Век живи- век учись. Кароч я ошибся в куче моментов. Например DLSS 3.0 - это не генератор кадров. А КОМПЛЕКС программ, в который входит DLSS 2.0 + reflex+F.G. Конечно да, можно обобщить и назвать генератор просто DLSS 3.0. но это будет не есть правильно. Сейчас выходит DLSS 3.5 и это тож комплекс программ. Всё тож самое только теперь лучи достраиваются лучше. И кста работает на всех картах 2000-4000
Помню таких базированных, с технокухни.(avx instructions, avx instructions,avx instructions Where is Avx?, show me and poke me) Райзен ну он не для игр. P.S. сижу на R9 7900х.
прошел почти год. тут куча ошибок. я стал чутка умнее. например в фортнайт при аппаратных лучах и в ведьмаке для статики используют BVH статичную карту для отражений и лучей. из за чего деревья в отражениях и не качаются. без аппаратной поддержки в фортнайте тож какая то технология не BVH а по проще.
мужик! я хз кто ты первый раз тебя смотрю, уже больше часа смотрю на одном дыхании. Такое чувство что ты мой клон, потому что я буквально фразы могу твои заканчивать)))
Не люблю говорить спасибо просто так. Но это тебе спасибо. Я в ролике все рассказал, про то как посмотрел однажды твое видео про метро экзодус. Да, видео сложно для понимания. Особенно про слои рендера. Но оно изменило мою жизнь и показало правду. Объективность. Особенно впечатлило, как ты связался с разработчиками. Что зачастую и является необходимым выходом, ибо без этого узнать правду оч сложно о разработке игры. Да мой ролик на 4 часа и в нем оч много ошибок. Например что длсс3.0 это не генератор, а комплекс программ . Но думаю я пролил свет на всю эту ситуацию. Особенно все на 2:18:00 не будут забыты. Чтобы все помнили о человеческом лицемерии и тупости. И такие каналы как у тебя не с миллионом подписчиков, такие как сталкаш, про хай теч, этот компьютер и тд. Привнесут в наш мир хоть чуточку технической базы......
Alypaches сделал видос с меньшим количеством воды и более веселой формой, но и у тебя очень неплохой видос, несмотря на ошибки годовалой давности! Мне кажется интернет-паранойя с обманом у людей происходит от бедности - люди мало зарабатывают, прогорели со слабыми ПК, но сильно разбираться с тонкостями не хотят, им нужно видеокарту на 7-8 лет, чтобы до следующей пережить, а ваши технологии им нафиг не нужны. А блогеры просто пользуются этой глупостью ради хайпа
Я посмотрел все 4 часа, просто увидев ссылку на видео в комментариях. Ты проделал отличную работу, спасибо за конечный продукт! Незаслуженно мало просмотров и лайков, бро Постараюсь распространить, насколько сам смогу
Отсмотрел все 4 часа отборнейшей базы. Вижу, что тебя, местами, реально аж разрывает от людской глупости и невежества, в этом я тебе прекрасно понимаю, я сам такой же. Как человек, который имеет не самые большие знания, но пытающийся разобраться во всей технической и технологической среде современности, мне очевидно, что лучи и применение нейросетей - будущее, неизбежное и неотвратимое. Не то, что будущее... настоящее, оно здесь и сейчас и оно работает - бери и пользуйся. Семь месяцев прошло с выхода твоего ролика, а ситуация серди людей не изменилась НИКАК ! Я сам из ряда сомневающихся был, при релизе трассировки. Сомневаться в чем-то новом это - нормально. Но спустя года два, мне уже стало очевидно, что никуда тарссировка от нас не уйдет, все производители карт и консолей стремятся к ней, как и к нейросетям. Но сейчас уже шестой год пошел технологиям, которые вот уже в самом настоящем готовом виде, но даже спустя такое время есть какие-то консервы, которые беливят, что это лишь "временная игрушка". Большое сходство твоих аргументов с моими так же заметил. Ну... оно и не удивительно, имея одну и ту же базу информации, разные выводы делать трудно)
- мне очевидно, что лучи и применение нейросетей - будущее, неизбежное и неотвратимое Ридли Скотт снял фильм про тебя, называется "Чужой". Там был один робот, который угробил весь экипаж, ради твоего прогресса и нейросетей. Это ты. Без обид. Оч хороший фильм. Посмотри на себя. как он восторгался боевыми возможностями чудищ. "Совершенство!" Нейросети имеют более широкие возможности. Уничтожат людей без шансов. А лучи это мне очевидно - мошенничество. Отражения в воде были уже в Морровинде. Без всяких лучей. И в движке Unity лет 10 назад была вода с отражениями, преломлениями, прозрачностью и тд. В платной версии.
Приятно и интересно было слушать) Делай еще похожий контент) 👍 Я вот тоже был необразованным в этом смысле, думал что в Overwatch трассировка полная, оказывается там только в пространстве экрана она рендерится(
Видно, что вы эмоционально вложились в это дело (ну ещё бы, такой хронометраж), так что получилось очень личное видео, хотя казалось бы, тема технарская. Но я какое-то родство с вами почувствовал даже, очень близка ваша позиция по этим вопросам. Знаю примерно столько же, сколько и вы. Почему не пишу комментарии и не снимаю свои видео (хотя одно есть на этом аккаунте, но это просто для друга было снято, который сказал, что графика не развивается). Да очень трудно кого-то переубедить. Тот, кто в чём-то твёрдо уверен, вряд ли свою позицию поменяет, потому что ему первичнее его субъективное мнение, чем какие-то объективные факты. Ну вот теряет человек производительность, а прирост в визуале его не удовлетворяет. Всё. Хоть что сделайте, на данном этапе ему не объяснить, что это нормальная ситуация и дальше будет лучше становиться и лучи никуда не денутся. Ну а ещё у меня основная деятельность вообще другая и так, как вы вложились, я в это вкладываться не готов. Вообще, легко предсказать дальнейшее развитие графики в играх, надо посмотреть на рендеринг в мультфильмах и фильмах. Что там есть, а у нас ещё нет - то у нас потом появится. Хороший пример с анизотропной фильтрацией, которая "не влияет на картинку", я посмеялся. Вот еще пища для размышлений: все гонятся за высоким разрешением рендера, чтобы видеть больше деталей. В целом, это логично. Но почему можно скачать фильм в честных 720р и даже на 1080р мониторе нормально посмотреть фильм и рассмотреть там всякие детали, типа волос на голове? Тем более отлично выглядит 1080р кино на 1080р мониторе. Без сжатий, я имею в виду. Просто на подумать... Может, мы свернули не туда... Буду досматривать, сейчас я на 2:35:25. Call of duty имеет отличную графику, у них логичный скачок был с advanced warfare, сейчас новые части классно выглядят. Потому что им позволяет бюджет и потому что такой графон сказывается положительно на продажах. "Графика не главное" говорят люди, ну не главное это правда, но зачем тогда выходят новые консоли регулярно, новые нарративные средства для подачи сюжета не тянут старые консоли? Про достаточность графики GTA V я тоже посмеялся. Зачем PS5 вышла??? Зачем в мультфильмах графику улучшают? Короче, очень узко люди на это смотрят. Грустно немного.
Шикарный видос, очень интересно было слышать, игры и технологии сейчас настолько сложны что большинство действительно даже осознать это не могут, таковы уж мы люди
Спасибо за качественные ролики. Крайне приятно наблюдать за тем, как человек лаконично излагает свои мысли и подкрепляет каждый свой тейк обоснованием, демонстрируя уверенность и разборчивость в проблематике, и не уподобляется балванчикам в комментариях, которые дружно копируют одни и те же мысли "Авторитетных специалистов". Которые при этом даже не могут объяснить толком свою позаимствованную(подчеркнуть) точку зрения. Все чаще на всяких форумах по игровым тематикам в комментариях(особенно к Dragons Dogma 2) встречаются люди, которые удивляются предварительным тестам игры с низким показателем фпс, и ссут в комменты "ВОТ КОНЕЧНО ДА... В ВЕДЬМАКЕ 3 ГРАФИКА И ТО ЛУЧШЕ БЫЛА... ДА И ИГРА ШЛА ВЕЗДЕ... А ТУТ...." ну ты понял. Я конечно понимаю, что всякие сайты по типу "пг" и тд это скорее сборище перемешанного кала, и удивляться особо не чему. Было бы интересно понаблюдать как ты раздавишь этих опарышей своей аргументацией 😎
Да. Все сейчас удивляются что хорайзон на ПК оптимизирован новый. А вот догма нет. Только хорайзон игра с пс4. А на пс5 идёт в нативных 4к и разницы. Ас с пс4 ну не так уж и много. А вот догма относительно Некст ген
Софистика чистой воды. Стачала высмеиваем(вполне заслуженное) недовольство РТХ, а потом заливаем про лучи и отражения. Открою страшный секрет - тени, лучи и отражения были в играх, еще на MsDOS. Указывать же мне в чем я там не разбираюсь - вообще наглость и высокомерие. Я не повар, но если мне вместо борща подадут какую то непонятную жижу - я прекрасно замечу подвох. И мне насрать почему так произошло и как оно там на кухне устроено. Это не борщ, разговор окончен. Я не имею мед образования, но если вместо перевязки раны на руке, дипломированный специалист(да хоть заслуженный врач с мировым именем) начнет мне зеленку в пузо втирать, тоже распознаю, что то то не так. И да, я не инженер-программист... Короче кое как осилил 24 минуты этой болтовни, хоть и соответствующей формальной логике, но не имеющей цельного смысла.
@@Чинчопа-ы3з "Ты скажешь что это жижа. А это топ французское блюде окажется" Да хоть раритетный китайский чай по 10,000 баксов за кило. Борщ неси и не выделывайся. По существу есть что сказать или у тебя вместо аргументов словесная диарея?
Очень интересно, спасибо, автор. Я как пользователь видеокарты RX480 не следил за холиварами вокруг современной графики и современных видеокарт, киберпанк запустил на "высоких" в 25-30 кадров уже рад и готов благодарить разрабов что работает на моем устаревшем железе. Но теперь я в курсе, очень подробный разбор. Хочу добавить по поводу брюзжания игроков: возможно это из-за того что средний геймер стал старше и ворчливее, но это не точно😊
просто привыкли к хорошему. было бы 300 фпс. то жаловались что играем в 60 фпс. соверменные технологии рандомны и зависят от кучи факторов. может построят новый завод 4 наномертра чипы делать, а может и не построят. может быть нинтендо выпускала не портативные консоли опять. но там были игры с неоч крутой графикой. а на пс5 и боксе были бы игры с хорошей графикой но их было бы мало. и люди бы играли на нинтедно, что в теории и сейчас делают. может быть киннект бы прижился. и мы бы играли не накомпьютерных мышах и геймпадах, а руками бы играли. всё это рандомно. и приходится подстраиваться под текущие реалии. конечно лучи это будущее графики, от окторых нельзя полностью отказаться и их заменить. но вот народ их не так хорошо принял и не понял. поэтому мы играем без лучей и продолжим. пока разработчики не скажут: мы понимаем вам привычнее играть без лучей 100 фпс. но хватит. надоели тормозить развитие графики
@@pikinez745 да наберётся критическая масса тех, кто сделал апгрейд и всё, на GTX картах новые графонистые игры даже запускаться не будут, как в своё время с шейдерами было
RTX бесполезен для геймеров по двум причинам: первое - это чрезвычайная прожорливость данной технологии, что делает игры некомфортными для прохождения, и второе - это усложнение производства видеокарт с встроенными RT-ядрами и их удорожание, то есть на аппаратном уровне мы имеем ядра под RTX, но все равно теряем половину производительности даже на 4090, о какой перспективе ты говоришь? Закон Мура мертв, а техпроцесс уперся в законы физики, дальнейшее уменьшение транзистора приведет к эффекту квантового туннелирования, это когда диэлектрик между двумя электродами начинает пропускать ток, что делает транзистор бесполезным, и решения этой проблемы не предвидится в будущем. Поэтому на фоне того, что видеокарты уперлись в потолок производительности, добавление настолько тяжелых для просчитывания технологий бессмысленно.
в будущем могут улучшить архитектуру карт. как например у 4000 серии. стали меньше греться и мощнее. могут создать новые блоки. ИИ блоки. которые будут в 10 раз эффективнее растровых и тд
Старался. Хоть и супер технический инфы мало. А то что я только под конец осознал что в Ведьмаке жесткое переотражения света . Это грустно. Я бы ещё жёстче видос сделал
Рад что автор всё толко объяснил, и при этом видит свои ошибки, но от (shader - shade значит затенять) я выпал😂, если вдруг не знаешь шейдер, это код для видеокарты который указывет как надо нарисовать объект, пбр, подповерхностное рассеивание, намокание плоскостей, это все шейдеры, на пк их кэшировать надо, потому что архитектура у разных железок разная, на консолях одно железо, по этому не надо ждать
Ну я тож поверхностно шарю. Я знаю основы физики света и пбр. Есть даже оч короткие интересные книги. Но разобрать графику как selectfrom через буфер рендера я не могу
Прекрасное видео, которое стоит просто ну всем увидеть, кто интересуется видеоиграми и технологиями, применяемых в них, максимально поделился роликом с своими приятелями, кто увлекается видеоигровыми забавами, ибо ну тупо надо смотреть. Потому что очень много людей, хотя бы поверхностно не понимают, почему консоли такие, почему игры делаются под них, почему это и хорошо и почему это плохо, почему видеокарты разные, почему железо устаревает, и почему RTX и 30 fps - это нереально классный экспириенс, хотя можно все это добрище отключить и радоваться 60-ти, но тогда мы теряем реально ту технологию, которая делает картинку все еще более живой. На днях я на своей PS5 прошел второго Паука в режиме качество, и я офигел, от того, как отражения нереально оживляют Нью-Йорк, крупным городам не хватало такого света, не хватало отражение от стекол небоскребов, я уже боюсь представить, что будет когда это добрище выйдет на ПК, это вообще будет лютый балдеж, и оно стоило того, я очень долго решался, в каком режиме проходить игру, и решил отказаться от плавных 60-ти и по классике, как на консолях в силу их ограниченности и бывает, оценить таки современную игру с современными технологиями, и я вообще не пожалел, ибо я все 40 часов что на игру потратил, постоянно сидел и любовался игрой на совершенно разных этапах, а город там с разными погодными условиями, времен суток и даже измененными условиями, выглядит по-разному и поражает по разному. Прямо кайфанул и оно того стоило, сейчас Алан Уэйка наворачиваю тоже в режиме качество, хотя там на PS5 очень добротный 60 fps мод но явно в нем качество графики хуже. Безумно люблю, что остались люди, которые применяют научный подход и к играм, отрубают свои эмоции, и пытается холодно оценивать, как вообще функционирует графика в играх, ведь это не только связано с нашими забавами, это может помочь и в кучи других уже полезных деятельностях, возможно что-то даже испытывается сейчас в играх, что потом условно для создания потрясающих моделей каких-нибудь объектов физических для наглядности создадут и таким образом поработают отличным способом для просвещения всех и вся. Просто по всему прошелся, и по консольщикам с их потенцевалом, и по пекарям, что с дерьмовым ПК пытаются в хай, ультра и не видя в живую, даже любит позасирать лагерь первых, недавно вообще столкнулся на ДТФ-е с прикольной критикой, как ко мне под записью, где я просто поделился эмоциями о Паучке, и о том, что на 500 баксовой консоли он способен удивить, налетели спустя 5 минут после публикации владельцы мощных ПК и пытались мне со скринами в разрешении 1055x599 пояснить, что "графен то в новой игре на этой вашей мылостанции говнецо еще то и вообще там встречаются проседы и статеры в режиме производительности (кстати когда его тестил ни один не встретил, но автор коммента знал лучше меня), ну ты хавай и хавай". Удивлен, что у людей с мощными ПК вообще есть желание кому-то пояснять за "ущербность" 500сот долларых консолей по сравнению с мощным ПК, где и хороший ГПУ, ЦПУ, так и еще все функционирует с хорошим охлаждением, чтобы железки и добрище выдавали на мониках и сами не перегружались. Ну да, кстати слышал комментарий, что условных 2к $ ПК - это для бомжей, настоящие челы сидят на выше 4к и вообще моник должен быть не меньше 1.5 к $. Спасибо за список источников, это вообще здорово, что прямо сослался на все это, как с книжками, почитал что-то по квантовой физики, заинтересовали вопросы, и давай по источникам, откуда авторы брали информацию. Короче, с кайфом 5 часа навернул базы про графику, всем своим ребятам прямо скинул со словами, смотрите, здесь вам пояснят, и почему ПК- это круто ,почему консоль - это одно из решений, и ничего плохого в них нет, почему условно даже Xbox Series S тоже классное решение, для тех у кого немного денег нет, а почему лучи - это лютый кайфарик, который люто оживит картинку и в будущие 10 лет будем наблюдать реальные кайфарики. Мира и спасибо за труд, я кайфанул!
Да толку. Прямо сейчас я наткнулся на ролик от нонейм чела. Он назвал его: rtx-мусор. И уже 5к просмотров за секунду........я уже устал людям что-то обьяснять
@@pikinez745 как я тебя понимаю, уже не раз пытался объяснить людям, что они не там ищут трассировку, а мне в ответ "ты че ебалан постоянно как страус в лужи смотреть :)", люди неисправимы... Я даже у тебя в комментах дауна нашел, который пишет, что отражения и тд были еще на msdos
2:11:33 Могу предположить что это ошибка маркетингового отдела Nvidia, когда начали продвигать Rtx в промо материалах огромный упор делали именно на отражения, из за этого люди и смотрят только на эти самые отражения, не замечая большой разницы в других аспектах графики по сравнению с растеризацией.
да так и есть. ибо для них это СУПЕР БАЗА. они даже в теории не могут представить, что кто-то не понимает для чего лучи. хотя это в корне не верно. я тож не понимал для чего. и нужно было много времени разобраться. + в трейлере ПК версии хорайзон четко говорят о динамической листве, о том что каждая травинка динамическая. но вот никто в обзорах это не упомянул
@@pikinez745ну а зачем людям разбираться в этом?) Время тратить. Большинству приятней не разобраться, а начать хейтить все новое. На ум пришла ситуация с Windows 10, поначалу почти все ее хейтили, а сейчас большинство на ней сидит и бед не знает. И что то мне подсказывает, что с рейтрейсингом будет тоже самое.
я не знаю, что ты долбишь, но это что-то очень тяжёлое. адекватный человек бы не потратил столько времени и сил на такой мощный контент. спасибо за проделанную работу
Я когда с 1060 сел за новый ПК с 4060 на борту, ох как я был удивлен, еще технологии апскейлинга посмотрел на старом ПК и там как по мне DLSS работал лучше в целом чем FSR. Но RTX все же действиетльно круто особенно когда я в контроле уперся в стекло) Я думал это проход, а нет это в реальном времени сделанное отражение, и мои глаза по 5 рублей когда я разбил стекло. А ведь контрол уже далеко не новая игра) А как преображаеться зал между мирами в god of war когда все во круг отражеться совсем другое помещение!
Естественно, длсс работает лучше чем фср, потому что это технология) А ФСР это просто программный костыль, лишь имитирующий работу длсса) Но людям этого не объяснить и не доказать, они слепые и ведомые "популярным мнением" ютуберов и блоггеров, увы)
@NomadTMLIVE Ничего, пусть дурики, покупающие по заветам ютуберов АМД карты создают конкуренцию Нвидии, так даже лучше в итоге) Главное что-бы те, кто хочет действительно красивую картинку получали не амд "технологии" в итоге)
2:40:28 электрокары, некоторые радикально настроенные личности "хейтят" не из-за того, что они не ведут себя как-то по-другому (ведут); а потому, что под видом "зеленой" технологии предлагается точно такое же токсичное производство, что и с классическими ДВС, но более сомнительными последствиями
Чел крассава, я поддерживаю тебя, ты знаешь… ты облегчил фантомную боль, ты ее уничтожил, теперь есть чеькое понимание, что все что не нравится - так оно и должно быть, обманывают нас не компании, а вруны хвастуны блоггеры и мы сами
Классный, но посмотреть 4 часа сложно........ Спасибо за просмотр. Был вдохновлен вашим контентом тоже. И был бы рад найти ответ на вопрос. Что за отражения такие в Half life 2 и fear. Ну особенно в half life 2. Локации там не маленькие, а отражается каждый динамический объект. Даже вы в ролике про fear не нашли ответ.................. Только от вас узнал что в киберпанке используется физикс. И только от вас узнал о поломанных графически недоделанных локациях в god of war ps4 ещё предстоит найти кучу ответов на кучу вопросов
@@GodRay планарные = отзеркаленные? разве нет? вот в half life 2 я лодку кидаю. даже на видео видно 3:09:51 кидаю лодку в воду. И ЕСТЬ ОТРАЖЕНИЯ. даже если лодки нет в камере. то есть отзеркаливаются даже динамические обьекты? жестко
@@pikinez745 планарные отражения и есть отзеркаленная локация, разница в том, что планарки делаются ещё одной камерой рендерящей кадр второй раз, а в wolfenstein вручную сцена делалась. В халфе вообще может быть комбинация того и другого
48:20 - и вот этот диалог я целиком и полностью поддерживаю. Я сам купил в 2020 34 дюймовый UWQHD (3440x1440) 144 Hz монитор, и я был и всё ещё в восторге от него, по сравнению со стандартным 24 дюймовым это просто небо и земля, это не то что на 24 дюйма после 19 переход, это практически как разница между телефоном или каким-нибудь свичём и полноценным монитором... Тогда же купил 2070 SUPER. И все эти годы сижу и получаю необыкновенное наслаждение от UWQHD разрешения на ультра в 100+ фпс. Только очевидно, само собой разумеется, несомненно я блин не играю в игры даже 2020, а тем более ещё новее игры (ну почти), я сижу и наслаждаюсь данным великолепием в Half-life, TES IV: Oblivion и прочих ассасин кридах третьих-четвёртых, потому что в таком формате да ещё и на ультра это просто-напросто заново переоткрывание любимых мной игр в совершенно восхитительном виде. Ну максимум там из 2019 какой-нибудь секиро или контрол я запускал, и уже со скрипом кое-как на высоких 70-80 фпс там получаю, но я большего и не ожидаю, и даже и не пытаюсь всякие киберпанки ставить. Не, я конечно люблю и в мультиплеер играть, но во всяких арехах и прочих контр страйках я в минималки большую часть настроек убираю, и опять же я и не ожидаю другого. Я человек очень чувствительный к фпс, для меня 60 фпс - это не комфортный уровень, чтобы мне не ощущать дискомфорта для меня минимум это 90 фпс, но я и не требую на своей видеокарте 5 летней давности в новейших AAA проектах на ультра такой работы, я просто не играю в большую часть новых игр, чтобы не портить себе глаза и впечатления. Вот когда я какую-нибудь RTX 8080 куплю, тогда и буду уже в 5к 240 герц все эти новые на данный момент игры пробовать, а сейчас мне и старых хватает (камон, я всё ещё не раскопал свой бэклог в 200 игр, и не факт что даже к выходу 8000 линейки докопаю). Особенно сильно на моё желание играть старые игры в новом разрешении вместо новых в старом повлияло то, что большинство игр в последние 5 лет - та ещё шняга. Есть конечно редкие исключения, но сейчас действительно всё больше всяких форспокенов и прочих звёздных войн чем нормальных игр (в AAA сфере). В общем, наверное, я просто хотел сказать, что это совершенно нормально наслаждаться новыми технологиями в виде 4k и 120+ фпс, просто не нужно требовать такие параметры на среднем железе в новейших играх с новейшими технологиями в других сферах (вроде тех же лучей, которые мне в контроле также дико зашли). По той же причине я однозначно буду брать именно нвидию и именно топ/предтоп, я целиком и полностью поддерживаю их стремление к развитию игропрома, просто чтобы не оказаться посреди процесса апгрейда индустрии растянутым между разными направлениями я пока подкоплю, а когда уже укоренятся эти великолепные технологии и по настоящему нормой станут более высокие разрешение и фпс, тогда и буду апгрейдиться и в очередной раз наслаждаться абсолютно новым и невиданным ранее игровым экспириенсом, и в первую очередь в классических, проверенных временем играх, чему также очень способствует RTX Remix.
Возможно ошибки там где я искал теней, а их и не должно быть в теории. например в реальной жизни часто вечером на улице тож теней нету. Свет рассеян + переотражается и гасит тени. + ошибся ещё в том, что: для 4к надо видюху в 4 раза мощнее. если мы от 1080 считаем. вот 1060 слабее 3080 в 3.5-4 раза. но почему то 1060 в 1080 выдает 60 фпс. а 3080 в 4к выдает больше 60 фпс. но у 3080 шина ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. поэтому 4к хорошо жует. кароч я не знаю тут...............реально не знаю
ещё я мейби ошибся сказав что в фортнайте нету отражений без аппаратных лучей. Отражения есть. ибо там и там используются BVH структуры. просто когда нет аппаратной поддержки, то считается отражение не от меша. а от СУПЕР простой модели обьекта. я наврное чет не так затестил в фортнайте
ну кста да. я разговаривал с selectfrom. и я до сих пор не понимаю, что лучи и растеризация. это не два противоположных метода. он мне обьяснял ибо лучи и растеризация это 1 этап в построении графики. а их там оч много. + по факту даже когда лучи полные как в порта РТХ. то всё равно мы растеризацией рендерим. проекцией
@@pikinez745 вряд-ли я смогу в одном комментарии объять всё это видео. Поэтому и был готов связаться просто поговорив на интересующие темы и соответственно поделившись полезной информацией. Даже на тему разрешения можно писать много, например, что зависит от того, какие буфера МОГУТ меняться в конкретной игре от изменения разрешения. Разрешение тех же вольюметриков, ССР, АО, а та же трассировка по дефолту зависит от количества пикселей, только соотношение лучей на пиксель от проекта к проекту может быть разное и могут дать настроить. Или вот от количества ропсов тех же, которые и определяют пиксель филлрейт, там же могут сыграть растеризаторы, соотношение к ропсам которых может оказаться меньше. Подсистема памяти уже как снабжение данными. Так что можно сказать, что не только шина, частота, тайминги и общее латенси, но и вся иерархия кэшей.
С DLSS картинка становится не мыльней, а зернистой. Я тестил DLSS в 4K пресет «качество» или «авто», разницы не было между пресетами, но картинка такая, как будто наждачкой по пикселям провели, в нативном 4K картинка в играх идеальная, неудивительно ведь DLSS по факту уменьшает твое разрешение и с помощью нейросетей дорисовывает недостающие, но опять же картинка по ощущениям дырявая, зернистая, видно, что она не нативная. На видео на UA-cam этого не увидишь, но в самой игре зернистость от DLSS увидишь.
А не пробовал ползунок резкости ставить на не МАКСИМУМ, а где-то посредине?) Как раз из-за этого и проявляется излишняя зернистость, ставишь на середину или чуть меньше и все прекрасно. НО в движении все равно слегка размывается окружение.
@@JASONzavr Касаемо в движении - да, технология просто не успевает сгенерировать кадры динамичных объектов, прикол в том, что большинство видеоигр современности имеют множество динамичных объектов или эффектов, что делает данную технологию убогим костылем. Костыль, из-за которого все разработчики планеты Земля забили Х. на отдел тестирования и стадию полировки игры, зачем оптимизация, когда есть костыль от «Нвидиа» или «АМД»? Правильно, к черту, это затратно, поэтому я не играю в современные видеоигры, потому что они инвалидные, и игры-инвалиды без костылей работают из рук вон плохо как в старые добрые 2000-е годы, когда нормой было 25 фпс на консолях. Компания «Нвидиа» создало костыль, убивающий культуру разработки видеоигр, это все равно что создать атомную бомбу, не думая о последствиях для всего мира.
@@ZebestFow Длсс работает достаточно хорошо, что-бы им пользоваться в условиях безвыходного положения, даже так есть масса отличных, красивых, интересных, захватывающих игр, нужно лишь поискать. Допустим, в какой игре длсс работает так как вы это описали? Приведите пример. Я уверен, что вы его просто неправильно настроили, у меня все четко работает и генерация кадров тоже работает хорошо, но только от Нвидии.
@@ZebestFow Есть такая статья, называется: "Лонг: Я протестировал DLSS в 28 играх чтобы найти мыло..." Там наглядно показано, что длсс практически не меняет картинку в худшую сторону и нет такого ужаса, о котором вы рассказываете, посмотрите сами. Я практически уверен, что вы ставили Sharpening на максимум, это и дает резкость сильную.
Просмотрел весь ролик и хочется поблагодарить автора за проделанный труд , было интересно послушать конкретику по данной теме и увидеть обратную строну медали. Все таки глупо отрицать, что за rtx, dlss и нейронками будущее (хотя уже настоящее). Я сам с момента покупки rtx 2060 в 2019 всегда пользуюсь dlss в режиме качеста (играю на фул хд мониторе) и в фильтрах нвидеа вкл "увеличение резкости+". Никого мыла и задержки я не вижу и не ощущаю, прибовляется фпс, картинка в целом становится четкой за счет сглаживания и фильтра, в общем сплошные плюсы. Единственное исключение - Dead Spece remake, даже на пресете качества все изображение мылится и никакой фильтр не поможет, так еще и появляется очень заметный гостинг, в общем мертвого деда я проходил в нативном разрешении. Отдельный лайк за упоминание nfs most wanted , я думал я один кто понимает весь обсурд критики этой игры )
В дед спейсе дело в ТАА. Это сглаживание вообще щас как по мне главная проблема нынешней графики, так как картинка становится мыльнее если оно криво реализовано. Вариант для тебя это отключить таа(просто так в настройках правда не выйдет, гугл в помощь), либо включить dldsr и оставить dlss на качестве.
Не нужно доверять самому себе и своим ощущениям, а нужно доверять экспертным экспертам из Дигитальной Фаундри и маркетологам НэВидия. Лучи это прям божественное откровение, не меньше. Да, с RTX нет баланса цена-качество, но а как вы хотели ? Да, люди говорят что особой разницы что с лучами что без они не видят, но люди то не эксперты, верно ? Надо не своим глазам верить и не своей головой думать, а верить мнению специалистов, которые за вас уже подумали ! Прав был Хуанг, когда говорил что покупать видеокарты без RT ядер это безумие...действительно, разве можно играть без лучей ? Я когда включаю заветные лучи в игре, то не могу отличить графику на мониторе, от реальности за окном...прям вау! Вот как лучи преображают картинку и делают её реалистичной. Есть лучи - есть геймплей, нет лучей - нет геймплея. RTX это не просто технологии, это образ жизни !
Доебусь - оптимизация это не тупое урезание. Это поиск оптимальных решений для выдачи необходимой производительности. Да можно заставить железо считать по максимально приближенным к реальности формулам, но можно обойтись расчётом попроще получая примерно тот же результат. В динамике на такое не сильно обращается внимание. На статике конечно можно сидеть с лупой разглядывать и говорить, что плохо сделано, что нужен максимальный реализм. Вот только это игра, это изначально набор условностей. Про лагерь - хочу всё на ультрах в 4К 120 фепесов даже говорить бесполезно. Там клиника. По поводу лучей вопрос не столько в их необходимости, сколько в их применении. Просто тупо на них вешать всё в игре - решение глупое. Хоть ты и решил не сравнивать игры и кино, но... яркий пример - сериал на НТВ (с реальным живым освещением) и художественный фильм (с подсветкой, отражателями, постобработкой и прочими технологиями). Где картинка приятнее получается? В любом случае разрабам НАДО допиливать освещение в сценах руками, чтобы визуально игра смотрелась на необходимом уровне. Без артефактов и перепадов между сценами. Для этого есть визуальный дизайнер и геймдизайнер у которых есть видение того, как игра должна подавать определённые моменты. Где свет усилить, где приглушить, виньетировать, добавить эффект и прочее. Поэтому в текущее время во многих проектах проще и выгоднее отключить лучи. Не потому что, разница не заметна. А потому, что реализация пока оставляет желать улучшений. Да и в целом конечного потребителя не должна волновать реализация, его интересует финальный результат. Иначе для поездок на автомобиле нужно будет учить сопромат, добычу нефти и ещё множество различных наук. Для просмотра телевизора - производство полупроводников. Как игроку мне фиолетово каким алгоритмом сделана картинка на экране, меня интересует её качество, производительность и цельность. А там пиксели, воксели, штепсели - параллельно. В остальном - вроде всё по теме, но очень растянуто, сорян.
я кста про это сказал, что оптимизация. это поиск более простого решения для железа, но выдать тот же самый резултат. просто поиск этого решения оч оч долгий. и никто не будет ради того чтобы игра шла на 1060 старой потеть
Если человек не видит разницы в картинке с лучами и без в Ведьмаке 3, тогда ему нет смысла ничего доказывать и объяснять, он просто слепой, ну или тупой)
Если большинство не видит особой разницы, разве что под лупой этот RTX, но видят двукратное падение производительности, может быть, они имеют право возмущаться?
они имеют права спросить себя: а что изменилось? потом зайти в интерент. поискать что дают лучи. вернуться в игру и сказать: какой же я был глупец что этого не видел
@@pikinez745 Как по мне, технология нанитов куда интересней RTX. Если ты играл в демку «Матрицы», то понимаешь, о чем я. Там уровень графики был показан просто фантастический в плане технологий нанитов, когда ты видишь небоскреб, и он гигантский, как в жизни, и супер детализированный, вот что меня поразило как графодрочера, а RTX меня не поражает, так как технология нанитов.
@@pikinez745 Еще мне нравится технология процедурной генерации, когда можно создавать колоссальные по размеру миры на 64-битном движке. «Физикс» тоже невероятная технология, а RTX - нет, это просто супер-освещение в реальном времени, да и всё, оно не стоит такого внимания.
В играх забили на физику и на взаимодействие с окружающим миром, а графика сейчас дело десятое. Как не крути настройки, разрешение как в Метро нельзя было сосульку сбить так её и в 8k нельзя сбить.
@@Soulsliker777 Это как пример, все что сейчас есть это красивые декорации с которыми нельзя взаимодействовать, то есть смысла от них нет, деревянная дверь которую нельзя прострелить как это можно было делать в 2000 году в игре Project I.G.I, ноги/руки отстрелить как в солдаты фортуны, колесо прострелить что бы физика движения изменилась как в мафия 1, игры сейчас это текстуры в высоком разрешении с которыми ничего нельзя сделать.
@@user-Aramis1980 ты играть хочешь или декорации ломать? там, где это играет какую-то роль, все хорошо реализовано. а где не нужно, это будет только жрать лишние ресурсы. ведь разрушение предмета из 10 пикселей и из 1000 пикселей это совсем разная нагрузка
rtx 4070s, играю в 2к с лучами где возможны и на максимальных настройках без dlss. В киберпанке 45-60fps, в новой локации в 30-35 падает. Пытался включить dlss и создание кадров(или как там) очень не понравились блики, вся игра рябить начинает. Это я к тому, что трассировка делает картинку "живой" и на эту картинку я готов смотреть, это то, что я вижу в жизни и не важно, что низкий фпс. Вот многие говорят, что она отъедает чуть ли не половину производительности, но подумайте сами, без лучей рендер картинки только в поле зрения вашего, представьте, что рендер будет, как и лучи, со всех сторон, что будет с производительностью? На мой взгляд, люди, которые не могут себе позволить включить лучи, будут говорить что они не нужны, пожалуйста, оставьте мнение при себе. Из-за вас реально может остановиться прогресс в развитии графики и технологий связанных с графикой, с созданием игр в целом. Палки в колёса вставляют приставки, ведь игры пилят в первую очередь для них.
3:20:51 у меня была FX5200, я правил Обливиону файл конфига, отключая шейдеры 3 ревизии и снижая настройки детализации и разрешения текстур, а так же дальности прорисовки ниже минимальных. Было 8-15 фпс. П.С. С тех времен видимо есть понимание и в настройках графики и того, что баги есть везде.
Да ты замечаешь,а мы гои нет. В реали ,когда ты в самую тёмную погоду под вечер входишь в помещение ,даже с одним маленьким окошком, ты всё видешь отчётливо, каждый уголок. Та же ситуация в игре, входишь и видишь ни хера. Это происходит из за того, что всё наше окружение отражает свет.Это хорошо заметно зимней ночью, когда под луной становится свело как днём или когда идёшь и прилипший снег под подошвой сильно отражает свет из за чего тени под ногами пропадают. Чё хорошо объяснил кто как видит @@pikinez745
@@pikinez745 😱ты чё совсем из дома не выходишь. Я живу в Башкортостане где самые густые леса России, район где я час нахожусь названа в честь одного из видов густоты леса. При этом я художник. Кому ты рассказываешь. Даже ночью в лесу всё видно. Каждый цвет отражает свет по разному, это одна из причин разных полутонов тени. И эти полутона важнее форм тени, именно они режут глаза. Rt теоретически может отражать свет, но на данный момент ни одно железо это не потянет. И чтобы ты хоть что то в игре мог видеть сами текстуры светятся . И ты глазастый даже этого не замечаешь, а для тех у кого со зрением всё в порядке и кто в реали проводит больше времени это не приятно. В игре можно сделать локацию без источника света при этом всё будет видно. Пока что самые лучшие сцены, это сцены сделанные в ручную.
Чел хорош! Жесткий ты индивид, если все комменты показанные в видео лишь малая часть, мне даже страшно через монитор стало от мощи твоей личности. Если ваша персона выпустит еще пару таких видео, то подписка обеспечена. А пока лишь добавлю так сказать на карандаш вашу особу в закладки. Нулей и единиц вам, остальное приложится.
Такие комментарии не сложно найти, под любой новостью, под любым постом, под любым роликом про новые технологии. И самое страшное, пусть будет этот людское непонимание, ибо даже я могу быть не прав и что-то не понимать. НО ВОТ мне тяжко на душе, что набирают популярность 10 минутные ролики про хейт и непонимание всех новых технологий. А непонимание = обман для многих. И никто не хочет по-глубже капнуть и разобраться в теме. И начинается распространение в пабликах этих роликов "Лучи обман" и тд. Просто для людей это простое обьяснение и лумать глубже никто не хочет. Сделаю может новые ролики. Но придется подстроиться под общество и снимать короткие. Хотя у меня уже какой-то бзик, когда вижу ролик 10 мину 05 секунд. Сразу понимаешь, что он сделан, только для того, чтобы заработать....
потому что в реалной жизни свет это волна. оптимизация так сказат. хотя по факту это частица. то есть чтобы не просчитыват миллионы частиц. движок мира реалного оптимизирует свет и делает его волной. поэтому не лагает ничего
Некоторые вещи ты конечно полностью не понимаешь, но видно, что своими словами ухватил логику работы, ну основную её часть. А так, если убрать технические неточности, которые по сути этому ролику и не нужны, то база была выдана, освещена основная проблема в графике игры - это люди не понимающие, как эта самая графика работает, что насранные шейдеры на экран - это не графика, что красивый арт дизайн - это не графика, и тд. Так же понравилось, что ты осветил тему апскейлеров и сглаживаний, очень больная тема для разработчиков, после появлении, которой люди стали обесценивать работу разработчиков. В игре сделано в х2 раза большие текстуры, больше полигонов и тд, и чтобы сохранить на вашей карте фпс, добавляется длсс и фср, чтобы игрок получил не меняя видеокарты те же 60 фпс, но с более качественной графикой, но люди смотрят на фпс и такие - "ну вот в первой части у меня было 60 фпс, теперь 30 фпс без длсс, что за позор, где оптимизация", и плевать, что технологически игра в 4 раза круче, за счет оптимизации компенсировано до разницы фпс в 2 раза, а благодаря длсс можно вернуть фпс к 60, при том с лучшим сглаживанием, но люди все равно не довольны. Полный Абоба. В общем, заслуженный лайк. Жду версию сделанную с помощью ИИ, где будет краткий конспект видео на 15-30 минут))
@@pikinez745 тут тоже не просто, ибо так можно начать смотреть антишнапса и игм) Возможно, они окажутся умнее кого-то, но шанс что за их словами база, примерно равно нулю. Я бы сказал, не просто умнее себя, а людей которые шарят за эту конкретную тему, а не делают вид, что знают всё)
@@Soul_Chamber у многих других, селектфром к примеру. Но вот ни фига не у сталкаша. Он иногда такую бредятну несёт, что даже стыдно. Лучше бы продолжал железо разбирать, а не в компьютерную графику лезть
на тему тех, кто считает, что те кто что-то хвалит продажные (ну когда логвинов калду хвалил его считали продажным к примеру), я вот так подумал и понял, что по их логике те, кто хвалит те же ведьмак 3, анчик 4, паука от сони, рдр 2 и прочее являются продажными (так у меня интересная мысль появилась)
Хотелось бы сделать насчет "геймплея" а не графики. Развить тему что сказана на 2:33:00. Но это будет более субьективно возможно чем графика. Просто надоело слушать, а вот раньше игры лучше игрались. там интереснее было. и трава зеленее. а сейчас вот гринд, вышки там и тд..................... и как всегда люди заблуждаются, придумывают себе непонятно что
@@pikinez7452:00:56 @pikinez745 верно кстати было подмечено про нфс 2012 года, что люди готовы хейтить хорошие игры, либо продукты, просто если в названии являются либо номерным продолжением , либо как ремейк "легендарной" части, несмотря на то, что сам продукт мог выйти качественным, так к примеру 4-ый сайлент хилл часто говнят, хотя если бы игра имело совершенно другое название всё было бы ок и таких примеров можно много привести незаслуженного хейта в адрес игры, а еще хуже когда это идет в сторону хейта разработчиков, а не того же издателя, который по факту и рулит такими мелкими маркетинговыми деталями
дальше о том, что каждый проект, в том числе и любая игра ЗАИМСТВУЕТ технологии. Например сидят такие разработчики ведьмака 3 и думаю: надо сделать крутой лес. Возьмем технологию speedtree и всё. не будем изобретать велосипед. и так ВЕЗДЕ. И ещё о киберпанке, о завышенных ожиданиях, о том что "ЯКОБЫ, что то там обещали". сейчас выходит обнова, где война банд, там погони, прокачка" и что говорят игроки: ну наконец то то что обещали выпустят ТОЛЬКО ВОТ НИКТО ЭТО И НЕ ОБЩЕАЛ. такого даже в гта5 нет. обещали только метро, которое до сих пор не добавили, и которое не нужно по факту. ещё нужно сказать о мнении "якобы раньше игры интереснее были, а сейчас вот вышки и фарм". и тут опять люди настолько сильно заблуждаются, что шок
Что за чушь на картинке? 1:33:29. Генератор DLSS3 дает не два кадра, а один промежуточный. Значит будет 60 настоящих и 30 "фековых", 90FPS а не 120FPS.
1:18:00 Показано, что количество новых кадров зависит от загруженности видеокарты. Если видеокарта будет разгружена, то прирост будет х2. Если загружена на 100%, то прирост будет х1.3
@@Paragion Ещё раз повторю. Когда упор в видеокарту, то да. У меня в ролике показано, когда упора нет, то в ведьмаке 3 с 150 стало 300. Вот слова кого-то из интернета "За счет обработки кадров более низкого разрешения у графического процессора появляются мощности для расчета новых кадров. В зависимости от оптимизации алгоритмов под те или иные проекты, прирост может стать двух-трехкратным."
допустим кадры занумерованы 1,2,3,4..., мы генерируем промежуточные кадры по двум соседним, 1,1.5,2,2.5,3,... , то есть берутся два соседних кадра с перекрытием (второй сейчас в следующей генерации становится первым), таким образом и получается что генерится x2
@@pikinez745 Все правильно. Ведь у нас буфер кадров есть. Когда у нас упор в видеокарту и нужно снизить задержку у нас выдается актуальный кард на отрисовку(рефлекс).
Я уже посмотрел 2 часа 18 минут этого потока сознания, что со мной не так? Ладно шучу, интересно конечно. Но не со всем согласен. Я поддерживаю комментаторов, которые говорят, что трассировка неполная. Это и ежу понятно, что в киберпанке сломаны анимации и поэтому типа нет отражения главного героя. Но ведь есть тень гг и прекрасно видно какие там сломанные анимации, зачем отключать их именно на стеклах? Отключайте тогда и тени, чтобы уж точно игрок без модов на камеру не прочухал, что анммации то в игре сломаны. Ну бред же. Если делаете полную трассировку (path tracing), то делайте без ограничений, вы хотите показать технологию, а не скрыть какую-то там кривую анимацию. А иначе это обычный кастыль, как и растеризация с прочими технологиями. А зачем менять один кастыль на другой? Ведь весь аргумент трассировки это посмотрите как все реалистично освещается, отражается. Но без отражений гг это уже не реалистично, самый главный аргумент трассировки рассыпается. По поводу dlss. На 1080р это реально убого. Да, можно выкрутить резкость, но все равно убого. На 1440р уже реально можно пользоваться, хоть и у dlss бывают артефакты в целом, то дым моргает (banishers ghosts of new eden), то листва на деревьях моргает (banishers), то какие белые блики рандомно появляются (banishers). Но на 1440р и выше реально можно и приятно этим пользоваться. Frame gen создаёт слишком много артефактов я считаю, чтобы картинку можно было считать качественной. Всё-таки не для картинкодрочеров эта технология (frame gen).
19:04 - хе-хе, разглагольствовать про "новые" технологии подтекстур в современных играх и в контрпример привести кривой мод игры 2011 года который использует всего 3 текстуры из 8 задействованных слоёв при этом делающий внешность персонажей ХУЖЕ чем при оригинальных ужатых в шакалы 500 степени текстурах, потому что установка мода заставляет игнорировать оставшиеся 5 оригинальных слоёв из 8 которые мод ничем не заменяет. Ах да, эта проблема упоротобездумного модифицирования текстурами высокого разрешения делающего результат хуже оригинала актуальна даже для Oblivion 2006 года. Продемонстрированный результат "плохого" персонажа это конкретно итог когда работает максимально плоская текстура карт нормалей, +текстура выкрученного и вылизанного в хлам мэйк-апа, +бездумно растянутая оригинальная основная текстура 1024×1024 до 2048×2048 или выше без повышения детализации до уровня хотя бы опять же оригинального HiResPack'а, +пойман баг работы движка с тенями из-за манипуляций с файлами игры и +беспредельное непонимание особенностей работы движка геймбрио с заархивированными и распакованными текстурами конкретно человеком УСТАНОВИВШИМ модификацию. А не проблема устарелости игры. В оригинальном Skyrim фокус "давайте включим RTX" из 9:20 и 9:46 (точнее ровно такой же эффект) делается изменением всего лишь двух параметров в ini-файле - густоты травы и включение теней от травы. И без всяких RTX, и даже DLSS не нужен, а на сколько сильно просядет производительность влияет только увеличение густоты травы, для ПК-железа актуального на 2011-2013 годы эту самую густоту надо увеличить буквально в сотни раз чтобы получить просадку в 20-25%. Ах, да, чтоб увидеть разницу сперва ещё надо будет в общих настройках тени из лоу в хай качество перевести, абсолютно несущественная мелочь. P.S. Не забывайте что все вы до сих пор сидите перед панелями с мигающими синими, зелёными и красными точками и как-то всех этот обман превосходно устраивает, вам просто отдел маркетинга какой-нибудь корпорации ещё не объяснил, что это не правильно, а правильно - купить их продукцию с уникальной технологией (откуда-то издалека доносится плачь фирм-изготовителей RGB+CMYK+W панелей для дисплеев наружной рекламы).
Длсс и апскейлы изначально делались не под лучи. А под 4к разрешение. Да и хорошо что они есть, чем их не будет. А про то что , что- то какой то мод может заменить лучи? Ну посмотри ролик канала selectfrom про крайзис ремастерет. Там человек сравнил моды с новой игрой. И разница космическая. +В ролике много раз сказано про реалистичность и красоту. Что это 2 взаимосвязанные понятия. Но зачастую реалистичность бьёт по красоте и наоборот. Вот и выбирай . Мод который делает картинку красивее но не реалистичнее. Или же реалистичнее но не красивее.
@@pikinez745 это на столько сильная фиксация на вопросе, что уже везде мерещится "RTXненужон!"? Перефразирую свой коммент - некорректно сравнивать СЛОМАННУЮ и ЗАБАГОВАННУЮ модификацией игру из 2011 года пережившую ещё до релиза даунгрейд графики до уровня PS3 и требующую ресурсов уровня мидл-ПК из 2008го при этом с намертво выключенными (но которые можно включить дописав строчки в ini-файлах) настройками/фишками в количестве втрое превосходящем используемые, а в противовес нахваливать красоту персонажей демонстрируя кадры с декалью крови на щеке один в один что в том самом Skyrim'е на который всего-то аккуратно накатили официальный HiResPack из того же 2011го, но при этом ценой таких ресурсов что до сих пор игра бенчмарком для топовых видеокарт выступает. Это называется подтасовка фактов, и под неё можно притянуть за уши более чем половину аргументов категории "без RTX" из крайне толково изложенного видео, вроде стрельба и в верном направлении, но почему-то постоянно рикошетит в колено стреляющему. RTX прекрасен если его вдумчиво ручками доподнастроить? Так и древний покрывшийся плесенью отвратительный всей своей сутью Gamebryo при ручной поднастройке и домодификации игры со знанием дела способен выдать фотореалистичную картинку, причём так же по личному вкусу игрока. Про реалистичность и красоту. Вот выходишь ночью, видишь на небе просто огромнейшую полную луну, звёзды, облака, засветы на горизонте от уличных фонарей, игру теней от облаков и деревьев на земле - красотень. Тут же рядом выходит чувак и рисует всё это маслом на холсте, а второй берёт и щёлкает кадр на цифровую мыльницу. Первый - это разработчик со старыми технологиями, второй - с RTX, результат у обоих зависит от умения пользоваться своим инструментарием. Надеюсь не надо напоминать что мемы про мелкую белую точку посреди абсолютно чёрного поля вместо луны это "база" высмеивания несовершенности цифровых фотографий. А вот что больше "красивое" из двух катастрофически не похожих на реальность результатов - это индивидуальное восприятие, и что нравится одному, другой не видит в упор даже если транспарант развернуть. P.S. В декабре 2010 года nVidia выпустила Quadro 2000 за ~600$, одной из рекламных фишек этой профессиональной видеокарты была поддержка технологии трассировки лучей. Собственно, чтоб RTX действительно стал новым стандартом освещения в играх, надо лишь немножко подождать, эдак ещё лет 10-15.
@@duckcorpse9933 сразу видно, что вы не смотрели видео полностью. Но тут не осуждаю 4 часа сложно осилит. Вы сильно ошибаетесь. НУ НИКАК НЕЛЬЗЯ Прям невозможно, старой графикой сделать отражения как с лучами. Можно повторно отрисовать игровой мир. Чтобы в отражении бегал такой же главный герой. Но смысл этих костылей. Вы сильно ошибаетесь. В видео сказано: что да, растровая графика оч многого добилась и много чего нам дала, но она пришла в тупик. Дальше без лучей графику улучшить очень сложно. Тени ,отражения и рефлекс света. Все это оч просто сделать с лучами и почти невозможно сделать в ААА игре без лучей
@@pikinez745 и опять вам где-то мерещится "RTXненужон". Вот совсем кратко: не корректно сравнивать осколки разбитой молотком глиняной Венеры из палеолита и Венеру Милосскую в мраморе выдавая обеих как вершину технологичности своего времени. Как минимум первая не всегда была разбита, а у второй когда-то были руки, но и без них принято ею бесспорно восхищаться. Именно из-за таких заведомо инвалидизированных контрпримеров старой графики ролик сильно воспринимается не как сравнение, а как безапелляционная защита технологии конкретно nVidia. Когда-то вершиной в вопросе освещения был Doom3, если nVidia решит что начать четвёртую и пятую волну майнинга для неё экономически выгоднее продвижения своих технологий в игро-кино-индустрию, RTX и Doom3 встанут рядышком в обнимку на задворках истории. Вообще-то ролик просмотрен полностью, местами по 3-4 раза, отрезок про "ТЬМУ" вообще крайне сильно резанул, но приведённый видеоряд с Геральдом показывает условия характерные для помещении без доступа уличного освещения с поверхностями не накапливающими и не отражающими свет и без химлюминесцентной живности, а если совсем точно выразиться - для глубокого ответвления необитаемой известняковой пещеры. С таким примером нет смысла спорить вообще. А вот видеоряд на улице в ночное время отсутствует, учитывая как разработчики изгаляются с имитацией освещения от ночного неба и луны от игры к игре, это довольно сильное упущение, которое так же можно расценить как умышленное умалчивание, что не идёт на пользу основного месседжа ролика. Учитывая оговоренность настраиваемости количества переотражений от поверхностей, так же нет смысла упорото выискивать в видео или играх примеры и придираться к реализации переотражения когерентного лазерного излучения, потому что на данном этапе своего развития RTX элементарно не способна показать реальный эффект равномерно освещённого помещения с полным отсутствием теней от единственного источника света конкретного характера направленного в стену под малым углом. А ведь игроделы так любят всюду пихать лазерные лучи... С другой стороны - а надо ли накачивать мощности ПК и переделывать технологию под просчёт миллионов миллиардов отражений каждого луча, если этот эффект делается элементарно скрипт-боксом с заданным освещением из позапрошлого десятилетия?
Грустно от отупления общества? Или от такого жёсткого перехода от старой графики к лучам. Имеем что имеем. Все что мы можем - это не быть обманутыми маркетологами и всеми недообзорщиками на лучи.
Была 3080 12 - не мог играть в 4к в киберпанке без лучей даже (длсс не спасал и были артефакты в режиме производительность), ФПС был ниже 60 и самое неприятное - инпутлаг Появилась 3070, включил ДЛСС Баланс, чуть снизил одну настройку на пункт (отражение по моему) и все, ФПС около 60 ( бывают и просадки ), но самое главное нет инпутлага! По графике все шикарно. Да и проблема RTX в инпутлаге как по мне. Становится неприятно играть. Попробую скоро ещё раз попробовать RTX, может действительно теперь смогу увидеть разницу.
В ролике всё сказано, что лучи и инпут лаг тут не причем. Просто чем меньше фпс, тем больше инпут лаг. Вертикальная синхронизация увеличивает инппут лаг не слабо. Не стоит ставить длсс в производительность. Даже в 4к минимум баланс надо ставить
Нет, как раз все и сделал вывод о мыле и ненужности лучей исходя из своей опыта. Увидели замыленность и не увидело что изменлось с лучами. А чуваки из интернета подкрепили их собственные тесты
Мне очень нравился Kinekt штука крутая, да это некст ген который не пошел по многим причинам.. ( люди тупые ) НО он вышел в конце 2010, а у меня появился в 2011 в начале и да это был некстген, как же было круто, как и тот физикс который хорошо* работал на двух картах типо Borderlands 2 и ему подобные проекты, им дали лучи и снова не то..
@@pikinez745 чувак, ролик по факту, базированая база, посмотрел весь, согласен с большинством что ты сказал. Просто немного в ахуе что кто то еще помнит Дерьсак 3 дикая охота срать. Типа игра отвратительная.
Ну возможно тут знаменитая яма. Тем реалистичнее робот или 3д человек, тем он страшнее. Но если бы сначала вышла игра на пс5 а потом на пс4. То ты бы скзаал наоборот: а почему графика стала хуже......
@@pikinez745 Дело не в яме, графика стала лучше - и это хорошо. Дело в разрабах. Элли из оригинала не похожа на версию из ремейка лишь потому, что им надо было изменить её под внешность второй части. Достаточно просто поставить рядом скрины лица оригинала и ремейка, чтобы понять, что лицо именно что намеренно меняли.
прошел год. я стал чутка умнее. и тут куча ошибок в ведьмаке и фортнайт для аппаратных лучей используют статичные BVH карты. из -за чего и деревья в отражениях не качаются а без аппаратной поддержки в фортнайт какая то аналогичная технология только проще. я название забыл
@@pikinez745 я не согласен с рассуждениями касательно запаса на будущее, играть то мы хотим то сегодня, но купив какую нибудь 4060(условно), которая во многих местах ограничена(память, шина, кол-во линий pci), то завтра ты уже не поиграешь, та же шняга и с процами работает.Есть чел такой на ютабе, звать Serodji, он прям ярый противник этого, этот ваш мифический запас на будущее и всё такое, отсюда вытекают его ролики про оптимальные связки cpu и gpu, но эти связки актуальны лишь на сегодняшний день, так как завтра требования к процу подскочат и всё опять переделывать.Так же он, как и МК любит грешить таким термином как "процессор не нагружает/не вывозит видеокарту", что тождественно раскрытию
@@pikinez745 Ещё момент: работа игр на процах разных поколений консолей: раньше игры точились под один-два ядра потому что большинство решений тех лет были именно таковыми,а квады были лишними на момент выхода, и на кор 2 дуо многие успевали сидеть.Так же влияет ещё сам API и его пайплайн.11 директ заточен так же под однопоток, ну 4 потока максимум.12-ый директ,а также Mantle(позже Vulkan) уже всё поменяли, все игры +- умеют юзать 8 и более ядер, консоли 8-го поколения с 8-ми ядерными процами итак далее.То, что разрабы не особо то ориентируются на будущее - ну тут как посмотреть, разрабы просто пилят то, на чём есть и что им известно, они просто подстраиваются под рыночек).Ну а рост тактовой частоты бесконечно невозможен из-за пределов физических свойств самого кремния, что за 20 лет мы только добились 6Ггц, но каждое повышение частоты даётся всё тяжелее и дороже.(предыдущий комент пропал)
@@kennywake3871 не знаю зачем ты это написал, если я в ролике тож самое сказал. когда пиилили крайзис 1. то думал что будет всегда 2 ядра и только частота будет увеличиваться. но вот стали процы 12 поточные. и аткие игры на них идут так же плохо как тогда да. разрабы не ориентируются на будущее. ты сам это подтвердил.
Классный фильм.Но какой смысл от того, что ты шаришь? Ведь конечный потребитель смотрит на тесты в играх, а потом на цены видеокарт и понимает, что это неоправданно дорого.Надо понимать,в каком месте ты живешь и какой у людей достаток.А ты,видимо,не понимаешь,и из этого вытекает негативное отношение к людям.
@@pikinez745 так вы же и позоритесь.Вы думаете, еда сама в холодильнике появляется,средства для гигиены сами в шкафчике появляются? Спуститесь с небес на землю и посмотрите на реальное положение вещей.В Москве, конечно, хорошо вам живется, но Москва это не вся Россия
3:04:58 я блять достал свой Xbox One X и минут пять смотрел на траву . Да , действительно трава не имеет тени , но она блять как-то затеняется . Знал ли я что это проблема? Нет . Да и 4к разрешение удивило, я и забыл что у пс4про полная жопа а тут у One X отлично. 😅
@@pikinez745 Ну жить можно. One X тратить свои мощности на 4к картинку и признаю честно с HDR все смотрится замечально. Да и в этом поколение One X меня удивил. Я сам перешёл на XSX но тот факт что Xbox One X выдает картинку лучше чем Series X меня поражает ( конкретно в игре Cyberpunk 2077). Cyberpunk 2077 на Xbox one x работает в 1440р30 фпс и он лучше просто из-за чистоты картинки как не использует FSR 2 который ну лютая хрень в этой игре на консоли . В это время Series S/X страдают от артефактов и шлейфов.
большое спасибо за разбор, благодаря твоему видео узнал за матчасть нвидиа лучи, оптимизация за счёт технологий и отсталость красных от технического прогресса в сфере видеокарт, большой, качественный разбор сложной темы, теберь будет легче сраться с дебилами в комментах
ну они не отстали.амд первые внедрили поддержку лучей в консоли. до такого как это нвидиа в видюхах сделали. посмотрите канал selectfrom 2 стрима по аланвейку. по тех анализу. там оч круто всё рассказано.
Ах смотрю на 2.22.00+ Я Тоже боролся с ними, и сейчас залетаю в коменты, вот друг выпустил видео про трассировку, GodRay и там каждый 2й комент бред, как с такими бороться, а не как
Соре, я сам начинаю с каждым днём уверовать, что потеря фпс того не стоит и вообще трассировку всё таки можно оптимизировать и тд........................ как бы страшно это не звучало
Век живи- век учись. Кароч я ошибся в куче моментов. Например DLSS 3.0 - это не генератор кадров. А КОМПЛЕКС программ, в который входит DLSS 2.0 + reflex+F.G. Конечно да, можно обобщить и назвать генератор просто DLSS 3.0. но это будет не есть правильно. Сейчас выходит DLSS 3.5 и это тож комплекс программ. Всё тож самое только теперь лучи достраиваются лучше. И кста работает на всех картах 2000-4000
Автор 4 часа продает мне 4080 супер, для 60 дюймовой 4к панели.😄😆
Автор, смотреть интересно как телемагазин из 90х, но только 4080 супер. И да ролик мне понравился.
Бог маркетинга))
Помню таких базированных, с технокухни.(avx instructions, avx instructions,avx instructions Where is Avx?, show me and poke me) Райзен ну он не для игр.
P.S. сижу на R9 7900х.
Q Что не хватает в графике?
A Отсутствие устаревших технологий по типу спекуляр, или бамп мапимнг. Когда есть теселяция, релеф мапинг, лучи.
Жду режиссерскую версию.
Там обман зрения раскроется, когда нвидиа пообещает нам жёлтые колбочки в видеокартах следующего поколения😂 1:19:53
прошел почти год. тут куча ошибок. я стал чутка умнее.
например в фортнайт при аппаратных лучах и в ведьмаке для статики используют BVH статичную карту для отражений и лучей. из за чего деревья в отражениях и не качаются.
без аппаратной поддержки в фортнайте тож какая то технология не BVH а по проще.
Чел, ты реально базированный, спасибо тебе за 4 часа базы с кайфом
Это база, все 4 часа просидел в платье перед монитором смотря на графоны на ютубе в 1080р
горничной?
Выпускное платье такое классное@@hekirohatake4367
Просмотрел все 4 часа ,успел покушать ,помыться,постирать,поработать,нашел жену,вырастил сына,дом построил ,посадил дерево
Ещё состарился и помер.😁
мужик! я хз кто ты первый раз тебя смотрю, уже больше часа смотрю на одном дыхании. Такое чувство что ты мой клон, потому что я буквально фразы могу твои заканчивать)))
Это кайф!
Ты просто высказал все мои мысли, которые накопились за долгое время
Спасибо за видео
Так этот ролик и посмотрят только те, кто уже знает, что там сказано. а в идеале бы вот бы посмотрел какой-нибудь хейтер лучей и новых технологий
Чел, ты выдал базу, респект за старания
Спасибо за видео! Базированная база просто!
Не люблю говорить спасибо просто так. Но это тебе спасибо. Я в ролике все рассказал, про то как посмотрел однажды твое видео про метро экзодус. Да, видео сложно для понимания. Особенно про слои рендера. Но оно изменило мою жизнь и показало правду. Объективность. Особенно впечатлило, как ты связался с разработчиками. Что зачастую и является необходимым выходом, ибо без этого узнать правду оч сложно о разработке игры.
Да мой ролик на 4 часа и в нем оч много ошибок. Например что длсс3.0 это не генератор, а комплекс программ .
Но думаю я пролил свет на всю эту ситуацию. Особенно все на 2:18:00 не будут забыты. Чтобы все помнили о человеческом лицемерии и тупости.
И такие каналы как у тебя не с миллионом подписчиков, такие как сталкаш, про хай теч, этот компьютер и тд. Привнесут в наш мир хоть чуточку технической базы......
Всегда кстати можно обновить длсс до самой последней версии в любой игре и повысить качество апскейла уменьшить артефакты и гостинг
Alypaches сделал видос с меньшим количеством воды и более веселой формой, но и у тебя очень неплохой видос, несмотря на ошибки годовалой давности! Мне кажется интернет-паранойя с обманом у людей происходит от бедности - люди мало зарабатывают, прогорели со слабыми ПК, но сильно разбираться с тонкостями не хотят, им нужно видеокарту на 7-8 лет, чтобы до следующей пережить, а ваши технологии им нафиг не нужны. А блогеры просто пользуются этой глупостью ради хайпа
Я посмотрел все 4 часа, просто увидев ссылку на видео в комментариях. Ты проделал отличную работу, спасибо за конечный продукт! Незаслуженно мало просмотров и лайков, бро
Постараюсь распространить, насколько сам смогу
Буквально крик души. Спасибо тебе за видео ❤
Отсмотрел все 4 часа отборнейшей базы. Вижу, что тебя, местами, реально аж разрывает от людской глупости и невежества, в этом я тебе прекрасно понимаю, я сам такой же. Как человек, который имеет не самые большие знания, но пытающийся разобраться во всей технической и технологической среде современности, мне очевидно, что лучи и применение нейросетей - будущее, неизбежное и неотвратимое. Не то, что будущее... настоящее, оно здесь и сейчас и оно работает - бери и пользуйся.
Семь месяцев прошло с выхода твоего ролика, а ситуация серди людей не изменилась НИКАК ! Я сам из ряда сомневающихся был, при релизе трассировки. Сомневаться в чем-то новом это - нормально. Но спустя года два, мне уже стало очевидно, что никуда тарссировка от нас не уйдет, все производители карт и консолей стремятся к ней, как и к нейросетям. Но сейчас уже шестой год пошел технологиям, которые вот уже в самом настоящем готовом виде, но даже спустя такое время есть какие-то консервы, которые беливят, что это лишь "временная игрушка".
Большое сходство твоих аргументов с моими так же заметил. Ну... оно и не удивительно, имея одну и ту же базу информации, разные выводы делать трудно)
- мне очевидно, что лучи и применение нейросетей - будущее, неизбежное и неотвратимое
Ридли Скотт снял фильм про тебя, называется "Чужой".
Там был один робот, который угробил весь экипаж, ради твоего прогресса и нейросетей.
Это ты. Без обид.
Оч хороший фильм. Посмотри на себя.
как он восторгался боевыми возможностями чудищ. "Совершенство!"
Нейросети имеют более широкие возможности. Уничтожат людей без шансов.
А лучи это мне очевидно - мошенничество.
Отражения в воде были уже в Морровинде. Без всяких лучей.
И в движке Unity лет 10 назад была вода с отражениями, преломлениями, прозрачностью и тд.
В платной версии.
В общем хороший видос посмотрел целиком за сегодня
Ваш канал тож часто на глаза попадается, но так и руки не дошли посмотреть.
Гляну обязательно
Приятно и интересно было слушать) Делай еще похожий контент) 👍
Я вот тоже был необразованным в этом смысле, думал что в Overwatch трассировка полная, оказывается там только в пространстве экрана она рендерится(
Видно, что вы эмоционально вложились в это дело (ну ещё бы, такой хронометраж), так что получилось очень личное видео, хотя казалось бы, тема технарская. Но я какое-то родство с вами почувствовал даже, очень близка ваша позиция по этим вопросам. Знаю примерно столько же, сколько и вы. Почему не пишу комментарии и не снимаю свои видео (хотя одно есть на этом аккаунте, но это просто для друга было снято, который сказал, что графика не развивается). Да очень трудно кого-то переубедить. Тот, кто в чём-то твёрдо уверен, вряд ли свою позицию поменяет, потому что ему первичнее его субъективное мнение, чем какие-то объективные факты. Ну вот теряет человек производительность, а прирост в визуале его не удовлетворяет. Всё. Хоть что сделайте, на данном этапе ему не объяснить, что это нормальная ситуация и дальше будет лучше становиться и лучи никуда не денутся. Ну а ещё у меня основная деятельность вообще другая и так, как вы вложились, я в это вкладываться не готов. Вообще, легко предсказать дальнейшее развитие графики в играх, надо посмотреть на рендеринг в мультфильмах и фильмах. Что там есть, а у нас ещё нет - то у нас потом появится. Хороший пример с анизотропной фильтрацией, которая "не влияет на картинку", я посмеялся. Вот еще пища для размышлений: все гонятся за высоким разрешением рендера, чтобы видеть больше деталей. В целом, это логично. Но почему можно скачать фильм в честных 720р и даже на 1080р мониторе нормально посмотреть фильм и рассмотреть там всякие детали, типа волос на голове? Тем более отлично выглядит 1080р кино на 1080р мониторе. Без сжатий, я имею в виду. Просто на подумать... Может, мы свернули не туда... Буду досматривать, сейчас я на 2:35:25. Call of duty имеет отличную графику, у них логичный скачок был с advanced warfare, сейчас новые части классно выглядят. Потому что им позволяет бюджет и потому что такой графон сказывается положительно на продажах. "Графика не главное" говорят люди, ну не главное это правда, но зачем тогда выходят новые консоли регулярно, новые нарративные средства для подачи сюжета не тянут старые консоли? Про достаточность графики GTA V я тоже посмеялся. Зачем PS5 вышла??? Зачем в мультфильмах графику улучшают? Короче, очень узко люди на это смотрят. Грустно немного.
Шикарный видос, очень интересно было слышать, игры и технологии сейчас настолько сложны что большинство действительно даже осознать это не могут, таковы уж мы люди
Ща новый сделаю. Разберу видео некого дена продольного. Там вообще шок
@@pikinez745 его god ray разбирал на бусти, да и зачем на этого дебила время тратить?
Спасибо за качественные ролики. Крайне приятно наблюдать за тем, как человек лаконично излагает свои мысли и подкрепляет каждый свой тейк обоснованием, демонстрируя уверенность и разборчивость в проблематике, и не уподобляется балванчикам в комментариях, которые дружно копируют одни и те же мысли "Авторитетных специалистов". Которые при этом даже не могут объяснить толком свою позаимствованную(подчеркнуть) точку зрения. Все чаще на всяких форумах по игровым тематикам в комментариях(особенно к Dragons Dogma 2) встречаются люди, которые удивляются предварительным тестам игры с низким показателем фпс, и ссут в комменты "ВОТ КОНЕЧНО ДА... В ВЕДЬМАКЕ 3 ГРАФИКА И ТО ЛУЧШЕ БЫЛА... ДА И ИГРА ШЛА ВЕЗДЕ... А ТУТ...." ну ты понял. Я конечно понимаю, что всякие сайты по типу "пг" и тд это скорее сборище перемешанного кала, и удивляться особо не чему. Было бы интересно понаблюдать как ты раздавишь этих опарышей своей аргументацией 😎
Да. Все сейчас удивляются что хорайзон на ПК оптимизирован новый. А вот догма нет. Только хорайзон игра с пс4. А на пс5 идёт в нативных 4к и разницы. Ас с пс4 ну не так уж и много.
А вот догма относительно Некст ген
первые 10 минут видево самые полезные и информативные,
остальные 3 часа 52 минуты 54 секунды можно не смотреть(не благодарите).
однозначно лукас.
Софистика чистой воды. Стачала высмеиваем(вполне заслуженное) недовольство РТХ, а потом заливаем про лучи и отражения.
Открою страшный секрет - тени, лучи и отражения были в играх, еще на MsDOS.
Указывать же мне в чем я там не разбираюсь - вообще наглость и высокомерие.
Я не повар, но если мне вместо борща подадут какую то непонятную жижу - я прекрасно замечу подвох. И мне насрать почему так произошло и как оно там на кухне устроено. Это не борщ, разговор окончен.
Я не имею мед образования, но если вместо перевязки раны на руке, дипломированный специалист(да хоть заслуженный врач с мировым именем) начнет мне зеленку в пузо втирать, тоже распознаю, что то то не так.
И да, я не инженер-программист...
Короче кое как осилил 24 минуты этой болтовни, хоть и соответствующей формальной логике, но не имеющей цельного смысла.
Да да чел. Тебе доктор даст таблетку. Ты без образования не поймёшь.
Не ПОЗОРЬСя.
Хорошо что разрабы не слушают игроков. И продолжили лучи развивать
@@Чинчопа-ы3з Дружище, ты всегда отвечаешь не читая? Или это такой супер толстый, что аж не верится, тролинг?
Чел тебе подадут жижу. Ты скажешь что это жижа. А это топ французское блюде окажется
Тебе высрут игру где тени все четкие ты слушаешь и скажешь реалистично. Когда в жизни они почти все рассеянные
@@Чинчопа-ы3з "Ты скажешь что это жижа. А это топ французское блюде окажется"
Да хоть раритетный китайский чай по 10,000 баксов за кило. Борщ неси и не выделывайся.
По существу есть что сказать или у тебя вместо аргументов словесная диарея?
Очень интересно, спасибо, автор. Я как пользователь видеокарты RX480 не следил за холиварами вокруг современной графики и современных видеокарт, киберпанк запустил на "высоких" в 25-30 кадров уже рад и готов благодарить разрабов что работает на моем устаревшем железе. Но теперь я в курсе, очень подробный разбор. Хочу добавить по поводу брюзжания игроков: возможно это из-за того что средний геймер стал старше и ворчливее, но это не точно😊
просто привыкли к хорошему. было бы 300 фпс. то жаловались что играем в 60 фпс. соверменные технологии рандомны и зависят от кучи факторов.
может построят новый завод 4 наномертра чипы делать, а может и не построят. может быть нинтендо выпускала не портативные консоли опять. но там были игры с неоч крутой графикой. а на пс5 и боксе были бы игры с хорошей графикой но их было бы мало. и люди бы играли на нинтедно, что в теории и сейчас делают.
может быть киннект бы прижился. и мы бы играли не накомпьютерных мышах и геймпадах, а руками бы играли. всё это рандомно. и приходится подстраиваться под текущие реалии.
конечно лучи это будущее графики, от окторых нельзя полностью отказаться и их заменить. но вот народ их не так хорошо принял и не понял. поэтому мы играем без лучей и продолжим. пока разработчики не скажут: мы понимаем вам привычнее играть без лучей 100 фпс. но хватит. надоели тормозить развитие графики
@@pikinez745 да наберётся критическая масса тех, кто сделал апгрейд и всё, на GTX картах новые графонистые игры даже запускаться не будут, как в своё время с шейдерами было
RTX бесполезен для геймеров по двум причинам: первое - это чрезвычайная прожорливость данной технологии, что делает игры некомфортными для прохождения, и второе - это усложнение производства видеокарт с встроенными RT-ядрами и их удорожание, то есть на аппаратном уровне мы имеем ядра под RTX, но все равно теряем половину производительности даже на 4090, о какой перспективе ты говоришь? Закон Мура мертв, а техпроцесс уперся в законы физики, дальнейшее уменьшение транзистора приведет к эффекту квантового туннелирования, это когда диэлектрик между двумя электродами начинает пропускать ток, что делает транзистор бесполезным, и решения этой проблемы не предвидится в будущем. Поэтому на фоне того, что видеокарты уперлись в потолок производительности, добавление настолько тяжелых для просчитывания технологий бессмысленно.
в будущем могут улучшить архитектуру карт. как например у 4000 серии. стали меньше греться и мощнее.
могут создать новые блоки. ИИ блоки. которые будут в 10 раз эффективнее растровых и тд
@@pikinez745 ИИ-блоки - это тензорные ядра, они, кроме как в DLLS, не задействуются у геймеров.
А зачем по твоему ии добавляют?))))
Весьма базировано, автору большой респект.
Старался. Хоть и супер технический инфы мало.
А то что я только под конец осознал что в Ведьмаке жесткое переотражения света . Это грустно. Я бы ещё жёстче видос сделал
Рад что автор всё толко объяснил, и при этом видит свои ошибки, но от (shader - shade значит затенять) я выпал😂, если вдруг не знаешь шейдер, это код для видеокарты который указывет как надо нарисовать объект, пбр, подповерхностное рассеивание, намокание плоскостей, это все шейдеры, на пк их кэшировать надо, потому что архитектура у разных железок разная, на консолях одно железо, по этому не надо ждать
Я выпал с вас. Код который вы скзаали для видеокарты это не тень. А его так назвали. Просто название........
Вы сами поняли что вы скзаали?
@@pikinez745фрагмент лень искать, на 2 часе где то, но ты сказал "шейдер от слова шейд - затенять"
@@МатяБатя-й6ъ да он это гвоорил. а что не так то?
@@Чинчопа-ы3з мой комент первый прочти
Это достойно зайти как один из значительных видео на Ютубе по теме игровой графики. Такого человека можно посоветовать в маркетинговый отдел н видиа
Ну я тож поверхностно шарю. Я знаю основы физики света и пбр. Есть даже оч короткие интересные книги. Но разобрать графику как selectfrom через буфер рендера я не могу
@@pikinez745 , спасибо большое за видео. ты впервые кроме сталкаша и god rays решил снять видео на эту тему
Футаж с койтом с ps1 это такая ностальгия, неожиданно и приятно
Обязательно посмотрю, но позже
это будет тяжко. 4 часа. тогда уж на 1.5х
@@pikinez745 ни в коем случае, люблю долгие видео. Да и я же не просто буду сидеть втыкать всё это время
Прекрасное видео, которое стоит просто ну всем увидеть, кто интересуется видеоиграми и технологиями, применяемых в них, максимально поделился роликом с своими приятелями, кто увлекается видеоигровыми забавами, ибо ну тупо надо смотреть. Потому что очень много людей, хотя бы поверхностно не понимают, почему консоли такие, почему игры делаются под них, почему это и хорошо и почему это плохо, почему видеокарты разные, почему железо устаревает, и почему RTX и 30 fps - это нереально классный экспириенс, хотя можно все это добрище отключить и радоваться 60-ти, но тогда мы теряем реально ту технологию, которая делает картинку все еще более живой. На днях я на своей PS5 прошел второго Паука в режиме качество, и я офигел, от того, как отражения нереально оживляют Нью-Йорк, крупным городам не хватало такого света, не хватало отражение от стекол небоскребов, я уже боюсь представить, что будет когда это добрище выйдет на ПК, это вообще будет лютый балдеж, и оно стоило того, я очень долго решался, в каком режиме проходить игру, и решил отказаться от плавных 60-ти и по классике, как на консолях в силу их ограниченности и бывает, оценить таки современную игру с современными технологиями, и я вообще не пожалел, ибо я все 40 часов что на игру потратил, постоянно сидел и любовался игрой на совершенно разных этапах, а город там с разными погодными условиями, времен суток и даже измененными условиями, выглядит по-разному и поражает по разному. Прямо кайфанул и оно того стоило, сейчас Алан Уэйка наворачиваю тоже в режиме качество, хотя там на PS5 очень добротный 60 fps мод но явно в нем качество графики хуже. Безумно люблю, что остались люди, которые применяют научный подход и к играм, отрубают свои эмоции, и пытается холодно оценивать, как вообще функционирует графика в играх, ведь это не только связано с нашими забавами, это может помочь и в кучи других уже полезных деятельностях, возможно что-то даже испытывается сейчас в играх, что потом условно для создания потрясающих моделей каких-нибудь объектов физических для наглядности создадут и таким образом поработают отличным способом для просвещения всех и вся. Просто по всему прошелся, и по консольщикам с их потенцевалом, и по пекарям, что с дерьмовым ПК пытаются в хай, ультра и не видя в живую, даже любит позасирать лагерь первых, недавно вообще столкнулся на ДТФ-е с прикольной критикой, как ко мне под записью, где я просто поделился эмоциями о Паучке, и о том, что на 500 баксовой консоли он способен удивить, налетели спустя 5 минут после публикации владельцы мощных ПК и пытались мне со скринами в разрешении 1055x599 пояснить, что "графен то в новой игре на этой вашей мылостанции говнецо еще то и вообще там встречаются проседы и статеры в режиме производительности (кстати когда его тестил ни один не встретил, но автор коммента знал лучше меня), ну ты хавай и хавай". Удивлен, что у людей с мощными ПК вообще есть желание кому-то пояснять за "ущербность" 500сот долларых консолей по сравнению с мощным ПК, где и хороший ГПУ, ЦПУ, так и еще все функционирует с хорошим охлаждением, чтобы железки и добрище выдавали на мониках и сами не перегружались. Ну да, кстати слышал комментарий, что условных 2к $ ПК - это для бомжей, настоящие челы сидят на выше 4к и вообще моник должен быть не меньше 1.5 к $. Спасибо за список источников, это вообще здорово, что прямо сослался на все это, как с книжками, почитал что-то по квантовой физики, заинтересовали вопросы, и давай по источникам, откуда авторы брали информацию. Короче, с кайфом 5 часа навернул базы про графику, всем своим ребятам прямо скинул со словами, смотрите, здесь вам пояснят, и почему ПК- это круто ,почему консоль - это одно из решений, и ничего плохого в них нет, почему условно даже Xbox Series S тоже классное решение, для тех у кого немного денег нет, а почему лучи - это лютый кайфарик, который люто оживит картинку и в будущие 10 лет будем наблюдать реальные кайфарики. Мира и спасибо за труд, я кайфанул!
Я на консолях играх только во времена PS1, потом онли пк. И 30 фпс норм на консолях из-за стиков. Мне 30 фпс мало, потому что камеру двигаю мышью.
Межешь меня считать ненорнальным, но я пересматриваю этот ролик 2й раз
@@Propan4260 соболезную
Посмотрел все 4 сурено-минуты и даже не заметил, как время пролетело
Я удивлен. Спасибо
Чел, как тебе пожать руку? Тупо описал все мои притензии к адептам теорий сговора производителей видеокарт и разрабов игр, просто нет слов
Да толку. Прямо сейчас я наткнулся на ролик от нонейм чела. Он назвал его: rtx-мусор. И уже 5к просмотров за секунду........я уже устал людям что-то обьяснять
@@pikinez745 как я тебя понимаю, уже не раз пытался объяснить людям, что они не там ищут трассировку, а мне в ответ "ты че ебалан постоянно как страус в лужи смотреть :)", люди неисправимы... Я даже у тебя в комментах дауна нашел, который пишет, что отражения и тд были еще на msdos
Действительно, очень хорошая документалка. Спасибо автору
Старался. Жалко что музыку не добавил
Годный ролик. Узнал немного нового. Моя 4080 передаёт отдельный лукас)
Крутое видео! Удачи автору в творчестве и исследованиях
2:11:33 Могу предположить что это ошибка маркетингового отдела Nvidia, когда начали продвигать Rtx в промо материалах огромный упор делали именно на отражения, из за этого люди и смотрят только на эти самые отражения, не замечая большой разницы в других аспектах графики по сравнению с растеризацией.
да так и есть. ибо для них это СУПЕР БАЗА. они даже в теории не могут представить, что кто-то не понимает для чего лучи. хотя это в корне не верно.
я тож не понимал для чего. и нужно было много времени разобраться.
+ в трейлере ПК версии хорайзон четко говорят о динамической листве, о том что каждая травинка динамическая. но вот никто в обзорах это не упомянул
@@pikinez745ну а зачем людям разбираться в этом?) Время тратить. Большинству приятней не разобраться, а начать хейтить все новое. На ум пришла ситуация с Windows 10, поначалу почти все ее хейтили, а сейчас большинство на ней сидит и бед не знает. И что то мне подсказывает, что с рейтрейсингом будет тоже самое.
я не знаю, что ты долбишь, но это что-то очень тяжёлое. адекватный человек бы не потратил столько времени и сил на такой мощный контент. спасибо за проделанную работу
@@overlooker7335 жалко что без музыки. + Куча ошибок. И видос чутка тихий
Нет чувак, valve не знает цифры 3. Я бы не поверил что это portal 3.😂😂😂
ХИХИХИХИХИХИХ тххттххихихихих ихихиххии
Я когда с 1060 сел за новый ПК с 4060 на борту, ох как я был удивлен, еще технологии апскейлинга посмотрел на старом ПК и там как по мне DLSS работал лучше в целом чем FSR. Но RTX все же действиетльно круто особенно когда я в контроле уперся в стекло) Я думал это проход, а нет это в реальном времени сделанное отражение, и мои глаза по 5 рублей когда я разбил стекло. А ведь контрол уже далеко не новая игра) А как преображаеться зал между мирами в god of war когда все во круг отражеться совсем другое помещение!
Естественно, длсс работает лучше чем фср, потому что это технология) А ФСР это просто программный костыль, лишь имитирующий работу длсса) Но людям этого не объяснить и не доказать, они слепые и ведомые "популярным мнением" ютуберов и блоггеров, увы)
@NomadTMLIVE Ничего, пусть дурики, покупающие по заветам ютуберов АМД карты создают конкуренцию Нвидии, так даже лучше в итоге) Главное что-бы те, кто хочет действительно красивую картинку получали не амд "технологии" в итоге)
2:40:28 электрокары, некоторые радикально настроенные личности "хейтят" не из-за того, что они не ведут себя как-то по-другому (ведут); а потому, что под видом "зеленой" технологии предлагается точно такое же токсичное производство, что и с классическими ДВС, но более сомнительными последствиями
Автор посмотрел со стороны обычного потребителя и что разницы нет.
А вот если разобраться и подумать больше минуты , то разница конечно есть
Интересные размышления и факты.👍🎴🎮
Голлум дебатирует со Смеаголом 4 часа, смотреть онлайн
В двух словах можно было сказать?)
За💛💘 чем пилить контент на 3 часа ++
God ray канал. За 30 минут обьяснил
Тупа навалил базы на 4 часа.
Чел крассава, я поддерживаю тебя, ты знаешь… ты облегчил фантомную боль, ты ее уничтожил, теперь есть чеькое понимание, что все что не нравится - так оно и должно быть, обманывают нас не компании, а вруны хвастуны блоггеры и мы сами
если человеку нравится пить водку каждый день. не означает что это хорошо и круто
Слушай, Пашка, ты меня даже вдохновил на одну идею, ты такой классный без сарказма если что
Благодарю, классный ролик
Классный, но посмотреть 4 часа сложно........
Спасибо за просмотр.
Был вдохновлен вашим контентом тоже.
И был бы рад найти ответ на вопрос. Что за отражения такие в Half life 2 и fear. Ну особенно в half life 2. Локации там не маленькие, а отражается каждый динамический объект. Даже вы в ролике про fear не нашли ответ..................
Только от вас узнал что в киберпанке используется физикс.
И только от вас узнал о поломанных графически недоделанных локациях в god of war ps4
ещё предстоит найти кучу ответов на кучу вопросов
@@pikinez745 в f.e.a.r. либо планарные отражения, либо отзеркаленная локация как в wolfenstein старых
@@GodRay планарные = отзеркаленные? разве нет? вот в half life 2 я лодку кидаю. даже на видео видно 3:09:51 кидаю лодку в воду. И ЕСТЬ ОТРАЖЕНИЯ. даже если лодки нет в камере. то есть отзеркаливаются даже динамические обьекты? жестко
@@pikinez745 планарные отражения и есть отзеркаленная локация, разница в том, что планарки делаются ещё одной камерой рендерящей кадр второй раз, а в wolfenstein вручную сцена делалась. В халфе вообще может быть комбинация того и другого
48:20 - и вот этот диалог я целиком и полностью поддерживаю. Я сам купил в 2020 34 дюймовый UWQHD (3440x1440) 144 Hz монитор, и я был и всё ещё в восторге от него, по сравнению со стандартным 24 дюймовым это просто небо и земля, это не то что на 24 дюйма после 19 переход, это практически как разница между телефоном или каким-нибудь свичём и полноценным монитором... Тогда же купил 2070 SUPER. И все эти годы сижу и получаю необыкновенное наслаждение от UWQHD разрешения на ультра в 100+ фпс. Только очевидно, само собой разумеется, несомненно я блин не играю в игры даже 2020, а тем более ещё новее игры (ну почти), я сижу и наслаждаюсь данным великолепием в Half-life, TES IV: Oblivion и прочих ассасин кридах третьих-четвёртых, потому что в таком формате да ещё и на ультра это просто-напросто заново переоткрывание любимых мной игр в совершенно восхитительном виде. Ну максимум там из 2019 какой-нибудь секиро или контрол я запускал, и уже со скрипом кое-как на высоких 70-80 фпс там получаю, но я большего и не ожидаю, и даже и не пытаюсь всякие киберпанки ставить. Не, я конечно люблю и в мультиплеер играть, но во всяких арехах и прочих контр страйках я в минималки большую часть настроек убираю, и опять же я и не ожидаю другого. Я человек очень чувствительный к фпс, для меня 60 фпс - это не комфортный уровень, чтобы мне не ощущать дискомфорта для меня минимум это 90 фпс, но я и не требую на своей видеокарте 5 летней давности в новейших AAA проектах на ультра такой работы, я просто не играю в большую часть новых игр, чтобы не портить себе глаза и впечатления. Вот когда я какую-нибудь RTX 8080 куплю, тогда и буду уже в 5к 240 герц все эти новые на данный момент игры пробовать, а сейчас мне и старых хватает (камон, я всё ещё не раскопал свой бэклог в 200 игр, и не факт что даже к выходу 8000 линейки докопаю). Особенно сильно на моё желание играть старые игры в новом разрешении вместо новых в старом повлияло то, что большинство игр в последние 5 лет - та ещё шняга. Есть конечно редкие исключения, но сейчас действительно всё больше всяких форспокенов и прочих звёздных войн чем нормальных игр (в AAA сфере).
В общем, наверное, я просто хотел сказать, что это совершенно нормально наслаждаться новыми технологиями в виде 4k и 120+ фпс, просто не нужно требовать такие параметры на среднем железе в новейших играх с новейшими технологиями в других сферах (вроде тех же лучей, которые мне в контроле также дико зашли). По той же причине я однозначно буду брать именно нвидию и именно топ/предтоп, я целиком и полностью поддерживаю их стремление к развитию игропрома, просто чтобы не оказаться посреди процесса апгрейда индустрии растянутым между разными направлениями я пока подкоплю, а когда уже укоренятся эти великолепные технологии и по настоящему нормой станут более высокие разрешение и фпс, тогда и буду апгрейдиться и в очередной раз наслаждаться абсолютно новым и невиданным ранее игровым экспириенсом, и в первую очередь в классических, проверенных временем играх, чему также очень способствует RTX Remix.
Очень неплохо, но есть технические ошибки. Было бы интересно с тобой связаться как-нибудь. Потенциал хороший
Буду рад, если напишите что за ошибки. Чтобы я +- понимал какие.
А связаться то зачем?
Возможно ошибки там где я искал теней, а их и не должно быть в теории.
например в реальной жизни часто вечером на улице тож теней нету. Свет рассеян + переотражается и гасит тени.
+ ошибся ещё в том, что: для 4к надо видюху в 4 раза мощнее. если мы от 1080 считаем.
вот 1060 слабее 3080 в 3.5-4 раза. но почему то 1060 в 1080 выдает 60 фпс. а 3080 в 4к выдает больше 60 фпс.
но у 3080 шина ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. поэтому 4к хорошо жует.
кароч я не знаю тут...............реально не знаю
ещё я мейби ошибся сказав что в фортнайте нету отражений без аппаратных лучей.
Отражения есть. ибо там и там используются BVH структуры. просто когда нет аппаратной поддержки, то считается отражение не от меша. а от СУПЕР простой модели обьекта.
я наврное чет не так затестил в фортнайте
ну кста да. я разговаривал с selectfrom. и я до сих пор не понимаю, что лучи и растеризация. это не два противоположных метода.
он мне обьяснял
ибо лучи и растеризация это 1 этап в построении графики. а их там оч много.
+ по факту даже когда лучи полные как в порта РТХ. то всё равно мы растеризацией рендерим. проекцией
@@pikinez745 вряд-ли я смогу в одном комментарии объять всё это видео. Поэтому и был готов связаться просто поговорив на интересующие темы и соответственно поделившись полезной информацией.
Даже на тему разрешения можно писать много, например, что зависит от того, какие буфера МОГУТ меняться в конкретной игре от изменения разрешения. Разрешение тех же вольюметриков, ССР, АО, а та же трассировка по дефолту зависит от количества пикселей, только соотношение лучей на пиксель от проекта к проекту может быть разное и могут дать настроить.
Или вот от количества ропсов тех же, которые и определяют пиксель филлрейт, там же могут сыграть растеризаторы, соотношение к ропсам которых может оказаться меньше. Подсистема памяти уже как снабжение данными. Так что можно сказать, что не только шина, частота, тайминги и общее латенси, но и вся иерархия кэшей.
Крутой ролик. Автор молодец, ставлю класс. 🍑
Класс!!!
С DLSS картинка становится не мыльней, а зернистой. Я тестил DLSS в 4K пресет «качество» или «авто», разницы не было между пресетами, но картинка такая, как будто наждачкой по пикселям провели, в нативном 4K картинка в играх идеальная, неудивительно ведь DLSS по факту уменьшает твое разрешение и с помощью нейросетей дорисовывает недостающие, но опять же картинка по ощущениям дырявая, зернистая, видно, что она не нативная. На видео на UA-cam этого не увидишь, но в самой игре зернистость от DLSS увидишь.
А не пробовал ползунок резкости ставить на не МАКСИМУМ, а где-то посредине?) Как раз из-за этого и проявляется излишняя зернистость, ставишь на середину или чуть меньше и все прекрасно. НО в движении все равно слегка размывается окружение.
@@JASONzavr Пробовал дело не в резкости.
@@JASONzavr Касаемо в движении - да, технология просто не успевает сгенерировать кадры динамичных объектов, прикол в том, что большинство видеоигр современности имеют множество динамичных объектов или эффектов, что делает данную технологию убогим костылем. Костыль, из-за которого все разработчики планеты Земля забили Х. на отдел тестирования и стадию полировки игры, зачем оптимизация, когда есть костыль от «Нвидиа» или «АМД»? Правильно, к черту, это затратно, поэтому я не играю в современные видеоигры, потому что они инвалидные, и игры-инвалиды без костылей работают из рук вон плохо как в старые добрые 2000-е годы, когда нормой было 25 фпс на консолях. Компания «Нвидиа» создало костыль, убивающий культуру разработки видеоигр, это все равно что создать атомную бомбу, не думая о последствиях для всего мира.
@@ZebestFow Длсс работает достаточно хорошо, что-бы им пользоваться в условиях безвыходного положения, даже так есть масса отличных, красивых, интересных, захватывающих игр, нужно лишь поискать. Допустим, в какой игре длсс работает так как вы это описали? Приведите пример. Я уверен, что вы его просто неправильно настроили, у меня все четко работает и генерация кадров тоже работает хорошо, но только от Нвидии.
@@ZebestFow Есть такая статья, называется:
"Лонг: Я протестировал DLSS в 28 играх чтобы найти мыло..."
Там наглядно показано, что длсс практически не меняет картинку в худшую сторону и нет такого ужаса, о котором вы рассказываете, посмотрите сами. Я практически уверен, что вы ставили Sharpening на максимум, это и дает резкость сильную.
Просмотрел весь ролик и хочется поблагодарить автора за проделанный труд , было интересно послушать конкретику по данной теме и увидеть обратную строну медали. Все таки глупо отрицать, что за rtx, dlss и нейронками будущее (хотя уже настоящее). Я сам с момента покупки rtx 2060 в 2019 всегда пользуюсь dlss в режиме качеста (играю на фул хд мониторе) и в фильтрах нвидеа вкл "увеличение резкости+". Никого мыла и задержки я не вижу и не ощущаю, прибовляется фпс, картинка в целом становится четкой за счет сглаживания и фильтра, в общем сплошные плюсы. Единственное исключение - Dead Spece remake, даже на пресете качества все изображение мылится и никакой фильтр не поможет, так еще и появляется очень заметный гостинг, в общем мертвого деда я проходил в нативном разрешении.
Отдельный лайк за упоминание nfs most wanted , я думал я один кто понимает весь обсурд критики этой игры )
Так при включени длсс 2.0 то есть апскейле наоборот задержки уменьшаться ибо ФПС больше будет
Можно скачать с офф сайта последние версии длсс и заменить в игре и не будет таких проблем, описанных в комментарии)
@@JASONzavr спасибо, возьму на заметку, может действительно сработает
@@Romeiro_03 А если у тебя куплены в офф магазинах игры, то есть программа DLSS Swapper, там еще проще все делается)
В дед спейсе дело в ТАА. Это сглаживание вообще щас как по мне главная проблема нынешней графики, так как картинка становится мыльнее если оно криво реализовано. Вариант для тебя это отключить таа(просто так в настройках правда не выйдет, гугл в помощь), либо включить dldsr и оставить dlss на качестве.
Не нужно доверять самому себе и своим ощущениям, а нужно доверять экспертным экспертам из Дигитальной Фаундри и маркетологам НэВидия. Лучи это прям божественное откровение, не меньше. Да, с RTX нет баланса цена-качество, но а как вы хотели ? Да, люди говорят что особой разницы что с лучами что без они не видят, но люди то не эксперты, верно ? Надо не своим глазам верить и не своей головой думать, а верить мнению специалистов, которые за вас уже подумали ! Прав был Хуанг, когда говорил что покупать видеокарты без RT ядер это безумие...действительно, разве можно играть без лучей ? Я когда включаю заветные лучи в игре, то не могу отличить графику на мониторе, от реальности за окном...прям вау! Вот как лучи преображают картинку и делают её реалистичной. Есть лучи - есть геймплей, нет лучей - нет геймплея. RTX это не просто технологии, это образ жизни !
Ничего не понял. И сейчас нет карт без рт ядер
В ведьмаке в последних патчах сделали динамический BVH на все ( на скеллеге не был, но в основной локации так )
@@Digital_Laboratory_Live там вообще много чего меняют. Убрали ССр на половине локаций. То есть нет отражений а просто вода мутная.
Для меня конечно это далекие разговоры.
Я со своей 1050 уже ни во что играть ни могу новое 😂😂😂
Доебусь - оптимизация это не тупое урезание. Это поиск оптимальных решений для выдачи необходимой производительности. Да можно заставить железо считать по максимально приближенным к реальности формулам, но можно обойтись расчётом попроще получая примерно тот же результат. В динамике на такое не сильно обращается внимание. На статике конечно можно сидеть с лупой разглядывать и говорить, что плохо сделано, что нужен максимальный реализм. Вот только это игра, это изначально набор условностей.
Про лагерь - хочу всё на ультрах в 4К 120 фепесов даже говорить бесполезно. Там клиника.
По поводу лучей вопрос не столько в их необходимости, сколько в их применении. Просто тупо на них вешать всё в игре - решение глупое. Хоть ты и решил не сравнивать игры и кино, но... яркий пример - сериал на НТВ (с реальным живым освещением) и художественный фильм (с подсветкой, отражателями, постобработкой и прочими технологиями). Где картинка приятнее получается? В любом случае разрабам НАДО допиливать освещение в сценах руками, чтобы визуально игра смотрелась на необходимом уровне. Без артефактов и перепадов между сценами. Для этого есть визуальный дизайнер и геймдизайнер у которых есть видение того, как игра должна подавать определённые моменты. Где свет усилить, где приглушить, виньетировать, добавить эффект и прочее. Поэтому в текущее время во многих проектах проще и выгоднее отключить лучи. Не потому что, разница не заметна. А потому, что реализация пока оставляет желать улучшений.
Да и в целом конечного потребителя не должна волновать реализация, его интересует финальный результат. Иначе для поездок на автомобиле нужно будет учить сопромат, добычу нефти и ещё множество различных наук. Для просмотра телевизора - производство полупроводников. Как игроку мне фиолетово каким алгоритмом сделана картинка на экране, меня интересует её качество, производительность и цельность. А там пиксели, воксели, штепсели - параллельно.
В остальном - вроде всё по теме, но очень растянуто, сорян.
я кста про это сказал, что оптимизация. это поиск более простого решения для железа, но выдать тот же самый резултат.
просто поиск этого решения оч оч долгий. и никто не будет ради того чтобы игра шла на 1060 старой потеть
Если человек не видит разницы в картинке с лучами и без в Ведьмаке 3, тогда ему нет смысла ничего доказывать и объяснять, он просто слепой, ну или тупой)
Если большинство не видит особой разницы, разве что под лупой этот RTX, но видят двукратное падение производительности, может быть, они имеют право возмущаться?
они имеют права спросить себя: а что изменилось?
потом зайти в интерент. поискать что дают лучи.
вернуться в игру и сказать: какой же я был глупец что этого не видел
@@pikinez745 Как по мне, технология нанитов куда интересней RTX. Если ты играл в демку «Матрицы», то понимаешь, о чем я. Там уровень графики был показан просто фантастический в плане технологий нанитов, когда ты видишь небоскреб, и он гигантский, как в жизни, и супер детализированный, вот что меня поразило как графодрочера, а RTX меня не поражает, так как технология нанитов.
@@pikinez745 Еще мне нравится технология процедурной генерации, когда можно создавать колоссальные по размеру миры на 64-битном движке. «Физикс» тоже невероятная технология, а RTX - нет, это просто супер-освещение в реальном времени, да и всё, оно не стоит такого внимания.
что за технолгия нанитов? ты хоть сам знаешь что это?@@ZebestFow
@@pikinez745 Наниты - это типа динамическое изменение полигонов в текстуре, как я это вижу.
В играх забили на физику и на взаимодействие с окружающим миром, а графика сейчас дело десятое.
Как не крути настройки, разрешение как в Метро нельзя было сосульку сбить так её и в 8k нельзя сбить.
А всем ли играм нужна физика как в hl 2?
@@Soulsliker777 Это как пример, все что сейчас есть это красивые декорации с которыми нельзя взаимодействовать, то есть смысла от них нет, деревянная дверь которую нельзя прострелить как это можно было делать в 2000 году в игре Project I.G.I, ноги/руки отстрелить как в солдаты фортуны, колесо прострелить что бы физика движения изменилась как в мафия 1, игры сейчас это текстуры в высоком разрешении с которыми ничего нельзя сделать.
@@user-Aramis1980 ну не все игры такие
@@user-Aramis1980 ты играть хочешь или декорации ломать? там, где это играет какую-то роль, все хорошо реализовано. а где не нужно, это будет только жрать лишние ресурсы. ведь разрушение предмета из 10 пикселей и из 1000 пикселей это совсем разная нагрузка
rtx 4070s, играю в 2к с лучами где возможны и на максимальных настройках без dlss. В киберпанке 45-60fps, в новой локации в 30-35 падает. Пытался включить dlss и создание кадров(или как там) очень не понравились блики, вся игра рябить начинает. Это я к тому, что трассировка делает картинку "живой" и на эту картинку я готов смотреть, это то, что я вижу в жизни и не важно, что низкий фпс. Вот многие говорят, что она отъедает чуть ли не половину производительности, но подумайте сами, без лучей рендер картинки только в поле зрения вашего, представьте, что рендер будет, как и лучи, со всех сторон, что будет с производительностью? На мой взгляд, люди, которые не могут себе позволить включить лучи, будут говорить что они не нужны, пожалуйста, оставьте мнение при себе. Из-за вас реально может остановиться прогресс в развитии графики и технологий связанных с графикой, с созданием игр в целом. Палки в колёса вставляют приставки, ведь игры пилят в первую очередь для них.
Кек, многие походу реально не выкупли рофла
3:20:51 у меня была FX5200, я правил Обливиону файл конфига, отключая шейдеры 3 ревизии и снижая настройки детализации и разрешения текстур, а так же дальности прорисовки ниже минимальных. Было 8-15 фпс.
П.С. С тех времен видимо есть понимание и в настройках графики и того, что баги есть везде.
РТХ тоже костыль, которая делает тени не реалистично тёмными
Как и в жизни вы просто не замечаете этого.
Да ты замечаешь,а мы гои нет. В реали ,когда ты в самую тёмную погоду под вечер входишь в помещение ,даже с одним маленьким окошком, ты всё видешь отчётливо, каждый уголок. Та же ситуация в игре, входишь и видишь ни хера. Это происходит из за того, что всё наше окружение отражает свет.Это хорошо заметно зимней ночью, когда под луной становится свело как днём или когда идёшь и прилипший снег под подошвой сильно отражает свет из за чего тени под ногами пропадают. Чё хорошо объяснил кто как видит @@pikinez745
@@ибрагимякшеевкрутой кру той. А теперь глянь в кусты солнечным днём, там будет. Темным темно
@@pikinez745 😱ты чё совсем из дома не выходишь. Я живу в Башкортостане где самые густые леса России, район где я час нахожусь названа в честь одного из видов густоты леса. При этом я художник. Кому ты рассказываешь. Даже ночью в лесу всё видно. Каждый цвет отражает свет по разному, это одна из причин разных полутонов тени. И эти полутона важнее форм тени, именно они режут глаза. Rt теоретически может отражать свет, но на данный момент ни одно железо это не потянет. И чтобы ты хоть что то в игре мог видеть сами текстуры светятся . И ты глазастый даже этого не замечаешь, а для тех у кого со зрением всё в порядке и кто в реали проводит больше времени это не приятно. В игре можно сделать локацию без источника света при этом всё будет видно. Пока что самые лучшие сцены, это сцены сделанные в ручную.
@@ибрагимякшеев в Ведьмаке рт отражает свет и там такие же черные тени местами. Где то нет. Да а лесу будет все видно. Но в кустах именно, не видно
Чел хорош! Жесткий ты индивид, если все комменты показанные в видео лишь малая часть, мне даже страшно через монитор стало от мощи твоей личности. Если ваша персона выпустит еще пару таких видео, то подписка обеспечена. А пока лишь добавлю так сказать на карандаш вашу особу в закладки. Нулей и единиц вам, остальное приложится.
Такие комментарии не сложно найти, под любой новостью, под любым постом, под любым роликом про новые технологии.
И самое страшное, пусть будет этот людское непонимание, ибо даже я могу быть не прав и что-то не понимать. НО ВОТ мне тяжко на душе, что набирают популярность 10 минутные ролики про хейт и непонимание всех новых технологий. А непонимание = обман для многих. И никто не хочет по-глубже капнуть и разобраться в теме. И начинается распространение в пабликах этих роликов "Лучи обман" и тд. Просто для людей это простое обьяснение и лумать глубже никто не хочет.
Сделаю может новые ролики. Но придется подстроиться под общество и снимать короткие.
Хотя у меня уже какой-то бзик, когда вижу ролик 10 мину 05 секунд. Сразу понимаешь, что он сделан, только для того, чтобы заработать....
Почему ФПС не проседает в реальном мире когда в зеркало смотришь.🤔👽
потому что в реалной жизни свет это волна. оптимизация так сказат. хотя по факту это частица.
то есть чтобы не просчитыват миллионы частиц. движок мира реалного оптимизирует свет и делает его волной. поэтому не лагает ничего
@@Чинчопа-ы3з удобно реальному миру.
Тупо навалил воды на 4 часа... Лайк
Некоторые вещи ты конечно полностью не понимаешь, но видно, что своими словами ухватил логику работы, ну основную её часть. А так, если убрать технические неточности, которые по сути этому ролику и не нужны, то база была выдана, освещена основная проблема в графике игры - это люди не понимающие, как эта самая графика работает, что насранные шейдеры на экран - это не графика, что красивый арт дизайн - это не графика, и тд. Так же понравилось, что ты осветил тему апскейлеров и сглаживаний, очень больная тема для разработчиков, после появлении, которой люди стали обесценивать работу разработчиков. В игре сделано в х2 раза большие текстуры, больше полигонов и тд, и чтобы сохранить на вашей карте фпс, добавляется длсс и фср, чтобы игрок получил не меняя видеокарты те же 60 фпс, но с более качественной графикой, но люди смотрят на фпс и такие - "ну вот в первой части у меня было 60 фпс, теперь 30 фпс без длсс, что за позор, где оптимизация", и плевать, что технологически игра в 4 раза круче, за счет оптимизации компенсировано до разницы фпс в 2 раза, а благодаря длсс можно вернуть фпс к 60, при том с лучшим сглаживанием, но люди все равно не довольны. Полный Абоба. В общем, заслуженный лайк. Жду версию сделанную с помощью ИИ, где будет краткий конспект видео на 15-30 минут))
@@SCEEF я стал чуть умнее. И выпустил спустя год новый ролик. Но смотреть заставлять не буду ибо там на час
........
@@pikinez745 😁Ааа? Я смотрю старый ролик? 🙂 рекомендацию ютуб - неисповедимы
аа я уже смотрел новый ролик, раньше) но не понял сразу что тот же канал азхаха
@@SCEEF я просто перемалываю инфу других, тех кто умнее меня и все.
@@pikinez745 тут тоже не просто, ибо так можно начать смотреть антишнапса и игм) Возможно, они окажутся умнее кого-то, но шанс что за их словами база, примерно равно нулю. Я бы сказал, не просто умнее себя, а людей которые шарят за эту конкретную тему, а не делают вид, что знают всё)
тут техническая база тут и сталкаш и дтф и ой ой ой(от автора). вот скажу честно, при просмотре этого кино у меня пиписька встала
Спасибо что посмотрели. Как бы это лицемерно не звучало. Даже час тяжело посмотреть
Скажу так, у сталкаша тех база жиденькая, я бы его не стал в пример приводить.
@@fog8358 а у кого не жиденькая?
@@Soul_Chamber у многих других, селектфром к примеру. Но вот ни фига не у сталкаша. Он иногда такую бредятну несёт, что даже стыдно. Лучше бы продолжал железо разбирать, а не в компьютерную графику лезть
ля, как в афтербёрнере поставить чтоб частоту цп показывал в реальном времени?
а то у меня застыл на одном значении
обновить программу,скачай ещё раз её
+ там есть варианты вывода каждого значения, графиком, числом и тд. потыкай там
на тему тех, кто считает, что те кто что-то хвалит продажные (ну когда логвинов калду хвалил его считали продажным к примеру), я вот так подумал и понял, что по их логике те, кто хвалит те же ведьмак 3, анчик 4, паука от сони, рдр 2 и прочее являются продажными (так у меня интересная мысль появилась)
Я на стим дек могу играть во все игры нинтендо включая свич :)
Отличный ролик, тупо 4 часа базы, жду еще подобного контента
Хотелось бы сделать насчет "геймплея" а не графики. Развить тему что сказана на 2:33:00.
Но это будет более субьективно возможно чем графика. Просто надоело слушать, а вот раньше игры лучше игрались. там интереснее было. и трава зеленее. а сейчас вот гринд, вышки там и тд.....................
и как всегда люди заблуждаются, придумывают себе непонятно что
@@pikinez7452:00:56 @pikinez745 верно кстати было подмечено про нфс 2012 года, что люди готовы хейтить хорошие игры, либо продукты, просто если в названии являются либо номерным продолжением , либо как ремейк "легендарной" части, несмотря на то, что сам продукт мог выйти качественным, так к примеру 4-ый сайлент хилл часто говнят, хотя если бы игра имело совершенно другое название всё было бы ок и таких примеров можно много привести незаслуженного хейта в адрес игры, а еще хуже когда это идет в сторону хейта разработчиков, а не того же издателя, который по факту и рулит такими мелкими маркетинговыми деталями
Тыб ещё подписал краткая версия
Тупо инженер rtx напился и записал все что он думает о пользователях.
Чел хорош, что будешь делать дальше?
дальше о том, что каждый проект, в том числе и любая игра ЗАИМСТВУЕТ технологии. Например сидят такие разработчики ведьмака 3 и думаю: надо сделать крутой лес. Возьмем технологию speedtree и всё. не будем изобретать велосипед. и так ВЕЗДЕ.
И ещё о киберпанке, о завышенных ожиданиях, о том что "ЯКОБЫ, что то там обещали".
сейчас выходит обнова, где война банд, там погони, прокачка"
и что говорят игроки: ну наконец то то что обещали выпустят
ТОЛЬКО ВОТ НИКТО ЭТО И НЕ ОБЩЕАЛ. такого даже в гта5 нет.
обещали только метро, которое до сих пор не добавили, и которое не нужно по факту.
ещё нужно сказать о мнении "якобы раньше игры интереснее были, а сейчас вот вышки и фарм". и тут опять люди настолько сильно заблуждаются, что шок
@@pikinez745 ты собрался оправдывать дрочильни в опенворлде? ахах, непризнанный гений, миллиардер, филантроп
Почему так мало подписчиков, видос база!
поточу что я сделал не десять 10 минутных роликов. а 1 4х часовой. вот и всё. и первое видео
@@pikinez745 Ну сделай из его фрагментов кучу шортов базы) или провокации. Я думаю это сильно поможет продвижению
Пришёл от SMG
к сожалению не знаю что это или кто это...
буду рад узнать
@@pikinez745ютубер про игры, в основном расказывает про Овервотч 2. Скинул видео в сообщество)
не могу найти, в какой соц сети и какое название? )))))))))))) @@rs10269
@@rs10269 я нашел, спасибо
это было шедевральное видео
было? оно есть. и если вы посмотрели хотя б час. то я удивлен
@@pikinez745 вообще-то, я написал "было", потому что я его посмотрел полностью
Что за чушь на картинке? 1:33:29. Генератор DLSS3 дает не два кадра, а один промежуточный. Значит будет 60 настоящих и 30 "фековых", 90FPS а не 120FPS.
1:18:00 Показано, что количество новых кадров зависит от загруженности видеокарты. Если видеокарта будет разгружена, то прирост будет х2. Если загружена на 100%, то прирост будет х1.3
@@pikinez745 На два кадра, один промежуточный, иначе с упором в видеокарту мы бы получали сильные артефакты.
@@Paragion Ещё раз повторю. Когда упор в видеокарту, то да.
У меня в ролике показано, когда упора нет, то в ведьмаке 3 с 150 стало 300.
Вот слова кого-то из интернета "За счет обработки кадров более низкого разрешения у графического процессора появляются мощности для расчета новых кадров. В зависимости от оптимизации алгоритмов под те или иные проекты, прирост может стать двух-трехкратным."
допустим кадры занумерованы 1,2,3,4..., мы генерируем промежуточные кадры по двум соседним, 1,1.5,2,2.5,3,... , то есть берутся два соседних кадра с перекрытием (второй сейчас в следующей генерации становится первым), таким образом и получается что генерится x2
@@pikinez745 Все правильно. Ведь у нас буфер кадров есть. Когда у нас упор в видеокарту и нужно снизить задержку у нас выдается актуальный кард на отрисовку(рефлекс).
Мне фуллэйчди, 3060 и эфиксэйэй за уши хватает, просто мне киберпук и челоик-пук даром не нужны))
Я уже посмотрел 2 часа 18 минут этого потока сознания, что со мной не так? Ладно шучу, интересно конечно. Но не со всем согласен. Я поддерживаю комментаторов, которые говорят, что трассировка неполная. Это и ежу понятно, что в киберпанке сломаны анимации и поэтому типа нет отражения главного героя. Но ведь есть тень гг и прекрасно видно какие там сломанные анимации, зачем отключать их именно на стеклах? Отключайте тогда и тени, чтобы уж точно игрок без модов на камеру не прочухал, что анммации то в игре сломаны. Ну бред же. Если делаете полную трассировку (path tracing), то делайте без ограничений, вы хотите показать технологию, а не скрыть какую-то там кривую анимацию. А иначе это обычный кастыль, как и растеризация с прочими технологиями. А зачем менять один кастыль на другой? Ведь весь аргумент трассировки это посмотрите как все реалистично освещается, отражается. Но без отражений гг это уже не реалистично, самый главный аргумент трассировки рассыпается. По поводу dlss. На 1080р это реально убого. Да, можно выкрутить резкость, но все равно убого. На 1440р уже реально можно пользоваться, хоть и у dlss бывают артефакты в целом, то дым моргает (banishers ghosts of new eden), то листва на деревьях моргает (banishers), то какие белые блики рандомно появляются (banishers). Но на 1440р и выше реально можно и приятно этим пользоваться. Frame gen создаёт слишком много артефактов я считаю, чтобы картинку можно было считать качественной. Всё-таки не для картинкодрочеров эта технология (frame gen).
Ну кста тень в страфилде от первого лица отключена
Слишком много воды.
Напишите тайминг где вода
19:04 - хе-хе, разглагольствовать про "новые" технологии подтекстур в современных играх и в контрпример привести кривой мод игры 2011 года который использует всего 3 текстуры из 8 задействованных слоёв при этом делающий внешность персонажей ХУЖЕ чем при оригинальных ужатых в шакалы 500 степени текстурах, потому что установка мода заставляет игнорировать оставшиеся 5 оригинальных слоёв из 8 которые мод ничем не заменяет. Ах да, эта проблема упоротобездумного модифицирования текстурами высокого разрешения делающего результат хуже оригинала актуальна даже для Oblivion 2006 года.
Продемонстрированный результат "плохого" персонажа это конкретно итог когда работает максимально плоская текстура карт нормалей, +текстура выкрученного и вылизанного в хлам мэйк-апа, +бездумно растянутая оригинальная основная текстура 1024×1024 до 2048×2048 или выше без повышения детализации до уровня хотя бы опять же оригинального HiResPack'а, +пойман баг работы движка с тенями из-за манипуляций с файлами игры и +беспредельное непонимание особенностей работы движка геймбрио с заархивированными и распакованными текстурами конкретно человеком УСТАНОВИВШИМ модификацию. А не проблема устарелости игры.
В оригинальном Skyrim фокус "давайте включим RTX" из 9:20 и 9:46 (точнее ровно такой же эффект) делается изменением всего лишь двух параметров в ini-файле - густоты травы и включение теней от травы. И без всяких RTX, и даже DLSS не нужен, а на сколько сильно просядет производительность влияет только увеличение густоты травы, для ПК-железа актуального на 2011-2013 годы эту самую густоту надо увеличить буквально в сотни раз чтобы получить просадку в 20-25%. Ах, да, чтоб увидеть разницу сперва ещё надо будет в общих настройках тени из лоу в хай качество перевести, абсолютно несущественная мелочь.
P.S. Не забывайте что все вы до сих пор сидите перед панелями с мигающими синими, зелёными и красными точками и как-то всех этот обман превосходно устраивает, вам просто отдел маркетинга какой-нибудь корпорации ещё не объяснил, что это не правильно, а правильно - купить их продукцию с уникальной технологией (откуда-то издалека доносится плачь фирм-изготовителей RGB+CMYK+W панелей для дисплеев наружной рекламы).
Длсс и апскейлы изначально делались не под лучи. А под 4к разрешение. Да и хорошо что они есть, чем их не будет.
А про то что , что- то какой то мод может заменить лучи? Ну посмотри ролик канала selectfrom про крайзис ремастерет. Там человек сравнил моды с новой игрой. И разница космическая.
+В ролике много раз сказано про реалистичность и красоту.
Что это 2 взаимосвязанные понятия. Но зачастую реалистичность бьёт по красоте и наоборот. Вот и выбирай . Мод который делает картинку красивее но не реалистичнее. Или же реалистичнее но не красивее.
@@pikinez745 это на столько сильная фиксация на вопросе, что уже везде мерещится "RTXненужон!"? Перефразирую свой коммент - некорректно сравнивать СЛОМАННУЮ и ЗАБАГОВАННУЮ модификацией игру из 2011 года пережившую ещё до релиза даунгрейд графики до уровня PS3 и требующую ресурсов уровня мидл-ПК из 2008го при этом с намертво выключенными (но которые можно включить дописав строчки в ini-файлах) настройками/фишками в количестве втрое превосходящем используемые, а в противовес нахваливать красоту персонажей демонстрируя кадры с декалью крови на щеке один в один что в том самом Skyrim'е на который всего-то аккуратно накатили официальный HiResPack из того же 2011го, но при этом ценой таких ресурсов что до сих пор игра бенчмарком для топовых видеокарт выступает.
Это называется подтасовка фактов, и под неё можно притянуть за уши более чем половину аргументов категории "без RTX" из крайне толково изложенного видео, вроде стрельба и в верном направлении, но почему-то постоянно рикошетит в колено стреляющему. RTX прекрасен если его вдумчиво ручками доподнастроить? Так и древний покрывшийся плесенью отвратительный всей своей сутью Gamebryo при ручной поднастройке и домодификации игры со знанием дела способен выдать фотореалистичную картинку, причём так же по личному вкусу игрока.
Про реалистичность и красоту. Вот выходишь ночью, видишь на небе просто огромнейшую полную луну, звёзды, облака, засветы на горизонте от уличных фонарей, игру теней от облаков и деревьев на земле - красотень. Тут же рядом выходит чувак и рисует всё это маслом на холсте, а второй берёт и щёлкает кадр на цифровую мыльницу. Первый - это разработчик со старыми технологиями, второй - с RTX, результат у обоих зависит от умения пользоваться своим инструментарием. Надеюсь не надо напоминать что мемы про мелкую белую точку посреди абсолютно чёрного поля вместо луны это "база" высмеивания несовершенности цифровых фотографий. А вот что больше "красивое" из двух катастрофически не похожих на реальность результатов - это индивидуальное восприятие, и что нравится одному, другой не видит в упор даже если транспарант развернуть.
P.S. В декабре 2010 года nVidia выпустила Quadro 2000 за ~600$, одной из рекламных фишек этой профессиональной видеокарты была поддержка технологии трассировки лучей. Собственно, чтоб RTX действительно стал новым стандартом освещения в играх, надо лишь немножко подождать, эдак ещё лет 10-15.
@@duckcorpse9933 сразу видно, что вы не смотрели видео полностью. Но тут не осуждаю 4 часа сложно осилит.
Вы сильно ошибаетесь. НУ НИКАК НЕЛЬЗЯ Прям невозможно, старой графикой сделать отражения как с лучами. Можно повторно отрисовать игровой мир. Чтобы в отражении бегал такой же главный герой. Но смысл этих костылей.
Вы сильно ошибаетесь.
В видео сказано: что да, растровая графика оч многого добилась и много чего нам дала, но она пришла в тупик. Дальше без лучей графику улучшить очень сложно. Тени ,отражения и рефлекс света. Все это оч просто сделать с лучами и почти невозможно сделать в ААА игре без лучей
@@pikinez745 и опять вам где-то мерещится "RTXненужон". Вот совсем кратко: не корректно сравнивать осколки разбитой молотком глиняной Венеры из палеолита и Венеру Милосскую в мраморе выдавая обеих как вершину технологичности своего времени. Как минимум первая не всегда была разбита, а у второй когда-то были руки, но и без них принято ею бесспорно восхищаться.
Именно из-за таких заведомо инвалидизированных контрпримеров старой графики ролик сильно воспринимается не как сравнение, а как безапелляционная защита технологии конкретно nVidia. Когда-то вершиной в вопросе освещения был Doom3, если nVidia решит что начать четвёртую и пятую волну майнинга для неё экономически выгоднее продвижения своих технологий в игро-кино-индустрию, RTX и Doom3 встанут рядышком в обнимку на задворках истории.
Вообще-то ролик просмотрен полностью, местами по 3-4 раза, отрезок про "ТЬМУ" вообще крайне сильно резанул, но приведённый видеоряд с Геральдом показывает условия характерные для помещении без доступа уличного освещения с поверхностями не накапливающими и не отражающими свет и без химлюминесцентной живности, а если совсем точно выразиться - для глубокого ответвления необитаемой известняковой пещеры. С таким примером нет смысла спорить вообще. А вот видеоряд на улице в ночное время отсутствует, учитывая как разработчики изгаляются с имитацией освещения от ночного неба и луны от игры к игре, это довольно сильное упущение, которое так же можно расценить как умышленное умалчивание, что не идёт на пользу основного месседжа ролика.
Учитывая оговоренность настраиваемости количества переотражений от поверхностей, так же нет смысла упорото выискивать в видео или играх примеры и придираться к реализации переотражения когерентного лазерного излучения, потому что на данном этапе своего развития RTX элементарно не способна показать реальный эффект равномерно освещённого помещения с полным отсутствием теней от единственного источника света конкретного характера направленного в стену под малым углом. А ведь игроделы так любят всюду пихать лазерные лучи... С другой стороны - а надо ли накачивать мощности ПК и переделывать технологию под просчёт миллионов миллиардов отражений каждого луча, если этот эффект делается элементарно скрипт-боксом с заданным освещением из позапрошлого десятилетия?
@@pikinez745 Почему под 4к? В 2к длсс апскейлинг работает отлично.
Покажите это видео двум очкастым белорусам.
@@fanshtorm1735 они по 10 роликов часовых в день делают. Не знаю можно ли что качественно делать так часто. А не просто набор мыслей и слов рандомных
Как-то грустно от этого становиться
Грустно от отупления общества? Или от такого жёсткого перехода от старой графики к лучам.
Имеем что имеем. Все что мы можем - это не быть обманутыми маркетологами и всеми недообзорщиками на лучи.
Была 3080 12 - не мог играть в 4к в киберпанке без лучей даже (длсс не спасал и были артефакты в режиме производительность), ФПС был ниже 60 и самое неприятное - инпутлаг
Появилась 3070, включил ДЛСС Баланс, чуть снизил одну настройку на пункт (отражение по моему) и все, ФПС около 60 ( бывают и просадки ), но самое главное нет инпутлага! По графике все шикарно.
Да и проблема RTX в инпутлаге как по мне. Становится неприятно играть. Попробую скоро ещё раз попробовать RTX, может действительно теперь смогу увидеть разницу.
В ролике всё сказано, что лучи и инпут лаг тут не причем. Просто чем меньше фпс, тем больше инпут лаг. Вертикальная синхронизация увеличивает инппут лаг не слабо.
Не стоит ставить длсс в производительность. Даже в 4к минимум баланс надо ставить
26:39 это что за фото, это у автора ? вентилятор стоит не с той стороны на радиаторе ? или это прикол какой то?
Это рофлс
И опять же все нужно проверять лично и отталкиваться от опыта, а не верить чувакам из интернета
Нет, как раз все и сделал вывод о мыле и ненужности лучей исходя из своей опыта. Увидели замыленность и не увидело что изменлось с лучами. А чуваки из интернета подкрепили их собственные тесты
дружище, что за игра на 3:23:43 , ощущение, что провел в ней детство
Трайн
Каеф
Блин чел спасибо за 4 часа нытья в сторону дэбилов, мне так этого не хватало, реально, я полностью с тобой согласен, ты будто мысли читаешь
Мне очень нравился Kinekt штука крутая, да это некст ген который не пошел по многим причинам.. ( люди тупые ) НО он вышел в конце 2010, а у меня появился в 2011 в начале и да это был некстген, как же было круто, как и тот физикс который хорошо* работал на двух картах типо Borderlands 2 и ему подобные проекты, им дали лучи и снова не то..
Дерьмак 3 дикая охота срать
Не позорься
@@pikinez745 чувак, ролик по факту, базированая база, посмотрел весь, согласен с большинством что ты сказал. Просто немного в ахуе что кто то еще помнит Дерьсак 3 дикая охота срать. Типа игра отвратительная.
19:39 Элли стала хуже, но тут дело не в графике :)
Ну возможно тут знаменитая яма. Тем реалистичнее робот или 3д человек, тем он страшнее.
Но если бы сначала вышла игра на пс5 а потом на пс4. То ты бы скзаал наоборот: а почему графика стала хуже......
@@pikinez745 Дело не в яме, графика стала лучше - и это хорошо. Дело в разрабах. Элли из оригинала не похожа на версию из ремейка лишь потому, что им надо было изменить её под внешность второй части. Достаточно просто поставить рядом скрины лица оригинала и ремейка, чтобы понять, что лицо именно что намеренно меняли.
В целом, хорошо, но есть некоторые вещи, которые у меня вызывают вопросы
ты спрашивай какие вопросы
прошел год. я стал чутка умнее. и тут куча ошибок
в ведьмаке и фортнайт для аппаратных лучей используют статичные BVH карты. из -за чего и деревья в отражениях не качаются
а без аппаратной поддержки в фортнайт какая то аналогичная технология только проще. я название забыл
@@pikinez745 я не согласен с рассуждениями касательно запаса на будущее, играть то мы хотим то сегодня, но купив какую нибудь 4060(условно), которая во многих местах ограничена(память, шина, кол-во линий pci), то завтра ты уже не поиграешь, та же шняга и с процами работает.Есть чел такой на ютабе, звать Serodji, он прям ярый противник этого, этот ваш мифический запас на будущее и всё такое, отсюда вытекают его ролики про оптимальные связки cpu и gpu, но эти связки актуальны лишь на сегодняшний день, так как завтра требования к процу подскочат и всё опять переделывать.Так же он, как и МК любит грешить таким термином как "процессор не нагружает/не вывозит видеокарту", что тождественно раскрытию
@@pikinez745 Ещё момент: работа игр на процах разных поколений консолей: раньше игры точились под один-два ядра потому что большинство решений тех лет были именно таковыми,а квады были лишними на момент выхода, и на кор 2 дуо многие успевали сидеть.Так же влияет ещё сам API и его пайплайн.11 директ заточен так же под однопоток, ну 4 потока максимум.12-ый директ,а также Mantle(позже Vulkan) уже всё поменяли, все игры +- умеют юзать 8 и более ядер, консоли 8-го поколения с 8-ми ядерными процами итак далее.То, что разрабы не особо то ориентируются на будущее - ну тут как посмотреть, разрабы просто пилят то, на чём есть и что им известно, они просто подстраиваются под рыночек).Ну а рост тактовой частоты бесконечно невозможен из-за пределов физических свойств самого кремния, что за 20 лет мы только добились 6Ггц, но каждое повышение частоты даётся всё тяжелее и дороже.(предыдущий комент пропал)
@@kennywake3871 не знаю зачем ты это написал, если я в ролике тож самое сказал.
когда пиилили крайзис 1. то думал что будет всегда 2 ядра и только частота будет увеличиваться. но вот стали процы 12 поточные. и аткие игры на них идут так же плохо как тогда
да. разрабы не ориентируются на будущее. ты сам это подтвердил.
4к монитор целочисленное масштабирование 1080р выглядит хуже чем на FHD мониторе, не мыло, но различие невооруженным глазом видно
ок
Классный фильм.Но какой смысл от того, что ты шаришь? Ведь конечный потребитель смотрит на тесты в играх, а потом на цены видеокарт и понимает, что это неоправданно дорого.Надо понимать,в каком месте ты живешь и какой у людей достаток.А ты,видимо,не понимаешь,и из этого вытекает негативное отношение к людям.
@@Idfall что у вас нет 20к на 3060 видеокарту? И это дорого? Я ничего не понимаю
@@Idfall кароч чел. Не позорься. Зачилься
По вашему мнению компьютер состоит только из видеокарты? 20к это действительно большая сумма для нашей страны.
@@pikinez745 так вы же и позоритесь.Вы думаете, еда сама в холодильнике появляется,средства для гигиены сами в шкафчике появляются? Спуститесь с небес на землю и посмотрите на реальное положение вещей.В Москве, конечно, хорошо вам живется, но Москва это не вся Россия
@@pikinez745 Вы даже не проверяете,что говорите.Зашел сейчас посмотреть цену.3060 в Днс самая дешевая стоит 30к.
3:04:58 я блять достал свой Xbox One X и минут пять смотрел на траву . Да , действительно трава не имеет тени , но она блять как-то затеняется . Знал ли я что это проблема? Нет . Да и 4к разрешение удивило, я и забыл что у пс4про полная жопа а тут у One X отлично. 😅
да оне Х крутая приставка
Я думал тень трав на боксе есть оне Х. Ну ок
@@pikinez745 Ну жить можно. One X тратить свои мощности на 4к картинку и признаю честно с HDR все смотрится замечально. Да и в этом поколение One X меня удивил. Я сам перешёл на XSX но тот факт что Xbox One X выдает картинку лучше чем Series X меня поражает ( конкретно в игре Cyberpunk 2077). Cyberpunk 2077 на Xbox one x работает в 1440р30 фпс и он лучше просто из-за чистоты картинки как не использует FSR 2 который ну лютая хрень в этой игре на консоли . В это время Series S/X страдают от артефактов и шлейфов.
большое спасибо за разбор, благодаря твоему видео узнал за матчасть нвидиа лучи, оптимизация за счёт технологий и отсталость красных от технического прогресса в сфере видеокарт, большой, качественный разбор сложной темы, теберь будет легче сраться с дебилами в комментах
ну они не отстали.амд первые внедрили поддержку лучей в консоли. до такого как это нвидиа в видюхах сделали.
посмотрите канал selectfrom 2 стрима по аланвейку. по тех анализу. там оч круто всё рассказано.
извиняюсь, двачерское прошлое даёт о себе знать@@pikinez745
34:00 взял 4070с и кайфую от РТ. Жаль челиков на тысячной серии
4070s и 4070 ti super две ультра базовых видеокарты
Ах смотрю на 2.22.00+ Я Тоже боролся с ними, и сейчас залетаю в коменты, вот друг выпустил видео про трассировку, GodRay и там каждый 2й комент бред, как с такими бороться, а не как
Соре, я сам начинаю с каждым днём уверовать, что потеря фпс того не стоит и вообще трассировку всё таки можно оптимизировать и тд........................
как бы страшно это не звучало
@@pikinez745Как же её оптимизировать?) Она и так обрезанная вся, там и так минимум лучей на пиксель уде, а в BVH даже материалов нету как таковых :)