Дуже цікавий і корисний формат. Завжди цікаві і змістовні гості з тезами яких можна погоджуватися або -ні, але необхідно почути для розуміння різних суспільних процесів
Шикарні дебати (дискусія)! Попри різні позиції відбуваєттся виявлення спільних конструктивных точок мислення... Це дає мені надію, що моя Україна має можливість стати країною справді самостійною, незалежною державою. Продовжуйте будь ласка такі дискусії. Мені і, гадаю, багатьом українцям, зараз це вкрай важливо. Бо саме в таких дискусіях може зародитись світле життєдайне майбутнє України!
@@КатеринаЛилакраїну не можна врятувати без ідей. Крім того, нам потрібно заходити до Росії і вирішувати проблеми цієї країни також. Їх можна вирішити тільки зсередини. Якщо Росія залишиться з сьогодняшніми проблемами, вона не дасть нам розвиватись, ми будемо мати постійний конфлікт
Найважливішою відзнакою дорослості є здатність відрізняти ґарне від шкідливого (для суспільства). Допоки не навчимось підтримувати гідних людей- не матимемо гідних сподівань.
Дякую за ефір, завжди цікаво чути людей які копають в суть речей. Тільки деякі гості що ставлять питання справляють враження відверто туповатих людей. Питання ставиться в ракурсі чого ми хочемо і що у зв'язку з цим будувати маєм, якщо брати по аналогії сарай, хату чи багатоповерхівку то розмова виглядає так: З залу питання - яку цеглу купувати? Спікери - люди, ми не знаєм що взагалі робимо, яка в ...ку цегла? З залу - так бетон замішувать? Спікери - люди ви дійсно не розумієте? З залу - ну а я вважаю що потрібно фундамент залити а там побачим! (Само собою той факт що під різні проекти різний фундамент і різні підходи до побудови того чи іншого є вище їхнього розуміння)
Отличный разговор. Спасибо. Лично мне осознание, что кто-то думает над такими серьезными вопросами и поднимает такие темы, как А.Якименко, помогает жить в той реальности, которая нам досталась. Даже когда нет надежды на что-то лучшее.
От нащо я це на ніч дивився? Як спати, коли думки про метафізичні потреби, та ще й не свої, в держави? 😊 Дякую за прекрасний ефір.гості в'майже в одній парадигмі, але це прекрасно як вони доповнюють один одного. Пане Олексій, сердечно дякую!
Є Абсолют,це все, що є в світі. Є так званий "противник" Абсолюту,це Егоїзм і заодно все чого не існує,все що є нічим,пустим місцем, якщо дивитися з перспективи вічності. За основу беруться ті ідеї,що співзвучні з вічним(Абсолютом) і ніколи не втрачають своєї актуальності, тобто спокій, радість, любов і всі їх варіації та синоніми. Доцільність, відповідність проектів стосовно основних ідей і буде так би мовити справедливістю в форватері обраних ідей. Свобода в суспільстві це маячня та ментальна химера,бо породжує свавілля. Воля,воліти,творити передбачає відповідальність, а відповідальність дуже поряд з гідністю. Якщо золоте правило моралі та етики,«Як хочеш, щоб відносились до тебе, так і відносься до людей»,не застосовується і не є базовим при спілкуванні в суспільстві,то таке суспільство приречене на виродження.
Якименко спасибо за точное направление. Сначала метафизика (идеи выше, чем еда и тепло), потом проекты под это. И они будут долгими, не на одно поколение.
Тільки що ти будеш істи і чим грітися, поки проекти готуватимуться . При тому, за час, до впровадження проектів буде багато різних змін і виходить, що проект,який втілили в життя, запізнився на пів життя. Все це,маячня.
А мені сподобалась дискусія. Нових тез не почув, але правильно, що їх висловлюють. Можливо, можливо їх хтось осмислить, зробить відповідні висновки....Та в це не вірю))) Ми занадто заскорублі, дуже добре нам жити у теплій ванній, уявній зоні комфору. І навіть зникнення держави, країни, нації та ідеї це наша головна особливіть не змінить.
У 2014 році, з початком війни, я почав писати публіцистику, щоб донести до населення очевидний висновок: для неядерної України більше нема місця на глобусі. Пройшло якихся 10 років і більшість суспільства вже згодна... На початку вторгнення я сформулював наступний висновок: Україна не виживе, якщо не відвоює в московії вихід до Каспію. Здається, експерти починають теж щось підозрювати...
@@lizatrofimenko7072 11 років тому народ сміявся над тими, хто розумів неминучість війни з москвою. Ну тупий він, на народ, що вдієш. Три віки окупації не минули дарма...
@@VolodymyrMytus ==Ну тупий він, на народ, що вдієш== Народ зараз знаходиться в роздробленому стані, йому просто нема чим думати. Коментарі в соцмережах і на youtube - це не народ. А от коли з’явився Колективний Розум соціуму - народ зміг сформувати свої думки (а не той "пташиний базар" емоцій) - тоді стало можливо побачити, що він розумніший за всіх інтелектуалів (котрі також частина народу) разом взятих. До того ж здатен знаходити КОНСЕНСУС РІЗНОДУМЦІВ. Сьогодні народ набуває суб’єктності і стає потужною силою.
А ви відкрили? І що змінилось? Які дії? Все це,бла,бла, бла. Хто і як це зробить? Потрібно було не здавати ядерну зброю. Потрібно було вибрати Чорновола. Це я сказав. То хіба не так? Але ж цього не буде. 😢
Хотілось би почути план допомоги підготуватись до еміграції і подальшої асиміляції. Державних програм чекати смішно(хоча було б дійсно сильним кроком). Покладені життя наших воїнів могли б стати (виграванням часу) . Воно зараз так і є, частково. Хоча могло б бути об'єднуючим фактором (збереження і розвиток родини)
Спікери в голові мають багато шаблонів, що заважає їм мислити креативно, тому у їхній свідомості все погано, нічого не працює і працювати не може. Дійсно так, шаблони працювати не будуть, а іншого рішення вони не здатні запропонувати. Пораджу їм усамітниця десь в горах на пару років, щоб скинути панцир отриманих знань і подивитися на країну інакше, з іншою свідомістю.
США будували свою модель на самих первинних і егоїстичних запитах людини. Все собі коханому - приватна власність наше все...... Я найкращий і люблю себе - свобода моя понад усе. Я прагну розвиватися, щоб мати ще більше і бути ще кращим
Висновок - ми доганяємо каток який нас переїхав, ми постійно не очолюємо події а саме відповідаємо на виклики не придумуємо виклики а саме наздоганяємо події це помилка , змініть орієнтацію з "відповідей на..." На "формування питань для..."
Усі планують майбутнє , виходячи з того що під терміном Україна усвідомлюється територія бувшої УРСР. А якщо глянути під іншим кутом? Україна майбутнього - невідомий об'єкт з невідомими кордонами. Якщо та Україна буде супутником Заходу - це одні кордони, якщо - РФ , то інші.
Дуже прикольно що двоє дискутантів майже повністю погодилися між собою. А опонували їм ведучий та гості )) І це трохи лякає бо є велика підозра що вони більш праві і компетентні
Обидва філософа чомусь апелюють до суспільства, яке вони ж звинувачюють у "незрілості", "небажанні знати правду". Питання: хто в нашій країні всім керує, всіма процесами? Держапарат. Хто повинен займатися прогнозуванням та плануванням життя коаїни? Держпарат. Хто ні...нічого не зробив для запобігання та виправлення ситуації? Держапарат. Хто саботує оборону і розкрадає бюджет? Держапарат. А винне у цих "хвілософів" - "недозріле суспільство яке проходить процес трансформації..." Останне питання: а який вплив має наше суспільство на держапарат? НІЯКОГО! Котротше кажучі, балачки тих кому достався "плахой народец"
Дацюк і Кущ дуже хитро пропагандують Кремлівські нарративи. На злодії шапка горить. Коли злодій кричить, що він не злодій, то цим він тільки підтверджує, що він злодій. Коли Дацюк несамовито кричить, що він не бреше на Укураїну - то він точно Бреше на Україну, ніби-то в України немає потенціалу створити власну чесну еліту. таким чином він дуже хитро, насправді, пропагує російські нарративи. Він каже також, що Ми знищили економіку знищили науку. Хто це ми? Хіба в Україні був колись національний уряд? Хіба це не колишня совкова партноменклатура, яка безпосередньо керується з Лубянки, більше 30-ти років була і є "елітою" в Україні. Ось справжня причина знищення української економіки і науки. Вона ("еліта") виконувала замовлення Лубянки по принципу чим гірше для України тим краще для Росіії і наступного проекту Союз2.
Ось щойно почув чудовий позитивний метанаратив від Тараса Загороднього для українців: зробити все (і.е. відпрацювати систему), щоби українські землі припинили бути "кривавими" (Bloodlands за Тімоті Снайдером) раз і назавжди
Хто ж так говорить,як говорить ця Глушко,ну як на базарi,вибачьте,ну що ж це таке ? Просто все зiпсувала.Я категорично проти продажу зeмлi i надр Украïни iноземним компанiям.Це ж НЕ спитали у народу,НЕ провели Референдум.Я проти олiгархичноï cистеми правлення в Украïнi , Але я проти того,щоб правили тут Транснацioнальнi Iноземнi Корпорацiï,про що говорить Сергiй Дацюк.Хiба цим Корпорацiям потрiбен наш народ???
1:35:49 Трагічно, таке усвідомлювати. Але це ще позитиво, бо Дацюк каже що мікрогрупи зроблять роботу, (дослідження, філософія, стратегія, мислення і тд) а потім вже через десятки років, при хорошій нагоді вийти на проект України. А якщо не зробиться це?) То проект закроється, ми не перші хто зникнуть.
Какие микро группы? Никакая теория не сделает Украину сильной! Материализм, а не идеализм. Экономика - база всего развития. Изучайте диалектику природы и материализм. Не будете верить утопическим идеалистическим взглядам Дацюка. Экономика выбирает нужные формы политики и общественных институтов. А лозунги типа " гиднисть" или " справедливость" - утопия и предназначены только для того, чтобы захватить власть и устроить передел. Дацюк сам не верит в то, что говорит и поэтому у него сквозит пессимистический сценарий для Украины.
@@АлександрИмшенецкий-р9м экономика выбирает форму политики? А экономику кто выбирает? Слушайте внимательно, Дацюк специально рассказал про уровни. Экономика это ниже политики, политика ниже стратегии, стратегия ниже концепции, мышление выше всего этого. США без мышления, концепций и стратегий, н было бы денег, армии и науки. Деньги и экономика у многих есть, а толку от этого если это социальный уровень, есть вещи которые формируют такие социосистемы, в том числе и ваши взгляды которые вы считаете своими.
Слухаю ,слухаю і мені гірько та смішно разом (наслідки буття минулих років та сучасне) .По перше є закони буття-життя : Повітря , Вода,Іжа, Тепло(енергія), Размноження , Безпека . Все це проектуется (географично) на місце положення ,перебування особи(осіб) . С ціх важелів треба й робить існування-виживання-росквітання нашоі краіни - Украіни !!!
Мені все зрозуміло і навіть достатньо просто. Значить як сказав гість мене дурять. Мабуть підсумком дискусії мало бути, що робити тут і зараз, але нажаль глибини філософії не дозволяють такого😢. Тому виходить як у анекдоті. Студент вивчив всі білети з філософії і не пішов на екзамен бо непобачив сенсу. А для чого😂😂😂
Пам"ятаю міністр геології до професійного свята написав в газеті Голос України : По золоту ходимо та бідуємо ,чому в нас не так як в світі визначитись ціну надрів і розділити серед народу ,бо Кучма прогнав того автора який написав в газету Я зберіг цю газету ????
Пан Сергій дивиться на ситуацію в Україні надто глобально. А треба приземленіше. Бо зараз головне завдання для України, це встояти. Нехай з меншими територіями, нехай з усіма проблемами. Бо інакше не буде не тільки держави, а й нації (отут я з ним не згоден, що українці залишаться, якщо не стане держави). Бо головне завдання москви знищити Україну як націю. Про це чітко сказав мєдвєдєв, що "оні станут лібо русскими, лібо мьортвимі". І назви Україна не стане. Для цього і "Сім кроків" - щоби встояти. От це і є перемога. А відбившися починати реформуватися, інакше оті "внутрішні фортеці" зжеруть країну зсередини. Як ракова пухлина.
Ну, навіть якщо Україна не вистоїть проти кацапської навали і ми з вами загинемо, збережеться Україна в еміграції (до якої доєднаються ті, кому пощастить вижити). Тобто, незабаром може гостро стати питання: як вижити особисто вам, або як не вижити...
Хочу додати контр-тези, а також деякі компліментарні думки: 1. Дацюк каже конкретні зерна істини. ОДНАК зерна істини не існують в вакуумі. Вони знаходяться в певному середовищі. Так само як сонце заходить на Заході і сходить на Сході на планеті Земля. В іншому середовищі , хто зна - може сходити на Півночі. Перша теза до того, що він правий. Однак міркування Дацюка не мають суперечності ані до ідеї "7 кроків" пана Дубини. Ані до того, про що казав пан Кущ. Тобто, міркування Куща та план Дубини описують існуюче або майбутнє середовище, в якому народжуватимуться і розвиватимуться факти наведені Дацюком. До того ж план "7 кроків" Дубини, наразі, виглядає середовищем найбільш сприятливим для того щоб Україна постала в новому Світі (а зараз формується новий Світ) як суб'єкт, на стеблах що проростуть з "зерен" описаних Дацюком. А відсутність такого середовища, яке забезпечить "7 кроків" може навпаки призвести до того, що "зерна" не виживуть або не розвинутися до тої міри, щоб утримувати суб'єкта як Україна. 2. Пан Кущ розповіда про занепад національних держав. Але хтось проаналізував, чи вони розвиваються таким чином, чи навпаки - занепадають? Як на мене, усю відому історію людства суб'єктні держави могли існувати і стійко процвітати виключно завдяки стрижню того чи іншого еволюційного рівні розвитку феномену націоналізму в них. Тоді як 'мультикульурні' держави, як Вавилон до прикладу, ганебно занепали... не без допомоги війни, гаразд. Але війна, це як грип у людини, який тренує імунітет. І людина, яка не здатна виробити імунітет бодай під час хвороби на грип - зникає, як еволюційний тупік закладеної в неї ДНК або поведінки. Друга теза про те, що відхід розвинутих сьогодні країн від національного фундаменту - можливо означає їх занепад, а не розвиток. І навпаки, країни які відкинуть мультикультуралізм та транснаціональну корпоратизацію на користь націоналізму - навпаки розвинутися і збережуться як суб'єкти в майбутній історії людства. 3. Одна знайома мені людина працює над описом теорії "Кінетики поведінки людини". Теорія полягає в тому, що всі слова та дії людини, її міркування та мотиви базуються на вже пережитому в минулому досвіді життя. Наприклад, пан Кущ в минулому звик, що країни ЄС, США та Канада - розвинуті, уособлюють собою прогрес людства. І коли в цих країнах занепадає націоналізм, то пан Кущ усе-одно продовжує розповідати, що це прогрес оскільки відбувається в ЄС, США, Канаді. Однак, він же може помилятися. Але не здатен відірваною від Кінетики пережитого ним досвіду проаналізувати куди прийдуть ці країни, а куди прийдуть країни які продовжать еволюцію націоналізму на проти. Може так бути, що ЄС, США, Канада відмовою від націоналізму стануть здобиччю національної держави, як колись Вавілон. Але згідно теорії, Кінетика пережитого досвіду штовхає пана Куща в тилу самому напрямку, куди веде пряма його минулого життя, навіть якщо це хибний шлях. Дуже мало людей наділені здатністю не піддаватися енергії Кінетики пережитого досвіду. Це візіонери, яких не розуміють сучасники. Бо те що розповідають візіонери - не зрозуміло більшості, суспільству оскільки раніше такого (про що розповіда візіонер) ніколи не було. Тому вважають описане візіонерами майбутнє - це "несправжнє" майбутнє. І помиляються, бо справжнє майбутнє це те, яке встигло стати минулим. Тому описане майбутнє завжди несправжнє. Навіть якщо потім колись стане справдженим, тобто пережитим кимось у минуле.
Ви не можете отримати знань , не маючи деякого досвіду,і не можете отримати досвід, не маючи деяких знань. Дацюк ніщо. Начитаний балабол. Якби, от якби, могло б бути. Все це, тріпологія. Якби не здали ядерку Якби вибрали Чорновола Це я. Але цього вже не буде. Всі знають, а реальні шаги??. Їх немає. Немає від слова, зовсім.
Навіть найрозумніший ,,найелітниший'' немає права вирішувати за мільйони людських душ,з яких і складається спільнота народна,що має своє місце на цій планеті,освячені віками існування.
Так, це може бути найпростіший варіант у вашому випадку. Можливо, навіть єдиний. Втім, можна спробувати лишитися і боротися. Але це значно складніше і розраховувати на успіх дуже складно.
Еліта в Україні є. Це Свобода, Нацкорпус, Правий Сектор, але вона зараз трохи зайнята. Прблема не в еліті, а в суспільстві. У цьому суспільстві еліта не має шансу бути обраною в рамках загальної таємної представницької демократії. Не підходить нам нав'язана американами модель. Українська демократія історично пряма, відкрита, елітарна. Тобто антипод американській.
Коли Дацюк чує щось проти свого уявлення (данності) із серйозними контр-аргументами, то включає «інтелектуального хулігана» та перебиває-підтрунює-шумосмітить в ефірі!
Шкода, що дискусію, як завжди, розпочали із звинувачень УКРАЇНЦІВ В примітивності!! Яке суспільство могло просто ФІЗИЧНО вижити?? Про який романтизм ви говорите?? Ми працювали як могли, по всьому світу, на городах, у школах, лікарнях. Вина народу лише у тому, що бачили ЗЛОДЮГ І КРИЧАЛИ: кучму геть!! І НЕ ВИПЕРЛИ ЗЛОДЮГ, НЕ ДОВЕЛИ СПРАВУ ДО СУДУ. ПОМІЧАЮ, НЕ ДО САМОСУДУ!!
чому кажуть вимирання нації? нас багато за кордоном живе, вони не вимирають. деякі, навіть, через два покоління все ще ідентифікують себе українцями, я про Канаду. на цій землі, на українській землі під українським прапором є проблеми.
Ну чому лише над надрами... Суверенітету над землею с/г призначення ми позбулись ще раніше... Зараз намагаємось позбутися суверенитету нації над державою через впровадження множинного громадянства.
Олексій Кущ, ви за всі політичні еліти не розписуйтесь, що вони стають транснаціональними . Наші - так - зрадили свій народ.. А інші думають про своїх людей І залишаються патріотами своїх країн.
Як шкода, що так мало українці хочуть переглядати дискусії розумних людей про їх же майбутнє 😢
Гарна дискусія, прошу продовжуйте подібні формати етерів!
шикарна дискусія! велика дяка всім за створення такого майданчику!
Потрібно , щоб такі дискусії про майбутнє нашої країни,звучали, як то кажуть,з кожного утюга.Щоб українці нарешті почали змінюватися ментально.
Дякую за наявність ДИСКУСІЇ і обміну думок в світі тихого погодження з гаслами, сенси яких ми втрачаємо
Дякую за етер. Сподобався напрям та глибина думок. Надіюсь на подальші зустрічі, для розширення та поглиблення того, що було вже озвучено.
Дуже цікавий і корисний формат. Завжди цікаві і змістовні гості з тезами яких можна погоджуватися або -ні, але необхідно почути для розуміння різних суспільних процесів
Очень интересный формат, глубокие размышления о будущем, благодарность за интересную дискуссию. Побольше бы таких эфиров.
Дуже вдячний за мета-паливо ! Широта та глибина мислення неймовірна.
Супер!
Цікаво 💯
Дуже, дуже, дуже дякую 🤝
Дякую за ефір!!
Будь ласка, продовжуйте - такі інтелектуальні розмови надзвичайно важливі!!
Україна переможе 👍👍👍
Дуже цікаво! Захоплює! Дякую!
👍 Вподобайка для просування цього етеру
цікаво і корисно! дякую усім учасникам! бажано продовжити
Дякую за неймовірну насиченість контенту. Вам вдалось закласти грунт для конструктивного мислення у різних сферах ( кластерах)👏👍🇺🇦
Щиро дякую за дискусію. Молодці!
Добре, що такі зустрічі відбуваються. 💛🩵
Дуже, дуже добре! Школа, що мало українців такими дискусіями цікавиться.
Шикарні дебати (дискусія)! Попри різні позиції відбуваєттся виявлення спільних конструктивных точок мислення... Це дає мені надію, що моя Україна має можливість стати країною справді самостійною, незалежною державою. Продовжуйте будь ласка такі дискусії. Мені і, гадаю, багатьом українцям, зараз це вкрай важливо. Бо саме в таких дискусіях може зародитись світле життєдайне майбутнє України!
Не час для цих дискусій. Час захищати країну . Ворог знову повзе , наступає, Ви організували кВ.95 . Ухилянти
@@КатеринаЛилакраїну не можна врятувати без ідей.
Крім того, нам потрібно заходити до Росії і вирішувати проблеми цієї країни також. Їх можна вирішити тільки зсередини.
Якщо Росія залишиться з сьогодняшніми проблемами, вона не дасть нам розвиватись, ми будемо мати постійний конфлікт
😢співчуваю вам. Ви невиліковні@@КатеринаЛила
😂😂😂@@ykobos2022
Не стане. Нічого не буде.
Отличный эфир , просто великолепно.
Я взахваті від цього відео. Його потрібно буде передивитися кілька разів. Я дякую вам за ваші мізки.
Підтримую
Дякую, дуже цікавий ефір. Такого типу дискусії повинні бути мейнстрім форматом, а не ці марафони в політичні лозунги
Надзвичайно цікаві дебати
Найважливішою відзнакою дорослості є здатність відрізняти ґарне від шкідливого (для суспільства). Допоки не навчимось підтримувати гідних людей- не матимемо гідних сподівань.
Cуперові Дебати! Це жахлива правда але воно так і є.
Дякую!
Дуже дякую за вашу важливішу роботу, за цей суперефір
Дякую за чудову дискусію!
Дякую за ефір, завжди цікаво чути людей які копають в суть речей.
Тільки деякі гості що ставлять питання справляють враження відверто туповатих людей.
Питання ставиться в ракурсі чого ми хочемо і що у зв'язку з цим будувати маєм, якщо брати по аналогії сарай, хату чи багатоповерхівку то розмова виглядає так:
З залу питання - яку цеглу купувати?
Спікери - люди, ми не знаєм що взагалі робимо, яка в ...ку цегла?
З залу - так бетон замішувать?
Спікери - люди ви дійсно не розумієте?
З залу - ну а я вважаю що потрібно фундамент залити а там побачим! (Само собою той факт що під різні проекти різний фундамент і різні підходи до побудови того чи іншого є вище їхнього розуміння)
Згоден. Друже, бажаю, щоб саме вас і подібних до вас людей запрошували на подібні програми. Можливо, тоді б звучали більш змістовні питання.
Отличный разговор.
Спасибо.
Лично мне осознание, что кто-то думает над такими серьезными вопросами и поднимает такие темы, как А.Якименко, помогает жить в той реальности, которая нам досталась. Даже когда нет надежды на что-то лучшее.
Ничего нам не "досталось", то, что необходимо иметь, нужно самим создавать
Очень интересные гости,спасибо за эфир🧐🤔🤗
Дякую за запрошення Дацюка і Куща. Дуже цікава дискусія. Чекаю на продовження.
Топ ❤
От нащо я це на ніч дивився? Як спати, коли думки про метафізичні потреби, та ще й не свої, в держави? 😊 Дякую за прекрасний ефір.гості в'майже в одній парадигмі, але це прекрасно як вони доповнюють один одного. Пане Олексій, сердечно дякую!
Є Абсолют,це все, що є в світі. Є так званий "противник" Абсолюту,це Егоїзм і заодно все чого не існує,все що є нічим,пустим місцем, якщо дивитися з перспективи вічності. За основу беруться ті ідеї,що співзвучні з вічним(Абсолютом) і ніколи не втрачають своєї актуальності, тобто спокій, радість, любов і всі їх варіації та синоніми. Доцільність, відповідність проектів стосовно основних ідей і буде так би мовити справедливістю в форватері обраних ідей. Свобода в суспільстві це маячня та ментальна химера,бо породжує свавілля. Воля,воліти,творити передбачає відповідальність, а відповідальність дуже поряд з гідністю. Якщо золоте правило моралі та етики,«Як хочеш, щоб відносились до тебе, так і відносься до людей»,не застосовується і не є базовим при спілкуванні в суспільстві,то таке суспільство приречене на виродження.
Якименко спасибо за точное направление. Сначала метафизика (идеи выше, чем еда и тепло), потом проекты под это. И они будут долгими, не на одно поколение.
Тільки що ти будеш істи і чим грітися, поки проекти готуватимуться . При тому, за час, до впровадження проектів буде багато різних змін і виходить, що проект,який втілили в життя, запізнився на пів життя. Все це,маячня.
Приятно смотреть, много мыслей интерсных, со многим согласен
Время взрослеть, друзья...
З огляду на кількість переглядів, українці дорослішати не поспішають😢
Класна українська респект !
Готовий слухати ....
Ви себе утвердили уже для аудиторії України.
А мені сподобалась дискусія. Нових тез не почув, але правильно, що їх висловлюють. Можливо, можливо їх хтось осмислить, зробить відповідні висновки....Та в це не вірю))) Ми занадто заскорублі, дуже добре нам жити у теплій ванній, уявній зоні комфору. І навіть зникнення держави, країни, нації та ідеї це наша головна особливіть не змінить.
Якісь ідеї, що робити? Як самозберегтися і мінімізувати ризики та потенційну шкоду?
Хорош, дякую 🐾
У 2014 році, з початком війни, я почав писати публіцистику, щоб донести до населення очевидний висновок: для неядерної України більше нема місця на глобусі. Пройшло якихся 10 років і більшість суспільства вже згодна... На початку вторгнення я сформулював наступний висновок: Україна не виживе, якщо не відвоює в московії вихід до Каспію. Здається, експерти починають теж щось підозрювати...
О! А наді мною теж народ сміється, коли говорю, що нам конче необхідно взяти Кубань нашу і до Каспію підійти.
@@lizatrofimenko7072 11 років тому народ сміявся над тими, хто розумів неминучість війни з москвою. Ну тупий він, на народ, що вдієш. Три віки окупації не минули дарма...
@@VolodymyrMytus ==Ну тупий він, на народ, що вдієш==
Народ зараз знаходиться в роздробленому стані, йому просто нема чим думати. Коментарі в соцмережах і на youtube - це не народ. А от коли з’явився Колективний Розум соціуму - народ зміг сформувати свої думки (а не той "пташиний базар" емоцій) - тоді стало можливо побачити, що він розумніший за всіх інтелектуалів (котрі також частина народу) разом взятих. До того ж здатен знаходити КОНСЕНСУС РІЗНОДУМЦІВ. Сьогодні народ набуває суб’єктності і стає потужною силою.
Отличный эфир. Дацюк лучший.
дацюк це база
Христос народився!
Славімо його!
ДЯКУЮ!!!
Дуже дякую вам за цікавий етер, але дуже сумно що багато людей не хочуть відкрити свої очі.
А ви відкрили? І що змінилось? Які дії? Все це,бла,бла, бла.
Хто і як це зробить?
Потрібно було не здавати ядерну зброю. Потрібно було вибрати Чорновола.
Це я сказав. То хіба не так? Але ж цього не буде. 😢
Дякую, цікаві гості. Але перспективи лякаючі😢
Хотілось би почути план допомоги підготуватись до еміграції і подальшої асиміляції. Державних програм чекати смішно(хоча було б дійсно сильним кроком).
Покладені життя наших воїнів могли б стати (виграванням часу) . Воно зараз так і є, частково. Хоча могло б бути об'єднуючим фактором (збереження і розвиток родини)
Спікери в голові мають багато шаблонів, що заважає їм мислити креативно, тому у їхній свідомості все погано, нічого не працює і працювати не може.
Дійсно так, шаблони працювати не будуть, а іншого рішення вони не здатні запропонувати. Пораджу їм усамітниця десь в горах на пару років, щоб скинути панцир отриманих знань і подивитися на країну інакше, з іншою свідомістю.
США будували свою модель на самих первинних і егоїстичних запитах людини.
Все собі коханому - приватна власність наше все......
Я найкращий і люблю себе - свобода моя понад усе.
Я прагну розвиватися, щоб мати ще більше і бути ще кращим
Висновок - ми доганяємо каток який нас переїхав, ми постійно не очолюємо події а саме відповідаємо на виклики не придумуємо виклики а саме наздоганяємо події це помилка , змініть орієнтацію з "відповідей на..." На "формування питань для..."
Усі планують майбутнє , виходячи з того що під терміном Україна усвідомлюється територія бувшої УРСР. А якщо глянути під іншим кутом? Україна майбутнього - невідомий об'єкт з невідомими кордонами. Якщо та Україна буде супутником Заходу - це одні кордони, якщо - РФ , то інші.
Дуже прикольно що двоє дискутантів майже повністю погодилися між собою. А опонували їм ведучий та гості ))
І це трохи лякає бо є велика підозра що вони більш праві і компетентні
Я шокована! Брижють мізками, але немає ніякого бачення про розвиток країни. Вони критики, а не будівники.
Тоді хай дивляться, як це роблять інші.
Обидва філософа чомусь апелюють до суспільства, яке вони ж звинувачюють у "незрілості", "небажанні знати правду".
Питання: хто в нашій країні всім керує, всіма процесами? Держапарат. Хто повинен займатися прогнозуванням та плануванням життя коаїни? Держпарат. Хто ні...нічого не зробив для запобігання та виправлення ситуації? Держапарат. Хто саботує оборону і розкрадає бюджет? Держапарат.
А винне у цих "хвілософів" - "недозріле суспільство яке проходить процес трансформації..."
Останне питання: а який вплив має наше суспільство на держапарат? НІЯКОГО!
Котротше кажучі, балачки тих кому достався "плахой народец"
О, накінець можливо побачити обличчя всіх у студії, а не тільки почути.
ну це ж рівень дискусії!
Супер Батл 💣💣💣
Ну, згадки про Вангу в дискусії - трішки перебір, на мою думку 😂
Дацюк і Кущ дуже хитро пропагандують Кремлівські нарративи. На злодії шапка горить. Коли злодій кричить, що він не злодій, то цим він тільки підтверджує, що він злодій. Коли Дацюк несамовито кричить, що він не бреше на Укураїну - то він точно Бреше на Україну, ніби-то в України немає потенціалу створити власну чесну еліту. таким чином він дуже хитро, насправді, пропагує російські нарративи. Він каже також, що Ми знищили економіку знищили науку. Хто це ми? Хіба в Україні був колись національний уряд? Хіба це не колишня совкова партноменклатура, яка безпосередньо керується з Лубянки, більше 30-ти років була і є "елітою" в Україні. Ось справжня причина знищення української економіки і науки. Вона ("еліта") виконувала замовлення Лубянки по принципу чим гірше для України тим краще для Росіії і наступного проекту Союз2.
А чому російський наратив, а не американський? Чому ви все до РФ сводите? Травма?
У вас дві руки як і московитів, у вас кремлівський наратив.
Брєд... Україна колонія, проксі в руках Британії і США, в принципі як і РФ така ж сама колонія.
Саме тому війна йде у форматі ні перемоги ні поразки
останні 20 хвилин змістовні, дають розуміння про позицію кожного
Дякую за дискусію. P.S. Істерична поведінка Глушко, її крики та наголос на "я, я, я" це просто жах і сором
PPOПЛАН ПЕРЕМОГИ: Не даємо вставити слово Кущу
❤спасибо
Дуже... !!!
Ось щойно почув чудовий позитивний метанаратив від Тараса Загороднього для українців: зробити все (і.е. відпрацювати систему), щоби українські землі припинили бути "кривавими" (Bloodlands за Тімоті Снайдером) раз і назавжди
Хто ж так говорить,як говорить ця Глушко,ну як на базарi,вибачьте,ну що ж це таке ? Просто все зiпсувала.Я категорично проти продажу зeмлi i надр Украïни iноземним компанiям.Це ж НЕ спитали у народу,НЕ провели Референдум.Я проти олiгархичноï cистеми правлення в Украïнi , Але я проти того,щоб правили тут Транснацioнальнi Iноземнi Корпорацiï,про що говорить Сергiй Дацюк.Хiба цим Корпорацiям потрiбен наш народ???
Ми з вами можемо бути проти. І що? Чи ми можемо хоч на щось із сказаного відчутно вплинути? Якщо так, то як?
Дацюк ++
Дацюк❤❤❤❤❤
🔥🔥🔥🔥🔥
1:35:49
Трагічно, таке усвідомлювати.
Але це ще позитиво, бо Дацюк каже що мікрогрупи зроблять роботу, (дослідження, філософія, стратегія, мислення і тд) а потім вже через десятки років, при хорошій нагоді вийти на проект України. А якщо не зробиться це?) То проект закроється, ми не перші хто зникнуть.
Какие микро группы? Никакая теория не сделает Украину сильной! Материализм, а не идеализм. Экономика - база всего развития. Изучайте диалектику природы и материализм. Не будете верить утопическим идеалистическим взглядам Дацюка. Экономика выбирает нужные формы политики и общественных институтов. А лозунги типа " гиднисть" или " справедливость" - утопия и предназначены только для того, чтобы захватить власть и устроить передел. Дацюк сам не верит в то, что говорит и поэтому у него сквозит пессимистический сценарий для Украины.
Бог ты мой, какой идиот - вас из кунсткамеры марксизма ленинизма, из банки с формалином достали?
@@АлександрИмшенецкий-р9м экономика выбирает форму политики? А экономику кто выбирает? Слушайте внимательно, Дацюк специально рассказал про уровни. Экономика это ниже политики, политика ниже стратегии, стратегия ниже концепции, мышление выше всего этого.
США без мышления, концепций и стратегий, н было бы денег, армии и науки.
Деньги и экономика у многих есть, а толку от этого если это социальный уровень, есть вещи которые формируют такие социосистемы, в том числе и ваши взгляды которые вы считаете своими.
Слухаю ,слухаю і мені гірько та смішно разом (наслідки буття минулих років та сучасне) .По перше є закони буття-життя : Повітря , Вода,Іжа, Тепло(енергія), Размноження , Безпека . Все це проектуется (географично) на місце положення ,перебування особи(осіб) . С ціх важелів треба й робить існування-виживання-росквітання нашоі краіни - Украіни !!!
супер
Мені все зрозуміло і навіть достатньо просто. Значить як сказав гість мене дурять. Мабуть підсумком дискусії мало бути, що робити тут і зараз, але нажаль глибини філософії не дозволяють такого😢. Тому виходить як у анекдоті.
Студент вивчив всі білети з філософії і не пішов на екзамен бо непобачив сенсу.
А для чого😂😂😂
Пам"ятаю міністр геології до професійного свята написав в газеті Голос України : По золоту ходимо та бідуємо ,чому в нас не так як в світі визначитись ціну надрів і розділити серед народу ,бо Кучма прогнав того автора який написав в газету Я зберіг цю газету ????
Тому що за 33 роки політики вибудували саму корумповану державу в світі. Ми в цій державі,лише споживачі. 😢
@@АлексСом-ь8зце означає, що українці відмовилися бути суб'єктними.
Самый лучший вопрос был от Якименко. Остальные задают вопросы второстепенные.
Это был не вопрос, но вы правы. Это суть
Як можна будувати дім не знаючи як він має виглядати. Україна не мала проекту розвитку з 1991року
Найбільша вада демократії: суспільство НЕ може жити краще, ніж заслуговує...
Пан Сергій дивиться на ситуацію в Україні надто глобально. А треба приземленіше. Бо зараз головне завдання для України, це встояти. Нехай з меншими територіями, нехай з усіма проблемами. Бо інакше не буде не тільки держави, а й нації (отут я з ним не згоден, що українці залишаться, якщо не стане держави). Бо головне завдання москви знищити Україну як націю. Про це чітко сказав мєдвєдєв, що "оні станут лібо русскими, лібо мьортвимі". І назви Україна не стане. Для цього і "Сім кроків" - щоби встояти. От це і є перемога. А відбившися починати реформуватися, інакше оті "внутрішні фортеці" зжеруть країну зсередини. Як ракова пухлина.
Ну, навіть якщо Україна не вистоїть проти кацапської навали і ми з вами загинемо, збережеться Україна в еміграції (до якої доєднаються ті, кому пощастить вижити). Тобто, незабаром може гостро стати питання: як вижити особисто вам, або як не вижити...
Дебаты глубокие и смысловые , супер! Ведущий постоянно смеётся , странно!
Дацюк це звичайний "потік слів". Вчьоного чьоловіка якщо побачити , то це ого-го і такі да-да,-да, але -НІТ!
Панове, а можна не всі разом?
Хочу додати контр-тези, а також деякі компліментарні думки:
1. Дацюк каже конкретні зерна істини. ОДНАК зерна істини не існують в вакуумі. Вони знаходяться в певному середовищі. Так само як сонце заходить на Заході і сходить на Сході на планеті Земля. В іншому середовищі , хто зна - може сходити на Півночі.
Перша теза до того, що він правий. Однак міркування Дацюка не мають суперечності ані до ідеї "7 кроків" пана Дубини. Ані до того, про що казав пан Кущ. Тобто, міркування Куща та план Дубини описують існуюче або майбутнє середовище, в якому народжуватимуться і розвиватимуться факти наведені Дацюком. До того ж план "7 кроків" Дубини, наразі, виглядає середовищем найбільш сприятливим для того щоб Україна постала в новому Світі (а зараз формується новий Світ) як суб'єкт, на стеблах що проростуть з "зерен" описаних Дацюком. А відсутність такого середовища, яке забезпечить "7 кроків" може навпаки призвести до того, що "зерна" не виживуть або не розвинутися до тої міри, щоб утримувати суб'єкта як Україна.
2. Пан Кущ розповіда про занепад національних держав. Але хтось проаналізував, чи вони розвиваються таким чином, чи навпаки - занепадають? Як на мене, усю відому історію людства суб'єктні держави могли існувати і стійко процвітати виключно завдяки стрижню того чи іншого еволюційного рівні розвитку феномену націоналізму в них. Тоді як 'мультикульурні' держави, як Вавилон до прикладу, ганебно занепали... не без допомоги війни, гаразд.
Але війна, це як грип у людини, який тренує імунітет. І людина, яка не здатна виробити імунітет бодай під час хвороби на грип - зникає, як еволюційний тупік закладеної в неї ДНК або поведінки.
Друга теза про те, що відхід розвинутих сьогодні країн від національного фундаменту - можливо означає їх занепад, а не розвиток. І навпаки, країни які відкинуть мультикультуралізм та транснаціональну корпоратизацію на користь націоналізму - навпаки розвинутися і збережуться як суб'єкти в майбутній історії людства.
3. Одна знайома мені людина працює над описом теорії "Кінетики поведінки людини". Теорія полягає в тому, що всі слова та дії людини, її міркування та мотиви базуються на вже пережитому в минулому досвіді життя. Наприклад, пан Кущ в минулому звик, що країни ЄС, США та Канада - розвинуті, уособлюють собою прогрес людства. І коли в цих країнах занепадає націоналізм, то пан Кущ усе-одно продовжує розповідати, що це прогрес оскільки відбувається в ЄС, США, Канаді. Однак, він же може помилятися. Але не здатен відірваною від Кінетики пережитого ним досвіду проаналізувати куди прийдуть ці країни, а куди прийдуть країни які продовжать еволюцію націоналізму на проти. Може так бути, що ЄС, США, Канада відмовою від націоналізму стануть здобиччю національної держави, як колись Вавілон. Але згідно теорії, Кінетика пережитого досвіду штовхає пана Куща в тилу самому напрямку, куди веде пряма його минулого життя, навіть якщо це хибний шлях.
Дуже мало людей наділені здатністю не піддаватися енергії Кінетики пережитого досвіду. Це візіонери, яких не розуміють сучасники. Бо те що розповідають візіонери - не зрозуміло більшості, суспільству оскільки раніше такого (про що розповіда візіонер) ніколи не було. Тому вважають описане візіонерами майбутнє - це "несправжнє" майбутнє. І помиляються, бо справжнє майбутнє це те, яке встигло стати минулим. Тому описане майбутнє завжди несправжнє. Навіть якщо потім колись стане справдженим, тобто пережитим кимось у минуле.
Ви не можете отримати знань , не маючи деякого досвіду,і не можете отримати досвід, не маючи деяких знань.
Дацюк ніщо. Начитаний балабол. Якби, от якби, могло б бути. Все це, тріпологія.
Якби не здали ядерку
Якби вибрали Чорновола
Це я. Але цього вже не буде. Всі знають, а реальні шаги??. Їх немає. Немає від слова, зовсім.
Навіть найрозумніший ,,найелітниший'' немає права вирішувати за мільйони людських душ,з яких і складається спільнота народна,що має своє місце на цій планеті,освячені віками існування.
Право і дія різні речі.
Эфир моща в каждой минуте столько мудрости прослушивала несколько раз
Большое спасибо Алексею Кущу за интересные новости об экономике
Я зайшла послухати Куща, але апонент і слова йому не дає сказати.
👍👍👍
Дацюка люблю і в життя проводжу його ідеї
Я теж
Із розмови розумію що надо валить, держави немає, не було і не буде.
Так, це може бути найпростіший варіант у вашому випадку. Можливо, навіть єдиний. Втім, можна спробувати лишитися і боротися. Але це значно складніше і розраховувати на успіх дуже складно.
Сергій Дацюк, ваша українська мова - прекрасна, звучить, як музика. Дякую вам за українську мову. ❤️💙💛
Це він нам милостиню подає так, а насправді він до усього українського з призирством ставиться. Так що не купуйтеся на це
Дацюк з презирством ставится не до усього украинського, а до таких довбней, як Ви.
@@alkompvideo Він панічно боїться всього українського.
@@ІринаМагрицька-п9ъ як чорт ладана
Полегшало? України,як держави вже немає,а вас мова тішить😢. Балдєйте далі😢
Дуже цікаво , але перебивають один одного, тому тяжко спиймати інформацію
Дуже ціково Бажано щоби такі передачі проводити в аудиторіях ВУЗів щоби студенти по приколу не вибирали керівників країни ?????
Питання на 1:15 така дурня чесно кажучи. Найкращі полководці це ті хто не мав освіти ... дурдом
Еліта в Україні є. Це Свобода, Нацкорпус, Правий Сектор, але вона зараз трохи зайнята. Прблема не в еліті, а в суспільстві. У цьому суспільстві еліта не має шансу бути обраною в рамках загальної таємної представницької демократії. Не підходить нам нав'язана американами модель. Українська демократія історично пряма, відкрита, елітарна. Тобто антипод американській.
Який шикарний,яскравий,інтелектуальний ефір!Дацюк і Кущ неперевершені!Частіше б таке було,такі ефіри відкривають очі!
Коли Дацюк чує щось проти свого уявлення (данності) із серйозними контр-аргументами, то включає «інтелектуального хулігана» та перебиває-підтрунює-шумосмітить в ефірі!
Шкода, що дискусію, як завжди, розпочали із звинувачень УКРАЇНЦІВ В примітивності!! Яке суспільство могло просто ФІЗИЧНО вижити?? Про який романтизм ви говорите?? Ми працювали як могли, по всьому світу, на городах, у школах, лікарнях. Вина народу лише у тому, що бачили ЗЛОДЮГ І КРИЧАЛИ: кучму геть!! І НЕ ВИПЕРЛИ ЗЛОДЮГ, НЕ ДОВЕЛИ СПРАВУ ДО СУДУ. ПОМІЧАЮ, НЕ ДО САМОСУДУ!!
У часи Гетьманщини лише 1-2% населення України мали право голосу. І нікого це особливо не парило...
Ціни не було б дискусиї, як би Дацюк не влазив через кожні два слова
чому кажуть вимирання нації? нас багато за кордоном живе, вони не вимирають. деякі, навіть, через два покоління все ще ідентифікують себе українцями, я про Канаду.
на цій землі, на українській землі під українським прапором є проблеми.
Ну чому лише над надрами... Суверенітету над землею с/г призначення ми позбулись ще раніше... Зараз намагаємось позбутися суверенитету нації над державою через впровадження множинного громадянства.
Олексій Кущ, ви за всі політичні еліти не розписуйтесь, що вони стають транснаціональними . Наші - так - зрадили свій народ.. А інші думають про своїх людей І залишаються патріотами своїх країн.