Marshal Zhukov: Butcher or great military leader?
Вставка
- Опубліковано 25 бер 2024
- Today I want to talk about probably the most famous Soviet general of this time - Georgy Zhukov. Even during his lifetime he was called the Marshal of Victory. Zhukov appears in hundreds of books and dozens of movies. And they present him in different ways. That as a talentless butcher who pelted the enemy with corpses. Then as a brilliant commander. And in the 60's Zhukov himself wrote a memoir.
So let's try to combine all these three views and try to build a truthful image of the Marshal of Victory.
How did he survive the purges in the army in the late 30's? How did he become so popular? And why did Stalin want to shoot him after the war?
____
Support the channel:
Patreon - / zayacc
Busti - boosty.to/arkhivarius
Cryptocurrencies:
Bitcoin -.
bc1q28nlhumwffef0nkyrxkvu6ec48vpmd8vhln3p5
Eth -.
0x1Be1bE09b08f643Bf48F17Dd82869c3d0f23eAF7
USDT (TRC20) -
TCSGGyWnfYiNn1V2YLdFcsqbJfWYsTxu3M
______
For advertising and cooperation zajka.reklama@gmail.com
_____
Social Media:
Instagram - / windiwalker
Telegram - t.me/zajkachannel1337
______
Worked on the video:
Host: Ruslan Zaika
Text: Maxim Kuznetsov
Editor: Vladimir Bliznetsov
![SS History. How the Führer's private army took over the state [feat Mikhail Lidin]](http://i.ytimg.com/vi/zgDyPIa313c/mqdefault.jpg)
любопытно, как Ватутин, погибший в 1944 году, мог после смерти Сталина, говорить о том, что сталинградский котел его идея?
Ну, всё по секретным документам.
У него и Жуков с Василевским, которых выдернули под Сталинград, особенно Жукова после операции у Погорелого-Городища, никакого участия в разработке плана Уран не принимали. А это кстати стоило подготовки операции Марс под тем же Ржевом
@@honcho4414Жуков кстати под конец операции Марс прибыл подо Ржев и частично сгладил последствия хуëвой подготовки
@@YresTA ага, вытащил из окружения корпус Соломатина, лично приняв командование
Ватутин это говорил до того, как умер. Ваш кэп
@@user-iy1km4gu4u даже интересно когда и при каких обстоятельствах Ватутин это заявлял, учитывая что ему сперва приходилось вести жёсткие бои под Воронежом, а потом планировать Сатурн и Острогожско-Россошанскую. У него забот выше крыше было.
При этом к самому Сталинграду было приковано внимание аж Жукова, Василевского, Рокоссовского и Ерёменко.
После Сталинграда у Ватутина была операция Скачок в ходе которой он чуть было до самого фюрера не добрался, когда тот находился в Запорожье, а потом оборона от Манштейна и его пополнений и выведенных с Кавказа войск. Потом он планировал бить Манштейна до того как тот оклеивается после зимних боёв и строчил в ставку планы. Потом Курская Битва и наступление аж до Киева вторую половину 43-го. И зимой 44-го за Киевом его как раз и подстрелили.
Вот когда ему времени тогда хватало что бы сраться за Сталинград?
В описании куча ссылок на криптокошельки, но ни одной ссылки на использованные материалы. Даже на Википедию. Посему все изложенное нарекается придумками автора из его головы
+++
Про штурм берлина - вообще какой-то бред. Во-первых: откуда должен был "неожиданно" наступать жуков, если ему дали под управление плацдарм на правом берегу одера длинной 120км. Тут очевидно, что только так. Во-вторых: представлять немцев практически добитыми и беспомощными - как минимум глупо. За пару месяцев до этого они провели с десяток наступательных операций, многие из которых оказались эффектиными и достигли некоторого успеха. В-третьих: жуков запрашивал из ставки как можно больше артиллерии, ввиду жесточайшего некомплекта пехотных дивизий (о чем вообще не было сказано, ибо рушит образ мясника). В-четвёртых: когда советы уперлись в зееловские высоты - жуков сконцентрировал основной танковый прорыв севернее, что впоследствии дало возможность организовать хальбский котел (крупнейший со времен сталинградского, более 100к солдат) и взять берлин за несколько дней (ввиду того, что уже некому было его оборонять, ибо все боеспособные части вермахта были окружены и разгромлены в этом самом котле) о чем автор, конечно, не скажет, ибо это разрушит образ жукова, который штурмует плотными рядами влоб.
Коммент лучше ролика
Автор явно предвзят
Так же можно сказать и про твой бред.Во первых откуда знания,сам брал участие в штурме Берлина,чепуха ты обычная 😂😂
Как минимум можно было мясные штурмы не устраивать, хотя о чем я 😏 это же православная скрепа " мамки ещё нарожают " 👍👏👏
Поэтому на РФ до сих пор засекречены потери ссср, что бы россияне не были в шоке, от количества как скот забитых совецких граждан 🤔
Триумф Жукова на Халхин-Голе состоялся в августе 1939 года, а не в 1938-м. Тогда была стычка с японцами у озера Хасан, в которой Жуков участия не принимал.
В комментах собрались историки, маршалы прошедшие десятки войн, эксперты и тех кого лично Сталин расстрелял 10
Тут ещё много тех, кто Берлин штурмовал и лично с Жуковым знаком был
Ну они пишут правду... Согласен, легко обвинить и тяжело доказать... Но они правду пишут.
Думал, будет большом всеобъемлющей рассказ о Жукове без преукрас и перекосов, а получилось что-то не очень внятное. Понятно, что опирались на автобиографию, но если первоисточник такое себе, то и смысл делать ролик по нему?
Так тут проекция первоисточника на реальные факты идёт
@@Vitalii_Niko я понимаю, но это не тот материал, который хочется видеть, когда в названии идёт "Маршал ЖУКОВ: Мясник или великий полководец?", тема не раскрыта в итоге
@@user-hh2cu8ku7g тут согласен, минут 20 хронометража будто вырвали
Алексей Валерьевич Исаев хорошо раскрывает Жукова как полководца
@@user-co4us7tj7l в книге или есть видео?
0:23 Великолепные субтитры
Нет ну мужественно же
В голос 😂
До чего же всратая и неуместная подводка для рекламы курсов.
Мой дед Саша войну прошел танкистом. Две медали за отвагу, два ордена славы 3-й степени. Сколько его помню, никогда он о войне нам маленьким девчонкам ничего не рассказывал, а когда начинали виснуть у него на шее и просить "рассказать интересное про войну" - смеялся, отшучивался. Да и со взрослыми не делился! Отцу моему (сыну) однажды в подпитии рассказал один случай... Да, водочку любил он, конечно, и покушать тоже! 😊 Так вот, книжек он практически не читал, даже детективы. Читал газеты - общесоюзные и наши республиканские (я из Беларуси) - и две книги постоянно листал: двухтомник "Великая Отечественная Война" и толстую книгу про маршала Жукова. Его он любил, но по своему... Признавал ошибки и просчеты, на божничку не возносил и считал довольно "кровавым", как мы бы сейчас сказали, но был убежден, что без Жукова войну если и не проиграли бы, то точно вышли с гораздо бОльшими потерями, как ни парадоксально.
А я правильно понимаю, что конев мог обойти Жукова и так же привести союз к победе, тем более что жуков оказался в проигрышной позиции из за собственной ошибки, но он так сильно не хотел уступить Коневу, что просто пустил всех на убой? Цель была не одолеть немцев (причем была возможность сделать это меньшими потерями, отдав инициативу Коневу) но именно потщеславиться, заслужить награды звания и тп?
Типа того
Упоминание тщеславия имхо лишнее. Тут ведь может быть простой прагматический подход в его выживании в жестокой советской системе.
Все же там головы "своих" только так по стене размазывали. В том числе и он. Тотальная война между двумя тоталитарными режимами ведь.
Как мы не знаем выжил бы он иначе, так и он не знал и мог перебдеть.
Замполиты Минобороны забалтывают следующее: 1) Берлинская операция началась 14.04.45, и вообще не понятно прорвался ли Жуков через немецкую оборону самостоятельно, или немцы начали 19.04.45 отход из-за поворота Сталиным в тыл 9 армии главных сил Конева; 2) План Жукова был банален и не стал для немцев неожиданным; 3) Жуков не выполнил первоначальный план наступления, и Сталину пришлось повернуть на Берлин основные силы Конева, без которых у Жукова не получалось разгромить 9 армию немцев. И именно большие потери Жукова в кровопролитном прорыве немецкой обороны с 14.04.45 по 19.04.45 вызвали недовольство Сталина.
4) 9 армия не отошла к Берлину, желая прорваться через Конева к американцам, а не в результате действий Жукова.
Ты посмотри на этот вопрос иначе : Войну можно было закончить и позже , и с меньшими потерями , но Германия была на пороге создания ядерной бомбы ! А если бы успела ? Тогда какими жертвами и чем закончилась бы ВМВ ? Может у Жукова были основания спешить ?
Не была. И это вы предполагаете в ретроспективе. Ядерную бомбу им поламали ощутимо раньше@@gipivanov5100
Надо смотреть по боевым столкновениям с немцами. А данные говорят, что у Жукова были минимальные потери в сравнении с остальными генералами. Жуков отдавал приоритет артиллерии. Посмотрите сколько артиллерии использовали при операции в Берлине.
Исаев как всегда считает слушателей лохами: относительные потери считает, а абсолютные - нет. Исаев фактически подтверждает, что Жуков выбивал себе войск больше чем другие и нёс большие потери.
Согласен. Кровавые советские генералы забрасывали врага..
...подавляющей технической мощью артиллерии и авиации
@@user-cp3iw9yg3l так ты посчитай отношение количества убитых красноармейцев к количеству всех частей в подчинении Жукова. И ты поймёшь, что если сравнить с другими, то процент потерь у него ниже остальных
@@tromis5702 Ты по русски плохо понимаешь? Все тебе про Исаевские разводки для дебилов объяснил. Прочитай ещё раз, если не понял, и не повторяй Исаевские разводки про проценты.
@@tromis5702 У нас давно генералы лучше рассказывают о том, как они бьют врага, чем бьют его. Царских генералов побил гражданский Троцкий. Советских в ВОВ вытянул за уши гражданский Сталин. И даже рассказывают о том, какие они были великие, а Сталин им мешал - гражданские Миркина, Кузнецова, Исаев... Самим генералам заниматься своими обязанностями всегда что-то где-то мешает.
жиденько кнчн, с того, что москву и ленинград отстояли из-за страха угарнул)
Тема не раскрыта, он получил это кличку "мясник" благодаря 2 миллионам положенным между Ржевом и Старицей, 50км стали вечным пристанищем 2х милионов человек. Там бытыет мнение что под Ржевом лежит вся московская молодеж рожденная в 1922 году.
Петроград в осаду посадил. 😢
Это заслуга Моделя, нежели Жукова. Его не зря называли гением обороны
Все эти слухи пошли уже в 90е. Честно вот думаешь дальше уже выдумать невозможно принизили так как только можно, но нет каждый раз придумывают что-то ещё более идиотское, такое что уже прошлые рассказы кажутся довольно адекватными на их фоне. Такими темпами через 10 лет будут рассказывать о том как Сталин лично морил голодом всех жителей СССР на оккупированных территориях, пока Англо-американские войска сражались с Гитлером на территории СССР.
только вот беда. Москвичей не призывали.
@@nikolashockey5863 всех призывали, да и война была скажем так реально за Родину, добровольцев хватало. Но победив фашистов, мы сами стали ими....
Не писал Жуков никаких мемуаров. За него написали как надо, а он подписался под этим😂
Вот да! Отличаются издания-то...
Шизоид эо газывается редакция@@user-cr5co3jx9f
У каждого маршала , и у Жукова в том числе , был библиограф . Мемуары всех полководцев редактировали . Все остальное выдумки слабоумных .
Не совсем. Он действительно их писал, но многое вычёркивали.
источник : поверь мне, брат
Операцию Багратион провел К.К. Рокоссовский) науч поп который мы заслужили))
Там всё лучшие советские военачальники внесли свою лепту.
Чем я заслужил читать комментарии диванных экспертов, которые не способны открыть статью на Википедии и посмотреть, что Рокоссовский в рамках операции командовал только одним фронтом?
Научвпоп
Ура новый ролик
Ватутин в 44. Году умер, как он мог мемуары написать?
Автор забандеровец, а Ватутин как раз от этих нацикoв погиб. Естественно, никаких ссылок на источники не последует
А где сейчас источники находятся, которые в прошлых видео до этого были в описании?
Москва 9 июня 1946г.
Совершенно секретно
Совет Министров Союза ССР постановлением от 3 июня с. г. утвердил предложение Высшего военного совета от 1 июня об освобождении маршала Советского Союза Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками и этим же постановлением освободил маршала Жукова от обязанностей заместителя министра Вооруженных Сил.
Обстоятельства дела сводятся к следующему.
Бывший командующий Военно-Воздушными Силами Новиков направил недавно в правительство заявление на маршала Жукова, в котором сообщал о фактах недостойного и вредного поведения со стороны маршала Жукова по отношению к правительству и Верховному Главнокомандованию
Высший военный совет на своем заседании 1 июня с.г. рассмотрел указанное заявление Новикова и установил, что маршал Жуков, несмотря на созданное ему правительством и Верховным Главнокомандованием высокое положение, считал себя обиженным, выражал недовольство решениями правительства и враждебно отзывался о нем среди подчиненных лиц.
Маршал Жуков, утеряв всякую скромность, и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе, в разговорах с подчиненными, разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения.
Более того, маршал Жуков, будучи сам озлоблен, пытался группировать вокруг себя недовольных, провалившихся и отстраненных от работы начальников и брал их под свою защиту, противопоставляя себя тем самым правительству и Верховному Главнокомандованию.
Будучи назначен главнокомандующим сухопутными войсками, маршал Жуков продолжал высказывать свое несогласие с решениями правительства в кругу близких ему людей, а некоторые мероприятия правительства, направленные на укрепление боеспособности сухопутных войск, расценивал не с точки зрения интересов обороны Родины, а как мероприятия3, направленные на ущемление его, Жукова, личности.
Вопреки изложенным выше заявлениям маршала Жукова на заседании Высшего военного совета было установлено, что все планы всех без исключения значительных операций Отечественной войны, равно как планы их обеспечения, обсуждались и принимались на совместных заседаниях Государственного Комитета Обороны и членов Ставки в присутствии соответствующих командующих фронтами и главных сотрудников Генштаба, причем нередко привлекались к делу начальники родов войск.
Было установлено, далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и к проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 года, когда маршал Жуков находился на другом5 фронте, вдали от Сталинграда.
Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными.
Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с Букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала Букринский плацдарм непригодным для такой большой операции.
Было, наконец, установлено, что признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя отрицать, как это делает маршал Жуков, что без удара с юга войск маршала Конева и удара с севера войск маршала Рокоссовского Берлин не был бы окружен и взят в тот срок, в какой он был взят.
Под конец маршал Жуков заявил на заседании Высшего военного совета, что он действительно допустил серьезные ошибки, что у него появилось зазнайство, что он, конечно, не может оставаться на посту главкома сухопутных войск и что он постарается ликвидировать свои ошибки на другом месте работы.
Высший военный совет, рассмотрев вопрос о поведении маршала Жукова, единодушно признал это поведение вредным и несовместимым с занимаемым им положением и, исходя из этого, решил просить Совет Министров Союза ССР об освобождении маршала Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками.
Совет Министров Союза ССР на основании изложенного принял указанное выше решение об освобождении маршала Жукова от занимаемых им постов и назначил его командующим войсками Одесского военного округа.
Настоящий приказ объявить главнокомандующим, членам военных советов и начальникам штабов групп войск, командующим, членам военных советов, начальникам штабов военных округов и флотов.
Министр Вооруженных Сил Союза ССР
Генералиссимус Советского Союза И. СТАЛИН
Жуков приписал себе заслуги при обороне Ленинграда. Фронт сформировался уже к тому моменту, как он туда прибыл. В Москву он возвращался уже с лаврами человека остановившего вермахт под Питером.
Нет, к моменту прибытия Жукова фронт оказался на грани развала. Ленинград был окружëн, а Ворошилов ничего не смог сделать. Жуков же организовал оборону города, и ценой потерь защитил Ленинград. Немцы отказались от штурма города.Есть версия что и штурма не планировалось. Однако это не умоляет заслуги Жукова в укреплении обороны Ленинграда.
@@highlights4934 там было контрнаступление с реально большими потерями( в тех боях был взят в плен власов, возможно именно он виноват в плохой обороне может нет?), но они отбыли кусок земли, и была проложена дорога жизни, а ленинград не стали добивать , просто потому что сконцентрировали силы на москве .
Нет, Власов туда прибыл только весной 42-го года. Жуков же под Ленинградом оказался осенью 41-го, когда случился прорыв под Новгородом. Тогда же, в сентябре была первая и неудачная попытка прорыва, которая стоила должности Маршалу Кулику
@@highlights4934
К моменту прибытия Жукова немцы прекратили штурм города, все танки и большинство авиации бросили на Москву
Вести оборону при отсутствии наступления немцев много ума не надо
@@user-hj8nt4rk7y Ну как сказать прекратили, в 10-ых числах наступление ещё продолжалось. Тогда же захватили Петергоф, Дудергоф. Атаковали Колпино, Пулковские высоты. Добивали остатки Лужской группировки и подавляли сопротивление Красногвардейского укреплëнного района. И только в 20-ых числах сентября 1941 года, перед началом как раз Битвы за Москву, что совпадает по времени с окончанием боëв за Киев на юге, немцы под Ленинградом окончательно остановились. До этого момента судьба города висела на волоске.
Заяц, Халкин Гол далеко не был однозначной победой (только если в официальной советской хронике). Маленький пример: 73тыс с 550 танками (плюс 450 бронеавтомобилей, т.д.) против 29000 с 73 танкетками, а потери 25000, полоивна танков, треть бронеавтомобилей, 200+ самолётов против Японских 18000 потерь.
Пиррова победа тоже победа. Других при таком главе государства, как Сталин, от страны сложно было бы ожидать
@@user-mr9gw1hj5g😂😂😂😂
@@user-mr9gw1hj5g у японцев было 75 000 человек. У СССР к августу 53 тысячи. Самолётов у японцев 700 самолётов а у СССР 515 самолётов.Единственное в чём СССР было преимущество это бронетехника.
Ну да ну да ведь в мире не существует Верденского мясорубки после которой Филипп Петен стал героем Франции!@@user-mr9gw1hj5g
@@user-mr9gw1hj5g )))))))))))))))))
Подскажите, как называется мелодия в начале?
Урааааа) новое видео! Люблю вас❤❤
А где я могу прочитать мемуары Ватутина?
В Могилёве разве шо
Просто удивительно как автор угадывает интересные мне темы и прекрасно их раскрывает.
Лайк и уважение!
Фý, какóе взбитое говнó со сливками!!!
По-хóду, враги на КОНЕЦ по-достóинству оценили
пóдьвих Алексáндра Исáевича Солженицына и жáлким
образом пытаются емý подражáть.
Берётся "Склизкий", противный типáж, который в манере
школьной сплéтницы несёт уренгóйскую чýшь про
советского герóя и главным óбразом про совéтскую
власть и историю, абсолютно не знáя мат-чáсти а лишь
ПОПУ-гáйничия понасóсанное из различных тёплых истóчников.
При этом ещё и дéлая намёк на морализáторство,
от чего становится противно в квадрáте.
У Г.К. Жýкова безусловно были негативные стóроны, однáко не такóму говнý о них судить - однознáчно.. Большинство особенностей харáктера, ведýщий очевидно банáльно рисýет с самого себ´я, каак чáсто говорят о посрéдственных артистах, что игрáя роль, на самом дéле игрáют самих себя, превращáя немáло шедевров во взбитое же дерьмó...
Посмотрел, как-то сомнительно на мой взгляд вышло. Сам автор упомянул, что Жуков не сам писал значительную часть мемуаров. Я думаю что он вообще не писал, писали за него. Тут и лежит объяснение того, что мало подвигов описано, что были переиздания, что Сталин показан не так как у всех, что так много статистики и прочего.
Были цели у Хрущева понятные - поменьше подвигов и поменьше геройства у Жукова, Сталина тем более. Вот и вся разгадка. Может Жуков и хотел бы написать про подвиги, может и не назвал бы Сталина грубым, а не дали.
Я при этом не поклонник Сталина или Жукова или Хрущева, мне они все не очень приятны.
Не прекрасно. По лживым пропагандистским лекалам
План Жукова предусматривал после робкого нападения немцев ответными встречными ударами из Львовского выступа, Ковеля и Белостокского выступа в общем направлении на Люблин рассечь и окружить встречный Холмского-Хрубешовский выступ противника. Соответственно, 6, 26 и 12 армии с самыми сильными 4, 8 МК располагались на 22.06.41 в Львовском выступе (предусматривалось дополнительное развертывание там прибывающих глубинных соединений). При этом против ударной Холмского-Хрубешовской группировки немцев Жуков развернул только 87 и 124 СД, которые быстро были смяты Клейстом с его глубоким выходом во фланг и тыл нашей Львовской группировки. До своего отзыва с фронта 26.06.41 Жуков не давал начать ее отвод, и Кирпонос его начал только, когда Клейст был уже в Остроге в сотнях километров восточнее. И в дальнейшие действия Кирпоноса и Будённого в основном сводились к тому, что не дать Клейсту захлопнуть котёл. Это привело к потере в контрударах и перегруппировках 4,8,15 и 16 МК и попаданию в Котёл под Уманью вместе с Львовской группировкой 2 и 24 МК.
Замечательная выкладка информации. Спасибо за роботу👍
Несмотря на то,что я ознакомлен с этой темой,вас,господин Заяц очень приятно слушать,спасибо за контент!
Приятно себе говно в уши пускать, действительно
Вы видимо с одних источников ознакамливались.
Попробуйте поменять источники
Одно другому не противоречит! Победа спишет все жертвы -как бы это не было страшно. В Древнем Риме командиры тоже приказывали казнить трусливых солдат. Проигрыш в бою приведет к отступлению и новым жертвам. Есть "окопная правда", а есть мемуары генералов. Но результат важнее. "По уму" никто не воюет.. Да, командир всегда отправляет своих солдат на смерть. И может врать им о подкреплении и как то мотивировать. Но опыт СВО показал что в наше время методы управления войсками времен ВОВ уже не работают и "коней меняют на переправе" все чаще. Война вообще подлая штука, замешанная на жадности, страхе и кровавой мести. Во время войны свои законы, чаще вообще никаких правил, но жесткая дисциплина позволяла побеждать.
В одном немецком документальном фильме о последнем годе войны есть рассказ молодого призывника(нынче ветерана) как дисциплина поддерживалась в Вермахте: Выходят новые отряды мобилизованных из города, а на "дереве Гитлера" висят трусы что пытались уклонится от мобилизации, но были арестованы полицией.
Децимацию применяли в итоге один раз в 471-ом году до н.э. (там потом ещё воевали 10 лет) а потом это вспомнил Марк Лициний Красс. Для Красса в итоге это закончилось плохо. Его никто не спас. Децимация стала популярна не из-за монголов, а из-за Петра в 1711-ом. Война продлилась ещё 10 лет.
@@user-dm4mx5kc2g можно ссылку на источник про децемацию при Петре в 1711 году?
@@ilyajwjw Вас в гугле забанили? Я про неэффективность децимации, а вы всё про то, что как бы обелить любимого царя. Читайте Устав. Пётр - это тот чудак, который её разрешил, прежде всего.
Сво - система водяного охлаждения?
@@user-dm4mx5kc2g
Не помню ничего о децимации при Петре. Царь он был кровавый, холопов и солдат не жалел, но децимациями не увлекался.
Если ошибаюсь то подскажите в какой войне, в какой битве он это применил?
Жуков: «Падение Смоленска было тяжело воспринято Государственным Комитетом Обороны и особенно И. В. Сталиным. Он был вне себя. Мы, руководящие военные работники, испытали тогда всю тяжесть сталинского гнева»
Вот за что в моменте сняли Жукова.
28.07.41 Смоленск был полностью оставлен, и на следующий день было принято решение о снятии Жукова.
Никакого мифического разговора Сталина и Жукова в конце июля 1941 о сдаче Киева не было, исходя из журнала посещений, т.к. Жуков не был у Сталина с 20.07.1941 до 05.08.1941.
19.08.41 Жуков действительно направил Сталину донесение о том, что перед его Фронтом немцы уходят на юг, и Миркина с Жуковым в мемуарах использовали приём Штирлица с подменой похожих понятий. И нас всех приравнивают к тупому Мюллеру, не увидевшему разницы между чемоданом радистки и коляской. Также, как и затем родил своё мифическое спасение Конева, подменив реальный спор Василевского с Молотовым и Ворошиловым об оставлении на фронте выходящих без оружия и документов окруженцев из Вязьмского котла.
20 января 1948 г.
ЦК ВКП(б), заслушав сообщение Комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова и Шкирятова, выделенной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего Одесским военным округом т.Жукова Г.К, установил следующее.
Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.
В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т.д.
В итоге всего этого Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т.д.), до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий, до 50 дорогостоящих ковров и гобеленов, более 60 картин, представляющих большую художественную ценность, около 3 700 метров шелка, шерсти, парчи, бархата и др. тканей, свыше 320 шкурок ценных мехов и т.д.
Будучи вызван в Комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения.
Указанные выше поступки и поведение Жукова на Комиссии характеризует его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении.
Учитывая все изложенное, ЦК ВКП(б) постановляет:
1. Признавая, что т.Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания.
2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов.
3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи.
ЦК ВКП(б)
Только вчера искал видео на эту тему )
25:15 открытое враньё буквально во всех источниках нету этой шифрограммы, о расстреле, да и жуков был властен только на Ленфронтом, семьи могли быть по всему СССР, шифрограмма - это способ передачи документа, а сам документ должен был называться "приказ". Командующий фронтом его издавал, а как довести до подчиненных (в пакете с курьером или шифром) - это уже дело штабных. Штабы армий, флота и отдельных частей, подчиненных Ленфронту, располагались вроде в Питере или рядом с ним, автомобильных пробок в то время по понятным причинам не наблюдалось. Проще было развезти приказ по армиям, чем шифровать, передавать по линиям связи, расшифровывать. Особо секретить приказ, который должны были объявить всем, не имело никакого смысла. а ещё не слово что это была шифрограмма. 27:53 Ржев там нет не победивших не проигравших Советы сковали врага, за счёт больших потерь срывали наступательные операции (Киров и тд.), немцы нанесли большие потери фронтам красной армии но были ослаблены и ввиду проигрышей на юге должни были отступить с плацдарма на выступе, и бескровно сдать Ржев. Жуков кстати под конец операции Марс прибыл подо Ржев и частично сгладил последствия плохой подготовки, вытащив из окружения корпус Соломатина, лично приняв командование. это лишь некоторые примеры, по сей видимости Автор и его команда видела всё плохое и вставила вообще всё что подтверждено и нет, на примере шифрограммы 4967, которая явна была подделкой, однобокий взгляд
Да после СВО автор канала вообще ударился в это по самые гланды.
Спасибо, было интересно, даже более мягко чем я ожидала)
Благодари за говно в уши, не поскупись)
По поводу Красной армии и ее качества до 1941.
Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века.
После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт.
Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало.
Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства.
Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом.
Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя.
Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской.
Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва.
Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать.
К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем.
Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали примерно так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир.
Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя.
Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам.
1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев.
2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар.
3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны.
В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее.
Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно.
Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах.
При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл.
В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.
Семёнов Владимир -Все Лезут во власть И БЫТЬ ГЛАВНЫМИ героями В ВОЙНЕ против Немцев 1941 -1945 года
Семёнов Владимир --ВОКРУГ ИМЕНИ ЖуковА ГК -МАРШАЛА советского союза ПОБЕДЫ в великой отечественной Истории МНОГО НЕБЫТИЯ ЭТОМУ ВО многом Его ЛИЧНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В СВОЙ адрес как победителя в войне
Спасибо за видео тебе
немного однобоко вышло, самые блестящие операции, типа Багратиона и битвы за Москву, упомянуты прям вскользь. И наоборот, про Ржевскую мясорубку тоже упомянуто мимоходом. Плюс существует довольно популярная байка о том, что на маршалов оказывалось сильнейшее политическое давление - они должны были оказаться в Берлине раньше союзников.
Ржевская мясорубка это Верден наоборот. Ссср мог себе позволить связать боем большую группу немцев ради отвлечения ее от сталинграда, а немцы успешно обороняться там и там не смогли. Решение максимально жесткое, но результат на стороне ссср
@@user-cd3wl9fe4n э. РЖЕВ БЫЛ ДО СТАЛИНГРАДА
@@user-jo5rz8xo6f ржевские сражения шли параллельно южным сражениям и сталинграду включительно . все любят вспоминать потери ссср перемножая убитых и раненых , но забывают сколько теряли в битвах немецкие войска, в которых служили далеко не только немцы . по подсчетам жетоном войск вермахта , потери более 6 миллионов, не считая пропавших, плененных , войск сс, люфтваффе , танковых и прочих войск. на секундочку ссср именно в боях потерял меньше войск , разницы огромная в потерях пленных
@@user-cd3wl9fe4n не было отвлечение от Сталинграда, основной задачей было взять ЖД и отодвинуть немецкий выступ от Москвы, в итоге все переросло в артеллирейскую бойню и долбежку в об стороны, став черной дырой снабжения для обоих сторон
О том, что советские войска берут Берлин, а союзники останавливаются на Эльбе, договорились ещё до того, как Берлинская операция началась. Так что дело не в этом.
предлагаю хорошую идею для видео-можно расскзаать про Шпеера, было бы интерестно
Те советские генералы и маршалы которые "академии канчали" были не грамотнее Жукова который оных "не кончал". Впрочем пусть зрителей не вводит в оману громкое название Академия Генерального штаба. В 20-30 годах эта "академия" была не более чем курсы начального образования средней школы для малограмотных а то и вовсе безграмотных краскомов Гражданской войны. По воспоминаниям первых преподавателей Академии (кстати в основном бывших преподавателей царской Акедемии Генштаба) на вступительных экзаменах (если это можно так назвать) абитуриенты не могли решить простейшие сложения, а на замечания членов комиссии выхватывали шашки и орали что они таких на Гражданке ими рубили и что в комиссии сидит контра недобитая. В програме Академии отсутствовала высшая математика, астрономия, география и много других наук, необходимых будущему полководцу. Будущий маршал Буденный уехал с учебы просто потому что "ему надоело"
Я, конечно, вообще не специалист и максимально далёк от военного дела, но зачем полководцу высшая математика? Окей, география это важно, понимаю, астрономия в принципе тоже, хотя не совсем понимаю её пользы в новом и новейгем времени.
@@Noel_Crauz чтобы было, наверное. Нас, программных инженеров тоже обучают вышмату, непонятно зачем. Он может понадобиться только, если мы будем писать узконаправленные программы для математиков.
Как будто сейчас что то изменилось. В армию идут те кто даже в ментовку не смог поступить
@@Noel_Crauz То есть вы считаете что командиру достаточно знатть табличку умножения? Тогда расскажите мне как с ее помощью разщитать, к примеру, даные стрельбы батареи (4 орудия) 122-мм гаубиц М-30 по движущимся целям, с закрытых позиций, с перменным метательным зарядом, с учетом угла упреждения, с учетом коефициента рассеивания и еще с кучей всяких учетов. Сегодня эту процедуру за доли секунды высщетает любой смартфон, но при условии что есть определенная програма и введены соответствующие данные. В те времена все расщеты делались на бумаге при помощи логарифмичесской линейки. И учтите все это делать нужно за считанные минуты.
@@anatolijsinyavskij спокойней, дедушка. Я ничего не утверждал, а искренне интересовался, признавая свои скудные знания в вопросе.
Дайте ссылки на все эти "документы"😂
Нужен ролик про самого одаренного и гениального военачальника второй мировой, тут выбор между Рокоссовским и Манштейном.
п.с странно что Рокоссовский так незаслуженно обделен вниманием, скорее всего изза того что он поляк, но тут дело не в происхождении, а скорее в образовании, в отличии от большинства советских военачальников Рокос был прекрасно образован, дворянского происхождения, с огромным боевым опытом и умением его применять, и добавлю, он лучший в соотношении эффективность/потери личного состава.
А как же Роммель?
Малиновский тоже вроде был не плох!
Лучший как раз таки Жуков. Если посчитать его потери в сравнении с остальными генералами, то в процентном соотношении потерь у него будет меньше
@@snaymer1858 это не так, вы можете найти статистику потерь Красной Армии в 1940-45, просто возьмите и почитайте с какими потерями брали Берлин ради очередной медальки для Жукова.
п.с Жуков без сомнения один из самых одаренных и талантливых военачальников своего времени, но Рокоссовский на другом уровне.
@@garp_tv4849 А теперь почитайте сколько было войск в распоряжении Жукова и других генералов. И увидите, что Жуков за всю войну командовал значительно большим количеством войск, чем любой другой генерал. Поэтому логично, что у него потерь будет больше всего. А если посчитать сколько в процентном соотношении от общего состава умерло солдат, то тут как раз таки у Жукова меньше всего.
Ура, дождался новое видео!
Как то мой покойный отец (большой знаток российской и советской истории) рассказывал мне, что лучший в стране памятник Жукову расположен в Москве в начале проспекта Маршала Жукова. Только этот памятник наиболее точно изображает его личность. Высокомерная, даже немного развязная поза и довольное выражение лица. Можете погугить и вам сразу станет, понятно, что имел ввиду мой батя.
То что Сталин хотел напасть на Германию это не гипотеза. Почитай план стратегического развертывания РККА 41го, и посмотри карты к нему. Его рассекретили 30 лет назад.
Мляяя... Жуков к спасению Ленинграда не имеет ни какого отношения. К спасению Ленинграда имеет отношение снятие с группы армии Север 4й танковой группы Гепнера, и приказ группе Лейба перейти к осаде. Жуков "отражал танковые удары" немцев только в своем воображении, которое у него явно было развито не по годам... И к прорыву блокады жуков имел такое же отношение как и к Сталинграду и Курской битве: приезжал и обещал всех расстрелять. Багратион целиком заслуга Рокоссовского как это можно оспаривать я вообще не понимаю.
Недавно читала "Воспоминания о войне" Н. Никулина, воевавшего под Ленинградом, было там про Жукова. Отличная книга. Спасибо за ролик!!
Расскажите, что там про Жукова. Интересно
@@tanjav6300короче там автор рассказывает как колонна техники и солдат двигалась на Берлин. Там был Жуков. И якобы один грузовик со снарядами обогнал машину Жукова. Это ему не понравилось, он остановил грузовик и приказал избить и обоссать водителя. Хотя водителя в итоге не тронули и отпустили. Но хз правда ли это.
@@user-pz9bp4zt5p ух, спасибо.
@@user-pz9bp4zt5p, но как раз в жуковском духе.
Тоже недавно прочитал эту книгу. Ах, если бы все эти дятлы, которые пошли в Украину с оружием в руках убивать и захватывать, прочитали ее. Война-это грязь, мрак, смерти, кровь и слезы.
Сколько положили при штурме Берлина, эти Зееловские высоты страшные цифры
Притом вообще не понятно, откуда автор цифры взял, если при взятии зеловских высот погибло чуть больше 6к с советской стороны, а при всей берлинской наступательной операции - меньше 40к. Да и мнение автора о том, что немецкие войска были полуживые - вообще бред, немецкая армия, хоть и была обескровлена боями на восточном фронте, но не так сильно на фоне советской, где в лучшем случае на дивизию приходилась половина ее штата. В общем автор взял инфу непонятно откуда и всерьез на ее основе снял видос
@@user-qb2us5fe8g100 тысяч убитых при 500 тысячах штурмующих, при том, что у немцев было 150 тысяч человек в обороне. Откуда 40 тысяч взял? Советская историография? Слышал слово оксюморон?
@@user-qb2us5fe8gвоевать вы никогда не умели, брали самым большим населением в Европе. Хорошо, что к нашему веку вы сточились до миллионов 110-120 :)
Главные жопные боли сейчас - не допустить расползания ЯО и не пускать Китай в Сибирь
@@user-sd2zd8vc8m а чьей историографии верить? Немецкой, у них явно были достоверная (только откуда) информация о советских потерях в наступлении. Ну и конечно, та самая советская историография, которая почему-то в открытую говорит о том, что у нас потери в 1.5-2 раза выше, чем у немцев.
P.s 40к я имел ввиду со стороны Жукова, это с начала наступления до водружения флага над Рейхстагом, в советских данных фигурирует цифра в 36-38к, я ее округлил. Притом важно понимать, что бо́льшая часть из них погибла именно при штурме Берлина, на Зееловских высотах - не подходе - не больше 6к. Причем потеряв 6к со стороны Жукова, и ещё меньше (не помню точно, сколько) со стороны Конева, была окружена и разгромлена 9 армия, численностью в 150-180к (40 из которых погибли, в районе 40 пробились на запад к союзникам, остальные - попали в плен.) Цифры, опять же, округлил, можно почитать статьи на эту тему, там уже будет все более детально.
@@user-sd2zd8vc8m можно я даже на этот бред отвечать не буду?)
Я бы сейчас начал перечислять войны и отдельные сражения (русско-турецкие, Афганистан, Чечня, война 1812 года, обе мировые войны и т.д.), где Россия уверенно побеждала, неся меньшие потери, но в твой аргументации все сведется к "у вас населения больше было". В твоём понимании и США всех побеждали, потому что у них всегда было больше населения.
Что за часы у тебя ?
Один из лучших каналов-благодарю за труд
Топ
Великий мясник
Это ты про Сырского и Залужного?
Вы про Сырского
@@Fulcrum01вата, иди отсюда к своему фанерному генералу
Как будто руzzкие по другому воюют. Потери путлеровцев колоссальны, Ванька и Васька в панике, кадыровские заградотряды не дадут им выжить😂
Путлер положит хоть 10 миллионов Ванек и Васек. Кто там холопов считает😂
Генерала Гранта в американской гражданской войне тоже называли то генералрм победы, то бездарным мясником. План гранта был мы атакуем, теряет 20 тысяч солдат, южане теряют 10 тысяч, после этого у нас пополнение 30 тысяч, у южан 5 тысяч, повторяем процедуру, пока у южан не кончатся солдаты. Поскольку полевой лагерь Потомакской армии был вторым крупнейшим городом на территории конфедеративных штатов (шутка времен война, но по факту так и было) то у южан солдаты кончились раньше.
Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья.
Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков.
И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков.
Кроме того, на Западе танковые бои были уже в 1918. А у нас опыта танковых боев не было.
И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации.
В частности Гудериан утром 24.06.41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения.
Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 во Львовском котле.
В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла.
8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно.
41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части.
Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире.
О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал.
Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс.
Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком.
Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс.
То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.
Добре розкрив тему. Я сам темі і знаю багато про Жукова. Сподобалося що тема освітлювалася з нейтральної сторони
Вы с Зайцем наверное из одного источника о Жукове знаете. И я знаю шо це за источник: Институт Национального Беспамятства имени Альцгеймера Вятровича-Дробовича
Дякую, було цікаво!❤
27:45 "Пока противник рисует план наступления мы меняем ландшафт. Причём вручную. В этом наша стратегия"
Про Антоновское восстание и его "подавление" дополню. В нашем селе было убито 20 ни в чем не повинных мужчин, просто пригнали с полей и расстреляли, но в документах которые есть в открытом доступе написано мол ликвидировано 20 бандитов, что является абсолютной ложью, потомки помнят!
в Тамбовской губернии советские каратели в течение одного 1921 года убили 110 тысяч русских крестьян, но нынешнее российское общество настолько аморальное, настолько сошло с ума, что по прежнему сохраняет имена палачей тамбовских крестьян на всех улицах Тамбова: карателя Жукова, уголовного бандита, палача Котовского, карателя Тухачевского, травившего крестьян ядовитыми газами.
@@antonzhurawski8723 газами пердильными? Сырок дружба и лимонад колокольчик?
Хорошее видео, подтверждением тому злость и негодование кремлевских ботов в комментариях.
Как это вообще коррелирует? По токой логике игил вообще топчик от них у всего мира подгирало
Обычная манипуляция фактами и все. Прям как в видео про войну с Финляндией
Это точно. Очередной провокатор реших испортить воздух.
А где ознакомится, как с финами было, на самом деле ?
А можно ли воспоминания генералов, которые боролись под Ленинградом, о шифрограммы N 4976, просто шифрограммы противоречит приказу ставки N 270
Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию.
Если на микроуровне.
1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску.
2. 5 танковая дивизия, начавшая выдвижение по ппггг на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман.
3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга.
4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным.
ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло.
5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена.
6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на самом опасном Сокальском направлении и была быстро окружена и разгромлена.
7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью.
8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки.
9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба.
10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо.
11. Как повторял несколько раз Жуков в своих мемуарах, его план не предусматривал удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.
Сталин просто не рассчитывал, что Гитлер нападёт в 41. Он думал, что Гитлер будет вести действия на Ближнем Востоке
@@Jan_Ptaczek О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40.
Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку.
И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника.
И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить.
Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше.
Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить 19.07.41 ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.
@@Jan_Ptaczek Этапы подготовки СССР к отражению нападения немцев:
- Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40,
- постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40,
- постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны,
- дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41,
- решение о формировании 21 новых МК: март 41,
- начало скрытой мобилизации: март-апрель 41,
- переброска войск с внутренних округов - июнь 41,
- начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.
@@user-cp3iw9yg3l , стратегически советское командование определило, что война будет, но Сталин рассчитывал, что это будет к 1943 году
@@Jan_Ptaczek Я не интересуюсь Альтернативной от фактов историей. Я Вам изложил факты, что после разрыва немцами переговоров Сталин понял, что немцы скоро нападут, и с конца декабря 1940 началась непосредственная подготовка к неминуемо надвигавшемуся нападению немцев.
В наше время слишком много ненависти. ✨🇺🇦🇺🇳🇷🇺🇺🇲🇪🇺🕊️
ХалкинГол это 1939г, а не 1938 19:45
А какая разница?
Ролик не для изучения истории, а для пропагандистского хайпа
1) 15 июня - это самый поздний срок по раскрытым сейчас генералами данных, когда приграничные войска уже получили приказы о приведении приграничных войск в готовность в связи с немецким вторжением, которое прогнозировали уже в ближайшие дни 2) мобилизация началась в марте 1941, именно шапкозакидательские расчёты Тимошенко и Жукова говорили, что немцы ещё не развернулись для нападения, и нет необходимости начинать всеобщую мобилизацию, так как у нас на границе достаточно сил, так как 1 наша дивизия легко разобьёт 1 немецкую дивизию, и немцы для нападения должны развернуть к моменту нападения хотя бы такое же количество танков и самолетов сколько имелось у РККА, а у немцев танков и самолетов было гораздо меньше, что разведка и докладывала. 3)Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 4) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было («принято обвинять Сталина»). 5) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.
легко говорить когда знаешь истоию, а когда происходит момент истины, истины борьбы коммунизма против капитализма, где нет права на ошибку, а в стране еще много предателей среди высокопоставленных чинов и генералов, очень сложно не допустить эти самые ошибки . в целом скажем им спасибо ведь никто из маршалов не был предателем и все честно трудились для блага народа, не стоит думать что германия не имела превосходящую армию , по итогу ссср победил именно идеологией, идеологией человеческой самоотверженности , готовности пожертвовать собой ради блага других , пусть далеко не все были коммунистами в ссср, но именно коммунисты спасли советский народ , собственно уничтожение коммунистов и было единственной целью существования фашистской германии
@@user-mw6up6vg7nПоздравляю со 136 номером в списке повторов данной банальности. Я не претендую, что действовал бы лучше, но мне надоело на 80-летие 1941 слушать как Тимошенко-Жуковско-Ватутинские ошибки вешают на Сталина, который до 19.07.41 армией не командовал, а Сталинскую Победу приписывают Жукову, роль которого спорна как объективно худшего НачГШ в нашей истории и по-любому в третьем или четвёртом десятке после членов ГКО, Василевского (лучшего НачГШ в нашей истории), важнейших министров, Директоров, конструкторов, так как Сталину удалось сначала тыл вывести на хороший уровень, а потом уже армию. И самое главное, что эта многолетняя ложь про Сталинское снотворное в 41 привела к новой кровавой переоценке собственных сил. Вот с июня 2021 и борюсь в Ютубе За Родину, За Сталина с замполитами Минобороны, ЦРУШНИКАМИ/царебожниками, Троцкистами/Ленинистами и ЕдРопатриотами.
@@user-mw6up6vg7n Без Сталина при любом другом руководителе немцы были бы в 41 на Волге, а в 42 - на Иртыше и при социализме, и при капитализме. Браухич и Гальдер с удивлением обнаружили в нас серьезного противника, когда армию 19.07.41 возглавил Сталин. И это факт. При Тимошенко с Жуковым Барбаросса в целом выполнялся и даже моментами перевыполнялся. Гальдер написал 3.07.41, что война выиграна.
@@user-mw6up6vg7n 40% немцев разгромили в 1915 нашу армию, которая после июля 1917 разбежалась. Немцы в 1940 за 1 месяц одновременно разгромили лучшие в мире армии Франции и Англии вместе с Бельгией, Голландией и Норвегией, имея безвозвратные потери 1 к 50. А наша армия 3,5 месяца отбрасывала финнов, понеся потери 5 к 1. Весь мир понимал, что РККА на порядок качественно уступает вермахту, а наши генералы как обычно перед войной мнили себя великими и вознамерились встретить нападение немцев встречными ударами на окружение вместо создания эшелонированной обороны.
@@user-mw6up6vg7nПоздравляю со 136 номером в списке повторов данной банальности. Я не претендую, что действовал бы лучше, но мне надоело на 80-летие 1941 слушать как Тимошенко-Жуковско-Ватутинские ошибки вешают на Сталина, который до 19.07.41 армией не командовал, а Сталинскую Победу приписывают Жукову, роль которого спорна как объективно худшего НачГШ в нашей истории и по-любому в третьем или четвёртом десятке после членов ГКО, Василевского (лучшего НачГШ в нашей истории), важнейших министров, Директоров, конструкторов, так как Сталину удалось сначала тыл вывести на хороший уровень, а потом уже армию. И самое главное, что эта многолетняя ложь про Сталинское снотворное в 41 привела к новой кровавой переоценке собственных сил. Вот с июня 2021 и борюсь в Ютубе За Родину, За Сталина с замполитами Минобороны, ЦРУШНИКАМИ/царебожниками, Троцкистами/Ленинистами и ЕдРопатриотами.
Использовать пару нарративных источников, которые имеют явный политический вес. И которые очевидно, что пытаются сделать(назвать себя хорошим, а все остальные предатели) ужасные источники, для тзучения истории
Жора катафалк
Спасибо за ролик.
Спасибо за антивоенную позицию и здравый рассудок.
Антивоенную позицию заметил.
Здравого рассудка нет.
Жуков не просто поддержал, но и в своём докладе 19.5.1956 переплюнул доклад Хрущева, у которого 2/3 в принципе правда, если стоять на точке зрения троцкистов-ленинистов, так как Сталин действительно их уничтожал, а Жуков все в докладе солгал, переложив все ошибки самого себя (НачГенШтаба), Главнокомандующего Тимошенко и других генералов перед войной и в ее начале на Сталина. Именно Жуковская ложь о дураке Сталине проспавшем войну, распиаренная совместно ЦРУ и Замполитами являлась главной идеологической бомбой, подложенной под Сталинский СССР. Сталинские репрессии против троцкистов-ленинистов народ интересовали гораздо меньше, чем потери в войне, которые на основе Жуковской лжи свалили на Сталина. А сейчас за это враньё мы заплатили новой лишней кровью вследствие нового шапкозакидательства генералов... А Иуда Ельцин поставил памятник Иуде Жукову на Красной площади.
жукова поманили должностями, а потом кинули, когда кинули, он взял свои слова обратно , и уважительно относился к сталину, хоть сам никогда не был коммунистом.
О, как раз его дочитываю. Круто!
Нет, блин, генерал насекомых
Лейтенант пауков
Полковник ракообразных
Автор походу рассказывает лично от своих впечатлений не опираясь на факты
Поменяй цветовой фон во время рекламі на другой
Как же актуально для меня) Заяц! Благодаря вашим видео у меня 5 по истории😄
Среднедневные потери в первые 17 дней ВОВ превысили среднедневные потери 1941 в целом по танкам - 6.5 раз, самолетам - 2.5, орудиям - 2.1, людям - 1.9, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова, направленные на окружение качественно превосходящих немцев. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.
Всем известно нет такого полководца к которому нельзя докопаться сначала герои ,а потом мясники парадокс
А Суворов?
@@user-tj9qu6vf3gДо него докапываються за подавления Польского восстания и Пугачёва. Мол он кровавый каратель который побеждал только слабых, а на деле лох лохом
@@user-tj9qu6vf3gЖил бы Суворов чуть попозже - и на него бы нашлись секретные документики с миллионными потерями :D
Такое ощущение, что ваш ролик создан в основном на слухах, догадках и только грязных моментах. Разберитесь более углубленно в теме со всех ракурсов.
Автор канала давно так сказать продался украинской повестке.
Антисовечина одна из них.
Ролик создан на материалах Института Национального Беспамятства имени Альцгеймера под руководством Вятровича-Дробовича
камео Брежнев))))))кайф,дякую друже за контент!!! Давай шось про Украінське військо на другій світовій )
Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на 50-100 км от немецких выступов на границе на спрямленную линию, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали.
Нынешняя война полностью доказала проплаченность Исаевского тезиса о превосходстве Тимошенко-Жуковской наступательной тактики в борьбе с качественно превосходящим противником над обороной в начале войны. Окраинцы, действуя от обороны, избежали котлов и остановили нашу армию, а затем накопив резервы и улучшив качество своей армии с помощью Запада, нанесли нам поражение под Балаклеей. Тимошенко, Жуков и Ко за первый месяц потеряли основные силы кадровой армии, техники и запасов и пропустили немцев на сотни километров в глубь нашей территории.
о мамкины генералы подъехали))) вы может не знаете, но мир это не стратегия на компьютере, очнитесь мать вашу, не мог ссср так просто это воплотить))) была недостроенная линия сталина , а все остальное просто глупость , ибо получиться что армия прикрывается мирными жителями. в любом случае вы наверное не в курсе у германии, была бОльшя армия , и тактическое преимущество, и более подготовленный командный состав , и прочее и прочее. ссср не мог так же готовиться к войне иначе германия бы натравила бы все сми на ссср который готовиться к войне , а так ссср жертва для всего мира, и тогда это решало, это сейчас все что угодно расскажут и все поверят, а тогда были независимые от капиталистов сми . в любом случае воевать против германии было легче с союзниками , хоть те и были создателями этой самой германии. ведь именно хозяева англии и сша( там они и те же) как и всего остального мира, хотели что бы именно ссср напал, что бы можно было смело мобилизовать патриотов на борьбу с коммунизмом . после войны они перешли на другую доктрину, более успешную, они вычистили свои страны от коммунистов, и спокойно вели лживую пропаганду, которую ведут и по сей день , хоть и ссср давно не существует, но призрак коммунизма, их все еще пугает
@@user-mw6up6vg7n О чем Вы вообще? Просто Надо было действовать от обороны, а не пытаться с дворовой армией ответить на нападение непобедимого вермахта встречными ударами на окружение немцев в Польше.
@@user-cp3iw9yg3l да , красная армия прям нападала)))) они итак оборонялись, есть такое понятие как контратака, без которой не победить ни в какой обороне. Проблема в том что большая часть кантратак провалились, и привели к окружениям армий, но это уже совсем другая история. Нельзя просто оборяняться , ибо нападать на пассивного врага очень легко. Но и контратаковать нужно уметь, нужна оперативная информация, высокая мобильность войск , опытные генералы на местах, и в первый год войны у красной армии это плохо получалось по ряду причин. Но считать изначальную доктрину динамической обороны плохой нельзя. Проблемы были и в танках которые при тухачевском наклепали, генералы предатели, и конечно же более подготовленная к быстрой войне армия германии и её союзников
@@user-mw6up6vg7n Эта таже история - до того, как Сталин возглавил 19.07.1941 армию, у Тимошенко и Жукова была не оборонительная стратегия с контратаками, а стратегия направленная на окружение и разгром немецких войск. Вы можете почитать Дневник Гальдера (а это документ, так как написан противником и в моменте, а не через десятки лет) в котором, 3.07.41 Гальдер написал, что война выиграна за 2 недели, а 8.08.41 Гальдер, как профессионал (не зная о том, что армию возглавил Сталин) сразу забеспокоился, написав, что у русских сменилось руководство, и оно по совету англичан перешло к стратегии изматывания немцев. Всегда надо исходить из реальных возможностей. В 1941 при подавляющем преимуществе немцев в качестве, то есть в скорости действий, и господстве люфтваффе в воздухе все попытки крупных ударов оканчивались для нас плачевно. Это и приводило к таким потерям. Мы не успевали ударить немцев, пока замахивались, уже огребали со всех сторон и оказывались в нокауте. Очевидно, что в обороне, армированной танками, у нас лучше получалось, как под Москвой в октябре 41. Наш удар в глубину позволял немцам использовать одновременно большее количество подтягивающихся подразделений. В прорыве же обороны у немцев могло участвовать одновременно меньшее количество войск на участке прорыва и против них проще было сосредоточить наши силы и, соответственно, избежать глубокого прорыва немцев и успеть отойти на следующий рубеж, избежав окружения.
@@user-mw6up6vg7n Эта та же история. Всегда надо исходить из реальных возможностей. В 1941 при подавляющем преимуществе немцев в качестве, то есть в скорости действий, и господстве люфтваффе в воздухе все попытки крупных ударов оканчивались для нас плачевно. Это и приводило к таким потерям. Мы не успевали ударить немцев, пока замахивались, уже огребали со всех сторон и оказывались в нокауте. Очевидно, что в обороне, армированной танками, у нас лучше получалось. Наш удар в глубину позволял немцам использовать одновременно большее количество подтягивающихся подразделений. В прорыве же обороны у немцев могло участвовать одновременно меньшее количество войск на участке прорыва и против них проще было сосредоточить наши силы и, соответственно, избежать глубокого прорыва немцев и успеть отойти на следующий рубеж, избежав окружения.
*Договора между СССР и Германией:*
- 19.12.1938 - о торговом обороте;
- 19.08.1939 - об экономическом сотрудничестве, Германия выдает СССР кредит 200 млн. марок;
- 23.08.1939 - дележка Европы;
- 28.09.1939 - о дружбе и границе (фиксация дележки Европы);
- 11.02.1940 - про расширение торговли: СССР поставит Германии товары (зерно, нефть, руды, хлопок и т.д.) на 430 млн. марок, Германия на эту же сумму поставит военные материалы и промышленное оборудование.
Торговля не равно дружба!
@@super-3123 *чем больше ты напишешь под этим видео в американском UA-cam, тем выше будет Рейтинг текущего видео* - ты думаешь отсидеться за компьютером - не получится - за бредни сЦаря тебя отправят на удобрения в Чужую Страну - *понять тебе мешает ЛишняяХромосома*
@@super-3123 там три договора. Всё вместе это и есть союз.
А главный союзник немцев это США, Франция и Соединенное королевство! Не забывай про них!@@user-dm4mx5kc2g
Кхм-кхм... Мюнхенский сговор...кхм...Странная война...
Феноменальная ахинея, сойдет для соевых, которые в слове "история" сделают 3 ошибки, другим проходить мимо
эх заяц! Черт ты ,а не заяц)
Вопрос, про Жукова понятно, а Рокосовский и Конец побед такими же методами добивались? Или без запугивания и расстрелов
Мороженое по 3 копейки
Если что Ватутин умер в 1944г
А под Сталинградом, он вместе с Хрущёвым прилагал, объективно нереальный план окружения, ударами коницы
Ты канал Униан что ли насмотрелся.
Танки, которые вошли в Париж (июнь 1940), самолеты, которые бомбили Лондон, были заправлены топливом, изготовленным из советского сырья. Два года СССР был сырьевым придатком Германии (договор между СССР и Германией от 11.02.1940): на Запад шло - нефть, зерно, дерево и т.д., на Восток - оборудование и технологи….Варшава (сентябрь 1939) - самолеты Luftwaffe - наводились из Минска… во многих этих самолетах и танках сидели командиры, учившиеся в СССР (летчики в Липецке, танкисты в Казани, хим. войска в Московской обл.).
О как охреневали летчики и танкисты, что перестреливались со своими возможными учителями
Сейчас так же
Всё так! Вот только если рассматривать чисто практически, то есть большой нюанс. Торговля была взаимная. И СССР получил много оборудования, которое никак получить иначе не мог. И оно будет использовано уже в войне с Германией. Достаточно сказать, что СССР получил причем в единичных экземплярах - а значит в Германии понимали что эти покупки только для ознакомления, всю новейшую военную технику. Да! Именно всю! Все новейшие самолёты люфтваффе были получены и исследованы-опробованы. Даже новейший тогда немецкий танк Т-4 был получен.
Но есть и минусы
Источник этого бреда можно?
Доброе время суток Заяц и другие слушатели, заяц хороший историк, но всегда остается НО... Такова история... Удачи и чистой совести всем.
13:30
От надписи "украинские субтитры" сразу повеяло неполживостью. Не знаю зачем мне ютуб выдаёт видео по альтернативной истории.
В кругах моего деда его называли Жора катофалк.
Мой военрук две войны прошёл финскую и вторую мировую не только отечественную, вытаскал меня по всем соревнованиям по стрельбе и никогда о Жукове плохо не отзывался о других было дело, а такие знатоки истории как вы причем у каждого был дед и каждый обычный рядовой чуть ли брудершафт с Жуковым пил ... уймитесь наконец то со своей альтернативной историей...
22:05 вообще то знаем и план Ватутина и др известны уже 30 лет...
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16,20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
Жуков не нуждается в оценке - его и так оценила история. Великая Отечественная война закончилась не в Москве, а в поверженном Берлине. И именно Жуков поставил свою подпись под актом о капитуляции Германии. Тем самым Жуков подвел итоговую черту, прекратившую в военном отношении существование Третьего Рейха. Это свершившийся факт и ничто не может этого факта отменить.
Чё😊
Много необоснованных обвинений типо не бегал с винтовкой( а какой генерал в современной истории бегал с винтовкой). Ещё пример. Вот мол в конце войны было больше потерь чем в других операциях. Так это же даже зайду должно быть понятно если фашистов загнали в угол они будут до последнего обороняться. Третья придирка мол он мало всмонимает про 1 мировую войну и революцию. Так зачем ему вспоминать то время если именно во время ВОВ она стал легендой.
Ну в общем делаю вывод что автору очень хотелось очернить человека.😂😂😂😂😂😂
Вяликой мясник 😏Так будет точнее 😁
Про Рокоссовского надо сделать
Ненавижу антисоветчиков
Товарищ🤝
При словах о Жукове я иногда вспоминаю Джейсона Айзекса в орденах из фильма "Смерть Сталина", пусть та комедия и не была историчной.
Под Москвой заслуга Жукова - что он пригрозил расстрелом за самовольное отступление и заставил ходить командиров в атаку? Хахх... А ларчик просто открывался. Делов то, дело не в оборонительных сооружениях, организации... и т.д. а вот так вот просто всё оказывается.
Слабый выпуск.
Ну на Рокоссовского он под Москвой справедливо наорал и пригрозил расстрелять, когда тот оставил позиции и отступил на рубеж Истринского Водохранилища, когда угрозы ему никакой не было, но это сильно осложнило положение фронта под Москвой
@@honcho4414 Это да) Я к тому что не только в этом заслуга
Не Жуков, а Сталин собрал
под Москвой три армии,о ко
торых Жуков не знал и не
растащил по дивизиям.
Все так было через жопу, победа далась сильной потерей советского народа. Бездарные, вороватые, жестокие были эти генералы и маршалы. Мой дед не любил говорить о войне, видимо небыло хороших воспоминаний а на 9 мая пил и сидел с газетой Правда за май 45 г иногда когда напивался мог заплакать.
ну Жуков хотя бы признавал то, что он мясник, аргументируя это тем, что выбора у них особо не было, только закидать трупами противника и по существу он не лукавил, потмоу что вы должны понимать что такое нацисткая армия, это первая профессиональная армия мира и против них воевали рабочие, крестьяне, кто оружия в руках не держал и самое главное , эти крестьяне не были готовы умирать в отличии от профессионалов нацистов, которых вообще то учили умирать и они шли на смерть, да и сколько бы у тебя не было людскх ресурсов - это тебе не поможет, вон китай вам яркий пример, японцы только вырезали около 30 млн китайцев
При Сталине по-другому было нельзя. Вспомните хотя бы метод индустриализации: превратить самых умных и талантливых в рабов, выполняющих самую чёрную работу и выполнять все задачи массой этих рабов, получая гору трупов. Воевало это государство точно так же
@@elementone9454если бы не бездарность Сталина, то Советский Союз мог подойти к войне на почти том же уровне подготовки, что и у немцев. Германия начала строить свою армию практически с нуля после отказа от исполнения Версальского договора. Да и даже так, те же советские танки не сильно уступали немецким. Колоссальная разница была в руководстве и целеполагании. Сталин запугал армию, уничтожил командный состав и фактически лишил боеспособности, при этом все приготовления делались исключительно к наступлению, а не обороне. Вот и вышло в итоге то что вышло. Был другой путь, но не Жуков был тем, кто выбирал путь, по которому пойдёт советская армия
@@user-mr9gw1hj5g самое интересное, что сталин тоже с самого начала прихода к власти стал готовиться к большой войне в принципе вся эта индустриализация и и затевалась что бы можно было клепать танки и самолеты , то ест сталин - это абсолютно левый чувак в руководстве страны
че ты несешь?)))) Вермахт это такая же призывная армия в которой служили такие же немецкие рабочие и крестьяне, просто над ними были хорошие унтер-офицеры и профессиональные офицеры, которые солдат и учили и применяли грамотно, а не сказки тупорылые про "нацистов которых учили умирать", умирать учила что НСДАП в Гитлерюгенде, что ВКП(б) в Комсомоле и пионерах@@elementone9454
Лайк, коммент хи