto questo, il tuo punto di vista è in parte condivisibile, io resto favorevole ai missabili e se penso alle GF di Final Fantasy VIII ad esempio, era una feature che ti spingeva molto volentieri a rigiocarti il gioco. 😉
Penso che il mio argomento stia in piedi lo stesso, però grazie della correzione, effettivamente avevo un ricordo errato della durata di CT ed è sempre importante essere esatti. @@FrankiesLair
Dipende che cosa è il “missabile”. Se è un personaggio o un oggetto particolare va benissimo. Se invece è una parte importante della trama, perché magari non ho seguito uno specifico percorso, quello no. Ps: alla fine del video ci arriviamo ugualmente, fosse anche solo per la sigla!
Mi ricordo che in romancing saga 3 se non facevi certe azioni in modo in cui voleva il gioco non potevi proseguire. Praticamente rimanevi bloccato e avevi sprecato un sacco di ore per niente.
Esatto mi trovo d accordo, e sono d accordo sul fatto di non farmi perdere parti importanti di trama e farmi quindi dei tagli che andrebbero a pesare un po’ troppo rendendoli quasi punitivi, cosa che nei giochi di un tempo poteva anche succedere proprio con intento punitivo diciamo, ma non credo sia ad oggi una cosa che possa funzionare e la troverei controproducente
Ma è proprio quello il bello di certi giochi, alcuni vanno appositamente rigiocati per recuperare armi, equipaggiamenti o anche finali differenti! Ma ormai non va più bene niente a nessuno 😅 grande frankieee
Al momento sto giocando alla remastered di Romancing Saga Minstrel Song... a differenza di tutti gli altri SaGa ha pure l'event rank! Cioé circa metà delle parti di gioco sono missabili se ci si arriva al momento "sbagliato"... sto giocando adesso la seconda run (ho fatto tutto senza guida eh!) e mi sto divertendo tantissimo ad esplorare e a trovare nuove quest e nuovi colpi di scena cercando di prendere percorsi diversi dalla precedente run e recluatando personaggi diversi si sbloccano altre cose... Trovo che i missabili siano una cosa BELLISSIMA! Rendono i giochi eterni... ps. sono d'accordo con te e ti devo ringraziare anche perché sei riuscito a convincermi a prendere il Minstrel anche se sono uno di quelli che lo avrebbe voluto in 2D
Penso che sia un'ottima idea mettere questi elementi all'interno di un gioco il problema è che penso che in un certo modo debba esserci qualche indizio. Persona 5 royal in particolare io l'ho giocato 3 volte, MA IO, io che amo i jrpg e ho 400+ ore su quel gioco, ma il giocatore medio non lo fa e bisogna capire che persona 5 royal è un gioco che può tranquillamente durare oltre le 120 ore. Se il giocatore medio finisce il gioco e poi scopre che si è perso un arco narrativo bellissimo come quello finale di royal non solo si incazza ma non andrà mai a rigiocarlo, personalmente ho beccato il finale segreto sin da subito ma se per caso mi fossi perso la possibilità di reclutare Kasumi alla fine mi sarei infastidito, dato che ad oggi è il mio personaggio preferito del gioco, non so se ti riferissi a lei o a (????) Nel video perché io amo entrambi, però mi sarebbe dispiaciuto perderli. Ps: non scrivete che ho fatto spoiler perché Kasumi viene presentata dall'inizio del gioco e si capisce che ad un certo punto può essere reclutata
Io un po' li odio e un po' li amo. Durante la prima run su un jrpg (soprattutto se vecchio stile dove nessuno ti dice un cazzo) detesto avere l'ansia di missare dell'equipaggiamento figo o un personaggio, ma dall'altro lato se quel gioco mi è piaciuto tanto da giocarlo più volte i contenuti missabili potrebbero dare un po' di senso "wonder" quasi come fosse dinuovo la prima partita 😊
A me tutto ciò che è opzionabile mi fa impazzire, più che "Missabili" li chiamerei "What If". La rigiocabilità è una cosa più che piacevole, e come dicevi tu non è che lo devo rigiocare subito dopo averlo finito, anzi è bello a distanza di anni rigiocare un titolo e fare CASUALMENTE (Quindi senza nessuna guida) cose diverse e finire la trama in altro modo. L'unica cosa che proprio NON mi piace di questi Missabili/What If è quando sono impossibili da fare senza una guida/google, cioè se devo fare un evento e per farlo si devono allineare gli astri allora anche no. Ma se per caso ti trovi di fronte ad un bivio e una tua scelta comporta la perdita di un interno contenuto della trama a me sta più che bene. Detto questo un abbraccio e un saluto come sempre
Con grande coincidenza io mi sono appassionato da poco ai persona e mi stanno piacendo in modo anormale,ho giocato prima p3 reload e in questi ultim tempi ho giocato a royale consapevole che c'era una parte di gioco aggiunta ma non consapevole di cosa c'era all interno di quella parte e come sbloccarla.ho finito il gioco senza quella parte e onestamene all inzio mi sono abbastanza arrabbiato,ma gia dal giorno dopo avevo iniziato il ng+ e non mi sono annoiato per neanche un secondo.in sostanza i missabili ci stanno ma nel caso di persona avrei dato qualche indizio in più sul come sbloccarla
A me gasano.. quando scopri a distanza di tempo che c'era una cosa fighissima che non hai fatto perché era "segreta" se il gioco è bello lo rigiochi stra volentieri per goderti quel segreto che ti eri perso
Caro Frankie a me é successo con Triangle Strategy. Alla prima "run" mi sono trovato nel finale in una situazione assurda, con i protagonisti praticamente divisi su tutto. E nessuna delle soluzioni mi convinceva. "Possibile mai che il gioco debba finire cosí male?". Grazie al web ho scoperto l'esistenza di una "golden route" (favolosa e coerentissima con le scelte che fai), e pur avendo poco tempo libero per giocare, me lo sono rigiocato, un po' alla volta. Versione difficile. E me lo sono goduto fino all'ultima battaglia. Ho adorato poterlo rigiocare, poter sbloccare battaglie che non avrei mai fatto e arruolare personaggi che non pensavo avrebbero potuto combattere insieme! Sul mio Nintendo Switch sono riportate 200 ore di gioco (giuro!). Me lo sono goduto anche con molte battaglie di allenamento, per far crescere i personaggi secondari (cruciale nel vero finale). Onestamente é stato bellissimo scoprire a posteriori che il vero finale fosse un altro!
Dal mio punto di vista i "missabili" rendono il gioco ancora più interessante e se davvero lo hai apprezzato la curiosità prima o poi ti porta a voler provare determinate cose. Dipende sicuramente anche da che tipo di giocatore sei, io nei giochi che mi piacciono spesso mi perdo nell'esplorazione e allungo di molto il gioco; se invece tiri dritto e non ti interessa, lo vuoi solo finire, anche magari per motivi di tempo ci sta, ma deve sempre essere data la possibilità al giocatore di scegliere cosa fare.
Che dovrebbero fare come hanno fatto con Zelda Breath OF The Wild, dove tutto quello che c'è nel gioco è recuperabile in seguito o almeno come Final Fantasy VII Remake, ovvero dare la possibilità di recuperare missioni e oggetti semplicemente ripetendo il capitolo, le bestemmie che ho tirato in Crisis Core Reunion echeggiano ancora oggi con tremila robe, mail, missioni, parla con X, ma perché in virtù della remaster non hanno messo lo stesso concetto di FF VII Remake? Per chi non ha più tempo - o voglia di dedicare decine e decine di ore a ogni gioco di ruolo per poi rischiare di perdere un'arma, un dialogo, un bonus per una piccola dimenticanza i missabili non sono più accettati.
Secondo ma questo video richiama un altro video: " RIGIOCABILITA' '" dei JRPG. Ad ogni modo, non so quanto sia godibile completare un gioco al 100% durante la prima RUN. Io l'ho fatto con alcuni titoli quando ero giovane e spensierato 😀 , però più che divertimento era una sfida che oggi come oggi non rifarei. Secondo me non c'è nulla di male ne a MISSARE che a voler essere PERFEZIONISTI, ognuno deve fare come meglio si DIVERTE!
La cosa migliore sono quelli che ti permettono di selezionare il capitolo da rigiocare direttamente, così puoi esplorare le diramazioni e sbloccare i segreti senza doverci investire nuovamente centinaia di ore.
I segreti sono parte dell'esperienza e senza percepisco il gioco meno completo. Sono d'accordo con il fatto che un gioco vada giocato al proprio ritmo, senza la fretta di consumarlo nel più breve tempo possibile. Si gioca meno, ma si gioca meglio. Specialmente un JRPG, ma vale per tutti i generi e tutte le opere creative, film, libri o fumetti.
Allora,io sono favorevole ai missabili,poi ognuno è padrone di affrontare il gioco e di completarlo come meglio crede.Volevo aggiungere una cosa,e riguarda un titolo che a me piace molto,Star Ocean the 2nd story.A parte il fatto che mi sembra abbia più finali di qualsiasi jrpg(si dice siano un centinaio,non so se li vedrò mai tutti,ma 13 ne ho visti😂),giocare come Rena o come Claude ti permetteva o meno di ottenere uno spadaccino molto forte guarda caso amico di Rena(con la quale sinceramente mi trovavo a disagio a giocare,non chiedetemi perchè),e ritrovarmi a provare delle emozioni riguardo a dei personaggi molto forti.Mi spiego,nel gioco ad un certo punto si usa il pickpocketing(furto)per ottenere qualche item o talvolta qualche arma decente ma che ti faceva perdere credibilità agli occhi dei tuoi compagni di viaggio.E poi ad un certo punto,dopo qualche dialogo,capivo che i personaggi tra loro iniziavano ad avere dei sentimenti nei confronti del personaggio da noi controllato,in questo caso parlo di Claude specificatamente perchè mi ricorda la prima run fatta proprio con lui,a determinate domande che ai tempi avevo nel mio inglese stentato(parlo del mio comprendonio😂)mi accorsi che Rena si allontanò come offesa,e in un combattimento in cui lei temporaneamente morì(era prima della sfida coi 3 boss,un combattimento non semplicissimo,certo,non come quel critone di Indalecio/Gabriel che se affrontavi con la sua limiter attiva era quasi,ripeto quasi impossibile da battere)il buon Claude vedendola morire urlava il suo nome disperatamente e notavi un effetto agli occhi che associavo a delle lacrime di disperazione in cui Claude iniziava a crittare come un fabbro.E questa cosa mi è sempre rimasta molto impressa,tanto da farlo rientrare nella mia top ten personale,dove dominerà incontrastato uno Xenogear che ancora oggi è e rimarrà attuale,magari non graficamente,ma in tutto quello che riguarda i pg,la storia e la narrazione,le musiche e,mi sbilancio,a mio avviso una delle più belle e tormentate storie d'amore mai scritte a prescindere dal contèsto gioco,film,anime o letterario.Per me è l'apice,ma ammetto che quella cosa di 2nd story me la porterò nel cuore perchè mi ha fatto provare la sensazione che i miei compagni di viaggio patissero con me perchè si era creato un legame.Poi non so se dipenda dal fatto che nei giochi di ruolo mi immergo in maniera totale,però mi arriva così e mi piace la sensazione😊
Per evitare queste rogne ho delle guide per dei missabili, male non fa. P.s. posso accettare il dover rifare il gioco da 0 se c'è il ng+, li si che rigiocarlo e fare le robe missate è gradevole.
Da ragazzino/ragazzo avrei detto si, ma ora da adulto mi sento di dire sì ai contenuti nascosti e missabli, ma non in maniera permanente. Purtroppo il tempo è quello che è
I missabili sono sempre un po' spinosi. Secondo me sono accettabili se il gioco è corto e prevede più run per essere completato. Altrimenti, in un gioco molto lungo che magari ti giochi una volta sola per la storia... forse li vedo un po' meno bene. Nel caso specifico di Persona 5 Royal effettivamente potrebbe essere un problema per qualcuno che se lo gioca blind, visto che è un gioco da 100+ ore. Io ai tempi avevo già giocato P5 vanilla, perciò quando ho rigiocato Royal ho maxato i social link che servivano anche perché erano il contenuto nuovo e quindi me lo volevo vedere. Ma un giocatore neofita l'avrebbe fatto? Mmmm. È anche vero che dici tu sull'esempio di Chrono Trigger. Renderlo opzionale e missabile aggiunge valore alle azioni del giocatore, cosa che non è affatto da sottovalutare! Condivido al 100% l'analogia con il fast food. Ben detto. Alla fine i segreti e contenuti opzionali son sempre belli e scoprirli fa parte dell'esperienza, ma poi si arriva ai casi estremi come il true ending di Valkyrie Profile e lì senza guida come fai? XD
Sono d'accordo con l'unica eccezione di quei pattern che ti rovinano completamente l'esperienza se sbagli (es. Steins Gate ti puoi incagnare dentro una bad ending senza nemmeno saperlo compromettendo irrimediabilmente il savefile)
Dipende da cosa: ad esempio, in Mystery Dungeon: Esploratori del Cielo, ci sono certe quest obbligatorie che hanno messo prima della true ending che sarebbero dovuto essere missabili o opzionali, poiché sembrano quegli episodi filler degli anime che non aggiungono niente e danno solo fastidio. Backstory di personaggi (pure importanti) come accade in certi Final Fantasy no, a meno che non sia roba ovvia, ma comunque dovrebbero essere obbligatorie. Per i personaggi, dipende da cosa aggiungono alla trama. Una soluzione sarebbe rendere il gioco praticamente cosciente di sé, quindi mettere dialoghi utili in giro e che phasano se vai avanti con la storia, interazioni fighe con posti in cui non puoi andare, dialoghi che cambiano a seconda dei personaggi, personaggi che fanno gli stessi ragionamenti che farebbe il giocatore, in questo modo i missabili di rilievo si renderebbero un po' più semplici da capire.
Mmm penso dipenda dal tipo di pg che puoi rischiare di perderti. Detto ciò... il gioco deve darmi degli indizi, nel senso non si può pensare di parlare con tutti i pg e di leggere tutti i documenti😂 Almeno questo è il mio pensiero😊 Grazie Frankie❤
Per quanto riguarda i finali sono assolutamente d'accordo. Avere dei finali segreti o comunque diversi in base alle azioni prese in gioco è un'ottima cosa. Per quanto riguarda i personaggi reclutabili, per me, dipende un po' da come è strutturata e da quanto sia difficile capire che esista la quest per il loro reclutamento. Su questi aspetti non posso che pensare alla bellezza di Triangle Strategy. Ben diverso il mio parere sugli oggetti. Per me quelli non dovrebbero essere missabili. Odio fortemente minigiochi tediosi utili solo a perder tempo per ottenere o un oggetto prima del tempo o molto peggio una delle armi finali (FF 10). Inoltre, quando uscii FF12 su playstation 2 (quindi non la Zodiac Age) io lo giocai. Trovarmi con l'aver perso l'arma più forte del gioco, l'Alabarda eccelsa, per aver aperto 4 scrigni del tesoro messi in bella vista nelle sostanzialmente prime mappe di gioco è stato orribile. In realtà poi, se non ricordo male, c'era la possibilità dell'1% che uno scrigno che la conteneva comparisse in una delle mappe finali, con, come non bastasse, pochissime possibilità che dentro vi fosse proprio quell'arma. Ho profondamente odiato i tesori con percentuali (sia di comparsa delle giare che di contenuto) in FF12. All'epoca io feci la Girasole (un'arma che richiedeva il 3x di 3 oggetti rarissimi che si ottenevano vendendo per ciascuno dei 9 il 3x di 3 oggetti rari). Preferisco molto di più il sistema dietro l'ottenimento della Girasole rispetto a quello dei minigiochi, della perdita totale se fai una determinata cosa o delle percentuali bassissime nelle giare del tesoro o anche in realtà del bottino quando viene sconfitto un mostro (come le code in FF4).
Sono molto combattuto su questo argomento, da un lato È bello sapere che ci sono delle cose nascoste che scopri solo se giochi con molta attenzione, dall'altro ti fa perdere il gusto dell'avventura perché diventi ossessionato dal guardare ogni singolo anfratto. Sul ricominciare un gioco da capo sono d'accordo solo se il gioco non dura più di 20/30 ore
Per me i missabili sono un'ottima cosa, li sto mettendo anche io nel gioco che sto creando con rpg maker. Poi aggiungono una componente di sfida nel gioco che è sempre qualcosa che non guasta affatto. Comunque mi sono iscritto anche io al giveaway 😎
Per me le polemiche sui missabili ci sono ora perche esiste il concetto di trofei, inesistenti negli anni '90. Detto ciò credo dipenda anche dalla quantità di ore necessarie per completarlo. Io ho amato visceralmente persona 5 Royal ma il pensiero di rigiocarlo da capo mi mette una pesantezza dentro difficile da misurare.
Per me un grande no, era frustrante quando scoprivo troppo tardi di non aver triggerato un evento a volte anche banale o stupido... e io di solito nei jrpg se mi prendono tra un main dubgeon e l'altro tendo ad esplorare e fare tutte le side quest! Sono proprio contento che adesso ci sono sempre più titoli (jrpg e non) che rendono tutto unmissable in modo da farci scegliere liberamente quando proseguire con la main quest e quando (e se) perderci per tutto il resto👍🏻 Chiaro, se un missabile riguarda una frase o piccole cose non rilevanti ok, altrimenti i segreti mi fanno festa anche se non sono missabili, anzi, se so che non ci sono cose missabili mi godo anche di piú il gioco evitando pure le guide per eventualmente platinarlo. ...anche perché il tempo per giocare è sempre di meno 😑 Bonus: posso accettare i missabili in situazioni tipo in FF6 quando, anche se non sei all'ultimo boss, il gioco ti fa capire che stai giungendo ad un importante "punto di non ritirno" oltre al quale molte quest non saranno più disponibili...
Frankie in Eyuden chronicle le missioni secondarie sono missabili oppure c’è qualcosa nella storia si missabile ? A quanto ho capito non c’è un diario che tiene conto delle secondarie giusto ?
Ad oggi devo dire nel 2024 trovo un po’ punitivo che mi fai perdere magari parti di storia, la storia devi darmi modo di farmela sbloccare tutta anche alla prima run in blind, devi avvertirmi in qualche maniera per lo meno, per il fattore invece del reclutamento personaggi posso essere d accordo ancora ad oggi che ci sia questa componente perché può donare nuova linfa a un secondo play through (non che non lo donerebbe se intaccasse anche la storia, ma ripeto allora devi rendermi consapevole di ciò in qualche modo e darmi la possibilità di scegliere, perdere un personaggio giocabile ha un peso perdere pezzi di storia ne ha un altro secondo me) Ps. Non mi riferisco ai finali alternativi, ad ogni modo apprezzo che mi si possano e debbano lanciare degli indizi per i personaggi da reclutare, e per la storia principale farmi degli avvertimenti un po’ più sostanziosi, in modo che non sia il gioco a decidere per me insomma, non so se mi sono spiegata
La cosa di cui ad oggi faccio ancora molta attenzione è il timore di perdere degli oggetti molto molto importanti che andata avanti nel gioco a un certo punto potresti non poter più riprendere e ti trovi magari incartato Ecco cose su questa linea messo quindi più in generale lo trovo un po’ troppo punitivo, ma infatti devo anche dire che non succede più su i giochi di nuova fattura, se invece vai a fare retro gaming ti prendi tutti i rischi del caso se vuoi andare totalmente in blind devi metterlo in conto e sennò appunto, fai qualche ricerca anche se purtroppo come hai detto tu stesso soprattutto alla prima run non andare totalmente in blind cambia parecchio e sarebbe diciamo sconsigliabile secondo me a meno che proprio non ci si blocchi e allora per aiutarsi a sbloccarsi si cerca un aiutino se ce n è bisogno (magari per risolvere dei puzzle che ne so 😅) io almeno mi gestisco così La prima run sempre in blind poi per il completismo o per scoprire proprio ogni cosa c è la seconda, e la terza e la quarta e anche di più, negli anni, se il gioco tanto mi è piaciuto prima o poi ciclicamente ci torno!!
Sono d'accordo, però i "missabili" devono essere fattibili o con qualche "aggancio" durante il gioco, non come sapphire weapon di ff7 che si poteva combattere solo a patto di trovare, per pura fortuna, una determinata materia, altrimenti ko e senza che nessuno ti indirizzasse verso qualche aiuto per risolvere il tutto
I missabili come li intendiamo noi "anziani" del gaming, non hanno più senso. Mi spiego: negli anni '90 (ma anche i primi '00), internet non era fruibile per tutti e le guide dei giochi, se avevi particolare fortuna, le trovavi nelle riviste di settore. Il missabile te lo dovevi sudare tantissimo. Ora lo puoi benissimo scoprire con una ricerca veloce sullo smartphone, rendendo il termine "missabile", di fatto, un ossimoro. Secondo me, dovrebbero strutturarli in modo da soddisfare le condizioni nella prima run, obbligandoti a farne almeno una seconda per poi sbloccarlo effettivamente. In questa epoca, mi sembra l'unica via possibile
Vabè ma scusa, uno che si guarda una guida prima di finire il gioco é un po' un cazzi suoi, si rovina l esperienza per come é intesa dallo sviluppatore. Poi padronissimo, uno può anche studiarsi la guida a memoria prima di giocarsi il gioco se vuole, ma considerarlo ovvio perché la guida é a portata di click é un altro discorso. Ognuno gioca per divertirsi come gli pare, trovo giusto che chi voglia giocare una blind run abbia dei contenuti secondari o missabili. Altrimenti giochiamo solo ad Asassins Creed con tutto già segnato sulla mappa e va bene così
Anno 2002, prima run di FFX … al tempio di Bevelle (che tra l’altro ci possiamo entrare solo una volta durante la storia) mi scordo di prendere il tesoro del naos e addio “Anima”… dopo svariate madonne dovetti ricominciarlo tutto da capo!
Rosico un sacco quando mi perdo i missabili ma penso che sia da rispettare la visione di chi ha creato il gioco! Non sono mai stato in grado di platinare un gioco 😅
Se offrono spunti per affrontare il gioco nuovamente, apprezzandone diversi punti di vista, sliding doors ecc... allora io dico: lunga vita ai missables. Odio invece quando sono cose messe li senza senso, giusto per fartelo rigiocare con la scimmia urlatrice sulla spalla!
Si, per me implementano la longevitá di un gdr, stetti una settimana, per dire, a replicare lo scontro con Sidney nella foresta in Vagrant Story per fargli droppare la sua spada...mai riuscito
Una volta li apprezzavo, dipende dal tipo di gioco, e soprattutto da quanto dura, se va oltre le 50 ore no assolutamente non sono pro missabili. Sotto le 50 ore si, è ovviamente una prerogativa dei Jrpg e non solo oggi, se invece aggiungono delle cose nella seconda partita quello si mi sta più che bene. Mi son giusto rigiocato i vecchi Final Fantasy mesi fa, e per quanto siano stupendi, rigiocarli per aver missato qualcosa non è piacevole per nulla, io intendo una Run subito dopo e non a distanza di tempo
Guarda con tutti questi gacha ultimamente non mi lamento di personaggi segreti. Personalmente sono nuovo al genere e mi godo i giochi lentamente e a tempo mio (infatti sono a 29ore di eiyuden, non voglio rusharlo ma ci gioco quando posso godermelo), non mi da fastidio ricominciare la roba bella per nulla quindi non vedo il problema! Per la storia non posso parlare dato che per ora non mi è capitato nulla del genere, può essere che mi rode o che non mi importa perchè tanto lo rigioco, tanto se non vorrei rigiocarlo comunque ci metto 30 secondi ad andare su youtube!
A me piacciono ma devono essere intuibili e soprattutto interessanti e non tritamenti di testicoli per poi aver in ricompensa una porcata. Mi sta bene che io perda indizi perché sto rushando il gioco o li colga e tiri avanti...lì la colpa se perdo qualcosa è mia ed è una scelta. La prima run andrebbe fatta godendosi il gioco, senza guide. Ormai invece c'è il terrore di perdere qualcosa e viene voglia di guardare da subito guide..e non va bene..non ti godi appieno il gioco perché stai più attento ai missabili che al gioco in sé. Però se non usi la guida sei costretto a fare una seconda run e non tutti han tempo e voglia di rifarsi un gioco da 50 ore. E io sono uno di questi. A 15 anni lo riesci a fare, a 45 tra lavoro e famiglia ancora grazie che riesco la sera a ritagliarmi 5/6 ore a settimana... Non posso star 6 mesi su un gioco quando nel frattempo sono usciti anche altri giochi che mi interessano. Per me già 50 ore su uno stesso gioco diventano impegnativi. Figurarsi farmene 100. Sullo stesso gioco tra l'altro ripetendo praticamente tutto..Ora come ora sono più i contro dei pro riguardo ai missabili...
Se per scoprirli si finisce a usare la guida per me non ha senso, la cosa più bella dei videogiochi è che sei tu a scoprire le cose, per me è una cosa proprio figlia degli anni 90. Ovviamente è solo il mio punto di vista.
Hai ragione da vendere, però quando ho fatto persona 5 royal, 140 ore, però ho fatto in modo di fare il DLC, ero troppo curioso, non avevo voglia di rifare tutto. Adesso sto finendo persona 3 reload, sono a poco più di 100 ore, e non è finito🤣
Ma ce ne fossero di più di missabili!!! Al massimo, come quality of life, nei giochi moderni potrebbero darti degli indizi dopo aver completato il gioco, sul fatto che ti sei perso qualcosa. Magari nella seconda run potresti avere delle statistiche che ti indicano la percentuale di completamento di certe checklist per far avvenire un dato evento , senza dover leggere una guida che ti sciupa la sorpresa...
46enne con tempo e voglia limitata per giocare qui: fosse per me, niente sarebbe missabile; quando un gioco mi piace ci rimango male se mi accorgo di aver perso qualcosa. Detto questo se capita me ne faccio una ragione e passo oltre; quello che in genere non faccio mai (ultima volta con Chrono Trigger 20 e passa anni fa :D) è un secondo playthrough. Quando ho visto la ending cinematic per me il gioco è finito.
Dipende da cosa sono i missabili, io roba come quella di persona 5 la odio, ti perdi troppo in quel caso. Poi dipende anche da come sono gestiti, se il gioco ti suggerisce come fare ok, se devi iniziare a fare roba strana per trovarli no grazie. Se si parla di contenuti secondari vanno più che bene in qualsiasi caso, trovarli da solo é sempre una goduria
Io non mi pongo il problema, perché son così maniacale da essere capace di platinare involontariamente i giochi alla prima run ahah L'unico problema è che se il gioco dura 60 ore ce ne metto 100!
Io tendo a fare un salvataggio per ogni capitolo (se vi sono i capitoli) così se dovessi "mancare" delle cose, invece di riniziare la seconda run daccapo posso ripartire da una fase più avanzata
A me i missabili non dispiacciono, mi spingono anzi a rigiocarlo per ottenere ciò che ho mancato nella prima run. La prima run la faccio sempre in blind, mentre per la seconda cerco su internet cosa ho mancato ed uso una guida per prendere tutto, ma la prima run preferisco sempre godermela senza usare guide
Lo sto giocando ora ho appena sconfitto madarame, io magus ( in Chrono trigger) non lo usavo preferivo il ranocchio, scusa ma non ricordo il nome . Comunque son d'accordo con la tua idea
@@FrankiesLair no, in effetti è una questione complicata, più che altro mi riferisco a quei missabili proprio grossi. Tipo in Star Ocean 2, dove alcuni personaggi erano totalmente missabili e addirittura riuscire a ottenere uno ti precludeva la possibilità di ottenere un altro. Questa cosa quando lo giocai mi fece un po' rimanere male, perché per poter avere una conoscenza completa del gioco ti costringeva a fare più di una o due run.
io ho rosicato tantissimo quando ho missato la bimagia in FF4 su Nintendo DS... Comunque il "problema" è che appunto siamo bombardati da troppi giochi e rigiocare un gioco già finito sembra un po' una perdita di tempo
Scarsa soglia dell:attenzione nei giovani e ormai anche negli afulti, hype e fomo stanno distruggendo qualsiasi forma di arte. Questa è la mia opinione
Sinceramente non mi sono mai posto il problema. Avendo sempre giocato senza nessun riferimento, non ho mai praticamente saputo di aver lasciato indietro nulla. Non puoi portar pena per una cosa di cui non sai nemmeno l'esistenza. Questo è il mio modo di giocare, ha vantaggi e svantaggi, ma mi fa gustare meglio l'esperienza.
La cosa triste è che devi far un video per spiegare che è normale avere i missabili a sti decelebrati mentali. Chi si lamenta, si lamenta di qualsiasi cosa, hanno rotto il caxxo. Ho odiato ff8 xke potevi mancare le gf, ma l ho rigiocato 2 volte proprio x prenderle tutte, se è un gioco è bello lo rigiochi tranquillamente.
Una cosa molto bella fu che in Suikogaiden 1 mi pare, Nash, incontrava Elza e ci visggiava insieme per qualche tempo e veniva approfondita molto bene! Davvero bella come cosa!
I missabili non li trovo molto interessanti, al contrario, trovo siano fondamentali i segreti. Se final fantasy 7 rebirth, avesse avuto i contenuti opzionali segreti di final fantasy 12, ne avrebbe guadagnato moltissimo, invece di avere tutto segnato su mappa, e con le armi che si trovano tutte durante il percorso di trama princiapale.
Personalmente mi va bene un missabile come in ff9 riguardante il vero nome Garnet perchè non crea ingruenze di trama. Ma im suikoden 2 ( stupendo sia chiaro) ma la dinamica di Namami (non aggiungo altro) è un po' scocciante e non parlo del dialogo ma del valore delle statistica a meno che non è una cavolata e in realtà non serve.
Serve serve, se non selezioni velocemente nanami nella seconda linea di dialogo, riou non va insieme a lei di fronte a gorudo e missi il vero finale. Però te lo dice chiaro e tondo prima di quel dungeon che è meglio salvare e che dopo non si tornerà indietro
@@lacsrules non intendevo la selezione del dialogo che accetto ma il fatto che Nanami deve avere la statistica Dif o ARM (non ricordo bene) in un certo range di valori a meno che questa condizione in realtà non esista
@@thecrowrrigan5754 no, allora ti confermo non esista, te la puoi portare anche nel convoglio se non sbaglio ed anche a livelli bassi, non ho la certezza se non quella dell’esperienza di fin troppe run, ma mi verrebbe da dire che non ci sono altri paletti
col poco tempo di oggi per giocare e la quantità immane di giochi direi che i missabili sono una grossissima cazzata. Basterebbe mettere un qualche tipo di avviso come di fatto accade in certi titoli
Io sinceramente odio i finali multipli....Anche perché poi va a finire che non si capisce nulla di quale sia il vero finale del gioco...Poi quest secondarie e pg segreti vanno più che bene e, diciamoci la verità, bellissimo quando li trovi senza guide
Ormai i giochi sono troppo lunghi per rifarli solo per i missable. Io dopo aver perso un personaggio su Eiyuden Chronicles ed essermi rovinato il perfect ending non me la sono sentita di ricominciare da capo.
Secondo me le guide e il completismo sono un po' la rovina dell'esperienza. Seguendo una guida, platinando il gioco, ogni giocatore che lo ha fatto avrà vissuto la medesima esperienza 🥲 Sì, c'è poco tempo, ma meglio aver perso un pezzetto di gioco che averne sfumato l'esperienza. Per me l'esempio di missabile fatto bene è Star Ocean, in cui a seconda delle scelte, ogni giocatore avrà percorso una route diversa ma equivalente per impatto. Quindi per contrasto, trovo il terzo semestre di Persona 5 una bastardata clamorosa. Cioè lì o segui una guida, o perdi un terzo del gioco! Sei quasi costretto a farlo 🥲
Ciao Franke! Alla fine il video non lo hai cancellato :P Detto questo secondo me ti sfuggono due punti importanti: avere un'opinione su qualcosa non è una polemica. Semplicemente ognuno approccia al media con i propri mezzi. In piu non tutti i missables sono uguali: un conto è perdere un'arma o im equipaggiamento. Un conto è perdere 20 ore di gioco; ed è diverso se il gioco dura 15 - 20 ore, un conto è un gioco da 80-100 ore. Che non puo essere considerato fast food. Anche perché, capisco il paragone, ma la differenza fra un big Mac e un buon panino, è la qualità del prodotto, non il tempo in cui te lo finisci. Poi uno se ha il tempo, chiaramente libero di ricgiocarsi lo stesso tirolo 4 volte.
Li odio. La difficoltà di un jrpg deve stare nel combattimento non nel "completismo". I contenuti devono essere inaccessibili solo se decido di ignorarli, arrivato all'endgame il gioco mi deve offrire tutti i suoi contenuti se ho il tempo e la voglia di dedicarmici. Per me i Persona sono un cattivo esempio, hanno una struttura vecchia. Ma perchè io non posso completare tutti i social links se ho la pazienza di farlo?
Non considero la struttura dei persona vecchia, ma unica. Poi c'è da dire che con la Royal hanno ammorbidito tantissimo la finestra per completare i social link. Poi si dice, ma sono rumor da prendere con le pinze, che nel 6 saranno ancora più facilitati i social link e speriamo vivamente
Uhm.. dico la mia sui finali multipli che ho sempre detestato. È come se l'autore non sappia come finire un libro quindi ne scriviamo 4 varianti che non si sa mai. No il gioco è il gioco, la trama è la trama. Quando arrivai ad un punto su crono trigger in cui mi dicevano che crono si era perso e che dovevo andare a recuperarlo ero lì pronto che... "The end". ... ??? E poi scopro che ci sono 30 finali... No. Heavy rain e simili manco ci provo che lancio la PlayStation fuori dalla finestra. Oggetti missabili, armi, personaggi, dialoghi segreti quelli assolutamente sì. Se il gioco lo si adora sono cose che fanno un piacere immenso. L'unica genialata sui finali multipli è su persona che il finale brutto fa finire prima il gioco in modo da arrivare alla seconda run pompatissimo con i confidant a 10 per la parte finale in gran stile
Assolutamente contro i missabili, li detesto. Soprattutto nei GDR, perchè si tratta di esperienze mediamente lunghe. Posso capire i personaggi, ma per la collezione di oggetti no (es: FF X). A volte succede che parti ben disposto per completarli salvo poi scoprire che oltre un certo punto alcuni non sono più ottenibili in locazioni non più raggiungibili. Io lo vedo come tempo perso e grossa delusione. Sinceramente, personalmente per me una guida rovina davvero in parte l'esperienza. E' il gioco stesso che dovrebbe dare tutti gli indizi per scoprire qualcosa e il giocatore acuto a coglierli.
sono contrario ai missabili intesi come eventi/oggetti/personaggi che puoi prendere solo in un determinato momento dopo il quale sei lockato per tutta la run. Ben vengano invece contenuti del tutto opzionali che se uno non si ingegna non scopre.
Penso che debbano esserci, ma con indizi che ti ci portino a scoprirli, certo non intendo guide passo passo, ma anche solo un dialogo con un NPC che ti mette la pulce nell'orecchio ci sta. Anche solo per dire dopo una prima run in blind "Cavolo, me lo son perso anche se mi era stato suggerito, errore mio"
Mi trovo d accordo
Su questo sono in disaccordo. Considero i Missables come una feature vestigiale che aggiungono pochissimo di positivo (un fugace momento di soddisfazione) per una minoranza di persone (giocatori che hanno tempo e voglia di fare più playthrough) rovinando potenzialmente l'esperienza a un numero molto più alto di persone.
Non siamo più negli anni 90, i missables erano uno strumento artificiale per allungare il brodo e incentivare a fare una seconda run in un'epoca in cui poteva avere senso perché non c'erano sul mercato così tanti titoli di qualità e non uscivano con la frequenza di oggi.
Inoltre non consideri il vero impatto negativo sull'esperienza di gioco che è molto più opprimente di " ho missato questa cosa, adesso devo ricominciare il gioco per averla", ma è lo stato d'animo in cui ti mette mentre giochi, io se so che ci sono cose missabili non mi godo il gioco in libertà perchè ho sempre paura di missare qualcosa di importante; magari sono preso dalla trama e non ho voglia di esplorare nelle minuzie l'environment per quella sessione e voglio poterlo fare in un secondo momento, perché il gioco deve punirmi arbitrariamente per essermi divertito come volevo io?
Riassunto: il problema più che essere il fatto di missare qualcosa in sè, è la costante minaccia del missable.
L'esempio di chrono trigger non è appropriato; Chrono Trigger è un gioco molto corto (circa 15 ore) e con pochissimi filler, il new game + è una core feature e il gioco ha tipo 13 finali alternativi, reiniziare un new game plus in chrono trigger è radicalmente diverso da reiniziare un gioco da 60+ ore minimo senza new game +. Persona 5 è un caso particolare, è vero che una parte importante della storia è missabile, ma è un macro evento che estende la trama, noto alla maggior parte dei giocatori e le condizioni per missarlo sono abbastanza difficili da ignorare, oserei dire che è quasi più difficile missarlo piuttosto che triggerarlo, cmq non una scelta felice.
Commento perfetto
Concordo. Io ormai non riesco a godermi molto questo genere di giochi, perché ogni volta che la trama avanza mi ritrovo a fare avanti e indietro per i vari luoghi allo scopo di parlare con ogni singolo personaggio nel timore di perdermi qualcosa. E ciò fa diventare il gioco anticlimatico. Sto iniziando a preferire i giochi lineari, senza troppa libertà.
Chrono Trigger dura 25 ore, non 15, manco rushando la prima Run skppando i dialoghi arrivi a 15 ore, e facendo tutte le Subquests arrivi a 35/40.
Detto questo, il tuo punto di vista è in parte condivisibile, io resto favorevole ai missabili e se penso alle GF di Final Fantasy VIII ad esempio, era una feature che ti spingeva molto volentieri a rigiocarti il gioco. 😉
@@FrankiesLair il punto del discorso è un' altro so, non stiamoci a focalizzare su CT
Penso che il mio argomento stia in piedi lo stesso, però grazie della correzione, effettivamente avevo un ricordo errato della durata di CT ed è sempre importante essere esatti. @@FrankiesLair
Una volta i missabili si accettavano e si ricominciava il gioco, oggi no, una buona fetta vuole tutto su schermo e tutto ottenibile.
Dipende che cosa è il “missabile”. Se è un personaggio o un oggetto particolare va benissimo. Se invece è una parte importante della trama, perché magari non ho seguito uno specifico percorso, quello no.
Ps: alla fine del video ci arriviamo ugualmente, fosse anche solo per la sigla!
Mi ricordo che in romancing saga 3 se non facevi certe azioni in modo in cui voleva il gioco non potevi proseguire. Praticamente rimanevi bloccato e avevi sprecato un sacco di ore per niente.
Esatto mi trovo d accordo, e sono d accordo sul fatto di non farmi perdere parti importanti di trama e farmi quindi dei tagli che andrebbero a pesare un po’ troppo rendendoli quasi punitivi, cosa che nei giochi di un tempo poteva anche succedere proprio con intento punitivo diciamo, ma non credo sia ad oggi una cosa che possa funzionare e la troverei controproducente
@@square4595esatto cose del genere sono a sfavore
Ma è proprio quello il bello di certi giochi, alcuni vanno appositamente rigiocati per recuperare armi, equipaggiamenti o anche finali differenti! Ma ormai non va più bene niente a nessuno 😅 grande frankieee
Penso che sia giusto mettere dei contenuti "perdibili", rende il premio ancora più godurioso!!
Al momento sto giocando alla remastered di Romancing Saga Minstrel Song... a differenza di tutti gli altri SaGa ha pure l'event rank! Cioé circa metà delle parti di gioco sono missabili se ci si arriva al momento "sbagliato"... sto giocando adesso la seconda run (ho fatto tutto senza guida eh!) e mi sto divertendo tantissimo ad esplorare e a trovare nuove quest e nuovi colpi di scena cercando di prendere percorsi diversi dalla precedente run e recluatando personaggi diversi si sbloccano altre cose... Trovo che i missabili siano una cosa BELLISSIMA! Rendono i giochi eterni... ps. sono d'accordo con te e ti devo ringraziare anche perché sei riuscito a convincermi a prendere il Minstrel anche se sono uno di quelli che lo avrebbe voluto in 2D
Penso che sia un'ottima idea mettere questi elementi all'interno di un gioco il problema è che penso che in un certo modo debba esserci qualche indizio. Persona 5 royal in particolare io l'ho giocato 3 volte, MA IO, io che amo i jrpg e ho 400+ ore su quel gioco, ma il giocatore medio non lo fa e bisogna capire che persona 5 royal è un gioco che può tranquillamente durare oltre le 120 ore. Se il giocatore medio finisce il gioco e poi scopre che si è perso un arco narrativo bellissimo come quello finale di royal non solo si incazza ma non andrà mai a rigiocarlo, personalmente ho beccato il finale segreto sin da subito ma se per caso mi fossi perso la possibilità di reclutare Kasumi alla fine mi sarei infastidito, dato che ad oggi è il mio personaggio preferito del gioco, non so se ti riferissi a lei o a (????) Nel video perché io amo entrambi, però mi sarebbe dispiaciuto perderli.
Ps: non scrivete che ho fatto spoiler perché Kasumi viene presentata dall'inizio del gioco e si capisce che ad un certo punto può essere reclutata
Io un po' li odio e un po' li amo.
Durante la prima run su un jrpg (soprattutto se vecchio stile dove nessuno ti dice un cazzo) detesto avere l'ansia di missare dell'equipaggiamento figo o un personaggio, ma dall'altro lato se quel gioco mi è piaciuto tanto da giocarlo più volte i contenuti missabili potrebbero dare un po' di senso "wonder" quasi come fosse dinuovo la prima partita 😊
Maglietta epica❤❤❤
A me tutto ciò che è opzionabile mi fa impazzire, più che "Missabili" li chiamerei "What If". La rigiocabilità è una cosa più che piacevole, e come dicevi tu non è che lo devo rigiocare subito dopo averlo finito, anzi è bello a distanza di anni rigiocare un titolo e fare CASUALMENTE (Quindi senza nessuna guida) cose diverse e finire la trama in altro modo. L'unica cosa che proprio NON mi piace di questi Missabili/What If è quando sono impossibili da fare senza una guida/google, cioè se devo fare un evento e per farlo si devono allineare gli astri allora anche no. Ma se per caso ti trovi di fronte ad un bivio e una tua scelta comporta la perdita di un interno contenuto della trama a me sta più che bene. Detto questo un abbraccio e un saluto come sempre
Con grande coincidenza io mi sono appassionato da poco ai persona e mi stanno piacendo in modo anormale,ho giocato prima p3 reload e in questi ultim tempi ho giocato a royale consapevole che c'era una parte di gioco aggiunta ma non consapevole di cosa c'era all interno di quella parte e come sbloccarla.ho finito il gioco senza quella parte e onestamene all inzio mi sono abbastanza arrabbiato,ma gia dal giorno dopo avevo iniziato il ng+ e non mi sono annoiato per neanche un secondo.in sostanza i missabili ci stanno ma nel caso di persona avrei dato qualche indizio in più sul come sbloccarla
A me gasano.. quando scopri a distanza di tempo che c'era una cosa fighissima che non hai fatto perché era "segreta" se il gioco è bello lo rigiochi stra volentieri per goderti quel segreto che ti eri perso
Caro Frankie a me é successo con Triangle Strategy. Alla prima "run" mi sono trovato nel finale in una situazione assurda, con i protagonisti praticamente divisi su tutto. E nessuna delle soluzioni mi convinceva. "Possibile mai che il gioco debba finire cosí male?". Grazie al web ho scoperto l'esistenza di una "golden route" (favolosa e coerentissima con le scelte che fai), e pur avendo poco tempo libero per giocare, me lo sono rigiocato, un po' alla volta. Versione difficile. E me lo sono goduto fino all'ultima battaglia. Ho adorato poterlo rigiocare, poter sbloccare battaglie che non avrei mai fatto e arruolare personaggi che non pensavo avrebbero potuto combattere insieme! Sul mio Nintendo Switch sono riportate 200 ore di gioco (giuro!). Me lo sono goduto anche con molte battaglie di allenamento, per far crescere i personaggi secondari (cruciale nel vero finale). Onestamente é stato bellissimo scoprire a posteriori che il vero finale fosse un altro!
Non a caso è un gioco a cui ho dato 9.5 😉☝️
Io sono pro ai missabili, aumentano la rigiocabilità in maniera spaventosa se implementati bene
Dal mio punto di vista i "missabili" rendono il gioco
ancora più interessante e se davvero lo hai apprezzato la curiosità prima o poi ti porta a voler provare determinate cose.
Dipende sicuramente anche da che tipo di giocatore sei, io nei giochi che mi piacciono spesso mi perdo nell'esplorazione e allungo di molto il gioco; se invece tiri dritto e non ti interessa, lo vuoi solo finire, anche magari per motivi di tempo ci sta, ma deve sempre essere data la possibilità al giocatore di scegliere cosa fare.
Che dovrebbero fare come hanno fatto con Zelda Breath OF The Wild, dove tutto quello che c'è nel gioco è recuperabile in seguito o almeno come Final Fantasy VII Remake, ovvero dare la possibilità di recuperare missioni e oggetti semplicemente ripetendo il capitolo, le bestemmie che ho tirato in Crisis Core Reunion echeggiano ancora oggi con tremila robe, mail, missioni, parla con X, ma perché in virtù della remaster non hanno messo lo stesso concetto di FF VII Remake? Per chi non ha più tempo - o voglia di dedicare decine e decine di ore a ogni gioco di ruolo per poi rischiare di perdere un'arma, un dialogo, un bonus per una piccola dimenticanza i missabili non sono più accettati.
Secondo ma questo video richiama un altro video: " RIGIOCABILITA' '" dei JRPG. Ad ogni modo, non so quanto sia godibile completare un gioco al 100% durante la prima RUN. Io l'ho fatto con alcuni titoli quando ero giovane e spensierato 😀 , però più che divertimento era una sfida che oggi come oggi non rifarei. Secondo me non c'è nulla di male ne a MISSARE che a voler essere PERFEZIONISTI, ognuno deve fare come meglio si DIVERTE!
Sicuramente seguirà un video 😉
La cosa migliore sono quelli che ti permettono di selezionare il capitolo da rigiocare direttamente, così puoi esplorare le diramazioni e sbloccare i segreti senza doverci investire nuovamente centinaia di ore.
assolutamente, i missabili sono motivo di giocarsi i giochi due o tre volte, è figo scoprire che "se avessi fatto quello, se avessi scelto questo..."
Per me no..perché è frustrante quando si perdono ..dopo ovviamente e’ solo na mia idea
I segreti sono parte dell'esperienza e senza percepisco il gioco meno completo. Sono d'accordo con il fatto che un gioco vada giocato al proprio ritmo, senza la fretta di consumarlo nel più breve tempo possibile. Si gioca meno, ma si gioca meglio. Specialmente un JRPG, ma vale per tutti i generi e tutte le opere creative, film, libri o fumetti.
Allora,io sono favorevole ai missabili,poi ognuno è padrone di affrontare il gioco e di completarlo come meglio crede.Volevo aggiungere una cosa,e riguarda un titolo che a me piace molto,Star Ocean the 2nd story.A parte il fatto che mi sembra abbia più finali di qualsiasi jrpg(si dice siano un centinaio,non so se li vedrò mai tutti,ma 13 ne ho visti😂),giocare come Rena o come Claude ti permetteva o meno di ottenere uno spadaccino molto forte guarda caso amico di Rena(con la quale sinceramente mi trovavo a disagio a giocare,non chiedetemi perchè),e ritrovarmi a provare delle emozioni riguardo a dei personaggi molto forti.Mi spiego,nel gioco ad un certo punto si usa il pickpocketing(furto)per ottenere qualche item o talvolta qualche arma decente ma che ti faceva perdere credibilità agli occhi dei tuoi compagni di viaggio.E poi ad un certo punto,dopo qualche dialogo,capivo che i personaggi tra loro iniziavano ad avere dei sentimenti nei confronti del personaggio da noi controllato,in questo caso parlo di Claude specificatamente perchè mi ricorda la prima run fatta proprio con lui,a determinate domande che ai tempi avevo nel mio inglese stentato(parlo del mio comprendonio😂)mi accorsi che Rena si allontanò come offesa,e in un combattimento in cui lei temporaneamente morì(era prima della sfida coi 3 boss,un combattimento non semplicissimo,certo,non come quel critone di Indalecio/Gabriel che se affrontavi con la sua limiter attiva era quasi,ripeto quasi impossibile da battere)il buon Claude vedendola morire urlava il suo nome disperatamente e notavi un effetto agli occhi che associavo a delle lacrime di disperazione in cui Claude iniziava a crittare come un fabbro.E questa cosa mi è sempre rimasta molto impressa,tanto da farlo rientrare nella mia top ten personale,dove dominerà incontrastato uno Xenogear che ancora oggi è e rimarrà attuale,magari non graficamente,ma in tutto quello che riguarda i pg,la storia e la narrazione,le musiche e,mi sbilancio,a mio avviso una delle più belle e tormentate storie d'amore mai scritte a prescindere dal contèsto gioco,film,anime o letterario.Per me è l'apice,ma ammetto che quella cosa di 2nd story me la porterò nel cuore perchè mi ha fatto provare la sensazione che i miei compagni di viaggio patissero con me perchè si era creato un legame.Poi non so se dipenda dal fatto che nei giochi di ruolo mi immergo in maniera totale,però mi arriva così e mi piace la sensazione😊
Per evitare queste rogne ho delle guide per dei missabili, male non fa.
P.s. posso accettare il dover rifare il gioco da 0 se c'è il ng+, li si che rigiocarlo e fare le robe missate è gradevole.
Da ragazzino/ragazzo avrei detto si, ma ora da adulto mi sento di dire sì ai contenuti nascosti e missabli, ma non in maniera permanente. Purtroppo il tempo è quello che è
I missabili sono sempre un po' spinosi. Secondo me sono accettabili se il gioco è corto e prevede più run per essere completato. Altrimenti, in un gioco molto lungo che magari ti giochi una volta sola per la storia... forse li vedo un po' meno bene. Nel caso specifico di Persona 5 Royal effettivamente potrebbe essere un problema per qualcuno che se lo gioca blind, visto che è un gioco da 100+ ore. Io ai tempi avevo già giocato P5 vanilla, perciò quando ho rigiocato Royal ho maxato i social link che servivano anche perché erano il contenuto nuovo e quindi me lo volevo vedere. Ma un giocatore neofita l'avrebbe fatto? Mmmm.
È anche vero che dici tu sull'esempio di Chrono Trigger. Renderlo opzionale e missabile aggiunge valore alle azioni del giocatore, cosa che non è affatto da sottovalutare!
Condivido al 100% l'analogia con il fast food. Ben detto.
Alla fine i segreti e contenuti opzionali son sempre belli e scoprirli fa parte dell'esperienza, ma poi si arriva ai casi estremi come il true ending di Valkyrie Profile e lì senza guida come fai? XD
Secondo me la cosa più bella
Sono d'accordo con l'unica eccezione di quei pattern che ti rovinano completamente l'esperienza se sbagli (es. Steins Gate ti puoi incagnare dentro una bad ending senza nemmeno saperlo compromettendo irrimediabilmente il savefile)
Dipende da cosa: ad esempio, in Mystery Dungeon: Esploratori del Cielo, ci sono certe quest obbligatorie che hanno messo prima della true ending che sarebbero dovuto essere missabili o opzionali, poiché sembrano quegli episodi filler degli anime che non aggiungono niente e danno solo fastidio. Backstory di personaggi (pure importanti) come accade in certi Final Fantasy no, a meno che non sia roba ovvia, ma comunque dovrebbero essere obbligatorie. Per i personaggi, dipende da cosa aggiungono alla trama. Una soluzione sarebbe rendere il gioco praticamente cosciente di sé, quindi mettere dialoghi utili in giro e che phasano se vai avanti con la storia, interazioni fighe con posti in cui non puoi andare, dialoghi che cambiano a seconda dei personaggi, personaggi che fanno gli stessi ragionamenti che farebbe il giocatore, in questo modo i missabili di rilievo si renderebbero un po' più semplici da capire.
Mmm penso dipenda dal tipo di pg che puoi rischiare di perderti. Detto ciò... il gioco deve darmi degli indizi, nel senso non si può pensare di parlare con tutti i pg e di leggere tutti i documenti😂
Almeno questo è il mio pensiero😊
Grazie Frankie❤
Per quanto riguarda i finali sono assolutamente d'accordo. Avere dei finali segreti o comunque diversi in base alle azioni prese in gioco è un'ottima cosa. Per quanto riguarda i personaggi reclutabili, per me, dipende un po' da come è strutturata e da quanto sia difficile capire che esista la quest per il loro reclutamento. Su questi aspetti non posso che pensare alla bellezza di Triangle Strategy.
Ben diverso il mio parere sugli oggetti. Per me quelli non dovrebbero essere missabili. Odio fortemente minigiochi tediosi utili solo a perder tempo per ottenere o un oggetto prima del tempo o molto peggio una delle armi finali (FF 10).
Inoltre, quando uscii FF12 su playstation 2 (quindi non la Zodiac Age) io lo giocai.
Trovarmi con l'aver perso l'arma più forte del gioco, l'Alabarda eccelsa, per aver aperto 4 scrigni del tesoro messi in bella vista nelle sostanzialmente prime mappe di gioco è stato orribile. In realtà poi, se non ricordo male, c'era la possibilità dell'1% che uno scrigno che la conteneva comparisse in una delle mappe finali, con, come non bastasse, pochissime possibilità che dentro vi fosse proprio quell'arma. Ho profondamente odiato i tesori con percentuali (sia di comparsa delle giare che di contenuto) in FF12.
All'epoca io feci la Girasole (un'arma che richiedeva il 3x di 3 oggetti rarissimi che si ottenevano vendendo per ciascuno dei 9 il 3x di 3 oggetti rari).
Preferisco molto di più il sistema dietro l'ottenimento della Girasole rispetto a quello dei minigiochi, della perdita totale se fai una determinata cosa o delle percentuali bassissime nelle giare del tesoro o anche in realtà del bottino quando viene sconfitto un mostro (come le code in FF4).
Sono molto combattuto su questo argomento, da un lato È bello sapere che ci sono delle cose nascoste che scopri solo se giochi con molta attenzione, dall'altro ti fa perdere il gusto dell'avventura perché diventi ossessionato dal guardare ogni singolo anfratto. Sul ricominciare un gioco da capo sono d'accordo solo se il gioco non dura più di 20/30 ore
Per me i missabili sono un'ottima cosa, li sto mettendo anche io nel gioco che sto creando con rpg maker. Poi aggiungono una componente di sfida nel gioco che è sempre qualcosa che non guasta affatto. Comunque mi sono iscritto anche io al giveaway 😎
Per me le polemiche sui missabili ci sono ora perche esiste il concetto di trofei, inesistenti negli anni '90. Detto ciò credo dipenda anche dalla quantità di ore necessarie per completarlo. Io ho amato visceralmente persona 5 Royal ma il pensiero di rigiocarlo da capo mi mette una pesantezza dentro difficile da misurare.
Se avessi missato la parte finale, forse sarebbe stato un incentivo a rigoocarlo però
@@FrankiesLair non lo so, sinceramente. Per come sono fatto io è un gioco su cui investo emotivamente così tanto che riaffrontarlo mi riesce difficile
Per me un grande no, era frustrante quando scoprivo troppo tardi di non aver triggerato un evento a volte anche banale o stupido... e io di solito nei jrpg se mi prendono tra un main dubgeon e l'altro tendo ad esplorare e fare tutte le side quest!
Sono proprio contento che adesso ci sono sempre più titoli (jrpg e non) che rendono tutto unmissable in modo da farci scegliere liberamente quando proseguire con la main quest e quando (e se) perderci per tutto il resto👍🏻
Chiaro, se un missabile riguarda una frase o piccole cose non rilevanti ok, altrimenti i segreti mi fanno festa anche se non sono missabili, anzi, se so che non ci sono cose missabili mi godo anche di piú il gioco evitando pure le guide per eventualmente platinarlo.
...anche perché il tempo per giocare è sempre di meno 😑
Bonus: posso accettare i missabili in situazioni tipo in FF6 quando, anche se non sei all'ultimo boss, il gioco ti fa capire che stai giungendo ad un importante "punto di non ritirno" oltre al quale molte quest non saranno più disponibili...
Frankie in Eyuden chronicle le missioni secondarie sono missabili oppure c’è qualcosa nella storia si missabile ? A quanto ho capito non c’è un diario che tiene conto delle secondarie giusto ?
Ad oggi devo dire nel 2024 trovo un po’ punitivo che mi fai perdere magari parti di storia, la storia devi darmi modo di farmela sbloccare tutta anche alla prima run in blind, devi avvertirmi in qualche maniera per lo meno, per il fattore invece del reclutamento personaggi posso essere d accordo ancora ad oggi che ci sia questa componente perché può donare nuova linfa a un secondo play through (non che non lo donerebbe se intaccasse anche la storia, ma ripeto allora devi rendermi consapevole di ciò in qualche modo e darmi la possibilità di scegliere, perdere un personaggio giocabile ha un peso perdere pezzi di storia ne ha un altro secondo me)
Ps. Non mi riferisco ai finali alternativi, ad ogni modo apprezzo che mi si possano e debbano lanciare degli indizi per i personaggi da reclutare, e per la storia principale farmi degli avvertimenti un po’ più sostanziosi, in modo che non sia il gioco a decidere per me insomma, non so se mi sono spiegata
La cosa di cui ad oggi faccio ancora molta attenzione è il timore di perdere degli oggetti molto molto importanti che andata avanti nel gioco a un certo punto potresti non poter più riprendere e ti trovi magari incartato
Ecco cose su questa linea messo quindi più in generale lo trovo un po’ troppo punitivo, ma infatti devo anche dire che non succede più su i giochi di nuova fattura, se invece vai a fare retro gaming ti prendi tutti i rischi del caso se vuoi andare totalmente in blind devi metterlo in conto e sennò appunto, fai qualche ricerca anche se purtroppo come hai detto tu stesso soprattutto alla prima run non andare totalmente in blind cambia parecchio e sarebbe diciamo sconsigliabile secondo me a meno che proprio non ci si blocchi e allora per aiutarsi a sbloccarsi si cerca un aiutino se ce n è bisogno (magari per risolvere dei puzzle che ne so 😅) io almeno mi gestisco così
La prima run sempre in blind poi per il completismo o per scoprire proprio ogni cosa c è la seconda, e la terza e la quarta e anche di più, negli anni, se il gioco tanto mi è piaciuto prima o poi ciclicamente ci torno!!
Sono d'accordo, però i "missabili" devono essere fattibili o con qualche "aggancio" durante il gioco, non come sapphire weapon di ff7 che si poteva combattere solo a patto di trovare, per pura fortuna, una determinata materia, altrimenti ko e senza che nessuno ti indirizzasse verso qualche aiuto per risolvere il tutto
I missabili come li intendiamo noi "anziani" del gaming, non hanno più senso. Mi spiego: negli anni '90 (ma anche i primi '00), internet non era fruibile per tutti e le guide dei giochi, se avevi particolare fortuna, le trovavi nelle riviste di settore. Il missabile te lo dovevi sudare tantissimo. Ora lo puoi benissimo scoprire con una ricerca veloce sullo smartphone, rendendo il termine "missabile", di fatto, un ossimoro. Secondo me, dovrebbero strutturarli in modo da soddisfare le condizioni nella prima run, obbligandoti a farne almeno una seconda per poi sbloccarlo effettivamente. In questa epoca, mi sembra l'unica via possibile
Vabè ma scusa, uno che si guarda una guida prima di finire il gioco é un po' un cazzi suoi, si rovina l esperienza per come é intesa dallo sviluppatore. Poi padronissimo, uno può anche studiarsi la guida a memoria prima di giocarsi il gioco se vuole, ma considerarlo ovvio perché la guida é a portata di click é un altro discorso. Ognuno gioca per divertirsi come gli pare, trovo giusto che chi voglia giocare una blind run abbia dei contenuti secondari o missabili. Altrimenti giochiamo solo ad Asassins Creed con tutto già segnato sulla mappa e va bene così
Anno 2002, prima run di FFX … al tempio di Bevelle (che tra l’altro ci possiamo entrare solo una volta durante la storia) mi scordo di prendere il tesoro del naos e addio “Anima”… dopo svariate madonne dovetti ricominciarlo tutto da capo!
Io invece non l'ho presa ed ho visto la scena della sua backstory su internet per via di Valefor Oscura XD!
Rosico un sacco quando mi perdo i missabili ma penso che sia da rispettare la visione di chi ha creato il gioco! Non sono mai stato in grado di platinare un gioco 😅
Se offrono spunti per affrontare il gioco nuovamente, apprezzandone diversi punti di vista, sliding doors ecc... allora io dico: lunga vita ai missables.
Odio invece quando sono cose messe li senza senso, giusto per fartelo rigiocare con la scimmia urlatrice sulla spalla!
Fai qualche esempio
@@lamammadid no
Si, per me implementano la longevitá di un gdr, stetti una settimana, per dire, a replicare lo scontro con Sidney nella foresta in Vagrant Story per fargli droppare la sua spada...mai riuscito
Una volta li apprezzavo, dipende dal tipo di gioco, e soprattutto da quanto dura, se va oltre le 50 ore no assolutamente non sono pro missabili. Sotto le 50 ore si, è ovviamente una prerogativa dei Jrpg e non solo oggi, se invece aggiungono delle cose nella seconda partita quello si mi sta più che bene. Mi son giusto rigiocato i vecchi Final Fantasy mesi fa, e per quanto siano stupendi, rigiocarli per aver missato qualcosa non è piacevole per nulla, io intendo una Run subito dopo e non a distanza di tempo
Guarda con tutti questi gacha ultimamente non mi lamento di personaggi segreti.
Personalmente sono nuovo al genere e mi godo i giochi lentamente e a tempo mio (infatti sono a 29ore di eiyuden, non voglio rusharlo ma ci gioco quando posso godermelo), non mi da fastidio ricominciare la roba bella per nulla quindi non vedo il problema!
Per la storia non posso parlare dato che per ora non mi è capitato nulla del genere, può essere che mi rode o che non mi importa perchè tanto lo rigioco, tanto se non vorrei rigiocarlo comunque ci metto 30 secondi ad andare su youtube!
A me piacciono ma devono essere intuibili e soprattutto interessanti e non tritamenti di testicoli per poi aver in ricompensa una porcata. Mi sta bene che io perda indizi perché sto rushando il gioco o li colga e tiri avanti...lì la colpa se perdo qualcosa è mia ed è una scelta. La prima run andrebbe fatta godendosi il gioco, senza guide. Ormai invece c'è il terrore di perdere qualcosa e viene voglia di guardare da subito guide..e non va bene..non ti godi appieno il gioco perché stai più attento ai missabili che al gioco in sé. Però se non usi la guida sei costretto a fare una seconda run e non tutti han tempo e voglia di rifarsi un gioco da 50 ore. E io sono uno di questi. A 15 anni lo riesci a fare, a 45 tra lavoro e famiglia ancora grazie che riesco la sera a ritagliarmi 5/6 ore a settimana... Non posso star 6 mesi su un gioco quando nel frattempo sono usciti anche altri giochi che mi interessano. Per me già 50 ore su uno stesso gioco diventano impegnativi. Figurarsi farmene 100. Sullo stesso gioco tra l'altro ripetendo praticamente tutto..Ora come ora sono più i contro dei pro riguardo ai missabili...
Se per scoprirli si finisce a usare la guida per me non ha senso, la cosa più bella dei videogiochi è che sei tu a scoprire le cose, per me è una cosa proprio figlia degli anni 90. Ovviamente è solo il mio punto di vista.
Hai ragione da vendere, però quando ho fatto persona 5 royal, 140 ore, però ho fatto in modo di fare il DLC, ero troppo curioso, non avevo voglia di rifare tutto.
Adesso sto finendo persona 3 reload, sono a poco più di 100 ore, e non è finito🤣
Ma ce ne fossero di più di missabili!!! Al massimo, come quality of life, nei giochi moderni potrebbero darti degli indizi dopo aver completato il gioco, sul fatto che ti sei perso qualcosa. Magari nella seconda run potresti avere delle statistiche che ti indicano la percentuale di completamento di certe checklist per far avvenire un dato evento , senza dover leggere una guida che ti sciupa la sorpresa...
46enne con tempo e voglia limitata per giocare qui: fosse per me, niente sarebbe missabile; quando un gioco mi piace ci rimango male se mi accorgo di aver perso qualcosa.
Detto questo se capita me ne faccio una ragione e passo oltre; quello che in genere non faccio mai (ultima volta con Chrono Trigger 20 e passa anni fa :D) è un secondo playthrough. Quando ho visto la ending cinematic per me il gioco è finito.
Dipende da cosa sono i missabili, io roba come quella di persona 5 la odio, ti perdi troppo in quel caso. Poi dipende anche da come sono gestiti, se il gioco ti suggerisce come fare ok, se devi iniziare a fare roba strana per trovarli no grazie.
Se si parla di contenuti secondari vanno più che bene in qualsiasi caso, trovarli da solo é sempre una goduria
Io non mi pongo il problema, perché son così maniacale da essere capace di platinare involontariamente i giochi alla prima run ahah
L'unico problema è che se il gioco dura 60 ore ce ne metto 100!
Io tendo a fare un salvataggio per ogni capitolo (se vi sono i capitoli) così se dovessi "mancare" delle cose, invece di riniziare la seconda run daccapo posso ripartire da una fase più avanzata
A me i missabili non dispiacciono, mi spingono anzi a rigiocarlo per ottenere ciò che ho mancato nella prima run. La prima run la faccio sempre in blind, mentre per la seconda cerco su internet cosa ho mancato ed uso una guida per prendere tutto, ma la prima run preferisco sempre godermela senza usare guide
Lo sto giocando ora ho appena sconfitto madarame, io magus ( in Chrono trigger) non lo usavo preferivo il ranocchio, scusa ma non ricordo il nome . Comunque son d'accordo con la tua idea
Io chr ormai ho poco tempo per giocare e non li rigioco più dopo averli completati, sono a sfavore. Però concordo che aggiungono spessore al titolo
Ma quindi dovrebbero eliminare i segreti opzionali missabili rendendoli di fatto molto più lineari, perché qualcuno non li rigiocherá mai?
@@FrankiesLair no, in effetti è una questione complicata, più che altro mi riferisco a quei missabili proprio grossi. Tipo in Star Ocean 2, dove alcuni personaggi erano totalmente missabili e addirittura riuscire a ottenere uno ti precludeva la possibilità di ottenere un altro. Questa cosa quando lo giocai mi fece un po' rimanere male, perché per poter avere una conoscenza completa del gioco ti costringeva a fare più di una o due run.
io ho rosicato tantissimo quando ho missato la bimagia in FF4 su Nintendo DS...
Comunque il "problema" è che appunto siamo bombardati da troppi giochi e rigiocare un gioco già finito sembra un po' una perdita di tempo
Ma in realtà non lo è.
Scarsa soglia dell:attenzione nei giovani e ormai anche negli afulti, hype e fomo stanno distruggendo qualsiasi forma di arte. Questa è la mia opinione
Secondo me ci sta che alcune cose siano segrete ,la rigiocabilità ne giova!ovviamente se un gioco è brutto dei missabili te ne sbatti🎉😂
Sinceramente non mi sono mai posto il problema. Avendo sempre giocato senza nessun riferimento, non ho mai praticamente saputo di aver lasciato indietro nulla.
Non puoi portar pena per una cosa di cui non sai nemmeno l'esistenza.
Questo è il mio modo di giocare, ha vantaggi e svantaggi, ma mi fa gustare meglio l'esperienza.
La cosa triste è che devi far un video per spiegare che è normale avere i missabili a sti decelebrati mentali. Chi si lamenta, si lamenta di qualsiasi cosa, hanno rotto il caxxo. Ho odiato ff8 xke potevi mancare le gf, ma l ho rigiocato 2 volte proprio x prenderle tutte, se è un gioco è bello lo rigiochi tranquillamente.
Concordo totalmente con te. Sarà che siamo più o meno coetanei? 😅
Ma vogliamo parlare della quest secondaria di Clive in Suikoden 2? Chi sa, sa.
Quella era da denuncia!!!!!
Non sono mai riuscito a completarla 🫡🫡
Una cosa molto bella fu che in Suikogaiden 1 mi pare, Nash, incontrava Elza e ci visggiava insieme per qualche tempo e veniva approfondita molto bene! Davvero bella come cosa!
I missabili non li trovo molto interessanti, al contrario, trovo siano fondamentali i segreti. Se final fantasy 7 rebirth, avesse avuto i contenuti opzionali segreti di final fantasy 12, ne avrebbe guadagnato moltissimo, invece di avere tutto segnato su mappa, e con le armi che si trovano tutte durante il percorso di trama princiapale.
Personalmente mi va bene un missabile come in ff9 riguardante il vero nome Garnet perchè non crea ingruenze di trama. Ma im suikoden 2 ( stupendo sia chiaro) ma la dinamica di Namami (non aggiungo altro) è un po' scocciante e non parlo del dialogo ma del valore delle statistica a meno che non è una cavolata e in realtà non serve.
Serve serve, se non selezioni velocemente nanami nella seconda linea di dialogo, riou non va insieme a lei di fronte a gorudo e missi il vero finale. Però te lo dice chiaro e tondo prima di quel dungeon che è meglio salvare e che dopo non si tornerà indietro
@@lacsrules non intendevo la selezione del dialogo che accetto ma il fatto che Nanami deve avere la statistica Dif o ARM (non ricordo bene) in un certo range di valori a meno che questa condizione in realtà non esista
@@thecrowrrigan5754 no, allora ti confermo non esista, te la puoi portare anche nel convoglio se non sbaglio ed anche a livelli bassi, non ho la certezza se non quella dell’esperienza di fin troppe run, ma mi verrebbe da dire che non ci sono altri paletti
@@lacsrules ah ok 👍🏻
col poco tempo di oggi per giocare e la quantità immane di giochi direi che i missabili sono una grossissima cazzata. Basterebbe mettere un qualche tipo di avviso come di fatto accade in certi titoli
Se ben contestualizzati ci possono stare anche facendo più di una run. Comunque di panino meglio il King 3.0 ahaahahahahaha
Io sinceramente odio i finali multipli....Anche perché poi va a finire che non si capisce nulla di quale sia il vero finale del gioco...Poi quest secondarie e pg segreti vanno più che bene e, diciamoci la verità, bellissimo quando li trovi senza guide
Missabili tutta la vita
Ormai i giochi sono troppo lunghi per rifarli solo per i missable. Io dopo aver perso un personaggio su Eiyuden Chronicles ed essermi rovinato il perfect ending non me la sono sentita di ricominciare da capo.
È colpa della cultura dell hype e la piu facile reperibilità dei videogiochi un tempo 3 titoli te li giocavi tutto l anno ora ci si abbuffa
Secondo me le guide e il completismo sono un po' la rovina dell'esperienza. Seguendo una guida, platinando il gioco, ogni giocatore che lo ha fatto avrà vissuto la medesima esperienza 🥲 Sì, c'è poco tempo, ma meglio aver perso un pezzetto di gioco che averne sfumato l'esperienza.
Per me l'esempio di missabile fatto bene è Star Ocean, in cui a seconda delle scelte, ogni giocatore avrà percorso una route diversa ma equivalente per impatto. Quindi per contrasto, trovo il terzo semestre di Persona 5 una bastardata clamorosa. Cioè lì o segui una guida, o perdi un terzo del gioco! Sei quasi costretto a farlo 🥲
In giochi da 100 ore i missabili sono il male, specie se ti lockano parti di gioco.
Ciao Franke! Alla fine il video non lo hai cancellato :P
Detto questo secondo me ti sfuggono due punti importanti: avere un'opinione su qualcosa non è una polemica. Semplicemente ognuno approccia al media con i propri mezzi. In piu non tutti i missables sono uguali: un conto è perdere un'arma o im equipaggiamento. Un conto è perdere 20 ore di gioco; ed è diverso se il gioco dura 15 - 20 ore, un conto è un gioco da 80-100 ore. Che non puo essere considerato fast food. Anche perché, capisco il paragone, ma la differenza fra un big Mac e un buon panino, è la qualità del prodotto, non il tempo in cui te lo finisci. Poi uno se ha il tempo, chiaramente libero di ricgiocarsi lo stesso tirolo 4 volte.
Possiamo dire che giocare senza audio fa parte della lista dei missabili in un videogioco? 😄
@@MrGangu86 no, perché le OST le puoi ascoltare in qualsiasi momento
Qualcuno ha detto Zodiac Spear?
Li odio. La difficoltà di un jrpg deve stare nel combattimento non nel "completismo". I contenuti devono essere inaccessibili solo se decido di ignorarli, arrivato all'endgame il gioco mi deve offrire tutti i suoi contenuti se ho il tempo e la voglia di dedicarmici. Per me i Persona sono un cattivo esempio, hanno una struttura vecchia. Ma perchè io non posso completare tutti i social links se ho la pazienza di farlo?
Non considero la struttura dei persona vecchia, ma unica. Poi c'è da dire che con la Royal hanno ammorbidito tantissimo la finestra per completare i social link. Poi si dice, ma sono rumor da prendere con le pinze, che nel 6 saranno ancora più facilitati i social link e speriamo vivamente
Uhm.. dico la mia sui finali multipli che ho sempre detestato.
È come se l'autore non sappia come finire un libro quindi ne scriviamo 4 varianti che non si sa mai.
No il gioco è il gioco, la trama è la trama.
Quando arrivai ad un punto su crono trigger in cui mi dicevano che crono si era perso e che dovevo andare a recuperarlo ero lì pronto che... "The end".
...
??? E poi scopro che ci sono 30 finali... No.
Heavy rain e simili manco ci provo che lancio la PlayStation fuori dalla finestra.
Oggetti missabili, armi, personaggi, dialoghi segreti quelli assolutamente sì. Se il gioco lo si adora sono cose che fanno un piacere immenso.
L'unica genialata sui finali multipli è su persona che il finale brutto fa finire prima il gioco in modo da arrivare alla seconda run pompatissimo con i confidant a 10 per la parte finale in gran stile
Assolutamente contro i missabili, li detesto. Soprattutto nei GDR, perchè si tratta di esperienze mediamente lunghe.
Posso capire i personaggi, ma per la collezione di oggetti no (es: FF X). A volte succede che parti ben disposto per completarli salvo poi scoprire che oltre un certo punto alcuni non sono più ottenibili in locazioni non più raggiungibili. Io lo vedo come tempo perso e grossa delusione.
Sinceramente, personalmente per me una guida rovina davvero in parte l'esperienza. E' il gioco stesso che dovrebbe dare tutti gli indizi per scoprire qualcosa e il giocatore acuto a coglierli.
sono contrario ai missabili intesi come eventi/oggetti/personaggi che puoi prendere solo in un determinato momento dopo il quale sei lockato per tutta la run. Ben vengano invece contenuti del tutto opzionali che se uno non si ingegna non scopre.