Триединство Бога | Редакторский выпуск - 94 "Библия говорит"
![СЛОВО БЛАГОДАТИ [slovo.org]](http://yt3.ggpht.com/Vy7fJGWN9u-qfovXV9AVqiw0_cbj_JbY_hbE09GCoFNkCb8FTUkcuXHgF9uyNkDe6d4gTa60VA=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Вставка
- Опубліковано 18 лют 2022
- Передача из цикла "Простые истины" | Выпуск № 5.
|| Существовал ли Бог в трех ипостасях всегда, или разделение на три личности божества произошло позже?
Зачем Богу быть триединым? Почему важно верить в триединого Бога? В чем практическая ценность триединства Бога?
Какова роль Сына в Троице помимо воплощения? Останется ли Сын с человеческими качествами в вечности? Каковы роль и функция Духа Святого в вечности?
В чем была практическая роль Духа Святого до сошествия его на землю? Можно ли не верить в триединого Бога и быть спасенным?
» Ваши вопросы можно отправить здесь: forms.gle/AgnZhpUp2iU1i7Jf6
SMS / Viber / WhatsApp: +1-360-977-2182
E-mail: pisma@slovo.org
Поддержите наше служение: slovo.org/support
Для пожертвований из России и Украины: www.donationalerts.com/r/word...
Мобильное приложение "Слово благодати": slovo.org/app
Прямая трансляция: slovo.org/live (программа богослужения, конспект проповеди, бюллетень и т.д.)
Архив проповедей: slovo.org/ru/propovedi
Все выпуски программы "Библия говорит": www.slovo.org/bg
- Мы в социальных сетях -
Facebook: / islovo
UA-cam (основной канал): / slovovideo
UA-cam (new channel in English): / wordofgracebiblechurch
Twitter: / islovo
VK: slovomedia
Instagram: / slovomedia
Flickr: flickr.com/photos/islovo
Vimeo: vimeo.com/islovo
© Международное служение "СЛОВО БЛАГОДАТИ" - www.slovo.org
Word of Grace International Ministries - Battle Ground, WA
#ПростыеИстины #Коломийцев #БиблияГоворит
Спасибо Пастор Алексей за проповедь, слава Иисусу Христу.
Дякую за слово Боже.Божих вам благословінь у вашому служінні. Україна.
Слава Господу за Вас!
Огромное спасибо за ваш труд. Слава, слава нашему Господу!!!
Очень интересно слушать пастора Алексея, конечно очень грамотный человек ,и вопросы не из лёгких.
Интересно. Лаконично и доступно представлены ответы на вопросы которые многих интересуют.
🙏❤️🙏
Огромное спасибо! Такая важная и сложная тема!!!
Здравствуйте! Очень интересно было послушать! Спасибо Алексею , ведущей и всем создателям этого видео!
Спасибо за слово.
Спасибо большое,Алексей Алексеевич! Слава Богу за Вас! Спасибо большое за этот выпуск передачи!
Спасибо за смелые вопросы и полные, обоснованные Писанием ответы
-" ОТЕЦ, СЛОВО и СВЯТОЙ ДУХ; и СИИ ТРИ СУТЬ ЕДИНО " 1- е Иоанна 5:8
СЛОВО ( -" ПОЛНОТА НАПОЛНЯЮЩАЯ ВСЁ ВО ВСЁМ "), - СЫН ( -" ЧЕРЕЗ НЕГО и ВСЕ МИРЫ СОТВОРИЛ ");-" ЕМУ ДАДИМ ОТЧËТ "
Спасибо!!!
Огромная благодарность, слушала многих проповедников, много читала. но столько истины и мудрости сколько проповедуете вы нет нигде. Слава Богу за вас. Молюсь за вас и благодарю Бога за ваше служение.
откуда вы взяли что это истина ? вам сказали и вы поверили ?
а вы сами что читали в Священном Писании? Как написано ?
Троица ? Триединый Бог? такое где то есть ?
не знаете ни Писаний ни силы Божьей.
Большая благодарность очень трепетное объяснение И огромное благоговение Спасибо ;
Благодарю всех Вас за разьяснение.Вроде все понимаю ,но снова что-то новое услышала.Спасибо за Ваше служение.Дай Бог всем Вам здоровья и всего Божьего.Пастору Алексею особенное спасибо за ликвидацию невежества.🙂
Как прекрасно что наш Бог Он такой и никакой другой. Единый в Своей Неповторимой Любви в Своих Целях и Он - Триедин! Спасибо огромное! Потрясающая передача, объяснение Сущности нашего Бога! Какое Великолепие и Премудрость во Всем! Аминь!
Ионна 17:3
Могущественный разум духом возлюбил свои творения и явил нам милость в лице сына.
Мир Всем ! Дорогой брат, но вы оговорились, Сын Божий - Логос не исходит от Отца, а предвечно рожден от Отца, но вот Св. Дух предвечно исшел от Отца. Благослови Вас всех Господь. [ с огромным уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс].
ВОТ ТАКИМИ КАК ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАСТОЯЩИЕ СЛУЖИТЕЛИ ИИСУСА ХРИСТА! СПАСИБО!
В православии есть Символ Веры.Просто и ясно о Троице.
Бог есть Любовь и ничего сложного нет.Просто у нас интеллекта ещё маловато.❤❤❤❤
Если маловато интеллекта,то может стоит пользоваться терминами и учением Евангелия,а не слепо следовать никейскому собору.
Читайте внимательно послания Иоанна
Аминь !!!🔥⛪️🔥
Спасибо Господу за вашу семью!Храни вас Господь!
Спасибі
Слава господу
Дорогие друзья спасибо за очень глубоко поднятую тему, сложно ,но очень хорошо что наш брат Алексей с мудростью Божией дал ответы Спасибо Маргарита за нужные вопросы
Из Писания видно, что Бог Триедин, насколько же Он Велик и непостижим -
Согласен с Алексеем А , В таком ключе и следует говорить О нем! Он вдругом измерении. Настанет момент и увидим Его таким какой Он есть!
Это ,что за Бог,если Его можно»разложить по полочкам «» так сказать.
Одна из любимых тем В богословии: Доктрина о Боге.
Не подскажете где в Писании написано Бог ТРИедин?
@@user-ge2zx2sm7w Верно!На Никейском соборе решили проголосовали и установили ТАК НАДО ВЕРИТЬ .... Вот с тех пор и следуют человеческим постановлениям а не Слову Божию.Придумали себе миф такой, что число 3 является равным числу 1! Какая ложь!
@@user-ge2zx2sm7wВерно ибо в Библии нет конкретного определения понятия "Троица"… но есть ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ для всех, кто отстаивает теорию о троице:
«И я также свидетельствую всякому, слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей, и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Отк 22:18-19)
@@user-ge2zx2sm7w Мало кто следует примеру верийцев 11 Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине." Деяние 17:11
Представляете - ПРОВЕРЯЛИ САМОГО ПАВЛА
И он к этому относился, как к само собой разумеющемуся.
Странно.
Не так ли?
Но к сожалению многие пренебрегают подобными исследованиями.
Тем более,как говорит пророк Плач.3:40 Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу.
@@user-ge2zx2sm7w Скажите а что вы могли бы посоветовать этим людям или в таком случае что советуете?
Самый сложный вопрос и только за то, что Алексей взялся ответить на него (пусть может не совсем понятно, или не совсем точно), надо выразить признание и уважение. Слава Богу 🙏
@@natalieberger9834 Это не его умозаключения, Алексей отталкивается от Писания, поэтому говорит в некоторых моментах, что не знает ответ в некоторых деталях чтобы ответ был не в свете его умозаключений, а что известно согласно Библии, но общий смысл он объяснил.
извините,но как мне кажется лучше ответ был бы точным и более понятным,а иначе зачем он нужен?За смелость рассуждать на такую тему уважение да,но признание за вынесение на публичное информационное пространство...сомнений зародилось гораздо больше если брать такой текст из книги Бытия в подтверждение учения о Троице и тем более истолковывать его в несоответствии с Писанием,а как захотелось-непонятно почему ангелов "ещё" не было
@@Serg.1970 Ну это уже каприз 😊, но если есть ответ лучше, то прошу вас, ответьте.
В начале повествования Вы сказали, что Дух исходит от Отца и Сына. Я изучал все места Писания, но не нашел этому подтверждения. От Отца да, но не от Сына. Был бы признателен за конкретные ссылки. Также, Вы сказали, что при творении человека еще не было Ангелов. Я всегда думал, что ангелы были созданы до сотворения видимого физического мира. Иов 38:7. Заранее благодарю за ответ.
❤
Что бы познать Отца, это значит познать все энциклопедии вселенной, познать все химические и физические процессы, познать что было, и что будет, Отец нам дал сына, которого нам и надо познать. Сын жил с нами и бил таким же человеком.
Мы спасаемся не знаниями или образованностью, а верой в Сына Божьего. Да знают Тебя Единого и Истинного Бога и Посланного Тобою Иисуса Христа. И все такие вопросы они разрушают веру
Galina Melnik-А понимание и наше знание должно быть в согласии со Словом Божиим и с Писанием ,а не с собственным мнением.И если вы имеете свое понимание в самом себе - это одно,а если высказываете его как единственно правильное и распространяете -то это уже совсем другое...
Спасибо!
...только ОДИН ОТЕЦ знает об сроке второго пришествия Иисуса Христа!
как так не было ангелов? 1.51-55 А кто тогда ликовал⁉
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости? (Job 38:6-7 RST) Когда тогда создано озеро огненное?
всё должно быть благочинно и благопристойно,потому если вопросы слишком "остры" и на них не может быть однозначного ответа согласно учению о Троице Бога,то можно сделать вид,что всё идёт по "плану" ,а некоторые неточности ответов не столь уж и важны для учения,мало ли кто ошибся-бывает.Странное место вообще выбрано для подтвеждения учения о Троице
По ходу оговорился.
И чтобы видеть нужно родиться от Духа Святого.
Когда Бог Отец заполняет человека, человек становится Его природой как Явил Иисус Христос
Если поступать так, как Иешуа поступал, то и поклоняться придется одному Отцу Небесному, а не трем личностям, и дела Иисусовы творить. Да и у остатка, который стоит с Агнцем на горе Сионе, имя Отца Небесного на челах написано, а НЕ троица.
Шма ИзраЭль , Бог Эхад Есть.
Сын - продолжение и отображение Отца. Образ Бога живого. Слово Бога живого.
Мы созданы по образу и подобию Бога, мы тоже триедины дух, душа и тело.
Ми не створені по подобію Бога.
Быт 5:3: "Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф."
@@MsBlackwilli Я говорю о принципе сотворения человека как триединого, а не о падении человека, хотя даже здесь есть логическая цепочка. Адам сотворён по подобии Бога и родил соответственно подобного
@@vitaliyshulga3905 Після гріха Адам втратив свою природу. До гріха він був в прославленому тілі, а не в такому яке є у нас зараз.
@@vitaliyshulga3905идея о триединстве человека притянута за уши. Дух и душа одно и тоже.
@@user-wy8jv4ro1n дух и душа совершенно разное. Все твари живые имеют душу. Но человек помимо души имеет дух.
Вы сказали что у Бога был диалог внутри себя и не было Ангелов, а когда Бог создал Ангелов?
Однозначно ответить на вопрос об отношениях внутри Троицы невозможно пока.
Даже утверждение о единосущности, тоже строится не на Писании, а на философских измышлениях. Потому как Бог - дух, а Иисус - Слово, ставшее плотью. Т.о. они изначально не единосущны. Опять же, фраза, что Иисус находится в недре Отчем, не говорит о единосущности. Например, наше дыхание и слова, которые мы говорим на выдохе. Они являются нашей частью, проецируют наши мысли, но не являются ни творением, ни нами.
Отец - Источник Жизни. Сын - Жизнь из Источника. Это Одно - Жизнь.
ну-ну философствуйте дальше...
А ангел Джабраиль(святой дух) тогда кто? 😂 Отбросьте уже эту чушь о троице.
Пришёл Иисус и дал нам свет и разум, чтобы мы познали Бога истинного, а вы говорите что разумом Бога не понять, возлюбленные, давайте больше простоты и чистого Евангелия пожалуйста.
Исаия 55:8-9
Мы можем познавать сердце Бога через Библию.Но есть вещи, которые открываются нам не сразу, а есть вещи, которые Бог вообще не должен нам открывать. К примеру, времена и сроки. Пути Бога всегда остаются выше понимания, Он выше нас и мысли Его выше наших
Что не полезно то и не откроется.❤❤❤
А историю, возникновение, развитие догмата, пастор предпочёл не упомянуть?
Алексей Алексеевич, Вам, как образованному человеку об этом ничего не известно?
Бог любит нас только во Христе, но не такими как есть.
@@user-ge2rp2pv3j Зачем эти лукавые речи?
Подтвердите Писанием Ваше несогласие (которое впрочем не Ваше, просто повторяете чужую ложь)
Зачем вообще спрашивать о том что и так написано? Люди очень любопытны, просто верь, не заморачиваться, ну мне лично проще так- чего не знаю, туда не лезу, Бог есть и этого хватает
Это, как минимум, нужно мусульманам объяснить. Они не понимают, как мы "трём Богам" поклоняемся
@@anastasiiateplinskaia4300 это нужно всем адекватным людям объяснить: как у христиан Бог один,но Его три?Ну личности три,да ещё и равны все друг другу-но это одна личность Бог
Троебожие получается, как у язычников. Отказываюсь верить тому, о чём не говорит Писание. Что бы кто ни говорил. Такие сложные моменты может объяснить только Господь, личным откровением.
А личным откровением Бог говорит, что он един и нет подобному ему, нет у него сына, пречист от такого.
Идея троицы имеет свое происхождение за пределами Библии.
@@user-zm1yf5mj3m
Догмат то есть без доказательное церковное учение о троице появилось на первом
Никейском соборе в 325 году
@@user-wy8jv4ro1n
Когда
Иисус крестился,в
Иордане,с неба раздался голос,,
Это сын мой возлюбленный,
Сам
Бог
Отец заверил это
Нет ни одного места Писания, где бы на престоле видны были три личности. Также нет в Библии таких слов, как "Триединый Бог" и "Троица". Нет ни одного места в Священном Писании,где бы кто либо из пророков или Апостолов указывал на множество личностей Бога.
Тоже это заметила - то, о чем Вы пишете. Пока нахожусь в поиске ответа на этот вопрос. Отдельная ли личность Святой Дух? Может у Вас есть еще какие-то наблюдения по этой теме из Библии?
@@lightsalt9743 Сестра!В рамках монотеизма НЕ может быть трех богов(личностей) или троицы. На соборе кто были и принимали голосованием ТАК НАДО ВЕРИТЬ?! Люди? Люди. Поэтому и говорю, что это человеческое учение, не пророки не Мессия не ученики не ап Павел такому не учили, значит это небиблейское учение т.е НЕ от Бога учение...
@@lightsalt9743 Я тоже думаю для чего православным и католикам нужно было делить Бога на три Личности, две из которых представляют одну и ту же Личность - Духа Святого?
Сын есть и был выражением Творческой сущности Отца в Слове,,...в начале было Слово и Слово было Бог.
Бог Есть Любовь! Свет! Милость! и этот Бог есть Иегова Сущий Боже наш!. Отец Небесный ! Есть Дух Святой ! ВЕРА. Господь Сын Возлюбленный Духа Святого ,Отца Небесного, первенец и он Есть Бог! НАДЕЖДА. Мы дети Отца Небесного ,Святого Духа. У нас душа от Отца но По плоти мы сотворены по образу Бога Иегова Сущева, Он Же Бог Бога нашего Отца Небесного. Иегова Сущий имеет образ, а Святой Дух Отец Небесный не имеет образ он есть Дух. Но здесь во тьме мы не все дети Отца Небесного. Господь Пришел показать нам путь ,как мы должны выйти на свет с тьмы, пожертвов собой будучи Богом. Но также объяснил что мы все братья одно . Три БОГА И ОНИ ЕДИНЫ И НЕ РАЗДЕЛИМЫ, Мне Посчастливилось увидеть все это но трудно объяснить по человечески эту связь неразделимости. Вот Бог Любовь состоит из любви как солнце , и если к нам солнце приблизить то мы згорим ,также если к нам Приблизится Бог Любовь даже чуть чуть то мы также згорим от Его Любви , но он показывает себя в измерении , а так видеть Бога невозможно. У Отца Небесного Святого Духа есть семь духов которые он посылает к нам, если мы достойны уже принять их, Господь обладал всеми семью. И среди людей есть которые имеют боле одного Духа , они и смотрят за людьми и направляют их к Истине. Рожденный с выше это когда тебе первого Духа Истины дают от Отца Небесного Святого Духа исходящего Святой Дух Истины, путеводитель к Истине. И мы тогда в Отце и Отец в нас, и одно.
А я верю что Дух Святой это есть сила Бога Отца этой силой он вместе со своим Сыном Иисусом вместе с другими ангелами творили все то что есть в мире и во вселенной ну не могу я считать Духа Святого Богом
Дух , это дух . Приставка святой , определяет качество духа находящегося в человеке . Есть дух Божий , он же дух Христов . Наверно не стоит отделять дух от Бога , иначе что отанется от Бога , ведь Бог есть дух .
Вспомните как сказано: во Имя Отца и Сына, и Святого Духа. Христос не спроста выделяет. Все три суть одно. Это крайне сложный вопрос и возможно понять только в Духе, нужен духовный взгляд на этот вопрос, по человеческому разумению это не умещается в голове.
@@user-wc1dr2vy5g и здесь нужно вера?
Читайте внимательно Библию: у Духа Святого качества живой личности а не просто силы присущей. Духа Святого можно огорчить
Духа Святого можно похулить!!!!!! И главное что нет прощения такому человеку,это сказано в Билии когда фарисеи обвиняли Иисуса что он изгоняет бесов СИЛОЙ князя банковского.
РАЗБЕРИТЕСЬ С ЭТИМ ВОПРОСОМ ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ НАВЕЧНО ОСУЖДЕННЫМ
@@yuriybravo3487 спасибо. А могли бы вы написать книгу главу и стих. Мне было бы легче найти эти тексты. Спасибо ещё раз
В Библии не ни учения о Троицы о трех вечных личностях, ни троичного крещения . В ней нет ни одного единственного места формулы "во имя Отца , Сына и Святого Духа " было бы совершено хоть какое нибудь действие - ни одного единственного! ! Всякая молитва всё происходило во имя ГОСПОДА Иисуса Христа, ибо так оно было повелено истинно верующим в Кол 3:17 " И все что вы хотите делать словами или делами , делаете это все во имя Господа Иисуса "
Почему Христос сказал никто не благ как один Отец небесный?
Ис.Хр.: Отец больше меня.❤
от кого постоянно спасаются?)
Добрый вечер, можно вопрос? Получается сперва появился человек, а после Бог создал ангелов??? Помогите пожалуйста разъяснить! Спасибо
Слово Божие нам говорит,что падение сатаны произошло до сотворения людей.Он был ангелом.Он увлек за собой на бунт против Бога третью часть ангелов с неба.Отсюда следует,что человек был создан гаразда поздне.
@@user-xh9pq6jo8n подскажите, где написано о падении ангелов до со ворении?
@@user-xr8kk1go5y существует 2 мнения-1е на основании 1гл.библии и его придерживаются те,которые считают что падение ангелов произошло до сотворения мира материального.Я тоже придерживаюсь этого мнения.2е-что падение произошло после сотворения,т.к.до этого все было "хорошо весьма".Но вопрос в комментариях заключался в другом-это важно:кто был сотворен первым-человек или ангелы..
сначала созданы были ангелы а потом человек, с ними и общался, почему и множественное число,
Видящий меня видит Отца.
Неверно.Не видит,а видел.
Так интересно,что один Бог, одно Слово, Библия тоже одна . Всё по разному ее понимают. Скажите где написано про Троицу ? Читая ветхий и новый завет везде говорится только ,что Бог один. Иисус Христос говорит никто не Благ как только ОДИН Бог. Матфея 19:17. Да мне очень трудно это понять про Троицу. Иоанна 17:3 да познают Тебя Единого Истинного Бога. Извините про Триединого не написано . Всем благословения и верного пути. Спасибо за видео.
Спасибо. Уже 15 лет слушаю. Пришёл к тому ,что верить нужно только Словам Иисуса Христа. Иоанна 17:3 Да знают тебя единого истинного Бога и посланного Тобой Иисуса Христа. Здесь написано Единого ,а не Триединого. Верить нужно Иисусу Христу . Я так понимаю мне так открыто . Иисус Христос есть Мессия , Спаситель, посредник между Богом и человеком.1 Тимофею 2:5
@@user-qf7fk3yz7c Согласен нужно иследывать Писание. Просто не понятно Ветхий завет Числа 23:19 говорит, что Бог не человек. Также и Осия 11:9 говорит тоже самое. Иисус говорит, что не пришёл нарушить закон и пророков. Он подтвердил Иоанна 4 :24 Бог есть Дух. Иоанна 8:40 Иисус называет себя человеком. Если его словам не верить, то о чём можно говорить. Ведь Иисус Христос есть истинный Мессия посланный Богом!
@@user-qf7fk3yz7c я не спорю с этими стихами и с вами. Я с ними согласен. Христос перевод Помазанник от Бога. Мы же говорим на Пасху Христос Воскрес, а не Бог который Отец всем, воскрес. То, что Иисус и есть Христос это истина. Сын Божий да и Аминь.
@@user-qf7fk3yz7c я принимаю и Иисуса Христа как Сына Божьего. Мне так это открыто. Не хочу в полемику вступать. Нет смысла. Иоанна 20:17 к кому Иисус пошёл к Отцу и Богу Его и нашему. 1 Коринфянам 11:3 написанно: Христу глава Бог. Я же пишу как написано ничего не выдумываю. Я не говорю, что Я прав, а вы нет. И ещё без обиды на меня. Просто честно Я искренне сейчас так думаю. Что касается Я и Отец одно .мне открыто, что одно в Воле, одно в Слове, Одно в Характере, и природе и Цели. Поэтому Иисус Сын Божий пришедший от Бога Всевышнего. Всем верного пути. Бог поправит если ошибаюсь Он Благ.
так есть другие места в писании, Вы сопоставьте все вместе и поймёте..@@user-ni7tm3uk4q
Три личности в одной природе Аминь!!!
канал для жизни знаете ли вы что вера в ТРИединство берет свое начало в 4 веке а НЕ из Писания А ЙЕШУА ВОЗВРАЩАЕТ НАС К ОДНОМУ И ЕДИНСТВЕННОМУ ИСТОЧНИКУ ТВОРЦУ Верите ли ВЫ Ему?
Это что за змей горыныч? 😂 Не надо так наговаривать на Бога.
В Писании ясно написано Отец и Сын и Дух Святой
@@user-mo8fn3th4l Так в Писании ясно написано и еще много чего есть.... Например, премудрость Божия, рука Божия, сила Божия. Семь духов Божиих тоже там есть. Слава Божия есть. Глас Божий опять же. написано!
алексей ,рвзве ягве не выше иисуса ,разве вечная жизнь не заключается в точном знании бога и христа разве иисус не сын,вы же умный человек зачем затенять познание ягве ,если писание само побуждает нас искать познание о нем ,знать тебя ягве есть полная праведность,и признавать власть твою корень бессмертия иоанн17-3,да не обольщсет нас искуство человеческого вымысла_идолы
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что́ можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Слава Богу ❤
По Турецкий Бог в которого мы верим не Аллах а Tanri. По крайней мере так стоит в Библии которая переведена на Турецкий язык!
Разве это не религия, когда мы говорим только через Христа? Одна должна быть религия христианство.
Ну да,если сразу заявить о трёх существах,о божественной троице,а потом от этого строить проповедь...Не нахожу ни в Торе ни в Библии то,что Он триедин...нет этого.Напротив есть ,что Он един.
Надо-же такое сказать "ьожественная троица" и ещё,что " писание нам это говорит"...Намного лучше будет назвать это не троица, а единство ..Не обманывайтесь.
Как это не было ангелов? Когда Бог говорил "Сотворим человека...,...". ангелы уже были.
Ты там был ?
@@ShimonayaniОткройте свою Библию и прочитайте сами.
Зачем тогда написан Коран? Зачем Тора? Разве это не от Бога?
ну сказано же неразумным-не веришь в Троицу лишён спасения,так что вывод очевиден-лишить спасения,украсть и погубить
Бог Вечного(Ветхого) Завета никогда не оставляет никаких поводов для сомнений о Своей Личности.
Если характер Бога не меняется, то в Ветхом Завете Он сотни раз говорит открыто, недусмысленно, черным-по-белому:
Я Господь, Бог Ваш.
Так говорит Господь.
Я есть Бог.
Я - Яхве.
Я Бог отцов ваших.
Я Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова.
...Вы хотите сказать что в Новом Завете Он ведет Себя совершенно по-иному???.Да и посланник Божий Мессия, при всей Своей прямоте и бескомпромиссности, почему-то НИ РАЗУ не рискнул обмолвиться о Своей "божественности".Разве не так?Так!
А зачем подписываться?
Но ведь Библия говорит,что Бог Три Едино. , т.е Отец,Слово и Дух Святой это Одно(поскольку едино,это одно или один)а не три единство...един и единство это не одно и тоже...Един это один,единство это группа, допустим людей...
Марина Цугунян Конкретно где в Писании написано что Бог ТРИЕДИНО???Kогда на самом деле Бог - одна личность,
одно "Я",а не три "Я".Нелепо утверждать, что Библия говорит об этом.Но в принципе мы не знаем внутренней природы Бога. Мало ли какова она может быть...
@@lidijacik7912 да в Библии триедин, но почему то упорно называют Триединство,т.е. много
@@user-rs1fd6mk9c Марина ! Так ГДЕ в Писании написано Бог-ТРИЕДИН????
@@lidijacik7912 не написано конкретно слово триедины...Но написано,,:Ибо Сии три едино, т.е. Одно
@@user-rs1fd6mk9c , текст 1Иоанна 5:7 - вообще-то ложный текст. Уже общеизвестно, что эти слова, попали в текст и современного "Нового Завета", с лёгкой руки переписчика, который заметки на полях одной из рукописей, внёс в основной текст. Вот так и появилось псевдо свидетельство трёх на небе.
Не знаю кто как,но я предпочитаю не употреблять по отношению к Богу ни слово Троица ни Триединый,хотя безусловно верую в Отца Сына Духа Святого.
Есть прекрасные слова Мессии-
Мар 12:28-29: "Один из книжников... спросил Его: какая первая из всех заповедей? Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь Один;"
Вот поэтому и я буду называть Бога Одним, опираясь на слова самого высшего авторитета-Мессию, которого Писание тоже называет Богом.
@Alexej Svirid На всякий случай скажу я не свидетель Иеговы и не опираюсь на постулаты "единственников"(кто бы это ни был).
Слова Йешуа-вот мои постулаты))
Вам осталось разобраться с понятием " святой дух " , и можете эту ересь о троице даже не вспоминать .
@@user-xs3xl5ch7k Уже разобрался))
@Alexej Svirid Небесне царство? Ви хочете жити в ньому???
@Alexej Svirid упс,а тетраграмма имени Бога правильно будет именно Иегова?насколько известно это слово как имя Бога упомянул,так что оно стало известным и употребляемым, францисканский монах Галатин-духовник папы Льва X современника Реформации,и хотя кое-кто негде и использовал это имя и ранее,но именно с того времени какие бы ни были протесты и возражения против такого прочтения тетраграмматона.Кстати а в каком конфессиональном христианском течении Вы говорите умерший Иисус отправился в ад на вечные муки и откуда Вы это взяли,если такого в тексте Нового завета не написано,а он у всех христиан общий и текст одинаковый,тем более и вашем учении написано что Он был воскрешён-хотя и непонятно почему Он у вас и обычный человек и архангел Михаил,а после воскресения Он кто?Я так вижу Вы книгу "Новый завет" не читал?а хоть книгу так называемого христианами "Ветхого завета" читал?или оно Вам зачем-достаточно и того,что Вы прочитал трактаты Общества Сторожевой башни,послушали слова тех 144тысч и то в чьём-то переводе;и теперь ждёте Царство на земле,хотя в Библии написано,что все дела на ней сгорят,а то же вы сейчас не "Исследователи Библии" как назывались раньше,а кто-сочинители библии?не надо отвечать мне
Никогда Бог не говорил о Себе во множественном числе, не говоря уже о нескольких личностях. Ни делал этого и ни один пророк. На деле это понятие возникло из за недоразумения. Мы следуем за Богом в разнообразии Его Откровения( явление Бога) от начала времени в Ветхом Завете и до Его Самооткровения в Сыне в Новом Завете.Когда Откровение Сына вольется в Бога из которого оно вышло, когда же все покорит Ему , тогда и сам Сын покорится Покорившему все Ему. 1 Кор.15.28. Как в вечности был один Бог, так Он несмотря на Свои многообразные Откровения , в вечности опять будет Один Бог . С того момента, когда Вечный Бог дал знать о Себе, мы можем следовать за Ним в Его Откровениях. В первоначале мы встречаем как Творца, а не как Отца. Во всем Ветхом Завете 6700 раз выступает Он как "Господь Бог". Лишь в Новом Завете Он встречается нам как Отец через Сына. Это действительность величайшей важности, ибо лишь в Иисусе Сыне Бога, Бог стал так же и нашим Небесным Отцом.
Знаете, Бог открывает истину тем, кто его слушает,и это уже давно не тайна. Не сочиняйте того, что вам не открыто. Вы много не знаете, ни о какой троице в Библии НЕ говорится. Прочитайте первую заповедь, которую дал Иисус Марка 12:29, что Бог ОДИН, Иисус сын, а св. дух, это ВСЕМОГУЩАЯ СИЛА Бога, при помощи которой он всё творил, с Библии это понятно даже ребёнку. Иисус никогда не говорил, что он равен Отцу. Скажите, если св, дух личность, то могла личность разделится на 120 человек в день Пятидесятницы?, поразмышляйте хорошо.
Не сжимайте так звук, звучит как будто они в шкафу )))
В Писании вообще нет учения о Троице. Посмотрел видео. Какую ценность это запутанное и противоречивое учение имеет для нашей духовности? Все, что Алексей Коломейцев говорит о практической ценности Троицы, есть у унитариев без всякого почитания триады. Зачем плодить лишние сущности? Нет, Алексей, Троица - это всего лишь материал для философствования, очень запутанного и противоречивого. Все это учение разбивается в пух и прах одним отрывком Библии: "Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им"(1 Коринфянам 8:5,6).
Если Иисус это единый Бог, то это значит, что Иисус говорил с Моисеем? Иисус молился самому себе в пустыне и Гефсиманском саду? Кому он обращался «Отче, зачем ты меня оставил?». Очевидно, что он обращался к Богу Отцу, части святой троицы.
Учение о троице исходит от людей, которое на протяжении веков муссировалось и было принято с определенной выгодой, чтобы сохранить политическую стабильность империи и обеспечить религиозное единство. В Библии отсутствует учение о троице, триединство, которое по сути ограничивает Бога. Ибо Бог всё во всём. По сути Богу присвоили имя троица люди, тогда как Бог открывал Свои имена людям. Своим умозаключением некоторые люди показывают себя мудрее, это нонсенс. Но он говорит о Себе множество раз: Вт.4:39 Итак знай ныне и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его. Им. 44:6,8 Так говорит Господь, Царь Израиля, и искупительной его, Господь Саваоф: Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога... Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? Нет другой твердыни, никакой не знаю.; Горе тому, кто препирается с Создателем своим. Мудрых решений всем.
Ни апостолы ни сам спаситель Иисус не учил и не утверрждал что он Иисус есть бог.Наоборот сам Иисус четко и яссно сказал что есть только Один Единый истинный и живой Бог и это не он Иисус а его Бог и Отец Великий Всевышний Йахв (Иегова) Бог Инн17:3; Заметим что сам Иисус это сказал что Великий Йахвэ единый а не троица или часть ее.Троебожники же прямо противоречат не только Иисусу но и брату Павлу черным по беламу написавшему что для христиан есть только Один Бог Отец а не сын 1Кор84-6; и этот Бог единый а не троица.Иисус ассоциировал себя не как бог а как посредник между своим Богом и Отцом Всевышним Йахвэ и людьми называя себя ,,дверью" через которую люди могут войти Инн10:7-9; и ,,путем" по которому они идут для поклонения его Отцу и Богу Великому Йахвэ Инн14:6; Брат Павел также вторит Иисусу говоря о нем как о едином посреднике между единым а не троицей Всевышним Йахвэ Богом и людьми1Тим2:5; Иисус и апостолы призывали верить в Иисуса не как в бога а как в его единородного сына и будущего царя Израиля Инн1:34.49; как в господа и учителя Инн13:13,14; пришедшего от Всевышнего Йахвэ Бога Инн6:29; Инн3:2; как в Христа- Мессию Инн11:27; Марк8:29; 1Инн5:1;как в последнего пророка от Великого Всевышнего Йахвэ Втрз18:15,18,19; Лук24:19; Также христиане должны для спасения исповедываьь Иисуса господом и сердцем верить что Великий Всемогущий Йахвэ воскресил его из мертвых возвысил его за верность ему Исайа53гл и посадил его одесную себя на небесах где Иисус ожидает когда Великий Всемогущий Йахвэ положит к ногам Иисуса всех его врагов. Троебожные же еретики разложили Всевышнего Бога на запчасти на так наз личности чем позорят и унижают как самого Всевышнего Йахвэ Бога так и его сына Иисуса Христа.
Да небудет! Слушай Израиль и все народы :,,-Йахвэ есть наш Бог! Един Есть! Через Йахшуа ха Машиах (Иисуса Христа) АллилуЙах! Аминь!
Церковь Христа погибла и до нынешнего времени она погребена, как Христос когда-то. Как Невесте Христа ей следовало умереть, чтобы уподобится Ему как в жизни, в проповеди евангелия, в чудесах и в знамениях, так и в гонениях и смерти. Это и есть Великая Тайна о которой говорит апостол Павел. Подобно мужу и жене, Христос и Церковь "двое одна плоть", и то что пережил Христос должна была пережить Церковь. После смерти Церкви Христа наступило время "Посева Плевел" (создание христианских сект), которое продолжается до нынешних дней. Это времена "Долгого Молчания" Бога. "Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его."(Амос 8:11-12). Уже 2000 лет как нет пророков, нет Крещения Святым Духом, Бог вживую не общается с людьми в отличие от времён Апостолов. Но для всего установленно своё время: время рождаться, и время умирать... время молчать, и время говорить. И как когда то наступило время Смерти Церкви так и скоро наступит время Её Воскрешения. Церковь вновь появится в Иерусалиме, как в первом веке, облечённая Силой и Святостью от Бога, со всей полнотой Даров Святого Духа. Потому что, как невозможно было смерти удержать Христа в своих "оковах" и Он воскрес, также невозможно чтобы "врата ада" одолели Церковь и Она воскреснет. Ведь Христос и Церковь "двое одна плоть". Тогда исполнятся слова Притчи "Но в полночь раздался крик: «вот, жених идет, выходите навстречу ему»" И десять Спящих Дев проснутся. Тогда исполнятся слова пророчества о Церкви "И явилось на небе ВЕЛИКОЕ ЗНАМЕНИЕ: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд." И тогда же исполнятся слова пророка Исаии: "Долго молчал я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все; опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера; и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их."
Обращение ко всем кто жаждет правду, смотрите видео "Тайна о Церкви Христа"
Это не единственная передача , в которой рассуждают о Боге ( триединстве). Смешно слушать. Творение, изделие рук Бога рассуждает о Творце!!! То же , что табурет говорит плотнику :" ты не так меня сделал".
А кто определил модализм ересью? Католицизм? Три Бога, разве это не многобожие и прямое нарушение первой заповеди? Ни в Торе, ни в Танахе, ни в новозаветных Писаниях, нигде не используются термины: троица, триединый, Бог в трёх лицах. Троица-это философский термин, впервые упоминается во втором веке н.э.
Марк но написано же, Бог сказал… сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему… по моему здесь минимум больше чем один. А если ты сотворён по образу Его ( Их т.е больше чем один) это же не означает что ты трёхголовый или два и больше идентичных человека. Все видят и идентифицируют только одного Марка с индивидуальными отпечатками пальцев. Так если ты сотворён по образу и подобию Того, который сам по себе минимум больше чем один, как же ты один? Ты материальный ( из плоти), душевный ( эмоции, переживания, мышление) и духовная составляющая через которую ты осознаешь духовный мир. И все это в одном Марке! Почему же Бог не может быть таким?
Исая 9.6
@@DimaS-xn7mm А не может быть больше одного - это Отец и Сын, а Святой Дух - это сила, исходящая от Отца и Сына, а не отдельная личность? Я не утверждаю, у меня нет четкого мнения по этому вопросу, просто рассуждаю.
@@lightsalt9743 почему не личность? Если Дух Святой говорит от первого лица:отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их! Он раздаёт дары, как Ему угодно! Его можно оскорбить! А в деяниях апрстолов написано, что Анания и сапфира обманули Духа Святого, и Пётр сказал вы обманули не человека, а Бога!
Смерти Сына Божьего вам мало. Смерть самого Всемогущего Бога вам подавай? Но а Эдеме согрешил не Бог, а человек Адам. Не почину требуете.
Доброго времени суток. Исус будучи человеком на земле, знал, что он имеет еще и божественную сущность, которая равна отцу и находилась в это время вместе с ним и святым духом, составляя триединого бога? Ведь, когда Исус опять же был человеком на земле, то он: молился отцу, не знал "о часе", и умер на кресте. В то время как Исус-бог не молится отцу (в этом нет необходимости, так как он сам - бог), знал обо всем, что и отец, и не мог умереть так как он - бог. Выходит Исусу - человеку на время нахождения во плоти стёрли память, а Исус - бог вместе с отцом и святым духом наблюдали за миссией Исуса- человека?
Все куда проще. Иссус не является ни сыном божьим, ни самим богом, он является пророком.
К Аврааму приходили отец, сын и святой дух. А ещё столб огненный и облачный.., может их четыре? Не надо Бога ограничивать в Его проявлениях своим ограниченным умом.
Есть один Бог и один господин Иисус Христос, пора заканчивать эту философию , и проповедоать евангелие.
Только в древних Вавилонских религиях бог может иметь три ипостаси.
Зачем исследовать ересь о троице бесовской 🤔⁉️
СравнИте Откровение 5:13,14 (☝️😇‼️) с Откровением 16:13,14 (🐸🐸🐸🔥💀¡¡¡) и не беснуйтесь 🤕🤪🥴¡¡¡
ИИСУС ХРИСТОС ЕСМЬ ОТЕЦ=СЫН=ДУХ СВЯТОЙ И СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ☝️😇‼️
Вы понятия не имеете о чём говорите.
Есть Бог по старше есть Бог по младше ибо рождён...?!
Есть Бог по больше есть Бог по меньше ?!
Вы НЕ ЗНАЕТЕ чему кланяетесь, а мы знаем, ибо спасение от иудеев.
ЯХВХ сказал - Я Бог. До Меня небыли Бога и после Меня не будет Бога (другого , второго третьего десятого)
Вы говорите что Троица Отец Сын и Дух они ЭДИНТИЧНЫ ?
Христос наш учитель и Господь сказал ОТЕЦ Мой БОЛЬШЕ МЕНЯ
Иду к Богу Моему и Богу вашему, Отцу Моему и Отцу вашему.
Христос в Откровении сказал - Так говорит Аминь, свидетель верный и истинный НАЧАЛО ТВОРЕНИЯ Божия.
Он НАЧАЛО бытия Он слово которое стало СВЕТОМ для мира (в Бытие) и потом это СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ и явился как Христос (Помазанник Божий)
Посредник между Богом и людьми НЕ БОГ а человек Иисус Мессия (Христос)
Богочеловек это вообще языческое понятие о Боге
Ни Бог ни Иисус ни пророки ни апостолы НИКОГДА не говорили что Иисус Христос это БогоЧеловек.
Откровение Иисуса Христа которое ДАЛ Ему Бог чтобы показать рабам Своим (рабам Божьим) что надлежит быть в скоре и Он послал это через Ангела Своего.
В Откровении описывается это событие как Бог на троне держит свиток (книгу) запечатанную (это Откровение Бога которую никто открыть не может и только Агнец, Христос БЫЛ ДОСТОИН взять её и снять с неё печати и открыть её ибо Он кровью своею искупил нас и соделал царями и священниками (не себе а) БОГУ.
Христос в Евангелии говорит что - Отец ищет СЕБЕ поклонников в Духе и Истине (в Вере и Любви)
Поклонников СЕБЕ а не Сыну Своему Иисусу хотя он и Христос но поклонение должно быть только Богу Отцу.
Сия есть жизнь вечная Да знают Тебя ЕДИНСТВЕННОГО Истинного Бога и посланного Тобой Иисуса Христа.
Иисус не сказал - Да знают Нас Истинных Богов - или - да познают Нас как Истинного Бога - Триединого Бога - Бога Отца Бога Сына и Бога Духа Святого.
Это заблуждение язычников произрастает от того что они ( и вы ) не понимаете и НЕ ПРИНИМАЕТЕ того что Сам Бог сказал в Священном Писании - Я Один Бог и нет и не будет иного.
Христос повторил древнюю истину - Слушай Израиль, ЯХВХ (Господь) Бог наш - ЯХВХ ОДИН (ЭХАД -ЕДИНСТВЕННЫЙ)
То что Христос Сын Божий от начала Сущий не говорит что Он Бог.
Бог Отец СУЩИЙ ДО начала Христос как Слово которе стало Светом, Сущий ОТ начала.
Христос Без Отца не может существовать как и всё творение в целом без Бога погибнет.
Бог воскресил Христа утверждают апостолы, а не Христос Сам Себя воскресил.
Как Я живу Отцем и вы будете жить Мной. Потому что Иисус Бог ? Нет , а потому что Бог Отец дал Ему эту жизнь и Он даёт её нам уверовавшим в него не как в Бога а как в Христа.
По этому и говориться кто НЕ исповедует Иисуса Христом пришедшим во плоти не есть от Бога. Христом а не Богом пришедшим во плоти.
В древние времена было не редкостью чтобы какой то из императоров заявлял что ОН БОГ или Богочеловек. Всем известны мифы Боги Полубоги Титаны и так далее.
Так что если бы Иисус (не дай Бог) сказал что Он БогоЧеловек или - Я ваш Бог Израиль то евреи его убили бы сразу на месте камнями, а язычники бы посчитали его очередным кто высокого о себе мнения. Одним словом это нонсенс и такого не было.
Написано - Бог на небесах творит ВСЁ что хочет, про Христа написано - Я пришел не свою волю творить но волю Отца.
По вашему есть Бог который творит всё что хочет , а второй Бог не творит всё что хочет но только исполняет приказания Бога Который Больше?!
Вы представляете так как будто это пантеон богов и туже говорите что это ОДИН Бог.
Тем более что Иисус говорил что Он РАБ Бога.
По вашему есть Бог Отец у Него есть Бог Раб Сын Которым управляет Бог Дух Святой ?
Христос на заметку не творил чудес пока не получил Дух Святой и не был испытан в пустыне тогда стал творить чудеса. Дух Святой даёт силу но это совсем не то о как вы это комментируете и проповедуете.
Вернее сказать Бог Отец Творил Чудеса во свидетельство слов Иисуса чтобы все уверовали что Он Христос а не что Он Бог.
Но когда апостолы стали ходить к язычникам проповедовать (после того как получили дух Святой) и творили чудеса тогда язычники говорили что - Это БОГИ сошли с небес - и хотели приносить им жертвы, но апостолы разорвали одежды и едва убедили их это не делать. потом их хотели побить камнями.
Так что вера в Триединого Бога или Троицу это абсолютно языческое верование которое вкралось в церковь когда язычников в церкви стало больше чем верующих из евреев она/щих Писание.
Да вису не простой, да Он рождён чудным образом, да Он сущий от начала, Он начало творения, Он Слово от Бога Отца, Он Свет из книги Бытиё которое в книги Ев. Иоанна является во плоти.
Он Первосвященник по чину Мельхиседека, Он Агнец, Он Ходатай Нового завета перед Богом Судьёй заступник чтобы гнев Бога по Законам ТОРЫ не уничтожил мир как это было при потопе.
ПОдумайте чему или какой бог у вас в сердце и чему вы кланяетесь, чтобы не случилось так что Посланник Бога Христос не сказал вам - от куда вы ? Истинно говорю что не знаю вас кто вы.
Аврааму бог не сказал что он трёх составной! Моисею не сказал! Иисусу не сказал! А греческим язычникам сказал? Иисус сказал бог есть господь единый! А христиане утверждают нет Иисус ты врешь бог триедин отец сын и святой дух! А какое отношение имеет сын Марии к сыну какого-то бога?
Бред
Языческая философия. После этого видео в том числе, этот пастор перестал быть для меня авторитетом.
Троица - это мимо цели.
А ты что, эталон истины! 😂 От того что этот пастырь перестал быть твоим авторитетом, он не пополнел и не похудел😂.
Слушайте внимательно поймете. Ваше ограниченное мышление и грехи мешают понимать истину.
ой беда, что же теперь делать?! неужели служение Слово Благодати теперь пойдет на спад? А нет! может Ваня после этого будет писать поменьше глупых комментариев?😂
Жаль, что вы прошли мимо цели, Иван.
Привет! Расскажи откуда корни троицы?
Я слышал, что Триады были в Неоплатонизме (греч. философия) Оттуда и взяли видимо эту 'Конструкцию' (логику). На соборах её постепенно внедрили...
Аллаха нет, есть люди которые верят в то что он существует.
@@supernoob149 В иврите нет такого слова, есть Эль или Элохим
Вы сумасшедшие что ли? О каком "боге" вы говорите то? О каком то абстрактном боге? Значит вы нагло лжете! Такого бога не существует. У каждого бога есть имя и фамилия. Почему вы обманываете людей, не сообщая им, что, говоря про вот эту всю чушь про "триединство" вы на самом деле говорите о еврейском племенном божке Яхве? Ибо именно он является Богом-Отцом в вашем иудохристианстве, именно его вы сделали "отцом" Иисуса, именно о нем говорил Иисус евреям: "ваш Отец (Яхве) - диавол, и вы хотите исполнять его похоти". Таким образом вы свели в одного "бога" - Иисуса и того, о ком Иисус прямо сказал, что это дьявол. Еще раз спрашиваю вас: как у вас самих то голова не лопается от этого идиотизма?