не размещайте камеру "напротив" источника света (окна) ... + бонус для зрителей - "оператор" потренируйтесь не "хрустеть" во время записи аппаратом (выносной микрофон ... или смените аппарат) :(
Очень полезная информация.Спасибо! Как учат многие бизнес спикеры,нужно отдать,чтобы получить. Вот и Вы отдаете информацию,получаете клиентов.Желаю успехов!
Ну, это не минусы винтовых свай. Это минусы кривого монтажа и материала (то бишь самих свай). Но то же самое и для плиты применимо: может быть кривой монтаж, может быть хреновый бетон и т.п.
Так если бы просто проблема в "рукожопой" бригаде была бы... Это просто повальный тренд почти у всех дать цену подешевле, вот про это и говорится. Это и "убивает" в целом саму технологию. - уже писал такой комментарий, читайте внимательно.
ТехнадзорСпб , это не только в сваях. И в бетонных фундаментах тоже "подешевше" предлагают повально (даже стяжку в квартире делать нормально не хотят, а когда увидели, что я образцы бетона отливаю себе для анализа - привезли другую машину). Просто вы почему-то сравниваете рукожопый монтаж свай с хорошим монтажом бетона. А рукожопый монтаж бетонных фудаментов не меньший тренд чем у свай. Но это всё-таки рукожопый монтаж и материалы, а не технология рукожопая.
С Вами полностью согласен. С бетоном и монолитными работами началась та-же тенденция, 50% компаний стараются экономить не думая о последствиях. НО у монолита есть определенный запас прочности, в том числе у лент и у плит, а у свай точечные опоры, и там цена малейшей ошибки критична. А вот среди производителей свай 95% компаний делают их из б/у труб и фактически закапывают при монтаже, а не закручивают. ООООчень много обращений с доделками и ремонтами именно по сваям за последнее время, и это только начало, мне кажется, ведь еще 2-3 года у многих только прошло с момента монтажа, а что будет через 10-15 лет?
Зря вы сюда ссылку с этим видео выложили, а потом удалили, вот она ua-cam.com/video/X75HZV9uYWs/v-deo.html ))) я работал в СВФ, эта плита под домом Дмитрия Генадьевича Скрипки(их учередитель) просела потому, что он сделал её на насыпи из песка, так сказать провел на себе эксперимент... Тут вопрос не в экономии, тут вопрос в технологии.
ТехнадзорСпб , так я и не говорил про экономию (тем более там пишут, что плита сделана хорошо). Я думал, что там геологические условия в принципе не позволяют плиту положить
На мой взгляд видео не о минусе винтовых свай а о ценообразовании и рукожопии. Спасибо за объяснение формирования цены на сваю и монтаж. Теперь я понимаю какие сваи планирую заказать!
Цены на материалы и работы и формируют качество продукции. В совокупности того, что сваи и так сделаны из "черного" металла(СТ3) и уже являются эконом сегментом и тенденцией всех искать продукт подешевле на рынке - получается, что спустя 5-10 лет все нынешние закрученные и закопанные фундаменты подвергаются очень большому риску. Рады были дать полезную информацию.
@@Tehnadzorspb а еще через 10-20 лет и возможному усилению. Опять накрутят, балки под домом начнут пропускать. Особенно, если в регионе много снега и летом идут дожди и грунт глина
Вопрос в рыночной экономике в целом. Могу поспорить, что те же рукожопые бригады и недобросовестные фирмы изначально цены ставят такие же(может чуть ниже) как и нормальные бригады с нормальными фирмами. Цена тут не показатель. Дальше начинаются торги, смысл которых удешевить стоимость готовой продукции для заказчика. И ясное дело цена падает. Сильно упасть в цене может, конечно, и хорошая фирма, работая в ноль, если объект какой-то показательный, но уж в убыток себе работать никто не будет. Результат - торги выигрывает недобросовестная фирма с колдырями работниками и полным отсутствием технологии строительного производства. Добросовестная фирма простаивает, грамотные бригады курят бамбук, докурив уходят на шабашки, фирма закрывается. А вот недобросовестные фирмы просуществовав 3-5 лет закрываются, открываются по новой под другим названием и с подставными директорами и все продолжается снова. Госсударству как я понимаю до этого дела нет. Отсюда вывод: нанимать надо не только строительную компанию, но и третье лицо(сторонний технадзор), тогда еще что-нибудь путевое из задуманной стройки и получится. Простому же заказчику проверить грамотность выполнения строительных работ и соответствие заявленных материалов с используемыми практически нереально.
Видео отличное, доступно и "вовремя" - мучаюсь выбором между монолитом и сваями. Всем киноманам и оператороненавистникам - ребят, вы за инфой пришли или покритиковать? Если первое - "кино" смотрибельное, если за вторым - это вам в Канны, к спилбергам
Добрый день. Спасибо за комментарий и поддержку. Критика по существу и она помогает становиться лучше. Уже куплен новый петличный микрофон и сделаны выводы по поводу размещения камеры в офисе. Но акцент всегда будет на информативность.
Для защиты от коррозии можно поставить катодную защиту, что продлит срок службы трубы. Так как газовики или нефтяники. Срок службы трубы у газовиков 30 лет. Но у них и внутренняя есть коррозия и внешняя. Думаю если будет крепкий изоляционный слой, который при закручивание не будет повреждаться об камни и неизвестный вам мусор в почве, можно смело использовать эти сваи. Как и Вы сказали "Взять что то острое и поцарапать , для проверки изоляции". Простой фундамент то же повреждается со временем, все не вечно.
Угу, поставить катодную защиту, а потом, как кто-то предлагал, для снижения кислотности грунта, далее цитирую: "я как химик могу сказать что кислотность грунта поменять проще простого, берешь просыпаешь все не гашеной известью и проливаешь все обильно водой что внутри что снаруже среда будет щелочная, в чем проблема кислотности? если она и есть то она легко устранима..." А еще сделать качественное покрытие и получим, что проще сваи сделать из нержавейки...
Вот и химик прав, что исправимо. Все равно хоть катодная защита , хоть известь или самим обработать поверхность сваи( покрасить , нанести изоляцию). Все это будет намного дешевле чем фундамент.
Т.е. своим высказыванием Вы подразумеваете, что винтовые сваи нельзя даже "фундаментом" назвать? а что это тогда его заменитель что-ли? Просто если их делать по уму они не всегда и везде рентабильны, а так винтовые сваи я бы все-же фундаментом назвал.
Называйте как хотите. Насчет рентабельности ни кто не спорит, вопрос шёл про качество. Хотя, предложите , что рентабельные использовать и где? Цена , место применения , срок службы.
А вот вопрос знающим, срок службы вышел. Стало разрушаться, какие последствия. Схема разрушения строения из разных материалов при разрушении свайного фундамента?
@@Tehnadzorspb Ясно, негодиться всё это. Думал тут дровник строить на винтоввх сваях, но надо пересматривать проект. Упадет всё - нафиг надо, 50-70 лет - не срок для фундамента. Бетонный только расчетную прочность наберет к этому времени. А про время жизни человека прошу не говорить. Строители про это ничего не знают. Да и современные "ученые" и "врачи" тем более.
Приветствую .я еще больше запутался .говорят их может выдавливать или проваливаться .Стоит ли для каркасника 1 этажного с мансардой утепленной делать такие сваи если рядом большая река ? Спасибо
я как химик могу сказать что кислотность грунта поменять проще простого, берешь просыпаешь все не гашеной известью и проливаешь все обильно водой что внутри что снаруже среда будет щелочная, в чем проблема кислотности? если она и есть то она легко устранима...
Теперь дачники будут сыпать вокруг свай известку и обильно смачивать её водой... Забавные Вы советы даете )) Особенно хочу посмотреть как известь будет гаситься рядом со сваей...
Уважаемый мистер "заповедный троль". Любая экономия должна быть разумной, если вкратце, про это и говориться в видео. Или Вы считаете это бредом? Уж часом не производите ли Вы гавно сваи, и поэтому считаете информацию бредовой?
Сомнительность вызывает квалификация, как специалиста, человека, выкладывающего гАвна-ролика "ниочем", вся сущность которого сводится к расчету: "а из чего это они делают сваи и кто их крутит, шо так дешево?" А почему должно быть дорого? Всем ясно, ну кроме Вас, что материал для свай, это, в основном, отходы трубопрокатных заводов по стоимости металлолома - 8-9тыр...Отседова, уважаемый, и цена на выходе... Собираюсь ставить фундамент - изучаю тему, а тут ликбез по ценообразованию...тьфу...
Вы можете себе фундамент хоть из б/у труб сделать и ездить дальше на шохе ржавой, все будет Вам дешево и иногда даже бесплатно. И с таким подходом жизнь Ваша так и пройдет дешево... Причем сваи уже сами по себе экономичны, по сравнению с тем-же монолитом, хотите продолжать экономить, Ваше право, но это нужно не всем. Я просто помог понять разницу. а воняете вы тут просто потому, что Вас зацепило. Из этого я и делаю вывод, что вы один из производителей дешевых свай для дешевых клиентов.
Мой дедушка лет 35-40 тому назад поставил забор из сетки на столбиках из стальной трубы диаметром 57 мм и толщиной стенки предположительно 3мм (ГОСТ в союзе соблюдали).При замене старого забора на более современный были демонтированы трубы и замеряна тощина стенки трубы: подземная часть 2,4-2,6 мм, надземная часть 2,5-2,7 мм. Трубы никогда и ничем не красились. Трубы были очищены, покрашены антикарозионной краской и повторно смонтированы с бетонированием внутрунней части. Из вышесказанного предпологаю, что наши внуки не дождутся разрушения этих труб. А что касаемо рукожопов, то их еще лет на 300 прпасено, а то и больше.
Ваше сообщение похоже на некую рекламу производителя винтовых свай в их защиту: 1. Скорость распространения в воздухе выше чем в грунте, т.е. не окрашенный металл в воздухе бы разрушился сильнее чем в грунте, а еще сильнее на стыке двух сред земля/воздух и из-за наличия почвенно растительного слоя грунта(у него выше кислотность. 2. Не нужно "изобретать велосипед" и я охотно верю в коррозию в в пределах 0,01 мм в год для СТ3 в среднекислом грунте. Т.е. то что коррозия "слопала" 0,4 мм стенки уголка охотно верю. Но забор не дает нагрузок на пригружение в отличии от дома, и для дома толщина стенки локально в каком-то месте чуть менее 3 мм может быть критичной, труба может лопнуть. Отсюда и минимальный срок службы 20 лет. Это для очень кислотного грунта. Если будет глина, не очень насыщенная водой и более или менее нормальное покрытие то я думаю минимум 50 лет. 3. Вопрос только в том, что винтовые сваи при первом приближении получатся экономичнее плиты, а вот если считать уже с деревянным перекрытием(черновым полом) они будут примерно в одну цену, а срок службы у плиты больше и ходить приятнее по бетонному перекрытию, а не по вибрирующему деревянному. 4. В некоторых ситуациях ВС незаменимы для загородного домостроения.
Поставить камеру на штатив со стороны окна по направлению в доске, а не наоборот, как в этом видео. Убрать "оператора" чтобы не мучил камеру и не бесил зрителей. В остальном - годное видео.
Мне понравилось, что в этом видо автор даёт пищу для размышлений о целесообразности установки свайного фундамента везде и всюду без разбора. А вот вопрос. В песчаном грунте сваи могут просеть, утромбовывая под собой песок от веса дома?
Вообще свайная технология работает на 100%, когда защищена бетоном с обеих сторон. Такой фундамент лучше обычной армартурной вязки и естественно выдерживает нагрузки гораздо больше, а долговечночность примерно составляет порядка 200лет)) Данный тип применяют на АЭС, ГЭС, 50-ти этажности зданий, космодромы и прочее тяжеленые строения) П.с.: Соврал 1000лет))
Я согласен, что труба это лучший вариант держать нагрузку на пригружение. Только мне очень любопытно как залить бетон снаружи винтовой сваи? и зачем? Тут вся суть именно в простоте погружения и наличии сразу обсадной трубы, т.е. их применяют на тех грунтах в общестрое куда не может заехать тяжелая техника и забить ж/б сваи или сделать буроинъекционные. Сама свая 325 мм и т.п. диаметров именно из-за метала получается ни разу ни экономичная, но зато её сможет смонтировать даже какой-нибудь не очень большой Урал(УБМ 85). Если Вас не затруднит, скиньте ссылку на нормативные документы по таким сваям.
На днях сделали мне свайный фундамент На технике Между землей и сваей образовались огромные дыры Впору еще на одну сваю И там вода стоит Это нормально? Фирма говорит что в зимнее время это нормально Выемки грунта на было И что весной земля сваю обнимет,а вода из за того что снег растаял И когда приваривали уголки подсодрали краску со свай и она стала ржаветь Свая сама Это нормально?
1. Я не совсем понял где и какие именно образовались дыры. Если вокруг свай и в верхней их части, то наверное нормально. Хоть фото пришлите на почту info@tehnadzorspb.ru, будем гадать по фотографии. 2. При приварке краску повреждают, естественно, иначе не приварить. И металл там такой, что сразу начинает появляться коррозия. Если было сыро и холодно нормально сварочное соединение не подкрасить, ждите весны.
Может, и делали даже больше. Нужно только сделать соответствующую обвязку - укосины. Обычно используют 108 мм трубу для свай, и даже 133 мм, будет на таком пролете шататься. Это все рассчитывается индивидуально.
Приветствую! Очень полезное видео. Тоже, вначале смотрел на сваи как на фундамент для дома, но решил ограничится использованием данной технологии для гаража. Из Вашего видео сделал вывод, что мой вариант не совсем плох. Судите сами: 89свая, 1800см за 1700руб-не самый плохой вариант? А если ещё скомбинировать с бетонными или кирпичными мелкозаглубенными столбиками? Вообще что сами посоветуете для гаража 4х12х2 из Профильных труб и профильного железа?
Добрый день. 1. Не совсем понимаю зачем Вам комбинация свай с кирпичными или бетонными столбиками? Во-первых не понятно как их нормально крепить сваю к кирпичу, во-вторых на мелкозаглубленный столбик будет воздействовать морозное пучение(если конечно Вы не на юге РФ, но тогда зачем ВС?) пытаясь его оторвать от сваи. Для свай лучше металлический ростверк. 2. Если у Вас арочный гараж, по принципу ангара, тогда "ноги" арок можно закрепить на сваи, но боюсь тогда 89 мм диаметра сваи будет маловато из-за маленькой несущей способности на изгиб/излом т.е. её легко сдвинуть в бок. Минимум 108 мм, а по длине зависит от грунта. 3. Если же ангар без арок, тогда проще залить сразу плиту и на нее и собирать стены.
Можем даже хоть из титана или платины сделать :) первый и последний раз из нержавейки делали году в 2014, цена 108 мм сваи длиной в 2500 мм была около 25 т.р. за 1 шт.
Ребята, найдите на какой-нибудь забор, который стоял еще в вашем детстве и посмотрите, в каком он состоянии. Я ходил, смотрел специально старые заборы, которым по 30 лет. Практически все в норм состоянии. Как тогда нормальная винтовая свая со всеми своими защитами прослужит всего 20 лет, если обычные заборы через 30 лет выглядят нормально? А кирпичные дома никто на винтовых сваях и не строит. На них стоят каркасники либо брусовые. У меня на одну сваю менее тонны выходит. Что ей будет?
Я обязательно найду заборный 30 летний столб, и когда буду делать очередной сюжет отсниму Вам детально стык земля/воздух. Обычная черная сталь(СТ3) долго не живет при толщине до 4 мм включительно, особенно в незащищенном виде.
"старые заборы, которым по 30 лет" Чугун? Они и 100 лет простояли бы, если бы не сборщики металлолома. Вроде бы принято что обычная сталь по 0,1мм в год теряет на ржавчину. Т.е. можно высчитать срок службы внешней оболочки такой сваи, после чего останется внутренняя бетонная заливка этой сваи. Интересно, их внутри армируют?
@@Tehnadzorspb "детально стык земля/воздух. Обычная черная сталь(СТ3) долго не живет при толщине до 4 мм включительно, особенно в незащищенном виде." 100% кто знает эту тему ,тот постоянно красит это место
забавно... я и без видео силой здравого смысла понял что надо убирать грунт ложить геотекстиль и засыпать песком ))) добавлю еще к видео то что многие не видят с первого взгляда! во-первых это цоколь надо дополнительно утеплять и зашивать... во-вторых полы нужно делать толще (теплее) + они батутать... щас бы наверное лучше плиту залил бы... дом (140 кв.) итого у меня вышло 150 сваи + 60 работа по закрутке 80 швеллер на обвязку + 200 на полы (которые батутят) + 200 на цоколь и отмостку...
Вопрос про сваи сводится по сути к их долговечности и можно выделить два основных минуса. Первый и самый основной минус свай, это толщина стенки сваи! Практически ни у кого она не превышает 4,5мм, в то время как по требованиям ссср лохматых, 70-х годов, толщина должна быть 10-14мм. Примерно такие же нормы и в современном вражеском западном мире. Второе, свая должна быть цельнолитой, а не сварной. При соблюдении этих двух факторов, сваи будут стоять многие десятилетия на самых кислых и электроактивных грунтах, но вот стоимость увеличится тоже раз в десять! и станут они дороже ж.б. свай. Всё остальное касается исключительно качества монтажа и исследования грунтов, а здесь как вы понимаете предела рукожопости не существует)
Все верно Вы говорите! Уже даже заново переснял про винтовые сваи - ua-cam.com/video/-yLiZ0MDIwk/v-deo.html Фины сейчас, точно знаю, на ВС используют бесшовную трубу со стенкой 10 мм, и даже не парятся и не красят)) И стоить это будет оооочень дорого)) А рукожопости на свайных фундаментах гораздо больше чем на остальных вместе взятых, первично кажущаяся простота монтажа и быстрая прибыль как магнит к себе тянет соответствующий контингент))
Утеплитель разрушается из-за реакции гидротации(взаимодействия с влагой) этот процесс ускоряется если его плохо защитили пленками-мембранами и не правильно уложили. В деревянном доме(брус, бревно) он играет второстепенную роль.
А что ты думаешь про sv-fundament в питере? У них канал на ютубе стой и живи, 2900 за 108 сваю с работай. Не делать у них? После твоего видео засомневался в них. А так рассказывают. Можно ли ссылаться на это видео?
Я думаю, что: 1. СВ-Фундамент изначально так себя назвал и использовал символику синего цвета что-бы быть похожим на СВФ группа. Даже в начале рекламные материалы слизали один в один. Почему спросите у их директора. 2. Судя по ценам на их стандартные сваи они сделаны или из б/у труб, или из труб забракованных(разная толщина стенки трубы, стенка менее ГОСТа, сварной шов на трубе не по ГОСТу и прочее) 3. Их сваи "повышенной надежности" 100% из б/у труб, если бы из новых делали стоили бы в 2 раза дороже. Посмотрите цены на сайте "СеверСтали", например. А работать или нет с таким подрядчиком Вы решаете сами. Причем они - ну скажем: "не самые плохие подрядчики". Просто для работы выбрали эконом сегмент, там у всех "рыльце в пушку". Все рассказывают красиво, у них ведущий на канале молодец. На видео если хотите ссылаться, Ваше право. Только Вы им что-то хотите доказать? Они и сами все знают.
У Вас не правильное ощущение, уважаемый. Готовы со мной подискутировать на тему срока службы свай на камеру, с выездом на несколько объектов в Лен обл?
@@Tehnadzorspb "испытания никто не делает, это теория исходя из этих соображений" , те пальцем в небо может 20, может 50 л. Ничего аргументированного не рассказали. Помусолили тему как снизить издержки производства. Лучше бы тесты провели под нагрузкой, залитые цпс/ пустотелые, с покрытием/без, с нагрузкой на разных грунтах и пр - это аргументы. Либо видео назвать "Экономика производства и монтажа винтовой сваи" . А для общего развития хотелось бы больше информации про винт сваи.
Значит так, уважаемый. Отвечайте за свои слова. Вы что не мужик? что-ли? :) Вы утверждаете, что я сваю в глаза не видел, я Вам предлагаю встретиться и проехаться по ЛО снять видео, где Вы будете мне показывать на живых примерах, что я не прав. Логистические расходы я беру на себя. Дело в том, что я работал в компании СВФ группа, (они занимались только ВС) руководителем отдела продаж. И там даже был свой небольшой НИОКР, где проводили в том числе испытания. Я знаю, что говорю. А вот Вы сейчас пытаетесь съехать с темы...
@@Tehnadzorspb я сказал про свои ощущения от увиденного в представленном Вами ролике. В видео под названием "Минусы вс" увидел некие математические выкладки, с догадками и предположениями. Если Вы говорите про тесты свай от канала "Все по уму" + СВФ, то эти тесты необъективны, поскольку в них не учитывается ряд факторов, влияющих на конечный результат. Ну а на "понт" брать считаю некорректно с Вашей стороны. В свою очередь с удовольствием встречаюсь с грамонтыми людьми, особенно, когда есть чему научиться. Вы не исключение, но чему сможите научить?
Упаси меня бог кого-то учить. Чем тупее люди вокруг, тем мне проще зарабатывать деньги, будучи более востребованным специалистом в своей сфере. Это видео снято с единственной целью: не объяснять каждому потенциальному клиенту, почему цена такая. Правда сейчас сваями практически не занимаемся. Не выгодно, а за нормальную цену их никто не покупает. По поводу, канала "Все через одно место на стройке" у них испытания не корректны(могу подробнее расказать почему, но в личку), и не путайте фирмы СВФ - группа и фирму СВ фундамент, которая проводила испытания, появилась гораздо позже, и "слизала" бренд СВФ, для первоначальной раскрутки :)
Погуглите трибо полимерная порошковая окраска, потом позвоните на такое производство и уточните, что Вам нужен слой не менее 90 мкр, а еще лучше 120 мкр, скажут цена за 1 м2. Вычислите площадь 108/2500/300 мм винтовой сваи и учтите сложность, и получите цену окраски.
Спикер расказал больше для тех кто хочет в этот бизнес влесть. Более интересно как этот фундамент ведёт или плывёт как он показывает себя в влажных условиях или в горнохолмистой зоне при небольшом землетресении например которые постоянно бывают в крыму и кавказе не говоря за восточную часть страны.
Мы строим на СЗ, где и распространен этот тип фундамента. Это видео делалось больше для потенциальных покупателей, чтоб каждому не рассказывать почему свая с монтажем столько стоит.
автор молодец,спасибо-всё верно так в 2008 году экономисты с москвы расписали всю поднаготную свадебной съёмки..короче они оказались правы на 100%,хотя над ними ржали )))) я ушёл со свадеб удачно продав бизнес лохам,выжили только ту к кого был высокий запас удачи и везения,остальные ушли в лютый минус... Надо слушать экспертов и уважать их работу и ценить их труд..Спасибо
Вы говорите по сваи но это проблема любого фундамента если не качественные материалы и не грамотный рабочий персонал. А вот про установку на каменистых участках не озвучили?
да верно говоришь!!конечно есть правда в словах!но если действительно хороший метал,хорошая краска и цинк,ну я думаю лет 60-100 дом простоит даже и на сваях!!!
1 с какого перепуга расходы на здание это 100% отцкеф метала? Скакого перепуга на закручивание свай нужно ,5 человек? Двое крутят а трое стрептиз танцуют?
1. не понял 2. желаю, что бы под Ваш дом сваи крутили два человека 2-х метровыми рычагами. Беда в том, что нормально до набора несущей способности в 4-5 тон на сваю они не способны ее закрутить, даже будучи мастерами спорта по тяжелой атлетике.
Молодому человеку респект. Очень редко, когда правильно обьясняют. В строительстве уже давно. Когда придумали винтовые сваи, я всегда говорил, что это не наде́жно. А бетон - это камень, и на века. А про железо, посмотрите на автомобили, 5 - 7 лет и вся ржавая. И не спасает, как она покрашена.
Здесь почти все говорят верно, но есть несколько НО; Первое, что хотелось-бы отметить, это сваи из б/у материала. Он взял в учет только 108-ю сваю, такую трубу б/у в хорошем состоянии не найти, но как альтернатива ей есть труба б/у НКТ Ф-89мм. Здесь толщина стенки 6.5-7.5мм. (Срок гниения этой трубы 50-60лет). Второе, что хочется отметить - это вскользь упомянутые литые наконечники; У этих наконечников (У нормальных производителей) есть, специальное посадочное место, которое даже в случае обрыва сварочного соединения не даст трубе слететь в сторону. То-есть если ее не тащить в верх, она бодет нормально стоять на наконечнике и удерживать пологающуюся ей нагрузку.
1. С момента появления винтовых свай б/у или не кондиционная труба D108 мм действительно продается как горячие пирожки, т.к. это самый ходовой тип сваи. Другие трубы схожего диаметра, в том числе и НКТ тоже пользуются спросом, НО делать лопасти часто придется индивидуально под какой-нить D 102 мм, и такие сваи с толщиной стенки 6,5-7 мм получаются не дешевые. Некоторые известные производители даже их пытаются продавать как более качественные сваи, дороже стандартных 108-х, и может даже дольше нее прослужат. 2. У всех производителей есть это посадочное место, тут как раз проблема в том, что ВС должна работать как анкер на выдергивание, в чем и заключается её преимущество. Как пример если делать просто бетонные сваи или забить трубу без уширения подошвы в зимне-весенние период морозное пучение начинает давить на верх сваи пытаясь её выдернуть и сдвинуть в сторону от оси(с южной стороны грунт оттаивает быстрее северной, воды разное количество в грунте и т.д.) это не очень большие подвижки в несколько мм, но разные на разные сваи. Это можно наблюдать, например, в старых садоводствах на заборах и домах стоящих на сваях без уширения, когда столбы расходятся в разные стороны. Поэтому так хорошо и зарекомендовали себя ВС и сваи ТИСЕ. В этом и проблема с литым наконечником, но она решаема, просто никто из производителей не заморачивается, хотя могли бы взять пример со свай в энергетике, там такие наконечники очень популярны и этот вопрос решен.
На сегодняшний день, не все производители делают наконечники с посадочным местом. Я встречал таких, если не поводит память, то-ли Красноярск, тол-ли Иркутск. По поводу оторванного от трубы наконечника - такие сваи ни-кто не оставляет в земле (Нормальные подрядчики), их меняют. По поводу "Пучения" грунта - это бич любого фундамента! Из тех минусов, что вы попытались описать в своем видео, я согласен только с одним - срок службы. Зачем, я все это пишу; Вы отмахнулись от свай из б/у трубы, как от чумы. Повторюсь - "как альтернатива ей есть труба б/у НКТ Ф-89мм. Здесь толщина стенки 6.5-7.5мм. (Срок гниения этой трубы 50-60лет)." На срок жизни Каркасника, или сруба ее хватит и здесь нет необходимости в дорогом покрытии. Стоимость такой сваи L-2.5 м. = 1660 руб, площадка к ней + 300 руб, монтаж + 1300 руб. В среднем идет 30 свай, (Примерная несущая способность 75 - 90 тонн) итого получается 97800 руб. Посчитайте бетон...
Проблема свай из б/у трубы, не кондиционной(лежалой, с разной толщиной стенки или менее допуска) - не понятно насколько сильно проникла коррозия в металл, причем это может быть проникновение в локальных местах. Это как б/у автомобиль - кот в мешке. Для ответственных строений не подходит, на мой взгляд. Но никто не спорит, что все сейчас хотят подешевле, они это и получают. Хотя некоторые потом получают некий "геморой", разной степени сложности, у кого-то даже доходит до беды, но это уже мало кого волнует. Главное получить вкусную цену на сваю с монтажом 1660+300+1300 руб. = 3300 руб под ключ, и пофиг, что трубы 89 мм диаметра на боковые нагрузки работает хуже чем 108 мм. И когда такие сваи из б/у труб делают их иногда придется сращивать, т.к. лепим из того что есть, тут главное ЦЕНА!!!! И по поводу цен я уже сделал видео - ua-cam.com/video/4oHHHeuKrH8/v-deo.html Никто ведь не думает о том, что сваи еще нужно обвязать и сделать черновой пол, а в случае с плитой Вы его уже получаете. Главное изначально получить низкую ЦЕНУ на фундамент, а обвязку потом тоже из какогонить б/у г...на сделаем...
если кто нибудь и получил образование ПГС или дорожника знает, что есть сваи деревянные и стоят по 50 лет... но как и металлические они не держат нагрузку, т.е. со временем они перестанут работать под действием больших нагрузок...
примерно про это и имеется ввиду про срок службы, т.е. свае не нужно до конца разрушиться, а если процентов 30 стенки трубы проржавеет есть вероятность, что она просто лопнет под нагрузкой от дома.
согласен полностью! за металлом необходим последующий уход как минимум. и вообще металл не самый лучший материал для фундамента, особенно в нашем климате. как сборно каркасные элементы и армирование согласен, но не фундамент. Тут даже площадь опоры считать смешно.. Хотя дело каждого...
det magistrof Исакиевский собор в Санкт -Петербурге стоит на деревянных сваях более полутора веков, недавно делали их обследование: все целые как и 150 лет назад, просто условия эксплуатации правильные. В центре города все фундаменты на лежнях деревянных, проблемы возникают когда начинают понижать уровень грунтовых вод, лежни гниют, фундаменты "плывут" ..... А если взять например Амстердам, так там тоже весь старый город на деревянных сваях, посути просто в жижу или воду забитых. Вот только винтовые сваи с описанной технологией ничего общего не имеют, ИМХО годятся только под временные постройки.....20 лет ... и не мечтайте, сварной шов которым лопасть приварена сгниет максимум за 10, а потом запляшет постройка танцем святого Витта....
Я думаю что если в полость сваи вставить арматуру, а потом засыпать или залить бетон, то после того как сгниёт труба, арматура будет служить стержнем, а когда и она сгниёт, тогда и каркасник будет гнилой. Сносим и строим новый.
Не получится, у 108-ми мм сваи с толщиной стенки 4 мм - внутренний стержень всего 100 мм. 1 прут арматуры не будет работать, для создания пространственного арматурного каркаса и его нормальной работы в свае нужно минимум 3 прута + хомуты, при таком диаметре сваи - не будет защитных слоев у бетона. Если проще говоря развалится такая свая 100 мм диаметра за 2-3 года.
Короче основная проблема это качество, я хочу купить хорошие сваи, а мне их не продают. Другая проблема это цена - дешевле будет вбить бетонные с учётом всех нюансов.
ошибка в расчётах стоимости. Указывать "рабочие получают за сезон" и месячные работы за сваю, это как-то не правильно, "сезон" ведь не из 1 месяца состоит.
предрассудки все это, сгоняйте на икшинское вдхр, там яхты 15 метровые стоят на пирсах, которые в свою очередь опираются на двутавровые балки забитые обыкновенным способом через бабку на глубину порядка 4 метров, естессно без покраски, и ни один пирс еще не просел, а стоят они там десятилетиями подряд, я уже молчу про дома на воде там же и по такому же принципу
И какого же там сечения балка? Тут вопрос о скорости распространения коррозии в стали в грунте. В очень кислотной среде может быть и 0,1 мм в год. Причем скорость с заглублением замедляется. Так вот, возвращаясь к сроку службы винтовых свай, там стенка 3,5-4 мм, и ей не нужно полностью разрушится, достаточно что-бы 30% сгнило, что-бы она перестала воспринимать нагрузку, т.е. просто где-то лопнула. В среднекислом грунте, этот показатель будет в районе 0,05 мм год/0,5 мм за 10 лет ну и так далее, но с замедлением. Поэтому в видео и говориться что у дешевых свай срок службы не большой. А нормальное покрытие никто не делает, такие сваи потом будет не продать из-за высокой цены. Чаше всего грунт эмаль 3 в 1.
балки там в основном с толщиной стенки 5мм, но свф же еще засыпается смесью значит прочность больше, скорее неправильное заглубление больше хуже, нежели ржавчина
1. У балки стенка особо ничего не несет, при таком расположении, несет полка, а она сечением не менее 7,5 мм в среднем будет, т.е. в два раза стенки у трубы. 2. Внутри сваи раствор особо ничего не несет, до 200 и более диаметров трубы. А еще учитывая, что туда льют не товарный бетон, а не пойми что замешанное на месте... задача его вытеснить кислород и влагу из сваи. 3. Я не собираюсь с Вами дискутировать на тему срока службы "чернухи", хотите общаться пишите на почту.
Да вроде никто ничего не заказывал. Да еще и если зайдете на мой сайт-блог, то увидите, что сами сваями занимаемся. Скорее хочу сложить в гроб производителей свай из б/у металла )) да надоело некоторым потенциальным клиентам объяснять почему такая цена, а так ссылку на видео скинул и ок!
@@Tehnadzorspb а кого можете отрекомендовать как производителей качественных свай? И какая обработка антикаррозийная должна использоваться на винтовых сваях, если цинк по советским гостам не подходит?
Вот такие вот бизнесьмены и видят выгоду в постройки сараев на винтовых сваях из бу труб ))) и ремонты так же через одно место делают генерируют лиды с одностраничных лэндингов, и потом на авито ищут исполнителей с ближнего востока ))) а потом появляется на ютубе очередной проект стройхлам ))) которые бегает и снимает видео крича, что все каркасники "гавнодома" ))) правда смешно? )))
ТехнадзорСпб Конечно смешно!) нет мозгов считай калека, если не видишь из чего тебе строят и кто строит, значит ты не заинтересован в том чтобы было хорошо! Так вы не ответили на вопрос, в чем минусы винтовых свай!?
Я уже отвечал на подобные комментарии людям, которым было не понятно почему так видео называется, ищите. А теперь внимание: вот я например не разбираюсь в медицине, и приходя к врачу хочу не изучать вопрос, а как мне правильно вырезать аппендицит, например. Но у нас в России это не так. У нас что тебя не на.бали нужно быть экспертом во всех областях.
ой срач устроили... Мужик то дело говорит! лично видел сваи с невысохшей краской, ее выкрутили обратно, металл голый. очередной пример вырваной технологии, разрекломировали для обывателей, и давай делать бизнес. А если соблюсти истинные технологии, дешевле такой фундамент не станет.
хорошо отдал трешку за сваю а где гарантия нету , я сомневаюсь что при производстве свай метал проходит все этапы обработки,вы говорите ножницы или хорошо это лишь краска и не более можно глянуть так что чем дороже тем лучше не факт
Никто не спорит, что при покупке дорогой вещи могут подсунуть дешевую, для этого нужно немного разобраться как проверить качество. Это как с телефонами, хотите берите дешевый, но спорить что более дорогая модель лучше - по-моему бред! Хотя "лохам" цыгане впаривают айфоны с телевизором, но это не значит, что айфон плохой телефон.
1. Минус в том, что играют в демпинг на качестве в материалах, с приведением доказательной базы. 2. Минус в том, что играют в демпинг на качеств в производстве работ, с приведением доказательной базы. 3. Минус в том, что "чернуха"(СТ3 - марка стали) и так имеет не очень хорошие показатели по сроку службы в грунте, а накладываясь на первые два = ооочень большие риски разрушения фундамента.
ТехнадзорСпб это как бы понятно.но это не сильно выраженный минус.ведь бетонный фундамент тоже может быть выполнен некачественно.ничто не вечно.поэтому если плюсы видны, то минусов совсем не видно. поэтому вердикт таков ; тема оглавления не расскрыта.какие то,повторюсь, вымышленные докозательства каких то демпингов и качества.а если я сам смогу сделать эти сваи?короче компот и только.
Проблема не в том, что с бетонными фундаментами "косячат", а том, что рынок винтовых свай наглухо убили демпингом, и теперь это не фундаменты а полное га-но, которое кушают только строители дешевых дачных домиков "для тещи".
Так что делать дачникам? Лёгкие каркасные дома . На бетонные кирпичики ставить? И вообще - в чем суть "кина "? Заказываем дорогие сваи? И опять будет наебалово ?
Иногда так мне кажется, даже лучше будет, только сделать забутовку под эти бетонные блоки. Суть "кина" в том что-бы не объяснять каждому почему цена такая на сваю, и в чем может быть риск. А вот ругаться матом в комментариях нехорошо, можно получить бан.
Короче, ставьте нормальный, каменный фундамент, или каждые 20 лет меняйте фундамент. А ещё каждые 5 - 6 лет в каркаснике утеплитель менять. Вывод, -- ну, и на хрен он нужен? Головная боль, и больше ничего.
Не нужно плакать, скорее всего искали подешевле - бригада руко..опая, но тоже факт. Если в пределах 100-300 мм не бьются размеры добавить металл с укосинами, что-бы сваи не перекручивать - день работы сварщика и сколько то металла.
я видал как ваш монолит крошится на 2Й год службы после 1 зимы ну конечно не ваш но в общем ,а как вы знаете все большие дома и ответственные сооружения ставятся на сваи Бетонные, Мосты на металлические и бетонные сваи
Только самомесный бетон не пойми из чего сделанный будет крошиться, спорить о сроке службы чернухи и нормальной марки бетона даже не собираюсь. Тем более без аргументации.
Для Вас, Козлов, специально повторю: borus20074 месяц назад писал: сложил в гроб свайно-винтовую тему. заказ. на что я ответил: Да вроде никто ничего не заказывал. Да еще и если зайдете на мой сайт-блог, то увидите, что сами сваями занимаемся. Скорее хочу сложить в гроб производителей свай из б/у металла ))...
А как насчет свай вкрученных 200 лет назад? Или труб эксплуатационных колонн, которым уже около 100 лет. Гидроизоляция бетонного фундамента во много раз дороже гидроизоляции трубы. Нет дорогой товарищ! Винтовой фундамент для легких конструкций: деревянных домов - это то, что надо.
1. Вы врете на счет свай вкрученных 200 лет назад, еще не прошло столько времени. Первая свая была запатентована Александром Митчеллом в 1833 году, а монтироваться они начали и того позже. Нет реальных фото и доказательств сохранности тех свай вкрученных под маяки и пирсы в те года и сохранившихся в целостности до наших дней. 2. Срок распространения коррозии СТ3 в разных средах разный, если брать Российские(советские нормы) то в среднем скорость распространения коррозии в стали с среднекислом грунте(глина, суглинок) 1 мм за 60 лет, с учетом ее замедления по мере проникновения. Например у свай из трубы 108 мм с толщиной стенки 3,5-3,7 мм, этого 1 мм достаточно что б труба разрушилось локально до 2,5 - 2,7 мм где-то локально и лопнула под нагрузками дома. 3. Нормальную гидроизоляцию, которая не обдеретсся при завинчивании делать дорого, а все экономят и ее не делают. Проверяется шкрябаньем по сваи острым предметом - если слезло покрытие до металла - то это ерунда, а не покрытие. 4. Сравните цену фундамента на ВС и плиты на нормальном грунте, но учитывая последующее перекрытие по этим сваям, я уже сделал это в этом видео - ua-cam.com/video/4oHHHeuKrH8/v-deo.html 5. Хотя сваи хороши и незаменимы для деревянных домов на некоторых грунтах, например - ua-cam.com/video/VEQJi2fB8x4/v-deo.html
Что бы не говорили,они очень сильно ржавеют, трубы водопроводные которые ставили 30-40 лет назад,уже меняют, тогда железо было на много лучше чем сейчас,были госты! Любое железо которое находится на глубине в постоянной сырости гниет, в воде меньше гниет чем в земле, а если там еще агрессивная среда,еще быстрее! от нашей экономии наши дети или внуки нас потом будут вспоминать,когда дом перекосит.Наверное более менее дольше будут,оцинкованные, но по цене выйдут как ленточный фундамент,или не на много дешевле!
Добавлю только одно: почитайте Советские СНиП по поводу применения оцинковки для грунта. Или проведите эксперимент - закопайте оцинкованную вилку/ложку в грунт на пол года...
*делишь 250к р\ЗА СЕЗОН на 250 свай\ МЕСЯЦ = 1000р\день (сезон 3 мес, следовательно 250к р\сезон на 750 свай\сезон) или я чета не понимаю или похер на общий знаменатель у нас в России)))))))*
А я то дурак думал что главный минус винтовых свай это улица под домом (ноги зимой примерзать к полу будут) или пол будет как в сарае ходуном ходить а тут оказывается их главный минус это низкая цена))))))))
Ноги примерзать не будут, если черновой пол нормально сделан. Да и ходуном ходить он тогда тоже не будет. А вот при низкой цене на это как раз и будут описанные Вами эффекты .
Оператору нужно руки связать. не трогай камеру, и одним планом можно снять, без шумов. а видео интересное. анализ прям. спасибо. хотя конечно далеко не все рассказал. Только, друзья - "на порядок дольше" значит 500 лет. цементный фундамент не проживет столько в условиях россии. И не надо сейчас говорить про многовековую историю цементного Колизея.
Это что за сваи? Они, что из метало пластика? Вы где такие взяли цены? Ребята это всё лажа полная. Я сам замарачиваюсь с покупкой свай для пристройки для себя цена на 89 сваю не ниже 2300т.р. За штуку длина 2, 6м. Толщина стенок не менее 5мм. 108 такой-же длины уже не менее 2650 за штуку. Че толше стенка сваи и её длина тем она дороже. По этому смотрите сами что вам втюхивают. И вес уж точно не 29 кг.
Вбейте в любой калькулятор металлопроката трубу 108 мм со стенкой 4 мм(хотя с учетом допуска по факту будет 3,6-3,7) и посмотрите вес по длине, будет около 26 кг. Их в интернете полно. Лопасть еще килограмма 3, в зависимости от толщины стенки. Так вот даже такая "гавеная" труба по материалу несет не менее 10 тс. Т.е. если ее упереть в бетонный пол и нагрузить деформации появятся после превышения этой нагрузки. НО к сожалению на рынке сейчас даже таких свай нет, есть или из б/у труб, с более толстой стенкой или из труб с большим допуском. А 89 -я свая подходит только для заборов по боковым нагрузкам, в помощь Вам - СП 24.13330.2011, да да там есть инфа 100% про винтовые сваи. А считаются они как КМ - конструкции металлические.
А может мы вообще сваи не делаем? я на момент снятия ролика уже не занимался свайными фундаментами. Там была нормальная маржа когда они были по 4700 руб с монтажом, году так в 2014, сейчас в 2019 дороже 3500 руб никто покупать не хочет. Хотя металл подорожал. Внимание вопрос из какого г..на их делают? и кто их будет нормально монтировать за копейки? Хотя контора все равно что то пытается заработать.
Да бетон будет служить гораздо дольше чем "чернуха" без соответствующей обработки. Что Вас удивляет? Или попытаетесь доказать обратное? Да сейчас винтовыми сваями занимаются все г.но строители, т.е. покупают самые дешевые трубы и нанимают самые дешевые бригады, для того что бы дать самую "выгодную" цену клиенту, не смотря ни на что. Причем то же самое происходит и в каркасном домостроении. На выходе мы имеем кучу "сараев" стоящих на ржавых трубах с прихваченной внизу криворуким сварщиком листом металла, издали напоминающим лопасть. С этим тоже поспорите?
Народ сейчас жадный до усрачки !!! для собственной жопы строить дом или дачу и пытаться купить все самое дешевое...матов не хватает,а потом ноют мляааа мне херово сделали,не фиг экономить!!!!! и сука все сделать быстро еще и по выпендриваться любят! хотите сэкономить - делайте своими руками!не экономьте на материалах ,не торопитесь НИКОГДА! хороший дом строится за 3-5 лет(своими руками),на те же винтовые сваи постройте времянку,где можно спать,есть,помыться как то,+ можно разместить бригаду строителей если закажете! Если хочется построить дом за лето -готовьте серьёзные деньги,дом за 3 миллиона за 3 месяца -ЭТО ГОВНО! не выдержите технологий выполнения работ! Любой дом,из дерева,или кирпича,нужно сушить,обрабатывать,ждать погоды теплой... У меня свой дом 125 м.кв,по цоколю ,имею некоторый опыт. И обращение к заказчикам: НИ КОГДА НЕ СРЫВАЙТЕСЬ НА РАБОЧИХ-СТРОИТЕЛЕЙ! будьте вежливы и компетентны,все вопросы решаются с менеджерами фирмы - исполнителя !
расходы на офис. ..гнать половину а вторую в пахать. .развели нахлебников...людей уже тошнит от слова менежер. ..берешь норм бригаду ИП договор и они работают,работяги зарабатывают больше чем в канторах с минежарами а заказчик и платит меньше и болтавни ненужной меньше и качество как правило лучше,так как люди с руками на себя работают а не на минежеров. .парит хрена какую то.балобольство одно
И вообще идиоты понастроили машин и домов многоквартирных, жили-бы себе в пещерах... а то интернеты эти ср...ые сидят все в своих ютубах, не дают нормальным бригадам дальше клиентам низкую цену давать на сваи... гады...
1. телега - t.me/tehnadzorspb2022
2. дзен - zen.yandex.ru/id/621f9449bd067e1e032c307a
не размещайте камеру "напротив" источника света (окна) ... + бонус для зрителей - "оператор" потренируйтесь не "хрустеть" во время записи аппаратом (выносной микрофон ... или смените аппарат) :(
имхо там жалюзи болтаются - гремят
Виктор Ковешников согласно
@@petryellow кнопка зума хрустит
Да, мои размышления на эту тему слово в слово подтвердились.. Спасибо.
Вам спасибо за просмотр!
Очень полезная информация.Спасибо!
Как учат многие бизнес спикеры,нужно отдать,чтобы получить. Вот и Вы отдаете информацию,получаете клиентов.Желаю успехов!
Спасибо!
Ну, это не минусы винтовых свай. Это минусы кривого монтажа и материала (то бишь самих свай). Но то же самое и для плиты применимо: может быть кривой монтаж, может быть хреновый бетон и т.п.
Так если бы просто проблема в "рукожопой" бригаде была бы... Это просто повальный тренд почти у всех дать цену подешевле, вот про это и говорится. Это и "убивает" в целом саму технологию. - уже писал такой комментарий, читайте внимательно.
ТехнадзорСпб , это не только в сваях. И в бетонных фундаментах тоже "подешевше" предлагают повально (даже стяжку в квартире делать нормально не хотят, а когда увидели, что я образцы бетона отливаю себе для анализа - привезли другую машину). Просто вы почему-то сравниваете рукожопый монтаж свай с хорошим монтажом бетона. А рукожопый монтаж бетонных фудаментов не меньший тренд чем у свай. Но это всё-таки рукожопый монтаж и материалы, а не технология рукожопая.
С Вами полностью согласен. С бетоном и монолитными работами началась та-же тенденция, 50% компаний стараются экономить не думая о последствиях. НО у монолита есть определенный запас прочности, в том числе у лент и у плит, а у свай точечные опоры, и там цена малейшей ошибки критична. А вот среди производителей свай 95% компаний делают их из б/у труб и фактически закапывают при монтаже, а не закручивают. ООООчень много обращений с доделками и ремонтами именно по сваям за последнее время, и это только начало, мне кажется, ведь еще 2-3 года у многих только прошло с момента монтажа, а что будет через 10-15 лет?
Зря вы сюда ссылку с этим видео выложили, а потом удалили, вот она ua-cam.com/video/X75HZV9uYWs/v-deo.html ))) я работал в СВФ, эта плита под домом Дмитрия Генадьевича Скрипки(их учередитель) просела потому, что он сделал её на насыпи из песка, так сказать провел на себе эксперимент... Тут вопрос не в экономии, тут вопрос в технологии.
ТехнадзорСпб , так я и не говорил про экономию (тем более там пишут, что плита сделана хорошо). Я думал, что там геологические условия в принципе не позволяют плиту положить
На мой взгляд видео не о минусе винтовых свай а о ценообразовании и рукожопии. Спасибо за объяснение формирования цены на сваю и монтаж. Теперь я понимаю какие сваи планирую заказать!
Цены на материалы и работы и формируют качество продукции. В совокупности того, что сваи и так сделаны из "черного" металла(СТ3) и уже являются эконом сегментом и тенденцией всех искать продукт подешевле на рынке - получается, что спустя 5-10 лет все нынешние закрученные и закопанные фундаменты подвергаются очень большому риску.
Рады были дать полезную информацию.
@@Tehnadzorspb а как же оцинкованные сваи?
@@Tehnadzorspb а еще через 10-20 лет и возможному усилению. Опять накрутят, балки под домом начнут пропускать. Особенно, если в регионе много снега и летом идут дожди и грунт глина
Вопрос в рыночной экономике в целом. Могу поспорить, что те же рукожопые бригады и недобросовестные фирмы изначально цены ставят такие же(может чуть ниже) как и нормальные бригады с нормальными фирмами. Цена тут не показатель. Дальше начинаются торги, смысл которых удешевить стоимость готовой продукции для заказчика. И ясное дело цена падает. Сильно упасть в цене может, конечно, и хорошая фирма, работая в ноль, если объект какой-то показательный, но уж в убыток себе работать никто не будет. Результат - торги выигрывает недобросовестная фирма с колдырями работниками и полным отсутствием технологии строительного производства. Добросовестная фирма простаивает, грамотные бригады курят бамбук, докурив уходят на шабашки, фирма закрывается. А вот недобросовестные фирмы просуществовав 3-5 лет закрываются, открываются по новой под другим названием и с подставными директорами и все продолжается снова. Госсударству как я понимаю до этого дела нет.
Отсюда вывод: нанимать надо не только строительную компанию, но и третье лицо(сторонний технадзор), тогда еще что-нибудь путевое из задуманной стройки и получится. Простому же заказчику проверить грамотность выполнения строительных работ и соответствие заявленных материалов с используемыми практически нереально.
Как ни пытался, не смог досмотреть и половины. Оператор, что ж ты камеру то мучаешь?! Это хруст и постоянная трансфокация арррр
Спасибо.доходчиво разложил цена и качество.👍
Спасибо. Но видео древнее сейчас уже другие цены...
Видео отличное, доступно и "вовремя" - мучаюсь выбором между монолитом и сваями.
Всем киноманам и оператороненавистникам - ребят, вы за инфой пришли или покритиковать? Если первое - "кино" смотрибельное, если за вторым - это вам в Канны, к спилбергам
Добрый день. Спасибо за комментарий и поддержку. Критика по существу и она помогает становиться лучше. Уже куплен новый петличный микрофон и сделаны выводы по поводу размещения камеры в офисе. Но акцент всегда будет на информативность.
Всегда нужно приезжать на объект, и проверять все этапы строительства! И будет вам счастье.
Для защиты от коррозии можно поставить катодную защиту, что продлит срок службы трубы. Так как газовики или нефтяники. Срок службы трубы у газовиков 30 лет. Но у них и внутренняя есть коррозия и внешняя. Думаю если будет крепкий изоляционный слой, который при закручивание не будет повреждаться об камни и неизвестный вам мусор в почве, можно смело использовать эти сваи. Как и Вы сказали "Взять что то острое и поцарапать , для проверки изоляции".
Простой фундамент то же повреждается со временем, все не вечно.
Угу, поставить катодную защиту, а потом, как кто-то предлагал, для снижения кислотности грунта, далее цитирую: "я как химик могу сказать что кислотность грунта поменять проще простого, берешь просыпаешь все не гашеной известью и проливаешь все обильно водой что внутри что снаруже среда будет щелочная, в чем проблема кислотности? если она и есть то она легко устранима..." А еще сделать качественное покрытие и получим, что проще сваи сделать из нержавейки...
Вот и химик прав, что исправимо. Все равно хоть катодная защита , хоть известь или самим обработать поверхность сваи( покрасить , нанести изоляцию). Все это будет намного дешевле чем фундамент.
Т.е. своим высказыванием Вы подразумеваете, что винтовые сваи нельзя даже "фундаментом" назвать? а что это тогда его заменитель что-ли?
Просто если их делать по уму они не всегда и везде рентабильны, а так винтовые сваи я бы все-же фундаментом назвал.
Называйте как хотите. Насчет рентабельности ни кто не спорит, вопрос шёл про качество. Хотя, предложите , что рентабельные использовать и где? Цена , место применения , срок службы.
уже делал видео на тему ценообразования фундаментов - ua-cam.com/video/4oHHHeuKrH8/v-deo.html
А вот вопрос знающим, срок службы вышел. Стало разрушаться, какие последствия. Схема разрушения строения из разных материалов при разрушении свайного фундамента?
Схема разрушения довольно не предсказуемая. От мелких деформаций по окнам, дверям, кровле, до обрушения единовременно.
@@Tehnadzorspb Ясно, негодиться всё это. Думал тут дровник строить на винтоввх сваях, но надо пересматривать проект. Упадет всё - нафиг надо, 50-70 лет - не срок для фундамента. Бетонный только расчетную прочность наберет к этому времени.
А про время жизни человека прошу не говорить. Строители про это ничего не знают. Да и современные "ученые" и "врачи" тем более.
Приветствую .я еще больше запутался .говорят их может выдавливать или проваливаться .Стоит ли для каркасника 1 этажного с мансардой утепленной делать такие сваи если рядом большая река ? Спасибо
Добрый день.
Не знаю, Вам решать как лучше!
я как химик могу сказать что кислотность грунта поменять проще простого, берешь просыпаешь все не гашеной известью и проливаешь все обильно водой что внутри что снаруже среда будет щелочная, в чем проблема кислотности? если она и есть то она легко устранима...
Теперь дачники будут сыпать вокруг свай известку и обильно смачивать её водой... Забавные Вы советы даете ))
Особенно хочу посмотреть как известь будет гаситься рядом со сваей...
Полили все и прошел дождь, поднялись грунтовые воды и притащили соли из глубины грунта, это как перекачать море ведром.
хорошо чужие бабки считает...
в общем - бред!!!! а чего не посчитать легированную сталь и титановый оголовок с монтажом бригадой с Байконура
Уважаемый мистер "заповедный троль". Любая экономия должна быть разумной, если вкратце, про это и говориться в видео. Или Вы считаете это бредом? Уж часом не производите ли Вы гавно сваи, и поэтому считаете информацию бредовой?
Сомнительность вызывает квалификация, как специалиста, человека, выкладывающего гАвна-ролика "ниочем", вся сущность которого сводится к расчету: "а из чего это они делают сваи и кто их крутит, шо так дешево?" А почему должно быть дорого? Всем ясно, ну кроме Вас, что материал для свай, это, в основном, отходы трубопрокатных заводов по стоимости металлолома - 8-9тыр...Отседова, уважаемый, и цена на выходе...
Собираюсь ставить фундамент - изучаю тему, а тут ликбез по ценообразованию...тьфу...
Вы можете себе фундамент хоть из б/у труб сделать и ездить дальше на шохе ржавой, все будет Вам дешево и иногда даже бесплатно. И с таким подходом жизнь Ваша так и пройдет дешево...
Причем сваи уже сами по себе экономичны, по сравнению с тем-же монолитом, хотите продолжать экономить, Ваше право, но это нужно не всем. Я просто помог понять разницу. а воняете вы тут просто потому, что Вас зацепило. Из этого я и делаю вывод, что вы один из производителей дешевых свай для дешевых клиентов.
250т.рублей в сезон Вы делите на 250 свай в месяц - это не правильно, либо сезон длится 1 месяц?
Мой дедушка лет 35-40 тому назад поставил забор из сетки на столбиках из стальной трубы диаметром 57 мм и толщиной стенки предположительно 3мм (ГОСТ в союзе соблюдали).При замене старого забора на более современный были демонтированы трубы и замеряна тощина стенки трубы: подземная часть 2,4-2,6 мм, надземная часть 2,5-2,7 мм. Трубы никогда и ничем не красились. Трубы были очищены, покрашены антикарозионной краской и повторно смонтированы с бетонированием внутрунней части. Из вышесказанного предпологаю, что наши внуки не дождутся разрушения этих труб. А что касаемо рукожопов, то их еще лет на 300 прпасено, а то и больше.
Ваше сообщение похоже на некую рекламу производителя винтовых свай в их защиту:
1. Скорость распространения в воздухе выше чем в грунте, т.е. не окрашенный металл в воздухе бы разрушился сильнее чем в грунте, а еще сильнее на стыке двух сред земля/воздух и из-за наличия почвенно растительного слоя грунта(у него выше кислотность.
2. Не нужно "изобретать велосипед" и я охотно верю в коррозию в в пределах 0,01 мм в год для СТ3 в среднекислом грунте. Т.е. то что коррозия "слопала" 0,4 мм стенки уголка охотно верю. Но забор не дает нагрузок на пригружение в отличии от дома, и для дома толщина стенки локально в каком-то месте чуть менее 3 мм может быть критичной, труба может лопнуть. Отсюда и минимальный срок службы 20 лет. Это для очень кислотного грунта. Если будет глина, не очень насыщенная водой и более или менее нормальное покрытие то я думаю минимум 50 лет.
3. Вопрос только в том, что винтовые сваи при первом приближении получатся экономичнее плиты, а вот если считать уже с деревянным перекрытием(черновым полом) они будут примерно в одну цену, а срок службы у плиты больше и ходить приятнее по бетонному перекрытию, а не по вибрирующему деревянному.
4. В некоторых ситуациях ВС незаменимы для загородного домостроения.
Все технологии имеют право на жизнь. Все нужно рассматривать в конкретном случае применительно к конкретной ситуации.
Поставить камеру на штатив со стороны окна по направлению в доске, а не наоборот, как в этом видео. Убрать "оператора" чтобы не мучил камеру и не бесил зрителей. В остальном - годное видео.
штатив 2 тыс. рублей.
Спасибо. Полезная информация.
Мне понравилось, что в этом видо автор даёт пищу для размышлений о целесообразности установки свайного фундамента везде и всюду без разбора. А вот вопрос. В песчаном грунте сваи могут просеть, утромбовывая под собой песок от веса дома?
Вообще свайная технология работает на 100%, когда защищена бетоном с обеих сторон. Такой фундамент лучше обычной армартурной вязки и естественно выдерживает нагрузки гораздо больше, а долговечночность примерно составляет порядка 200лет)) Данный тип применяют на АЭС, ГЭС, 50-ти этажности зданий, космодромы и прочее тяжеленые строения)
П.с.: Соврал 1000лет))
Я согласен, что труба это лучший вариант держать нагрузку на пригружение. Только мне очень любопытно как залить бетон снаружи винтовой сваи? и зачем?
Тут вся суть именно в простоте погружения и наличии сразу обсадной трубы, т.е. их применяют на тех грунтах в общестрое куда не может заехать тяжелая техника и забить ж/б сваи или сделать буроинъекционные. Сама свая 325 мм и т.п. диаметров именно из-за метала получается ни разу ни экономичная, но зато её сможет смонтировать даже какой-нибудь не очень большой Урал(УБМ 85).
Если Вас не затруднит, скиньте ссылку на нормативные документы по таким сваям.
На днях сделали мне свайный фундамент На технике Между землей и сваей образовались огромные дыры Впору еще на одну сваю И там вода стоит Это нормально? Фирма говорит что в зимнее время это нормально Выемки грунта на было И что весной земля сваю обнимет,а вода из за того что снег растаял И когда приваривали уголки подсодрали краску со свай и она стала ржаветь Свая сама Это нормально?
1. Я не совсем понял где и какие именно образовались дыры. Если вокруг свай и в верхней их части, то наверное нормально. Хоть фото пришлите на почту info@tehnadzorspb.ru, будем гадать по фотографии.
2. При приварке краску повреждают, естественно, иначе не приварить. И металл там такой, что сразу начинает появляться коррозия. Если было сыро и холодно нормально сварочное соединение не подкрасить, ждите весны.
ТехнадзорСпб Да,вокруг сваи Сейчас пришлю на почту
Отправила
Ответил Вам по почте. Просьба - пишите сразу туда.
Света Алексеева
скажите можно построить баню 3х4 метра на сваях из профтрубы 80*60*2мм, вкопаных в землю на 120-140 см, забетонированных по классике снаружи и внутри
Честно, хз лучше спросите у соседа. Я не знаю такой технологии.
мне понравилось все было сказано честно, сам винтовые сваи ставлю и себе и людям
а скажи может быть такое что цваи выступают на 2 метра над землей и на сколько это будет дороже
Может, и делали даже больше. Нужно только сделать соответствующую обвязку - укосины. Обычно используют 108 мм трубу для свай, и даже 133 мм, будет на таком пролете шататься. Это все рассчитывается индивидуально.
спасибо
Приветствую! Очень полезное видео. Тоже, вначале смотрел на сваи как на фундамент для дома, но решил ограничится использованием данной технологии для гаража. Из Вашего видео сделал вывод, что мой вариант не совсем плох. Судите сами: 89свая, 1800см за 1700руб-не самый плохой вариант? А если ещё скомбинировать с бетонными или кирпичными мелкозаглубенными столбиками? Вообще что сами посоветуете для гаража 4х12х2 из Профильных труб и профильного железа?
Добрый день.
1. Не совсем понимаю зачем Вам комбинация свай с кирпичными или бетонными столбиками? Во-первых не понятно как их нормально крепить сваю к кирпичу, во-вторых на мелкозаглубленный столбик будет воздействовать морозное пучение(если конечно Вы не на юге РФ, но тогда зачем ВС?) пытаясь его оторвать от сваи. Для свай лучше металлический ростверк.
2. Если у Вас арочный гараж, по принципу ангара, тогда "ноги" арок можно закрепить на сваи, но боюсь тогда 89 мм диаметра сваи будет маловато из-за маленькой несущей способности на изгиб/излом т.е. её легко сдвинуть в бок. Минимум 108 мм, а по длине зависит от грунта.
3. Если же ангар без арок, тогда проще залить сразу плиту и на нее и собирать стены.
Если сваю сделать из нержавейки?
Можем даже хоть из титана или платины сделать :) первый и последний раз из нержавейки делали году в 2014, цена 108 мм сваи длиной в 2500 мм была около 25 т.р. за 1 шт.
Ребята, найдите на какой-нибудь забор, который стоял еще в вашем детстве и посмотрите, в каком он состоянии. Я ходил, смотрел специально старые заборы, которым по 30 лет. Практически все в норм состоянии. Как тогда нормальная винтовая свая со всеми своими защитами прослужит всего 20 лет, если обычные заборы через 30 лет выглядят нормально? А кирпичные дома никто на винтовых сваях и не строит. На них стоят каркасники либо брусовые. У меня на одну сваю менее тонны выходит. Что ей будет?
Я обязательно найду заборный 30 летний столб, и когда буду делать очередной сюжет отсниму Вам детально стык земля/воздух. Обычная черная сталь(СТ3) долго не живет при толщине до 4 мм включительно, особенно в незащищенном виде.
Сталь сталь сталь сооооовсем другая уже!
"старые заборы, которым по 30 лет"
Чугун? Они и 100 лет простояли бы, если бы не сборщики металлолома.
Вроде бы принято что обычная сталь по 0,1мм в год теряет на ржавчину. Т.е. можно высчитать срок службы внешней оболочки такой сваи, после чего останется внутренняя бетонная заливка этой сваи.
Интересно, их внутри армируют?
@@Tehnadzorspb "детально стык земля/воздух. Обычная черная сталь(СТ3) долго не живет при толщине до 4 мм включительно, особенно в незащищенном виде."
100%
кто знает эту тему ,тот постоянно красит это место
забавно... я и без видео силой здравого смысла понял что надо убирать грунт ложить геотекстиль и засыпать песком )))
добавлю еще к видео то что многие не видят с первого взгляда! во-первых это цоколь надо дополнительно утеплять и зашивать... во-вторых полы нужно делать толще (теплее) + они батутать... щас бы наверное лучше плиту залил бы... дом (140 кв.)
итого у меня вышло 150 сваи + 60 работа по закрутке 80 швеллер на обвязку + 200 на полы (которые батутят) + 200 на цоколь и отмостку...
Все верно. Даже было видео и на эту тему - ua-cam.com/video/4oHHHeuKrH8/v-deo.html
Оператор от бога😂😂😂
Вопрос про сваи сводится по сути к их долговечности и можно выделить два основных минуса. Первый и самый основной минус свай, это толщина стенки сваи! Практически ни у кого она не превышает 4,5мм, в то время как по требованиям ссср лохматых, 70-х годов, толщина должна быть 10-14мм. Примерно такие же нормы и в современном вражеском западном мире. Второе, свая должна быть цельнолитой, а не сварной. При соблюдении этих двух факторов, сваи будут стоять многие десятилетия на самых кислых и электроактивных грунтах, но вот стоимость увеличится тоже раз в десять! и станут они дороже ж.б. свай. Всё остальное касается исключительно качества монтажа и исследования грунтов, а здесь как вы понимаете предела рукожопости не существует)
Все верно Вы говорите! Уже даже заново переснял про винтовые сваи - ua-cam.com/video/-yLiZ0MDIwk/v-deo.html
Фины сейчас, точно знаю, на ВС используют бесшовную трубу со стенкой 10 мм, и даже не парятся и не красят)) И стоить это будет оооочень дорого))
А рукожопости на свайных фундаментах гораздо больше чем на остальных вместе взятых, первично кажущаяся простота монтажа и быстрая прибыль как магнит к себе тянет соответствующий контингент))
срок службы утеплителя каркасного дома под вопросом? Это как? Утеплитель везде одинаковый вроде) В деревянных строениях или как?)
Утеплитель разрушается из-за реакции гидротации(взаимодействия с влагой) этот процесс ускоряется если его плохо защитили пленками-мембранами и не правильно уложили. В деревянном доме(брус, бревно) он играет второстепенную роль.
А что ты думаешь про sv-fundament в питере? У них канал на ютубе стой и живи, 2900 за 108 сваю с работай. Не делать у них? После твоего видео засомневался в них. А так рассказывают. Можно ли ссылаться на это видео?
Я думаю, что:
1. СВ-Фундамент изначально так себя назвал и использовал символику синего цвета что-бы быть похожим на СВФ группа. Даже в начале рекламные материалы слизали один в один. Почему спросите у их директора.
2. Судя по ценам на их стандартные сваи они сделаны или из б/у труб, или из труб забракованных(разная толщина стенки трубы, стенка менее ГОСТа, сварной шов на трубе не по ГОСТу и прочее)
3. Их сваи "повышенной надежности" 100% из б/у труб, если бы из новых делали стоили бы в 2 раза дороже. Посмотрите цены на сайте "СеверСтали", например.
А работать или нет с таким подрядчиком Вы решаете сами. Причем они - ну скажем: "не самые плохие подрядчики". Просто для работы выбрали эконом сегмент, там у всех "рыльце в пушку".
Все рассказывают красиво, у них ведущий на канале молодец. На видео если хотите ссылаться, Ваше право. Только Вы им что-то хотите доказать? Они и сами все знают.
Ясно, спасибо!
СВ-Фундамент, недавно выложил ролик о своём производстве свай.
Скажу так - не стал бы у них покупать сваи и другим не советую.
оператор шумел постоянно... бесит ужасно
Ощущение что книжек начитался, а сваю в глаза не видел.
У Вас не правильное ощущение, уважаемый. Готовы со мной подискутировать на тему срока службы свай на камеру, с выездом на несколько объектов в Лен обл?
@@Tehnadzorspb "испытания никто не делает, это теория исходя из этих соображений" , те пальцем в небо может 20, может 50 л. Ничего аргументированного не рассказали. Помусолили тему как снизить издержки производства. Лучше бы тесты провели под нагрузкой, залитые цпс/ пустотелые, с покрытием/без, с нагрузкой на разных грунтах и пр - это аргументы. Либо видео назвать "Экономика производства и монтажа винтовой сваи" . А для общего развития хотелось бы больше информации про винт сваи.
Значит так, уважаемый. Отвечайте за свои слова. Вы что не мужик? что-ли? :) Вы утверждаете, что я сваю в глаза не видел, я Вам предлагаю встретиться и проехаться по ЛО снять видео, где Вы будете мне показывать на живых примерах, что я не прав. Логистические расходы я беру на себя. Дело в том, что я работал в компании СВФ группа, (они занимались только ВС) руководителем отдела продаж. И там даже был свой небольшой НИОКР, где проводили в том числе испытания. Я знаю, что говорю. А вот Вы сейчас пытаетесь съехать с темы...
@@Tehnadzorspb я сказал про свои ощущения от увиденного в представленном Вами ролике. В видео под названием "Минусы вс" увидел некие математические выкладки, с догадками и предположениями. Если Вы говорите про тесты свай от канала "Все по уму" + СВФ, то эти тесты необъективны, поскольку в них не учитывается ряд факторов, влияющих на конечный результат. Ну а на "понт" брать считаю некорректно с Вашей стороны. В свою очередь с удовольствием встречаюсь с грамонтыми людьми, особенно, когда есть чему научиться. Вы не исключение, но чему сможите научить?
Упаси меня бог кого-то учить. Чем тупее люди вокруг, тем мне проще зарабатывать деньги, будучи более востребованным специалистом в своей сфере. Это видео снято с единственной целью: не объяснять каждому потенциальному клиенту, почему цена такая. Правда сейчас сваями практически не занимаемся. Не выгодно, а за нормальную цену их никто не покупает.
По поводу, канала "Все через одно место на стройке" у них испытания не корректны(могу подробнее расказать почему, но в личку), и не путайте фирмы СВФ - группа и фирму СВ фундамент, которая проводила испытания, появилась гораздо позже, и "слизала" бренд СВФ, для первоначальной раскрутки :)
че за покраска стоит 850₽ за сваю?
Погуглите трибо полимерная порошковая окраска, потом позвоните на такое производство и уточните, что Вам нужен слой не менее 90 мкр, а еще лучше 120 мкр, скажут цена за 1 м2. Вычислите площадь 108/2500/300 мм винтовой сваи и учтите сложность, и получите цену окраски.
Спикер расказал больше для тех кто хочет в этот бизнес влесть. Более интересно как этот фундамент ведёт или плывёт как он показывает себя в влажных условиях или в горнохолмистой зоне при небольшом землетресении например которые постоянно бывают в крыму и кавказе не говоря за восточную часть страны.
Мы строим на СЗ, где и распространен этот тип фундамента. Это видео делалось больше для потенциальных покупателей, чтоб каждому не рассказывать почему свая с монтажем столько стоит.
автор молодец,спасибо-всё верно
так в 2008 году экономисты с москвы расписали всю поднаготную свадебной съёмки..короче они оказались правы на 100%,хотя над ними ржали ))))
я ушёл со свадеб удачно продав бизнес лохам,выжили только ту к кого был высокий запас удачи и везения,остальные ушли в лютый минус...
Надо слушать экспертов и уважать их работу и ценить их труд..Спасибо
Вы говорите по сваи но это проблема любого фундамента если не качественные материалы и не грамотный рабочий персонал. А вот про установку на каменистых участках не озвучили?
Это не недостаток, а ограничение для их применения. Каждому фундаменту есть свое место.
Ацинкованые сваи сколько лет?
Цинкование не самый удачный выбор для взаимодействия с грунтом, читайте советские ГОСТы.
нормально разжевал! я думал о этих сваях,в итоге монолит победил!
да верно говоришь!!конечно есть правда в словах!но если действительно хороший метал,хорошая краска и цинк,ну я думаю лет 60-100 дом простоит даже и на сваях!!!
Олег Пиражков и сколько при таких условиях стоить будет - 6-7 т₽?
Знаток ты ещё тот я смотрю...
Почитав комментарии. Улыбнуло.🙂
1 с какого перепуга расходы на здание это 100% отцкеф метала?
Скакого перепуга на закручивание свай нужно ,5 человек?
Двое крутят а трое стрептиз танцуют?
1. не понял
2. желаю, что бы под Ваш дом сваи крутили два человека 2-х метровыми рычагами. Беда в том, что нормально до набора несущей способности в 4-5 тон на сваю они не способны ее закрутить, даже будучи мастерами спорта по тяжелой атлетике.
живу в перми участок песок дом из профилируемого бруса за 4000 подойдет
Молодому человеку респект. Очень редко, когда правильно обьясняют. В строительстве уже давно. Когда придумали винтовые сваи, я всегда говорил, что это не наде́жно. А бетон - это камень, и на века. А про железо, посмотрите на автомобили, 5 - 7 лет и вся ржавая. И не спасает, как она покрашена.
Спасибо за просмотр и комментарий!
Очень по делу! Даже железный корабль со всеми цинковыми протекторами и покрытиями срок службы около 40 лет!
Здесь почти все говорят верно, но есть несколько НО; Первое, что хотелось-бы отметить, это сваи из б/у материала. Он взял в учет только 108-ю сваю, такую трубу б/у в хорошем состоянии не найти, но как альтернатива ей есть труба б/у НКТ Ф-89мм. Здесь толщина стенки 6.5-7.5мм. (Срок гниения этой трубы 50-60лет). Второе, что хочется отметить - это вскользь упомянутые литые наконечники; У этих наконечников (У нормальных производителей) есть, специальное посадочное место, которое даже в случае обрыва сварочного соединения не даст трубе слететь в сторону. То-есть если ее не тащить в верх, она бодет нормально стоять на наконечнике и удерживать пологающуюся ей нагрузку.
1. С момента появления винтовых свай б/у или не кондиционная труба D108 мм действительно продается как горячие пирожки, т.к. это самый ходовой тип сваи. Другие трубы схожего диаметра, в том числе и НКТ тоже пользуются спросом, НО делать лопасти часто придется индивидуально под какой-нить D 102 мм, и такие сваи с толщиной стенки 6,5-7 мм получаются не дешевые. Некоторые известные производители даже их пытаются продавать как более качественные сваи, дороже стандартных 108-х, и может даже дольше нее прослужат.
2. У всех производителей есть это посадочное место, тут как раз проблема в том, что ВС должна работать как анкер на выдергивание, в чем и заключается её преимущество. Как пример если делать просто бетонные сваи или забить трубу без уширения подошвы в зимне-весенние период морозное пучение начинает давить на верх сваи пытаясь её выдернуть и сдвинуть в сторону от оси(с южной стороны грунт оттаивает быстрее северной, воды разное количество в грунте и т.д.) это не очень большие подвижки в несколько мм, но разные на разные сваи. Это можно наблюдать, например, в старых садоводствах на заборах и домах стоящих на сваях без уширения, когда столбы расходятся в разные стороны. Поэтому так хорошо и зарекомендовали себя ВС и сваи ТИСЕ. В этом и проблема с литым наконечником, но она решаема, просто никто из производителей не заморачивается, хотя могли бы взять пример со свай в энергетике, там такие наконечники очень популярны и этот вопрос решен.
На сегодняшний день, не все производители делают наконечники с посадочным местом. Я встречал таких, если не поводит память, то-ли Красноярск, тол-ли Иркутск. По поводу оторванного от трубы наконечника - такие сваи ни-кто не оставляет в земле (Нормальные подрядчики), их меняют. По поводу "Пучения" грунта - это бич любого фундамента! Из тех минусов, что вы попытались описать в своем видео, я согласен только с одним - срок службы. Зачем, я все это пишу; Вы отмахнулись от свай из б/у трубы, как от чумы. Повторюсь - "как альтернатива ей есть труба б/у НКТ Ф-89мм. Здесь толщина стенки 6.5-7.5мм. (Срок гниения этой трубы 50-60лет)." На срок жизни Каркасника, или сруба ее хватит и здесь нет необходимости в дорогом покрытии.
Стоимость такой сваи L-2.5 м. = 1660 руб, площадка к ней + 300 руб, монтаж + 1300 руб. В среднем идет 30 свай, (Примерная несущая способность 75 - 90 тонн) итого получается 97800 руб. Посчитайте бетон...
Проблема свай из б/у трубы, не кондиционной(лежалой, с разной толщиной стенки или менее допуска) - не понятно насколько сильно проникла коррозия в металл, причем это может быть проникновение в локальных местах. Это как б/у автомобиль - кот в мешке. Для ответственных строений не подходит, на мой взгляд. Но никто не спорит, что все сейчас хотят подешевле, они это и получают. Хотя некоторые потом получают некий "геморой", разной степени сложности, у кого-то даже доходит до беды, но это уже мало кого волнует. Главное получить вкусную цену на сваю с монтажом 1660+300+1300 руб. = 3300 руб под ключ, и пофиг, что трубы 89 мм диаметра на боковые нагрузки работает хуже чем 108 мм. И когда такие сваи из б/у труб делают их иногда придется сращивать, т.к. лепим из того что есть, тут главное ЦЕНА!!!!
И по поводу цен я уже сделал видео - ua-cam.com/video/4oHHHeuKrH8/v-deo.html
Никто ведь не думает о том, что сваи еще нужно обвязать и сделать черновой пол, а в случае с плитой Вы его уже получаете. Главное изначально получить низкую ЦЕНУ на фундамент, а обвязку потом тоже из какогонить б/у г...на сделаем...
если кто нибудь и получил образование ПГС или дорожника знает, что есть сваи деревянные и стоят по 50 лет... но как и металлические они не держат нагрузку, т.е. со временем они перестанут работать под действием больших нагрузок...
примерно про это и имеется ввиду про срок службы, т.е. свае не нужно до конца разрушиться, а если процентов 30 стенки трубы проржавеет есть вероятность, что она просто лопнет под нагрузкой от дома.
согласен полностью! за металлом необходим последующий уход как минимум. и вообще металл не самый лучший материал для фундамента, особенно в нашем климате. как сборно каркасные элементы и армирование согласен, но не фундамент. Тут даже площадь опоры считать смешно.. Хотя дело каждого...
а ну и геологию конечно никто не делает, все только говорят про глубину промерзания грунта! а то что там пучинистые грунты никому не важно!
det magistrof Исакиевский собор в Санкт -Петербурге стоит на деревянных сваях более полутора веков, недавно делали их обследование: все целые как и 150 лет назад, просто условия эксплуатации правильные. В центре города все фундаменты на лежнях деревянных, проблемы возникают когда начинают понижать уровень грунтовых вод, лежни гниют, фундаменты "плывут" ..... А если взять например Амстердам, так там тоже весь старый город на деревянных сваях, посути просто в жижу или воду забитых.
Вот только винтовые сваи с описанной технологией ничего общего не имеют, ИМХО годятся только под временные постройки.....20 лет ... и не мечтайте, сварной шов которым лопасть приварена сгниет максимум за 10, а потом запляшет постройка танцем святого Витта....
Я думаю что если в полость сваи вставить арматуру, а потом засыпать или залить бетон, то после того как сгниёт труба, арматура будет служить стержнем, а когда и она сгниёт, тогда и каркасник будет гнилой. Сносим и строим новый.
Не получится, у 108-ми мм сваи с толщиной стенки 4 мм - внутренний стержень всего 100 мм. 1 прут арматуры не будет работать, для создания пространственного арматурного каркаса и его нормальной работы в свае нужно минимум 3 прута + хомуты, при таком диаметре сваи - не будет защитных слоев у бетона. Если проще говоря развалится такая свая 100 мм диаметра за 2-3 года.
Сколько людей столько и мнений
Короче основная проблема это качество, я хочу купить хорошие сваи, а мне их не продают. Другая проблема это цена - дешевле будет вбить бетонные с учётом всех нюансов.
Все верно.
Ты часом не в Газпрома экспертом ценообразования работаешь?
Спасибо за полезное видио!)
НЕУБЕДИТЕЛЬНО!!
Работа менеджеров: втюхивать.
ошибка в расчётах стоимости. Указывать "рабочие получают за сезон" и месячные работы за сваю, это как-то не правильно, "сезон" ведь не из 1 месяца состоит.
вот развёл телегу ........энштейн
предрассудки все это, сгоняйте на икшинское вдхр, там яхты 15 метровые стоят на пирсах, которые в свою очередь опираются на двутавровые балки забитые обыкновенным способом через бабку на глубину порядка 4 метров, естессно без покраски, и ни один пирс еще не просел, а стоят они там десятилетиями подряд, я уже молчу про дома на воде там же и по такому же принципу
И какого же там сечения балка? Тут вопрос о скорости распространения коррозии в стали в грунте. В очень кислотной среде может быть и 0,1 мм в год. Причем скорость с заглублением замедляется. Так вот, возвращаясь к сроку службы винтовых свай, там стенка 3,5-4 мм, и ей не нужно полностью разрушится, достаточно что-бы 30% сгнило, что-бы она перестала воспринимать нагрузку, т.е. просто где-то лопнула. В среднекислом грунте, этот показатель будет в районе 0,05 мм год/0,5 мм за 10 лет ну и так далее, но с замедлением. Поэтому в видео и говориться что у дешевых свай срок службы не большой.
А нормальное покрытие никто не делает, такие сваи потом будет не продать из-за высокой цены. Чаше всего грунт эмаль 3 в 1.
балки там в основном с толщиной стенки 5мм, но свф же еще засыпается смесью значит прочность больше, скорее неправильное заглубление больше хуже, нежели ржавчина
1. У балки стенка особо ничего не несет, при таком расположении, несет полка, а она сечением не менее 7,5 мм в среднем будет, т.е. в два раза стенки у трубы.
2. Внутри сваи раствор особо ничего не несет, до 200 и более диаметров трубы. А еще учитывая, что туда льют не товарный бетон, а не пойми что замешанное на месте... задача его вытеснить кислород и влагу из сваи.
3. Я не собираюсь с Вами дискутировать на тему срока службы "чернухи", хотите общаться пишите на почту.
Aleksey толщину советского металла померяй!
в воде не гниёт, нет доступа кислорода. И дерево не плесневеет из-за этого же.
сложил в гроб свайно-винтовую тему. заказ.
Да вроде никто ничего не заказывал. Да еще и если зайдете на мой сайт-блог, то увидите, что сами сваями занимаемся. Скорее хочу сложить в гроб производителей свай из б/у металла )) да надоело некоторым потенциальным клиентам объяснять почему такая цена, а так ссылку на видео скинул и ок!
@@Tehnadzorspb а кого можете отрекомендовать как производителей качественных свай? И какая обработка антикаррозийная должна использоваться на винтовых сваях, если цинк по советским гостам не подходит?
900р за покрытие сваи? раз такой специалист, можно марку покрытия и грунтовки под него, которые будут стоить 900 на сваю площадью менее 1 м^2??
Трибополимерная порошковая окраска от 100 мкр, с подготовкой в эту цену и обойдется.
Спасибо за бизнес проект!) выгодно!) так а минусы то какие?)))))
Вот такие вот бизнесьмены и видят выгоду в постройки сараев на винтовых сваях из бу труб ))) и ремонты так же через одно место делают генерируют лиды с одностраничных лэндингов, и потом на авито ищут исполнителей с ближнего востока ))) а потом появляется на ютубе очередной проект стройхлам ))) которые бегает и снимает видео крича, что все каркасники "гавнодома" ))) правда смешно? )))
ТехнадзорСпб Конечно смешно!) нет мозгов считай калека, если не видишь из чего тебе строят и кто строит, значит ты не заинтересован в том чтобы было хорошо!
Так вы не ответили на вопрос, в чем минусы винтовых свай!?
Я уже отвечал на подобные комментарии людям, которым было не понятно почему так видео называется, ищите.
А теперь внимание: вот я например не разбираюсь в медицине, и приходя к врачу хочу не изучать вопрос, а как мне правильно вырезать аппендицит, например. Но у нас в России это не так. У нас что тебя не на.бали нужно быть экспертом во всех областях.
ТехнадзорСпб так почему же вы в России живете, раз все так плохо?) это был риторический вопрос)
Как в известном анекдоте: "Это наша родина, сынок!" На самом деле я стараюсь что-то менять с себя.
Видео ответ с доказательствами что сейчас винтовые сваи г...но - ua-cam.com/video/-yLiZ0MDIwk/v-deo.html
Мой инстаграм - instagram.com/tehnadzorspb/
ой срач устроили... Мужик то дело говорит! лично видел сваи с невысохшей краской, ее выкрутили обратно, металл голый. очередной пример вырваной технологии, разрекломировали для обывателей, и давай делать бизнес. А если соблюсти истинные технологии, дешевле такой фундамент не станет.
Оператор никакой!
В целом то правильно, только моржа на сваи у него какая то маленькая.
оператору дизлайк!!! дешевле было на штатив камеру установить!!!
Это он и скрипит, штатив.
хорошо отдал трешку за сваю а где гарантия нету , я сомневаюсь что при производстве свай метал проходит все этапы обработки,вы говорите ножницы или хорошо это лишь краска и не более можно глянуть так что чем дороже тем лучше не факт
Никто не спорит, что при покупке дорогой вещи могут подсунуть дешевую, для этого нужно немного разобраться как проверить качество. Это как с телефонами, хотите берите дешевый, но спорить что более дорогая модель лучше - по-моему бред! Хотя "лохам" цыгане впаривают айфоны с телевизором, но это не значит, что айфон плохой телефон.
Оператор ваш рукожоп
на 13 минуте оператор стал издавать странные звуки
какой то кампот.какие то финансовые расчеты для бухгалтера)))где минусы?
1. Минус в том, что играют в демпинг на качестве в материалах, с приведением доказательной базы.
2. Минус в том, что играют в демпинг на качеств в производстве работ, с приведением доказательной базы.
3. Минус в том, что "чернуха"(СТ3 - марка стали) и так имеет не очень хорошие показатели по сроку службы в грунте, а накладываясь на первые два = ооочень большие риски разрушения фундамента.
ТехнадзорСпб это как бы понятно.но это не сильно выраженный минус.ведь бетонный фундамент тоже может быть выполнен некачественно.ничто не вечно.поэтому если плюсы видны, то минусов совсем не видно.
поэтому вердикт таков ; тема оглавления не расскрыта.какие то,повторюсь, вымышленные докозательства каких то демпингов и качества.а если я сам смогу сделать эти сваи?короче компот и только.
Проблема не в том, что с бетонными фундаментами "косячат", а том, что рынок винтовых свай наглухо убили демпингом, и теперь это не фундаменты а полное га-но, которое кушают только строители дешевых дачных домиков "для тещи".
Так в чем же минусы?(
Так что делать дачникам? Лёгкие каркасные дома . На бетонные кирпичики ставить? И вообще - в чем суть "кина "? Заказываем дорогие сваи? И опять будет наебалово ?
Иногда так мне кажется, даже лучше будет, только сделать забутовку под эти бетонные блоки. Суть "кина" в том что-бы не объяснять каждому почему цена такая на сваю, и в чем может быть риск. А вот ругаться матом в комментариях нехорошо, можно получить бан.
Для всех любителей винтовых свай, если винтовые сваи так хороши, почему в США, Канаде и Швеции данная технология не прожилась,
Заказал винтовые, 2 вошли с остальными проблема, камень, пень... Все отменилось, одну выдернуть не смогли, 4000 содрали, деньги на ветер
Короче, ставьте нормальный, каменный фундамент, или каждые 20 лет меняйте фундамент. А ещё каждые 5 - 6 лет в каркаснике утеплитель менять. Вывод, -- ну, и на хрен он нужен? Головная боль, и больше ничего.
Полностью с Вами согласен. Люди хотят верить в чудо...
Поставили нам сваи, ноооо сруб не встает правильно, т.к размеры для свай меньше чем сам сруб, сижу плачу (
Не нужно плакать, скорее всего искали подешевле - бригада руко..опая, но тоже факт. Если в пределах 100-300 мм не бьются размеры добавить металл с укосинами, что-бы сваи не перекручивать - день работы сварщика и сколько то металла.
размер 108, сантиметров 7 не встает по середине, оголовок 20,на варили на оголовки 35,все равно страшно, вдруг завалится
укосины сделайте и будет ок все.
а что такое укосины)
Снежана Бубельна
я видал как ваш монолит крошится на 2Й год службы после 1 зимы ну конечно не ваш но в общем ,а как вы знаете все большие дома и ответственные сооружения ставятся на сваи Бетонные, Мосты на металлические и бетонные сваи
Только самомесный бетон не пойми из чего сделанный будет крошиться, спорить о сроке службы чернухи и нормальной марки бетона даже не собираюсь. Тем более без аргументации.
Продавец цемента доказывает )))))) .......................... тебе сколько за год ЗП заплатили за данный ролик
Для Вас, Козлов, специально повторю:
borus20074 месяц назад писал:
сложил в гроб свайно-винтовую тему. заказ.
на что я ответил:
Да вроде никто ничего не заказывал. Да еще и если зайдете на мой сайт-блог, то увидите, что сами сваями занимаемся. Скорее хочу сложить в гроб производителей свай из б/у металла ))...
Не чего нового не услышал, а скупой платит дважды этому нас в школе ещё учили
А как насчет свай вкрученных 200 лет назад? Или труб эксплуатационных колонн, которым уже около 100 лет. Гидроизоляция бетонного фундамента во много раз дороже гидроизоляции трубы. Нет дорогой товарищ! Винтовой фундамент для легких конструкций: деревянных домов - это то, что надо.
1. Вы врете на счет свай вкрученных 200 лет назад, еще не прошло столько времени. Первая свая была запатентована Александром Митчеллом в 1833 году, а монтироваться они начали и того позже. Нет реальных фото и доказательств сохранности тех свай вкрученных под маяки и пирсы в те года и сохранившихся в целостности до наших дней.
2. Срок распространения коррозии СТ3 в разных средах разный, если брать Российские(советские нормы) то в среднем скорость распространения коррозии в стали с среднекислом грунте(глина, суглинок) 1 мм за 60 лет, с учетом ее замедления по мере проникновения. Например у свай из трубы 108 мм с толщиной стенки 3,5-3,7 мм, этого 1 мм достаточно что б труба разрушилось локально до 2,5 - 2,7 мм где-то локально и лопнула под нагрузками дома.
3. Нормальную гидроизоляцию, которая не обдеретсся при завинчивании делать дорого, а все экономят и ее не делают. Проверяется шкрябаньем по сваи острым предметом - если слезло покрытие до металла - то это ерунда, а не покрытие.
4. Сравните цену фундамента на ВС и плиты на нормальном грунте, но учитывая последующее перекрытие по этим сваям, я уже сделал это в этом видео - ua-cam.com/video/4oHHHeuKrH8/v-deo.html
5. Хотя сваи хороши и незаменимы для деревянных домов на некоторых грунтах, например - ua-cam.com/video/VEQJi2fB8x4/v-deo.html
спасибо!
Что бы не говорили,они очень сильно ржавеют, трубы водопроводные которые ставили 30-40 лет назад,уже меняют, тогда железо было на много лучше чем сейчас,были госты! Любое железо которое находится на глубине в постоянной сырости гниет, в воде меньше гниет чем в земле, а если там еще агрессивная среда,еще быстрее! от нашей экономии наши дети или внуки нас потом будут вспоминать,когда дом перекосит.Наверное более менее дольше будут,оцинкованные, но по цене выйдут как ленточный фундамент,или не на много дешевле!
Добавлю только одно: почитайте Советские СНиП по поводу применения оцинковки для грунта. Или проведите эксперимент - закопайте оцинкованную вилку/ложку в грунт на пол года...
*делишь 250к р\ЗА СЕЗОН на 250 свай\ МЕСЯЦ = 1000р\день (сезон 3 мес, следовательно 250к р\сезон на 750 свай\сезон) или я чета не понимаю или похер на общий знаменатель у нас в России)))))))*
автор считает, будто бригада равномерно имеет заказы каждый день, на самом деле вряд ли
А я то дурак думал что главный минус винтовых свай это улица под домом (ноги зимой примерзать к полу будут) или пол будет как в сарае ходуном ходить а тут оказывается их главный минус это низкая цена))))))))
Ноги примерзать не будут, если черновой пол нормально сделан. Да и ходуном ходить он тогда тоже не будет. А вот при низкой цене на это как раз и будут описанные Вами эффекты .
Оператору нужно руки связать. не трогай камеру, и одним планом можно снять, без шумов.
а видео интересное. анализ прям. спасибо. хотя конечно далеко не все рассказал.
Только, друзья - "на порядок дольше" значит 500 лет. цементный фундамент не проживет столько в условиях россии. И не надо сейчас говорить про многовековую историю цементного Колизея.
Не правильно считаешь у тебя все примерно где конкретика
Сними видео с конкретикой, нефиг в комментариях тявкать:) так все умеют :)
Какой оператор такой же и докладчик. Ни о чём.
-- Садись, два.
плюсов всё равно больше
Согласен
Это что за сваи? Они, что из метало пластика? Вы где такие взяли цены? Ребята это всё лажа полная. Я сам замарачиваюсь с покупкой свай для пристройки для себя цена на 89 сваю не ниже 2300т.р. За штуку длина 2, 6м. Толщина стенок не менее 5мм. 108 такой-же длины уже не менее 2650 за штуку. Че толше стенка сваи и её длина тем она дороже. По этому смотрите сами что вам втюхивают. И вес уж точно не 29 кг.
Вбейте в любой калькулятор металлопроката трубу 108 мм со стенкой 4 мм(хотя с учетом допуска по факту будет 3,6-3,7) и посмотрите вес по длине, будет около 26 кг. Их в интернете полно. Лопасть еще килограмма 3, в зависимости от толщины стенки.
Так вот даже такая "гавеная" труба по материалу несет не менее 10 тс. Т.е. если ее упереть в бетонный пол и нагрузить деформации появятся после превышения этой нагрузки.
НО к сожалению на рынке сейчас даже таких свай нет, есть или из б/у труб, с более толстой стенкой или из труб с большим допуском.
А 89 -я свая подходит только для заборов по боковым нагрузкам, в помощь Вам - СП 24.13330.2011, да да там есть инфа 100% про винтовые сваи. А считаются они как КМ - конструкции металлические.
на болоте монолит не поставишь
Расскажите общестроевцам(многоквартирные дома, пром. сооружения) в Питере, Норильске и в подобных городах.
В Москве на болотах строят высотки))
п.с. забиваются ж-б сваи 15-20 метров и сверху заливается монолит цокольного этажа.
ну дык без свай то не получится.....а про точто сваи + молит это круто я знаю...но и ценник там крутой
Короче суть... у нас сваи качественные и дорогие, а кто продаёт дешевле у тех не качественно)))) а может просто вы больше наценку делаете.
А может мы вообще сваи не делаем? я на момент снятия ролика уже не занимался свайными фундаментами. Там была нормальная маржа когда они были по 4700 руб с монтажом, году так в 2014, сейчас в 2019 дороже 3500 руб никто покупать не хочет. Хотя металл подорожал. Внимание вопрос из какого г..на их делают? и кто их будет нормально монтировать за копейки? Хотя контора все равно что то пытается заработать.
Пздц. Такой хруст камеры, нестабильный фокус ПРОСТО УБИВАЮТ. 😢
жб будет служить 500 лет? Что ж вы "топите" так за бетон? На бетоне "обуть" заказчика конечно проще...
Да бетон будет служить гораздо дольше чем "чернуха" без соответствующей обработки. Что Вас удивляет? Или попытаетесь доказать обратное?
Да сейчас винтовыми сваями занимаются все г.но строители, т.е. покупают самые дешевые трубы и нанимают самые дешевые бригады, для того что бы дать самую "выгодную" цену клиенту, не смотря ни на что. Причем то же самое происходит и в каркасном домостроении. На выходе мы имеем кучу "сараев" стоящих на ржавых трубах с прихваченной внизу криворуким сварщиком листом металла, издали напоминающим лопасть. С этим тоже поспорите?
Оператор тебе руки отрубить надо!!! Своим хрустом всё испортил....
Народ сейчас жадный до усрачки !!! для собственной жопы строить дом или дачу и пытаться купить все самое дешевое...матов не хватает,а потом ноют мляааа мне херово сделали,не фиг экономить!!!!! и сука все сделать быстро еще и по выпендриваться любят! хотите сэкономить - делайте своими руками!не экономьте на материалах ,не торопитесь НИКОГДА! хороший дом строится за 3-5 лет(своими руками),на те же винтовые сваи постройте времянку,где можно спать,есть,помыться как то,+ можно разместить бригаду строителей если закажете!
Если хочется построить дом за лето -готовьте серьёзные деньги,дом за 3 миллиона за 3 месяца -ЭТО ГОВНО! не выдержите технологий выполнения работ! Любой дом,из дерева,или кирпича,нужно сушить,обрабатывать,ждать погоды теплой...
У меня свой дом 125 м.кв,по цоколю ,имею некоторый опыт.
И обращение к заказчикам: НИ КОГДА НЕ СРЫВАЙТЕСЬ НА РАБОЧИХ-СТРОИТЕЛЕЙ! будьте вежливы и компетентны,все вопросы решаются с менеджерами фирмы - исполнителя !
Зачем это бухгалтерия. Без него можно было короче рассказать. В чем всё таки минус свай так и не понял
Тогда смотри это видео - ua-cam.com/video/-yLiZ0MDIwk/v-deo.html
Переснял что бы понятнее было.
Низкая цена это утопия
расходы на офис. ..гнать половину а вторую в пахать. .развели нахлебников...людей уже тошнит от слова менежер. ..берешь норм бригаду ИП договор и они работают,работяги зарабатывают больше чем в канторах с минежарами а заказчик и платит меньше и болтавни ненужной меньше и качество как правило лучше,так как люди с руками на себя работают а не на минежеров. .парит хрена какую то.балобольство одно
И вообще идиоты понастроили машин и домов многоквартирных, жили-бы себе в пещерах... а то интернеты эти ср...ые сидят все в своих ютубах, не дают нормальным бригадам дальше клиентам низкую цену давать на сваи... гады...
ТехнадзорСпб тут согласен))))