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「四季凪のことをいつでも嫌いになる権利がある」だとか「無理になったら何も言わずに立ち去って良い」だとか、こんなこと本人も言いたくないだろうにわざわざ言わせるなよ
こういうお気持ちってのは、その人自身を好きなんじゃなくて、その人を自分の理想像に作り上げたいだけなんだよね。見た目とか声とかどこか一部分が刺さったから、そこから自分の中で妄想して「きっとこういう人……！私こういう人が好き……！」って勝手に考えて、それを押し付けてるだけ。つまり最初からその人自身のことは推してない。そこに気付いてほしいのに送った本人は気づいてない。こういう輩のために精神をすり減らさなきゃいけないライバーさんみんな可哀想だよ。
動画タイトルにライバー名を添えない等々、随所に気配りを感じる切り抜きをありがとうございます。一人でも一定のラインを越えてしまった場合にライバーにどれだけネガティブな感情があふれるか知れたのは大事なことだったと思います。
メンバーシップの色を主張したら言うこと聞いてくれそうな配信者のとこにでもいけばいいじゃん。こういう金出してるんだから意見聞けや、って関係ないマシュマロにぶっこんでくるヤツは定期的に晒して次の怪物を生まれないようにするべき。
わざわざごく当たり前のことを言うようだけどさ。どれだけ太客でも客は客でしかなくて、スポンサーでもPでもないんだよ。消費者にできるのは、意見要望を含め個人の感想かクレームを伝えることだけ。もちろん言葉遣いとかお問い合わせ先とか、しかるべき手順形式は守った上でね。企業側が消費者の感想を参考にすることはあるけれど、そのフィードバック作業は企業内で発生する事。つまりPや上司のお仕事であって、外部の消費者がそこまで首を突っ込もうとするのは筋違い。最近はクレームも苦情も意味がごっちゃに捉えられがちだけど、クレームって厳密には消費者や顧客が企業に法的な権利を主張することで、法で保障されていない権利主張はただの苦情(感想)でしかなくて、後者については企業側が応える義務はないからね。
四季凪さんがここまで感情爆発してんの相当じゃん…ファンなら推しにここまで言わせんなよちょっと考えれば分かるやろ…推すのしんどいなら一旦距離置けばええやん()
本人は配信で怒りの感情出したくないとは言っていたけれど、その怒りの根底にはライバーとしての熱意やファンを大事にする想いがあるという事が伝わってきました。確かに気持ちの良いものではないけれど、こうして凪ちゃんがズバッと言ってくれたことにちゃんと意味はあると思います。この切り抜きで少しでも理解が広まりますように
｢○○くんのこと推そうか悩んでる｣ってわざわざ本人の目に入るところで言う人ってどこの界隈にもいるよね。それを言って引き止めてくれるとでも思ってるのかな。ほんと気持ち悪いよマジで。
彼氏に他の男のとこ行くか悩んでるに似てるし、友達派閥ならあっち行こうかなーとか……自分だけ幸せなら良いんかなぁ。悲しきモンスターっすわ
杞憂民。で片付けられないようなご意見マロだ、、、メンシ入ってるのもグッズ買ってるのも全部「応援したい」自己満足なのに、なんでここまで傲慢になれるんだろ
人気になればなるほどこういう方はどこでも出てきてしまうのが現状だと思う。ただ、ライバーに対して入れ込みすぎるくらい信仰しちゃってるから、これを聞いてその方は腹立つかもしれないけど、凪さんが仰ってることは正論。リスナー時代を過ごしているからこそ、憶測じゃない。多分病んでしまってるからいう通り、すこし離れてみてもいいんじゃないかな。プライドがあるのはわかるけれど、結果ありがとうやごめんなさいの言葉が出てこないのが現実
すんごい毒に晒されたらやる気も起きなくなるよな…というか、腐る前によく読まれたり認知される便利屋的リスナームーブ学ぶとかやることあるやろ…
しっきーの好感度上がった
ほんとによく言ってくれたって思ったスッキリしたお疲れ様です
こういうお便り…どっかのホストも焚き火で燃やしてたな…w
デビューから知ってるだとか、古参だとか、何年と推してるのが偉いだとか、そういうのあるしさ。ずっと推してるのが正義って思うのかもしれんけど、しんどくなったら離れていい。にじさんじのほかの人でもいいし、にじさんじ以外にもコンテンツなんて吐くほどある。離れてみてまた帰ってきたら、冷静に見れる、きっと。
他のライバーさんも取り上げてたけど、リスナーの「◯◯さんを推すのしんどいです」という言葉を聞くと、推すという行為は誰に強制されたわけでなく自分が選んでやってることなのに被害者ぶるなよと思ってしまう。
配信者はラジコンじゃねえって話だよな
個人的な一方的なお気持ちで会社のお問い合わせフォームに 同じ文を送るってそれって端的に言って脅しじゃん…推しを脅してでも自分の言うことを聞かせたいって もう色んなライン越してる事に気がついた方がいいよその手の送り主……
聞いていて、とても苦しくなった。発言してくれた四季凪さん以外のライバーさんも、大なり小なり毒マローーというより薄汚い己の欲望をぶつけられていると思うと辛い。どうしてここまで自分を承認してほしいのか理解できない。代わりに毒マロ排除の仕事したい。
四季凪がしんどくなるならマネさんにはじいてもらうの全然いいと思う。こんなもん見なくていいよ…
言葉って教養がでるから読みやすいコメを書く人が複数回出したら拾われる確率は高くなるのは考えればわかるんだけどな。流れの速いコメントで的確に分かりやすいコメを書けるように教養を磨こうと自分が変わらないところに性格が出るよね。
ライバーに限らず、いろんな界隈にこういう人達はいるので各界隈の活動者様、芸能人の方々、表現者の方々、自由にやってほしい。自由にやっているあなた達を見たい。健やかに活動してくれ。
あなたに推されたいと思ってないです。って言うのほんと辛かっただろうし、本当のファンなら言わせるなよ。推しに『四季凪をいつでも好きになれる義務もあれば四季凪のことをいつでも嫌いになれる権利がある』とか『私のことが無理になったら何も言わず立ち去っていい。挨拶とかいらない』って言わせるなよ。本当のファンなら言わせるなよ。
ひいいい、、、思ったより猛毒で怯えちゃいましたそれでも活動続けてくれるの本当感謝… 切り抜きもありがとうございます｡°(っ°´o`°ｃ)°｡
偏見だと思うけど、配信者本人にこういうことを送ってくる人は、他のファンのとこに｢お前は○○のファンにふさわしくないから担当降りろ｣だの、意味のわからんDMをしてくる類の人種なのかなと思ってしまう……他界隈の事ですが実際送られたことがあるやつですこういう方ってなんで周りの人(他人、推しの人等)を自分の思うようにできると思っているのでしょうか……謎です。推し辞めるとかやめないとかを推し本人のせいみたいにするのはお門違いだろ…
そりゃコメント拾われたら嬉しいよね私は拾われにくいものとか、ただのリアクションコメントをすることが多いからあまり気持ち分からないけど、長く見ている以上ちりつもでそういうのが出てくるのもわかる。四季凪がこの先何回配信するかわからんやん、今で誰々は何回とか統計とってる時点で配信楽しめてない気がするから距離置いた方がいいよ。本人も言ってるけどバッジがどうとか関係ないと 私は思ってるそういう金チラつかせても長く見てますよ、ずっと応援してるんですよって優しい一面見せてからこういう部分優遇してよって要求するのがちょっと理解出来ないわ四季凪もそうだしライバーにそんなこと言わせないでよみんなが好きな彼、彼女やで自分の物として見えかけてるからここまでの内容送ってる自覚してはやく距離置けるといいね
推しにこんな話をさせる時点でもうファンじゃないのよ……静かに担降りしてくれ……古参アピとかキツイし、ただただ不快だから見ててしんどいし、そんな承認欲求丸出しで推しに申し訳ないと思ってくれ
切り抜きありがとうございます。(うまく言えないけど、なぎちゃんお疲れ様やで…。)
ですね…
ほんとにマジで大変だ‥ʕ º ᴥ ºʔ普段あまりみないけど、四季凪くんがこんな言葉粗いの珍しいなぁと思ってしまう‥その人にとって推しなら、推しにこんな事言わせてるってことについては何も思わないのかな‥
こういう人ってどこでも自分の意見ばっか押し通そうとするんだろな。人の気持ちとか二の次、ましては好きなライバーさんがどう思うとか考えれない人なんだな。お金や古参アピでファンを差別するようなライバーはにじさんじにいないよ。
この人シンプル配信者見るの向いてないと思う…
推しに不愉快な思いさせるリスナーはリスナーじゃないのでもう降りろと思ってしまう、
別の人の配信だけどそれまで全く読まれなかったのに、ある配信でなぜか4回も読んでもらえてびっくりしたずっと聴いてたらどんなのか拾われるかわかってきて無意識にそういうコメントができた回だったんだろう(その後はあまり読まれなくなったけどポツポツは読まれてる)どうしてもならそういうの勉強してみてもいいかもしれないけどかなり病んでそうだから推しは降りた方が良さそうだな
この後ちゃんと推し降りたのか気になるｗ
ブチ切れて降りてるか、もしくは名前呼んでもらえたし、私がんばるね！って継続するかの2択そう
善意のつもりと、金をちらつかせてコントロールしようとしてるのが怖いわ
推されてる側からしたらあんた誰状態なんですよね〜そんな人にこんなこと言われても…って思ってるんじゃないかなって勝手に想像してる💭
こういう人たちって「健気に推してる自分」「一途に推してる自分」に酔ってるだけなんだろうなぁ推しが傷つくとか他のリスナーが不愉快に思うとかそんなの考えてないんだよ
しっきーの胃の負担作ったんなってば、もう……他ライバーにも届いてんだろうな。広がらないためにわざわざ言ってくれてる、まーーーだこんな奴らいるの悲しみ。
なぎちゃんにここまで言わすな！！！😠
配信が気に入らないならそっと離れればいいだけで、わざわざ配信者にお気持ち送る必要ないのに
お気持ち(笑)あまりにキツすぎて笑っちゃったわ
メンシの色は言う事を聞けという意味よりかは、通りすがりのいたずらじゃない、本気で応援（心配）してるって意味かなと思った名前でまろやかにしようとしたり静かに去りますと言ってるのもそういう色々繊細そうなものを感じてしまうただ、何度も送ってるようなら杞憂が怒りに変わる可能性高いから（もうなってるか？）一度怒られて目が覚めればいいね逆効果になってないことだけ祈りたい
推しの配信に対して「耳が痛い」、「エニカラに同じ内容を送る」と脅迫、「これがもう(この真面目な問い合わせでさえもう)うるさい、そんな(四季凪のこと批判する)凪友いらないと言われたら」という透けて見える嫌味な言い方、そもそも「うるさい」なんて子どもが反発に使うような言葉を選んでる時点で、自分は虹色メンシ様やぞ道を開けろって言い方に思えるわ。
最初に言っておきます、マロ主様くらいの心の状態の人間です。本当に凪ちゃんありがとうございます、なんか心軽くなった…推し活で正直悩んでいたことがあったし、金銭面的に辛いから、凪ちゃんの言葉で救われました本当にありがたい切り抜きをありがとうございます…
虹バッジだから言うことを聞け、ではなくて、虹バッジになるくらいちゃんと追いかけて配信を見てますよ、のアピールだと思う。多分こういうこと言う人って本人的には善意で言ってるから、あくまで強制したいのではなく、にわかじゃないよ、本当にあなたのことを思って言ってるんだよの意味合いが強い、と思うんだよね。まあ迷惑度合いで言えばそっちの方がキツいわけだし、配慮も必要ではないと思うんだけど。自分の推しはスパチャ本当にいらないって言ってるし、完全趣味で割り切ってる配信者だから、私自身もお祝いごとの時にしかほぼお金使わない側のオタクだけど、むしろお金使う人がちょっとは優先されてあげて欲しいと思ってすらいる。ただ無課金でも見返り求める人がいたり、有課金でも自分の存在を知らないで欲しい人がいたり、いろんな人がいるから難しいし、大変だし、こういうスタンスの表明は定期的にするべきだなと思う。
「四季凪のことをいつでも嫌いになる権利がある」だとか「無理になったら何も言わずに立ち去って良い」だとか、こんなこと本人も言いたくないだろうにわざわざ言わせるなよ
こういうお気持ちってのは、その人自身を好きなんじゃなくて、その人を自分の理想像に作り上げたいだけなんだよね。
見た目とか声とかどこか一部分が刺さったから、そこから自分の中で妄想して「きっとこういう人……！私こういう人が好き……！」って勝手に考えて、それを押し付けてるだけ。つまり最初からその人自身のことは推してない。そこに気付いてほしいのに送った本人は気づいてない。
こういう輩のために精神をすり減らさなきゃいけないライバーさんみんな可哀想だよ。
動画タイトルにライバー名を添えない等々、随所に気配りを感じる切り抜きをありがとうございます。
一人でも一定のラインを越えてしまった場合にライバーにどれだけネガティブな感情が
あふれるか知れたのは大事なことだったと思います。
メンバーシップの色を主張したら言うこと聞いてくれそうな配信者のとこにでもいけばいいじゃん。こういう金出してるんだから意見聞けや、って関係ないマシュマロにぶっこんでくるヤツは定期的に晒して次の怪物を生まれないようにするべき。
わざわざごく当たり前のことを言うようだけどさ。
どれだけ太客でも客は客でしかなくて、スポンサーでもPでもないんだよ。
消費者にできるのは、意見要望を含め個人の感想かクレームを伝えることだけ。もちろん言葉遣いとかお問い合わせ先とか、しかるべき手順形式は守った上でね。
企業側が消費者の感想を参考にすることはあるけれど、そのフィードバック作業は企業内で発生する事。つまりPや上司のお仕事であって、外部の消費者がそこまで首を突っ込もうとするのは筋違い。
最近はクレームも苦情も意味がごっちゃに捉えられがちだけど、クレームって厳密には消費者や顧客が企業に法的な権利を主張することで、法で保障されていない権利主張はただの苦情(感想)でしかなくて、後者については企業側が応える義務はないからね。
四季凪さんがここまで感情爆発してんの相当じゃん…
ファンなら推しにここまで言わせんなよちょっと考えれば分かるやろ…
推すのしんどいなら一旦距離置けばええやん()
本人は配信で怒りの感情出したくないとは言っていたけれど、その怒りの根底にはライバーとしての熱意やファンを大事にする想いがあるという事が伝わってきました。
確かに気持ちの良いものではないけれど、こうして凪ちゃんがズバッと言ってくれたことにちゃんと意味はあると思います。
この切り抜きで少しでも理解が広まりますように
｢○○くんのこと推そうか悩んでる｣ってわざわざ本人の目に入るところで言う人ってどこの界隈にもいるよね。それを言って引き止めてくれるとでも思ってるのかな。
ほんと気持ち悪いよマジで。
彼氏に他の男のとこ行くか悩んでるに似てるし、友達派閥ならあっち行こうかなーとか……自分だけ幸せなら良いんかなぁ。悲しきモンスターっすわ
杞憂民。で片付けられないようなご意見マロだ、、、
メンシ入ってるのもグッズ買ってるのも全部「応援したい」自己満足なのに、なんでここまで傲慢になれるんだろ
人気になればなるほどこういう方はどこでも出てきてしまうのが現状だと思う。ただ、ライバーに対して入れ込みすぎるくらい信仰しちゃってるから、これを聞いてその方は腹立つかもしれないけど、凪さんが仰ってることは正論。リスナー時代を過ごしているからこそ、憶測じゃない。多分病んでしまってるからいう通り、すこし離れてみてもいいんじゃないかな。プライドがあるのはわかるけれど、結果ありがとうやごめんなさいの言葉が出てこないのが現実
すんごい毒に晒されたらやる気も起きなくなるよな…というか、腐る前によく読まれたり認知される便利屋的リスナームーブ学ぶとかやることあるやろ…
しっきーの好感度上がった
ほんとによく言ってくれたって思ったスッキリした
お疲れ様です
こういうお便り…どっかのホストも焚き火で燃やしてたな…w
デビューから知ってるだとか、古参だとか、何年と推してるのが偉いだとか、そういうのあるしさ。
ずっと推してるのが正義って思うのかもしれんけど、
しんどくなったら離れていい。
にじさんじのほかの人でもいいし、にじさんじ以外にもコンテンツなんて吐くほどある。
離れてみてまた帰ってきたら、冷静に見れる、きっと。
他のライバーさんも取り上げてたけど、リスナーの「◯◯さんを推すのしんどいです」という言葉を聞くと、推すという行為は誰に強制されたわけでなく自分が選んでやってることなのに被害者ぶるなよと思ってしまう。
配信者はラジコンじゃねえって話だよな
個人的な一方的なお気持ちで会社のお問い合わせフォームに 同じ文を送るってそれって端的に言って脅しじゃん…
推しを脅してでも自分の言うことを聞かせたいって もう色んなライン越してる事に気がついた方がいいよその手の送り主……
聞いていて、とても苦しくなった。
発言してくれた四季凪さん以外のライバーさんも、
大なり小なり毒マローーというより薄汚い己の欲望をぶつけられていると思うと辛い。
どうしてここまで自分を承認してほしいのか理解できない。
代わりに毒マロ排除の仕事したい。
四季凪がしんどくなるならマネさんにはじいてもらうの全然いいと思う。こんなもん見なくていいよ…
言葉って教養がでるから読みやすいコメを書く人が複数回出したら拾われる確率は高くなるのは考えればわかるんだけどな。流れの速いコメントで的確に分かりやすいコメを書けるように教養を磨こうと自分が変わらないところに性格が出るよね。
ライバーに限らず、いろんな界隈にこういう人達はいるので各界隈の活動者様、芸能人の方々、表現者の方々、自由にやってほしい。自由にやっているあなた達を見たい。健やかに活動してくれ。
あなたに推されたいと思ってないです。って言うのほんと辛かっただろうし、
本当のファンなら言わせるなよ。
推しに『四季凪をいつでも好きになれる義務もあれば四季凪のことをいつでも嫌いになれる権利がある』とか『私のことが無理になったら何も言わず立ち去っていい。挨拶とかいらない』って言わせるなよ。
本当のファンなら言わせるなよ。
ひいいい、、、
思ったより猛毒で怯えちゃいました
それでも活動続けてくれるの本当感謝… 切り抜きもありがとうございます｡°(っ°´o`°ｃ)°｡
偏見だと思うけど、配信者本人にこういうことを送ってくる人は、他のファンのとこに｢お前は○○のファンにふさわしくないから担当降りろ｣だの、意味のわからんDMをしてくる類の人種なのかなと思ってしまう……他界隈の事ですが実際送られたことがあるやつです
こういう方ってなんで周りの人(他人、推しの人等)を自分の思うようにできると思っているのでしょうか……謎です。
推し辞めるとかやめないとかを推し本人のせいみたいにするのはお門違いだろ…
そりゃコメント拾われたら嬉しいよね
私は拾われにくいものとか、ただのリアクションコメントをすることが多いからあまり気持ち分からないけど、長く見ている以上ちりつもでそういうのが出てくるのもわかる。
四季凪がこの先何回配信するかわからんやん、今で誰々は何回とか統計とってる時点で配信楽しめてない気がするから距離置いた方がいいよ。
本人も言ってるけどバッジがどうとか関係ないと 私は思ってる
そういう金チラつかせても長く見てますよ、ずっと応援してるんですよって優しい一面見せてからこういう部分優遇してよって要求するのがちょっと理解出来ないわ
四季凪もそうだしライバーにそんなこと言わせないでよ
みんなが好きな彼、彼女やで
自分の物として見えかけてるからここまでの内容送ってる自覚してはやく距離置けるといいね
推しにこんな話をさせる時点でもうファンじゃないのよ……
静かに担降りしてくれ……
古参アピとかキツイし、ただただ不快だから見ててしんどいし、そんな承認欲求丸出しで推しに申し訳ないと思ってくれ
切り抜きありがとうございます。
(うまく言えないけど、なぎちゃんお疲れ様やで…。)
ですね…
ほんとにマジで大変だ‥ʕ º ᴥ ºʔ
普段あまりみないけど、四季凪くんがこんな言葉粗いの珍しいなぁと思ってしまう‥
その人にとって推しなら、推しにこんな事言わせてるってことについては何も思わないのかな‥
こういう人ってどこでも自分の意見ばっか押し通そうとするんだろな。人の気持ちとか二の次、ましては好きなライバーさんがどう思うとか考えれない人なんだな。
お金や古参アピでファンを差別するようなライバーはにじさんじにいないよ。
この人シンプル配信者見るの向いてないと思う…
推しに不愉快な思いさせるリスナーはリスナーじゃないのでもう降りろと思ってしまう、
別の人の配信だけどそれまで全く読まれなかったのに、ある配信でなぜか4回も読んでもらえてびっくりした
ずっと聴いてたらどんなのか拾われるかわかってきて無意識にそういうコメントができた回だったんだろう(その後はあまり読まれなくなったけどポツポツは読まれてる)
どうしてもならそういうの勉強してみてもいいかもしれないけどかなり病んでそうだから推しは降りた方が良さそうだな
この後ちゃんと推し降りたのか気になるｗ
ブチ切れて降りてるか、
もしくは名前呼んでもらえたし、私がんばるね！
って継続するかの2択そう
善意のつもりと、金をちらつかせてコントロールしようとしてるのが怖いわ
推されてる側からしたらあんた誰状態なんですよね〜
そんな人にこんなこと言われても…って思ってるんじゃないかなって勝手に想像してる💭
こういう人たちって「健気に推してる自分」「一途に推してる自分」に酔ってるだけなんだろうなぁ
推しが傷つくとか他のリスナーが不愉快に思うとかそんなの考えてないんだよ
しっきーの胃の負担作ったんなってば、もう……他ライバーにも届いてんだろうな。広がらないためにわざわざ言ってくれてる、まーーーだこんな奴らいるの悲しみ。
なぎちゃんにここまで言わすな！！！😠
配信が気に入らないならそっと離れればいいだけで、わざわざ配信者にお気持ち送る必要ないのに
お気持ち(笑)あまりにキツすぎて笑っちゃったわ
メンシの色は言う事を聞けという意味よりかは、通りすがりのいたずらじゃない、本気で応援（心配）してるって意味かなと思った
名前でまろやかにしようとしたり静かに去りますと言ってるのもそういう色々繊細そうなものを感じてしまう
ただ、何度も送ってるようなら杞憂が怒りに変わる可能性高いから（もうなってるか？）
一度怒られて目が覚めればいいね
逆効果になってないことだけ祈りたい
推しの配信に対して「耳が痛い」、「エニカラに同じ内容を送る」と脅迫、「これがもう(この真面目な問い合わせでさえもう)うるさい、そんな(四季凪のこと批判する)凪友いらないと言われたら」という透けて見える嫌味な言い方、
そもそも「うるさい」なんて子どもが反発に使うような言葉を選んでる時点で、自分は虹色メンシ様やぞ道を開けろって言い方に思えるわ。
最初に言っておきます、マロ主様くらいの心の状態の人間です。
本当に凪ちゃんありがとうございます、なんか心軽くなった…
推し活で正直悩んでいたことがあったし、金銭面的に辛いから、凪ちゃんの言葉で救われました
本当にありがたい切り抜きをありがとうございます…
虹バッジだから言うことを聞け、ではなくて、虹バッジになるくらいちゃんと追いかけて配信を見てますよ、のアピールだと思う。多分こういうこと言う人って本人的には善意で言ってるから、あくまで強制したいのではなく、にわかじゃないよ、本当にあなたのことを思って言ってるんだよの意味合いが強い、と思うんだよね。まあ迷惑度合いで言えばそっちの方がキツいわけだし、配慮も必要ではないと思うんだけど。
自分の推しはスパチャ本当にいらないって言ってるし、完全趣味で割り切ってる配信者だから、私自身もお祝いごとの時にしかほぼお金使わない側のオタクだけど、むしろお金使う人がちょっとは優先されてあげて欲しいと思ってすらいる。ただ無課金でも見返り求める人がいたり、有課金でも自分の存在を知らないで欲しい人がいたり、いろんな人がいるから難しいし、大変だし、こういうスタンスの表明は定期的にするべきだなと思う。