Гендерная лингвистика (рассказывает лингвист Надежда Смирнова)
Вставка
- Опубліковано 6 лют 2025
- О гендерной лингвистике... Рассказывает Надежда Смирнова. Ведущий Александр Садиков. Программа «Речевой оборот»: radio1.news/sh... Группа Александра Садикова ВКонтакте: radio_801
Довольно удачно получилось поговорить о такой щепетильной теме.
Интересная передача про лингвистику была на ОТР 22го числа часов в девять вечера
в чешском языке на полном серьезе люди говорят "докторка" и "капитанка" и при этом не ржут как кони (а я улыбаюсь как дебил)
суфф. -ине для женщин тоже там есть. Прителкине, пруводкине. Подозреваю что в старорусском что-то подобное должно быть
У них просто башка не забита патриархатом. И православием. И совком.
А совок-то при чём? Как он у вас в голову залез?
Блин, эта Шатура в каждую программу про ударения спрашивать им звонит?)
Задача словаря - фиксировать меняющуюся норму, а не диктовать её. Если вы - грамотные носители языка, то говорите, как считаете нужным. Вы создаёте язык. Словарь, прежде всего, - для иностранцев, которым нужно знать, как на самом деле говорят люди, а не прочитать там "фОльга, йогУрт, брОня, ГамлЕт". Случай с Керчью явно показал пример всеобщего оцепенения и гуманитарной безграмотности, когда один дурак посмотрел в словаре устаревших норм и посчитал после этого себя самым умным, и других стал в словарь носом тыкать. Если бы английские словаристы так работали, мы бы сейчас читали у них транскрипции произношения 19-го века, как в некоторых российских словарях английского языка.
Она называет те слова, которые приводил в пример Пиперски в теме "феминитивы".
В таких запущенных случаях, лучше и легче ходить со словарем.
москвич (который не автомобиль) убил: "я вам скажу комплимент, но это не комплимент", а то чот по-гейски :D
Спасибо
Очень интересная тема, спасибо! Весьма примечательна все же специфическая позиция ведущего о том, как феминистки неудачно пытаются изменить язык, и мнение гостьи программы - таковы реалии современной жизни, в связи с которыми как-то обозначать дам в профессиях все же необходимо. Замечательно, что лингвисты изучают данный вопрос, так как автоматическое приклеивание суффикса "ка" звучит не больно-то красиво, нередко несет в себе отрицательные коннотации. При своих убеждениях, в общих чертах симпатизирующих феминизму третьей волны, вынуждена признать, что наименование профессии "архитектор" звучит более приемлемо, нежели "архитекторКА". Думаю, фраза "директор компании И.П.СмирноВА пришлА" вполне достаточно, чтобы обозначить даму-профессионала. Или профессионалку, хотя пока это носит не столь однозначный смысл. Полагаю, со временем эти смыслы могут поменяться, поживем - увидим.
Язык не поспевает за изменениями в социуме. Архитекторка - бред. Архитекторша - это жена архитектора, а не специалист. Может, архитектриса? Или обратиться к помощи немецкого суффикса для действующих лиц женского рода - ИН? Архитекторин? Вроде, звучит нейтрально. Если начать насаждать на телевидении и в интернете - я думаю, это пойдёт в народ. Библиотекарин, архитекторин, докторин - лет через 200 будут уже привычные слова 😏
В следующий поколение, а может через следующее будет приемлемо. Просто привычка.
@@karina201020101 Бред - потому что не привычно. Потом норм будет. В остальных славянских языках такой проблемы нет.
Английский язык почему-то нормально относится к отсутствию гендерной дефиниции. Что с русскими не так? Зачем нам необходимо постоянное чувство вины ни за что?
Единственный оскорбительный суффикс это -ша, а про оскорбительность -ка придумали
Если что, в русском языке есть деление на пол, а в английском его нет. Поэтому такой проблемы для английского существовать не может, мне казалось это очевидным
Феминизм заканчивается там где начинается тяжёлый физический труд.
Теория лингвистической относительности (ака Сепира-Уорфа) постулирует, что язык влияет на способ мышления. Эта теория себя не оправдала и обанкротилась. Правда сейчас существуют попытки ее возродить, но в значительно урезанном варианте. Так вот, если мы искусственно будем навязывать любому языку какие-то гендерно-нейтральные нормы, то общество это никак не изменит. Потому что это язык отражает сложившееся положение вещей в данном вопросе, но никак не наоборот.
Но вполне возможно, что может ускорить процесс изменения общества, так как привлекает внимание к проблеме.
Все хорошо, но тупые вопросы слушателих.
Алё, меня зовут Сергей, Малые Свинобищи. Я вчера покупал колбасу в магазине напротив моего дома и вспомнил цитату Штирлица, которую я услышал в 1983 году. Ведь тогда Брежнев был уже старый, и все думали, кто же будет после него. Моя мама, например, всегда говорила: "каждый сверчок знай свой шесток", хотя мы с отцом с ней не всегда соглашались, конечно, время было такое. В общем, мой вопрос: 500 рублей за Краковскую - это дорого?
Мне вот кажется, например, что обращение "продавщица" - унизительное, когда как "продавец" по отношению к женщине - считаю уважительно оценивающим её и её дело.
А мне кажется, что если оно сказано с уважением, от оно уважительное, а если с унижением, то унизительное.
и ещё, никогда не слышал, чтобы эти слова использовали как обращение.
Гость классный, вопросы слушателей - скучные, занудные и не в тему (зачем их принимать в таком количестве? Да ещё есть перерывы на рекламы/заставки, очень рваный эфир) Звонят пенсионеры погундеть о том, как сейчас отвратительно говорят, а вот в их молодости-то ого-го было.
Ну и аудитория у этого радио... Одни старики слушают. Они бы лучше на молодых вышли. Язык прошлого поколения уходит, а они всё пытаются его нам навязать.
Тоже заметила, что одни пенсионеры звонили...
"Божественный", "ужас" и "восхитительный" просто слова, а не нечто, зависимое от пола говорящего. Утверждение, что мужчины их, якобы, не употребляют, взято с потолка
Авторесса пилотесса, та, что именем Инесса,
Ножницей отрезала 2 киллограмесса стресса.
Если феминистки выступают за равноправие с мужчинами, не логичнее было бы называться одинаковыми именами, а не придумывать новые с целью обособления от них и формированию новых поприщ для разногласий? Ах да, логика, точно..
Есть языки в которых более 4 родов ?
Есть. В таких языках вместо термина род используют понятие именного класса. Одним из таких языков является например суахили, в котором осталось 16 именных классов.
Есть языки с общим родом)
Интересный разговор, но я считаю, что Надежда ведет себя непрофессионально в ответах на вопросы слушателей: они ее спрашивают: "Как правильно?" - и она им это говорит.Но, на самом деле, на вопрос "КАК ПРАВИЛЬНО?" отвечает ФИЛОЛОГ как носитель языковой нормы, потому что у него предписывающий подход. А ЛИНГВИСТ должен отвечать на вопрос "КАК НЕПРАВИЛЬНО?", или "ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ НЕПРАВИЛЬНО?", потому что подход ЛИНГВИСТА - описывающий, а не предписывающий. Потому что ФИЛОЛОГ и ЛИНГВИСТ - это 2 разные профессии, хотя по традиции считаются одной, по историческим причинам, потому что так было в 19 и 20 веке.
И если Надежда настоящий лингвист, то она должна объяснять и ведущему и всем слушателям, что она интересуется только тем, что реально происходит в языке и почему. А если кому-то наплевать на то, что на самом деле происходит в его/её собственном родном языке и они всего лишь хотят узнать, как ставить ударение в предложной группе "в Керчи",- то достаточно открыть орфоэпический словарь на грамота.ру и не откланяться от темы передачи.
14:15 и Анна Ахматова.
Учитель вошли.
кино снятое режисеркой - киношка
Английский язык почему-то нормально относится к отсутствию гендерной дефиниции. Что с русскими не так? Зачем нам необходимо постоянное чувство вины ни за что?
Английский создан для международного общения, поэтому у него достаточно простая грамматика: нет категории рода, падежа, прилагательные не изменяются в зависимости от того же рода(как во многих романских языках, например). Вообще, наверное, от менталитета зависит.
@@ВераГайдукова-ъ7ф Да ладно, прям создан? Английский язык это естественный язык, он сущий, он явление. Это не искусственный язык как к примеру эсперанто.
Он стал международным в связи историческими процессами. Не нужно ему приписывать того, чем он не является.
Ага,член_ка-кореспондент_ка.
Профессорша это пренебрежительное, низкий уровень знаний.
Текст парного рода ❗️❗️❗️ 🤦♂️🤷♂️👻
А по русски можно написать? Меж половая или социальная лингвистика ....
Специально для патриотов в начале эфира объяснили этот момент
Кстати, "по-русски" и "межполовая".
ага щель в полу
А слово проститутка?
Недооцененный комментарий.
проститут.
муха - цикатуха, комар - цикатун.
Классно -- "ассенизаторша" или устаревший вариант "золотариха" )))))