Теория заблуждений - Советско-финская война
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- Теория заблуждений - Советско-финская война
Радио "Голос России"
Почему Советско-финская война стала "забытой"? Чем Финляндия угрожала границам Советского Союза в 1939 году? В чем заблуждалось и советское, и финское военное руководство?
Гость программы - Баир Иринчеев, российский военный историк.
Ведущий - Армен Гаспарян.
11.08.2011
rus.ruvr.ru/rad...
Отличный выпуск. Приятно видеть умного, профессионального историка, так досконально знающего своё дело. Удачи в дальнейших исследованиях!
На выходе мы видим, что финны запросили у Советского Союза мирные переговоры и отказались от своих территорий, прекрасно понимая, что сил оборонять страну у них больше нет.
А, что кто-то говорит, что Сталин был гением? Хотя, думаю, что если сравнивать с вами, то его можно было бы назвать гением.
27 миллионов - это общие человеческие потери СССР, за время войны. Включая и потери разного рода коллаборационистов. Я думаю, что тогда даже Сталин не мог предположить, что нацисты начнут массово уничтожать мирное население на оккупированной советской территории, причём целыми населёнными пунктами. Тогда было не принято уничтожать мирное население во время войн.
Немцы не предлагали нам обменять территории. Мы предлагали финнам половину Карелии в обмен на небольшой клочёк земли около Ленинграда для организации его защиты. Эта земля была присоединена к Финляндии царем Александром 1 в 1811 году. До этого она бы в составе российской империи. Да и, вообще, тогда Финляндией управляли не финны, а шведы. Финский язык в качестве одного из государственных в Финляндии был введен русским царем только в 1863 году. Де факто, этот процесс растянулся до конца 19 века.
Конечно, Европа, это вам не Магадан, и не Воркута, только я не помню, чтобы депортируемых посылали на эти "курорты". Основной зоной расселения была Южная Сибирь и Казахстан. В Магадане и Воркуте, тогда были лагеря Гулага. Туда могли присылать только уголовников и националистов не сложивших оружие. Ну, не надо врать. В целом из Прибалтики было депортировано около 195707 чел. Всего в Прибалтике тогда жило больше 6 млн. чел. То есть было депортировано примерно 3% населения.
Вы, наверное, не в курсе, что в то время была война? Великая Отечественная война. А в войне любой дом, и, тем более, мост может стать военным объектом, который может быть разрушен, чтобы, как минимум, создать трудности врагу, как максимум, их уничтожить. По-вашему, чтобы не повредить мостики и здания мы должны были трусливо поднять лапки к верху, чтобы сдаться нацистам? У нас другая психология. Когда наглый выродок врывается в наш дом, мы ему харю чистим, даже если что-то в дому и ломается.
Ну так сейчас узников американских тюрем не меньше если не больше, чем во времена Сталина. При этом страна в то время пережила Гражданскую и Великую Отечественную войну, и как следствие, разруху, нищету и всплеск преступности. Плюс, гражданская война, с разного рода контрреволюционными недобитками, которые старались вредить новой власти, по сути дела продолжалась в 20-30 годы в её холодной стадии. Плюс, приходилось отлавливать кровавых нацистских карателей. Тяжелая это работа.
Там итак одни леса, что там могло порасти деревьями? После ВОВ этих боеприпасов в лесах и болотах осталось ещё больше.
Смысл был один - не допустить большой войны против СССР, либо снизить последствия этой войны. А для этого нужно было оттянуть военный и политический контроль страны, как можно западнее. Сталин тогда смалодушничал и не стал оккупировать всю Финляндию. В результате, финны напали на нас в 1941 вместе с нацистской Германией, а ленинградцы погибали от голода в блокадном Ленинграде.
надо учитывать в вопросе, как проблему обустройства новых границ, так и малолояльного населения уже в тылу
малодушничание тут ни при чем
это вопрос ресурсов. времени, прежде всего.
@@ДмитрийТрудов-х7к
Когда война стучится в двери приоритетными являются вопросы обороны страны. Если нужно оттянуть границы, чтобы врагу было труднее добраться до ключевых центров страны, то их оттягивают. А лояльность или нелояльность местного населения это вторичные проблемы. От того, что они будут находиться во вражеской сфере влияния лояльность местного населения к нам не увеличится из-за антисоветской и антироссийской пропаганды. В крайнем случае их всегда можно спихнуть в свободный полёт, как это сделали в начале 90-х.
@@gukow1 =Когда война стучится в двери приоритетными являются вопросы обороны страны. Если нужно оттянуть границы, чтобы врагу было труднее добраться до ключевых центров страны, то их оттягивают. А лояльность или нелояльность местного населения это вторичные проблемы. =
вот я и полагаю, что для того бы не пришлось "оттягивать", ивс решил, что данная конфигурация границы будет оптимальной, когда под лениградом и киркинесом мы ее отодвинем от... а далее она будет старой.
@@gukow1 я думал что нал давно мертвый, а тут.. воноо что ))\
@@ДмитрийТрудов-х7к
В Польше границы оттянули и это во многом помогло спасти Москву. В Финляндии ограничились небольшими уступками как результат - блокада Ленинграда и огромное число смертей от голода и прочих проблем. Если до войны проблема оттягивания границ была архиважна для обороны государства, то после войны она уже не была столь актуальной. Поэтому ни Финляндию ни другие страны Восточной Европы не присоединили к СССР и проект Карело-финской ССР вообще прикрыли. У СССР своего нелояльного населения было предостаточно.
Тем кто оправдывает войну, что угроза, 30 км от Финнов, и тд. .... А может отодвинем кордоны от Украины, от Донбасса, займем Воронеж, Ростов. Ведь то же самое?
+Віктор Бойко Вы,вообще-то и хотели это сделать
согласен и вам желаю самого лучшего мне приятно было с вами общаться вы умный и деликатный человек жму вашу руку с большим удовольствием
Немецкие войска под Москвой просто не могли взять этот город. Это понимали все немецкие генералы, и, даже, Гитлер. У них просто не было достаточных сил и ресурсов, чтобы захватить столицу страны. Что уж тут говорить, когда они Сталинград не могли взять. Да и Ленинград только обложили блокадой. Боялись туда свой нос сунуть - понимали, что прищучат. Япония не смалодушничала. Она просто отомстила Германии за Халхин-Гол. Когда японцы с нами воевали, немцы в это время заключили с нами пакт.
Не смешите меня, что значит свободный народ? Свободным может быть разве что бомж на помойке, потому как, до него никому никакого дела нет. Все остальные народы зависимы, как от своего правительства, так и от правительств других стран, которые управляют или пытаются управлять местной элитой.. Даже в джунглях Папуа - Новой Гвинеи, свобода какого-нибудь папуаса может очень быстро закончиться в желудке конкурентов за жизненное пространство из соседнего племени.
Все таки напишу: господин ведущий Армен Гаспарян - поменяйте манеру вести диалог. Прикрывая рот рукой не ясно слышны ваши вопросы и реплики, да и говорите както в нос и приглушенно. Даже имя Баира Иринчеева не мог разобрать и посмотрел в другом видеоролике.(Может быть стесняетесь? Вы же учились быть корреспондентом, и вы ведущий программы!). Совет: Просматривайте свои передачи и улучшайте качество. Особо благодарность российскому военному историку Баиру Иринчееву. Культурные манеры, ясная речь, интересное представление фактов. Новых успехов и всего хорошего!
Историк, принципиально не переходящий черту, за которой история становится пропагандой. Если наши напортачили, Иринчеев об этом скажет, хоть и с горечью, не умолчит. Если враг в чём-то показал свои лучшие стороны, мы и об этом узнаем от Иринчеева. Уникальный и истинно научный подход . Больше я такого не встречал.
Да вас в Таможенный союз никто и не гонит. В Москве решили, что вам там пока не место, вот и решили подождать.
22 июня была война и оккупация нацистской Германией и её странами-союзницами западных территорий СССР. В случае с Прибалтикой, была инкорпорация. А это огромная разница.
Да вы не беспокойтесь так за наши дальневосточные рубежи. Как раз Курильские острова сейчас активно обустраиваются. Никто оттуда не собирается уходить.
Интересная беседа, спасибо!
По большому счёту Маннергейм - это военный преступник на счету которого жизни миллиона ленинградцев, которые погибли во время блокады, но Сталин не хотел отвлекать дополнительные военные силы на какую-то там Финляндию, ибо она находилась в стороне от основных ударов по немцам. Как говорится, договорились полюбовно, заключив договор о перемирии. Не было бы этого, были бы дополнительные жертвы для наших солдат.
Так что Зимняя война тут не причём.
А их за что судить? И кто будет судить?
Финляндия капитулировала в 44 году ,
Баир молодец владеет вопросом ! учился в суоми если не ошибаюсь по фински говорит
hyvä ja kiitos !
Bair ymmärä paljon tavi sodan asiasta !
А вы как бы поступили на их месте?
А если бы я говорил про советских руководителей Прибалтики вы бы также возмущались? В исторической науке в России так принято называть исторические периоды этих территорий: один буржуазный, а другой советский. Вы так из-за этого возмущаетесь, как-будто вас лично оскобляют???
Если не знаете, то и не говорите. То что я говорю, говорят историки, которые сидят в архивах и исследуют исторические документы. Наличие живущей рядом с вами соседки-старушки что должно мне доказать? Что была депортация? Была. Этого никто не отрицает. Только было депортировано около 3% населения Прибалтики и это историческая статистика. Причем кулаков тогда депортировали решениями местных собраний крестьян. Местные жители сами определяли, кто кулак, а кто нет.
и еще скоро новый 2013 год я хочу вам пожелать всего самого лучшего здоровья никому ничего не отдавать и ни у кого ничего не отбирать
Спасибо!
Баиру Иринчееву пора создавать собственный проэкт при поддержке толкового телевизионщика.
Я не знаю, что такое народный суверенитет. На нашей планете такого явления не существует. Есть, конечно, национальные государства, но никакого народного суверенитета там нет, потому как элитами этих государств управляют извне элиты других государств. Есть только иллюзия суверенитета, чтобы местное быдло веровало в народный суверенитет "их" государства.
Результат ВОВ - мы победили. Мы поставил их раком. То, что нынешние ветераны нищенствуют, это не результат ВОВ, а результат предательства верхушки коммунистической власти в 1991 году. Не знаю как на Украине, но в России, насколько я помню, средняя пенсия ветеранов ВОВ составляет около 25000 рублей. Это даже выше, чем средняя зарплата в большинстве регионов России.
Не было тогда никаких судов, которые могли бы решить подобные проблемы. Кроме того, существует право сильного. Хотелки лимитрофов никого не интересуют. Если лимитроф ведёт себя неадекватно ситуации, то его могут наказать.
Даманский никогда не принадлежал СССР и России. Он находился в совместном управлении Китая и СССР, до делимитации границы. Его планировали передать под управление Китая ещё в начале 60-х годов. Неадекватность Мао Дзедуна помешала этому процессу.
также линией Маннергейма считается более длинный участок обороны чем тот на котором были укрепления в том числе и потому что часть этой линии составляла тайга и непроходимые болота, и насколько знаю линию обороны не закончили по причине того, как было сказано, не думали что красная армия начнет вторжение, хотя финансы были. + им помогала Англия, но военную поддержку она обязалась оказать в апреле, но к тому времени война уже была закончена, финляндия не могла ждать да и оборонятся уже было нечем
А солдаты в войнах всегда проигрывают, независимо от того, проиграла войну или победила в ней та или иная сторона.
мы ничего отдавать не будем я прошу прощения дядя закончил училище в 1939 году
И с Вас с новым годом. Пускай у Вас всё сложится хорошо в этом году. И не увлекайтесь политикой. Она создана, чтобы обманывать народ.
Как будто балтийский флот чет то отличился кроме потопления в самом конце войны двух транспортов с беженцами
москву обороняло около 90 тысяч человек помощь своевременна была в конце ноября подоспело несколько дивизий из сибирского военного округа японцы как истинные самураи сдержали слово после халхин гола
Много раз слышал сказки о незнайке Сталине который являясь фактически руководителем СССР в 30-ых годах жил в полном неведении. Ежов с37-38г провел в кабинете Сталина более 900 часов, значительно больше чем его преданные сторонники Ворошилов и Каганович. Ежов доносил лично Сталину дела на многих "врагов народа". Сталин был хорошо информирован о действиях Ежова и контролировал каждый его шаг. По этому утверждения что Сталин не знал о ежовских репрессиях или ничего не мог поделать выглядят глупо.
Вообще-то эти территории присоединили к СССР раньше Финской войны, так что не исключаю, что часть призывников с Западной Украины могли оказаться на фронтах финской войны. В этом вопросе надо отдельно разбираться.
А что так? "Проклятущий" Сталин отобрал эти земли у поляков. Если мы должны вернуть Финляндии "её" земли, то вы просто обязаны вернуть Восточные Кресы, Польше. По моему логично?
я с вами полностью согласен в этой войне 25 декабря 1939 года погиб старший брат моего отца мой дядя я побывал втех местах все поросло деревьями ходить опасно много неразорвавшихся боеприпасов тогда какой был смысл все это завоевывать
Господя, вы когда родились? Односортную колбасу помните, видимо, из рассказов местных националистов - сказочников? больше видимо ничего не помните из СССР, только искусственно созданные очереди с помощью талонной системы перед его развалом, чтобы, как говорится, народ был недоволен и легче было разваливать. Сейчас многосортные колбасы... что, жизнь стала легче, жизнь стала веселее? Только вот промышленность вы свою уничтожили и теперь работать приходится за границей.
Баир как матрос!))
мой дядя по повестке біл направлен в летное училище в 1936 году до этого он учился в днепропетровском медицинском институте в 1936 году закончил проходил службу в белоруси при штурме линии обороны или маннергейма был подбит дотянул до аэродрома но ожогов бвло мног умер от ран в городе смоленск там и похоронен а западные земли ленин отдал полякам в 1921 году сталин их забрал не в наше благо а чтобы расширить свою империю но не все города холм и перемышль он отдал полякам так что никому
приближается новый год вот он уже близко пусть он вам принесет только счастье горе заберет
@vasilenkorp1
И Германия и Финляндия не были озабочены подобными проблемами. Они развивали гражданскую сферу. Потому так и живут. Кроме того, уровень жизни на постсоветском пространстве очень резко упал, после развала СССР. Только сёйчас Россия приблизилась к уровню жизни СССР. Про уровень жизни в прочих республиках промолчим. Опять же это наша вина, а не немцев, это мы по своей дури развалили СССР и опустили уровень жизни его жителей.
Китай - это субъект мировой геополитики. Именно поэтому мы договариваемся с Китаем о разграничении совместных территорий и делимитации границы.
Япония - это геополитический объект. С ними никто не будет вести переговоры, пока не будет ясно, что Японией управляют независимые элиты.
Кроме того, между островами на китайской границе и Курильскими островами существует большая разница в историческом аспекте.
Не надо рассказывать сказочки, что там планировал Маннергейм. Финляндия и её правительство, включая Маннергейма - это политическое ничто - обыкновенные марионетки, которыми управляли элиты других стран. Они ничего не могут планировать. Они только могут слушаться своих хозяев. Вместо того, чтобы заключить взаимовыгодный пакт с СССР, они своим нежеланием договориваться фактически вынудили СССР начать войну. Они прекрасно понимали, что для Финляндии их позиция выйдет боком, но пошли на это.
Иди и посмотри статистику сколько погибло тех же англичан или немцев от бомбардировок. В отличие от СССР там и плотность населения была выше и городов больше и интенсивность бомбардировок была выше. Туже Германию американцы с англичанами основательно пожгли и разбомбили своими ковровыми бомбардировками, особенно в 1943 -1945 годах. Несмотря на это потери населения от них были незначительные на фоне общих потерь СССР.
представте вы деретесь с мальчишкой лет 13 крепкий пацаненок но вам лет 25 и вы мощный парень пацан пару раз вас ударил но бой решится в вашу пользу это мне напоминает войну с грузией
Если я сниму ролик, ты тоже будешь утверждать что этот ролик снимала моя страна?
Ещё раз повторяю. Этот остров был захвачен китайцами весной 1969 года. Они даже вытащили утонувший советский танк из Уссури. Советская сторона решила не усугублять конфликт и предложила китайцам провести мирные переговоры при условии оставлении войск на нынешних позициях. То есть, фактически сдали остров китайцам, которые тогда на нем находились.
там есть один эпизод это когда китайские солдаты поднимают свой флаг мне аж не по себе стало хотя и не моя земля но но я помню март 1969 года я в 3 ем классе наш класс приготовил посылку для воинов пограничников на украинском и русском языках нда выходит парни даром погибли
Специально для армяши,сейчас слово такое на слуху как мясные штурмы.
Привет из 2024.
Я правильно понял, дипломаты не смогли договориться и СССР решил напасть на Финляндию?
=Я правильно понял, дипломаты не смогли договориться и СССР решил напасть на Финляндию?=
договариваться можно лишь с теми, кто хочет договариваться
ссср вполне разумно обосновал свои требования и дал замечательные условия финнам
упоротость лечится.. но очень болезненно
@@ДмитрийТрудов-х7к мне нужна ваша квартира, взамен даю дачу в элитном поселке. Вопрос, оно мне надо?
хорошо тогда выходит что офицеры пограничники мне солдату врали в том далеком 1978 году это ваше дело я бы вам советовал бы их посмотреть
Финны конечно же имели полно право отклонить требования СССР. Хотя, суверенным государством Финляндия никогда не была. Ей всегда управляли элиты, контролируемые западными государствами. Только вот своим нежеланием договариваться с СССР, они и подтолкнули его к войне против Финляндии. Собственно, они прекрасно понимали, чем их действия могут закончиться для Финляндии, (война и потеря её территории), но они намеренно не хотели договариваться. Видимо, их этот сценарий вполне устраивал.
Слушайте, вам же конкретно говорят, что китайцам это остров передал Брежнев. С 1969 года по сегодняшний день его контролировали китайцы. Как Путин мог передать китайцам остров, который находился под контролем китайцев??? Мало того, его изначально планировали передать китайцам, ещё с конца 50 годов, когда СССР предложил Китаю провести делимитацию совместной границы.
золотые слова не все в жизни измеряется деньгами
уважаемый я проживаю в восточной украине об этом вы могли бы и догадаться я выше упоминал мой дядя погиб в 1939 году и в это же время запад украины был включен в состав украины дядяпребывал в ркка с 1936 года а земли естественно мы отдавать не собираемся
надо было отодвинуть границу от питера, вот и вся жопа. но вот не подготовленные войска вышли и да просрали
не надо было
уважаемый это я вам сечас конкретно рассказываю со 2 по 17 марта 1969 года там шли бои были применены рективные минометные установки град погибло 58 советских воина были выставлены на острове даманский пограничные посты и до 2005 года китай не заикался за этот остров но нашелся волевой со стальной волей и характером бывший подполковник кгб путин и отдал этот и еще несколько островов китаю
если на бытовом уровне то на силу я отвечу силой а потом мы встретимся в суде где вам популярно объяснят что такие вопросы решают в суде и вы уплатите мне моральный ущерб вы сказали за дерево в ссср тоже были деревья которым фины мешали но они же ничего не предъявляли ссср беда в том что ссср и россия герои против маленьких стран грузии чечни финляндии венгрии чехословакии и тд но когда в 2005 году китай предъявил свои территориальные претензии то ваш путин безропотно отдал им даманский и еще
Слышь дурачок, а я наверно подразумевал что 27млн это не общие человеческие потери? Коллаборационистов за годы войны было около 1,2млн. Это смехотворная цифра на фоне общей статистики. Подавляющее число жертв среди мирного населения было в результате голода, болезней и бомбёжки.
Финляндия не представляла серьёзной угрозы для СССР. Угрозу приставляло марионеточное правительство Финляндии, которое могло предоставить врагам СССР её территорию для нападения на СССР в случае глобальной войны против Советсткого Союза. Напомню, что граница Финляндии с СССР проходила всего в нескольких километрах от Ленинграда. Любое нападение врага с территории Финляндии было бы катастрофичным для жителей Ленинграда. Кроме того, там была сконцентрирована значительная часть промышленности СССР.
Да вы не знаете ни советских историков, ни кремлёвских, тем более что сейчас историки разные. Есть те кто обсирает СССР, а есть те кто защищает и оправдывает. В любом случае историческая статистика одна и таже.
Покажите мне историка, который сейчас говорит, что Финляндия напала на СССР и чуть до Москвы не дошла?
То есть делить людей по их политическим убеждениям нельзя? Должна быть только одна партия - КПСС??? Или партия марионеток вашингтонского обкома :)))))
Ну, так "попросились" из СССР - вас и отпустили. :)))) Хотя, по большому счету, развал СССР был спецоперацией КГБ, который, на мой взгляд, начал готовится Андроповым ещё в 70-е годы.
Все эти республики специально отделили. Ну, а возбудить темный народ на любые действия и промыть им мозги идеей-фикс очень легко. В 1985 году я и не предполагал, что такое, вообще, возможно. Мысль о возможности развала СССР просто не приходила в голову.
Эти страны управляются из Кремля. Где там независимость?
надо смотреть не на то, армянин он или русский - а какое дело он делает!
этот ведущий делает своё нужное дело грамотно - т.е. полноценный гражданин России и для меня он более русский чем многие русские...
скажите проще перед силой вы робеете с слабым вы не считаетесь так было во вторую мировую пока германия и япония были сильны то с ними считались а в 1945 уже нет
НЕ НАДО БЫЛО ЛЕЗТЬ В ЧУЖОЙ ДОМ, НЕ ПОЛУЧИЛИ БЫ ПО МОРДАМ, А ВООБЩЕ ТО СТЫДНО СЛУШАТЬ ВСЕ ЭТИ ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ И ЛОЖЬ, НЕ ТО ТЕПЕРЬ ВРЕМЯ, ЧТОБЫ ПУДРИТЬ МОЗГИ НАРОДУ, ИНФОРМАЦИЯ ДОСТУПНА, ЛЮБОЙ МОЖЕТ УЗНАТЬ ПРАВДУ О ФИНСКОЙ ВОЙНЕ,
алла дедушева Есть два способа утаить правдивую информацию:
1. Запретить выкладывание правдивой информации в открытый доступ.
2. Утопить правдивую информацию в куче дезинформации.
Вы действительно считаете, что сейчас любой может узнать правду о финской войне? А которую именно правду он в конце концов узнает?
Bašar jiesli nieznaješ tagda niemudri.Finliandiji byla ugatovliena učest Estoniji.Sovietizacija , teror NKVD,DEPORTACIJA v GULAG.
а если ссср был угрозой для многих стран я вам желаю в 2013 году всего самого наилучшего никаких конфликтов а только интелектуальные дебаты в интернете как у нас с вами еще раз вас поздравляю
Мне неизвестно, что вы там у себя своём мозгу подразумеваете.
Ну, жерв бомбёжек было не так уж и много. На фоне общих потерь, это, вообще, мизер. Больше погибало от карателей, которые уничтожали местное население на оккупированных территорий. Ну, и от голода и болезней, вызванных войной. При этом подавляющая часть погибших погибла на оккупированых территориях Например в Белоруссии за 3 года оккупации погибла четверть населения республики.
за таможенный союз забудьте 22 июня это тоже была инкорпорация россии германией а по поводу японии то вы лучше посмотрите о состоянии тихоокеанского флота россии и дальневосточного округа а потом уж говорите о японии
а если финляндия не хотела заключать взаимовыгодный пакт что тогда не значит же что нужно на них нужно было нападать в ссср и у россии есть наглая привычка что то кому то навязывать как и нам россия навязывает таможенный союз ну не нужен он нам вам и япония предлагает отдать им курилы так отдайте их это тоже очень взимовыгодно у вас странная логика напала германия 22 июня на ссср это плохо как они посмели вставай страна огромная и тд а вот когда ссср оккупировал латвию литву эстонию напал
это вы странный ролик снимала ваша страна скажу больше в августе 1978 года я побывал на сопке каменной в казахстане где вавгусте 1969 года были тоже бои с китайцами так мне пришлось пообщаться с офицерами пограничниками два из них воевали в марте 1969 года на даманском так они сказали что китайцы ни пяди земли не получили там были выставлены пограничные посты а путин их отдал вы все таки просмотрите эти ролики эти ролики ваша страна выпустила в телеэфир
Pro direktora?obsirali svojich '''buržuaznych ''pravitelej.Brosili rukovaditieli stranu i ubiežali 1940g vot čto chačiu skazat,mrazi byli.U munia nie inačie,no ja na buržuaznych i nie buržuaznych nie diliu stran i liudiej.
Слава богу пока что не маршируют. Есть надежда, что наши власти не до конца опустились в этот Бедлам.
Я не знаю на какой помойке вы живёте, а я на помойке не живу и жить там не планирую. Кварплата меня вполне устраивает, на цены тоже не жалуюсь. Найдите мне африканскую страну с такими зарплатами, как в России. Может в вашей стране такая полная жопа и есть, а я её как-то не наблюдаю, хоть и живу не Москве.
Почему забытая война да потому что позорная . Полное приимушество в в людях , танках , артиллерии при полном господстве в воздухе умудрится понести потери в разы больше чем финны ,это нужно было умудрится .
Кстати, не подскажете, сколько сейчас прибалтов вынуждены покинуть свои страны в поисках работы? То есть сами себя депортировать со своей родины? Как говорится, сравним циферки. В принципе все приходит на круги своя. Вместо витрины социализма прибалты становятся поставщиками дешевой белой рабсилы для Европы и США. Тоже самое было и в 30-е годы. Только тогда Прибалты уезжали в поисках работы до разного рода Гондурасов, Уругваев и Бразилий.
может быть я на самом острове ны был хотя жаль тех 58 воинов
история я знаю но не церковь ни президент к сожалению ничего не делают чтобы решить эту проблему
а с какой радости сударь вам надо уступать вот к примеру я приду к вам и скажу отдайте мне часть вашей дачи или отдайте бевозмездно 2000 долларов что вы мне ответите
Естественно, ты это не писал. Я бы удивился, если бы ты это написал. Разумеется, если бы нацисты выдвинули СССР территориальные претензии, то СССР отвергло бы их. Это очевидно. Но зато у Советского руководства было бы дополнительное время, чтобы подготовится к нападению.
Ну, если финны хотели войну, то они её получили, а результат для Финляндии очевиден - территориальные потери, вместо территориальных приобретений при обмене.
Ты сейчас сам себя долбоёбом назвал В твоём профиле написано Россия.
Мне по большому счету страны Прибалтики не интересны. Ну может кроме Латвии (там русских много) Мой народ всё-таки. Мне просто интересен феномен обсирания прибалтами всего советского, а зачастую и русского. Люди помнят только депортации, которые коснулись мизерную долю местных жителей и искусственно созданные проблемы в экономике СССР перед его развалом. Больше ничего они не помнят. Вы точно так же обсирали своих буржуазных правителей после присоединения к СССР. Интересно, что будет в будущем?
дело в том что я привел пример мальчик это финляндия а парень это ссср естественно ссср первый напал на финляндию 30 ноября 1939 года
Если у 13 мальчишки "хватает" мозгов задираться на 25 летнего парня, то возникают большие сомнения в умственных способностях этого ребёнка.
Objekivno.
хорошо если так
это вы оправдываете путина со 2 марта по 17 марта на даманском шли бои китайцы после этого попытались в августе того же года 1969 у сопки каменной в казахстане прникнуть на территорию ссср и снова неудачно при брежневе границч ссср была самой надежной в мире сша на границе с мексикой сделали точно такие же укрепления а путин остров отдал китайцам как и казахи отдали сопку каменную тем же китайцам так что в следующий раз выбирайте президента поумнее
простите письма были написаны на украинском и русском языках
Скорее всего это был лишь повод.
Ну, если на вашем участке растёт дерево, которое может упасть на мой дом и убить моих домочадцев и вы не хотите провести обмен землями, чтобы я это деревце срубил, то не удивляйтесь, что я решу это проблему силовым путем. Дом и жизни его жителей гораздо важнее какого-то дерева и хотелок его владельца.
Я трезвенник, так что с пивасиком вы обломились.
С наступлением сталинизма я буду отлавливать врагов народа вроде вас, и вешать их без суда и следствия на фонарные столбы на перекрестках, а кто выживет, буду отправлять в ГУЛАГ на урановые рудники. :)))
Народ всегда следует за элитой. Элита - это движущая сила народа. Если нет элиты, которая призывает народ на действиия, то народ никуда не пойдёт. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков. Нет вожаков, нет и действий народа.
от всей души желаю вам отправиться к вашему кумиру сталину как можно скорее - туда, где он сейчас находится
Странный вы человек??? Зачем мне смотреть какой-то дебильный ролик на Ютубе, когда я знаю исторические факты? С наступлением весны на реке Уссури начался ледоход. Мы не могли переправлять на это этот остров военную технику и остров фактически был оставлен и снова был захвачен китайцами. И так он оставался под их контролем по нынешнее время. Кроме того, планировали провести границу по фарватеру реки Уссури, соответственно, остров оказывался на китайской стороне.
no sdrugoj starany krasnych nikagda nievidiel.
Жду ответ от А Антонова А Колпаков
Deportacija.Vied ja nieznaju skolka komuniagi razkulačivali vašych sagraždan,patamu i nie gavariu a skolka at siuda vyviezli ja znaju i gavariu,da u ozera Bajkala tože viezli [sasiedka staruška tam byla,a vyviezli za to čto imieli 25 hek.ziemli] Vaprosy iščio budut???
nu izdievajties vam tolka eto i astalas.A pačiemu my dalžny v sovkie byt? my tam nie prosilis čiužaja nam eta strana vsiegda byla.Vam navierna radnaja byla a nam niet.Pasmatritie daže Ukraina i Bielorius[ bliže uže niekuda] aglasili niezavisimost i s Rasijej razvalili sovku.
Разве финны хотели войны? Это действия СССР привело обе стороны к войне. Не финны выдвигали требования и предложения, их выдвигал Сталин, а они отклонили и как суверенное государство имели на это полное право. Если мы начнем анализировать курс сталинской политики то можно сделать вывод что Сталин как и Гитлер намеревался объединить весь мир под своим "мудрым руководством". И это спорный вопрос кто "получил войну", потому что потери в таком соотношении это закидывание мясом.
хорошо сказал
А кто создал это .... государство? Откуда вылез этот так называемей народ??? Возникшей благодаря русскому императору??? Кто заплатит Шведскому Государю за территорию, не проплаченому Русской Короне за покупку территории для бескультурной общности, каковая есть нынче свободная республика????
За свою более чем тысячелетнюю историю Русь подвергалась нашествию монголов, вела войны с тевтонским орденом, с турками, французами и т.д. Все это время она прекрасно обходилась без Сталина. Французы в 1812 дошли до Москвы и даже взяли ее. Сталина тогда не было. И что, они дошли до Владивостока? Сталин не был ни гениальным, ни великим, но он был хитрым, подозрительным и жестоким.
@vasilenkorp1
Советам может и надавали по морде, но в итоге советы поставили всех своих противников раком.
И не надо тут рассказывать сказки о якобы мудром ходе гениального товарища Сталина. Потому что если бы он действительно был гениальным наши потери в войне не достигали бы 27 млн и в Ленинграде не умерло бы с голоду 630тыс человек.
По большому счёту с Прибалтикой больше проблем было. Население не лояльное, ресурсов никаких нет, зато запросы у этой "витрины социализма" были непомерные.
Какой я человек? Я, снаружи белый, а внутри красный. У вас всё иначе? Что вас так волнует какой человек белый или красный? Вы хотите запретить всех красных и заставить их перекрасится в белых?
Что вы хотели сказать этим рассказом про директора?
уважаемый наберите в you tube русский путин распродает россию или расстрелянный остров и потом вы мне как гражданин россии прокоментируете это видео только объективно прокоментируйте