O MITO DA “IGREJA PERSEGUIDA”: martírios como validação de uma história única da ortodoxia cristã
Вставка
- Опубліковано 11 лип 2024
- Você já parou para pensar que todo exemplo de perseguição na Antiguidade está associado ao Cristianismo? Mas e se eu te disser que essa é uma narrativa que nasce no século IV EC e que ela visava atender uma agenda político-eclesiástica da autoproclamada ortodoxia?
É exatamente sobre isso o que vamos conversar hoje!
👩🏫 Você já se perguntou como o Cristianismo conseguiu se tornar a religião do Império Romano? No “Curso de Aperfeiçoamento História do Cristianismo: como nosso mundo se tornou cristão” você encontrará a resposta! Se matricule agora:
pay.hotmart.com/O80238523W?of...
👩🏫 Seja membro do canal e apoie a ciência:
/ @julianacavalcanti
📓 Gosta do conteúdo? Quer contribuir com algum valor para a manutenção do espaço?
Pix: julianajubcmt@yahoo.com.br
📓 Indicações de leitura:
Candida Moss. The Myth of Persecution: How Early Christians Invented a Story of Martyrdom. amzn.to/3JM1cTN
Candida Moss. The Other Christs: Imitating Jesus in Ancient Christian Ideologies of Martyrdom. amzn.to/3ZVTAF2
Candida Moss. Ancient Christian Martyrdom: Diverse Practices, Theologies, and Traditions. amzn.to/3lgrkxS
Jefferson Ramalho. Eusebio e Constantino. amzn.to/3JOKh3S
Peter Brown. A Ascensão do cristianismo no Ocidente.
Rodney Stark. O crescimento do cristianismo.
Wayne Meeks. Os primeiros cristãos urbanos. amzn.to/3TnxOaI
Você já se perguntou como o Cristianismo conseguiu se tornar a religião do Império Romano? No “Curso de Aperfeiçoamento História do Cristianismo: como nosso mundo se tornou cristão” você encontrará a resposta! Se matricule agora:
pay.hotmart.com/O80238523W?off=8hfnp9zi
👩🏫 Seja membro do canal e apoie a ciência:
ua-cam.com/channels/_pCvEcDs9mXtd4KvZbtw1g.htmljoin
📓 Gosta do conteúdo? Quer contribuir com algum valor para a manutenção do espaço?
Pix: julianajubcmt@yahoo.com.br
📓 Indicações de leitura:
Candida Moss. The Myth of Persecution: How Early Christians Invented a Story of Martyrdom. amzn.to/3JM1cTN
Candida Moss. The Other Christs: Imitating Jesus in Ancient Christian Ideologies of Martyrdom. amzn.to/3ZVTAF2
Candida Moss. Ancient Christian Martyrdom: Diverse Practices, Theologies, and Traditions. amzn.to/3lgrkxS
Jefferson Ramalho. Eusebio e Constantino. amzn.to/3JOKh3S
Peter Brown. A Ascensão do cristianismo no Ocidente.
Rodney Stark. O crescimento do cristianismo.
Wayne Meeks. Os primeiros cristãos urbanos. amzn.to/3TnxOaI
É problema escutar Historiadores do próprio sistema religiosos. Vai ter um monte de invenções com meias verdades. Hoje tem o Rodrigo Silva (Eusébio Silva kkk )que faz a mesma coisa.
Vim pela tenda do necromante!!! Ja amei seu canal!!!!
Adoro ver essa rede pró-ciência funcionando! Seja bem-vindo! ☺️
@@JulianaCavalcanti já amei tb o Chevitaresi
Parabéns pela aula. Agora vejo que Eusébio estava mais para legislador da igreja do que um historiador.
Há quem diga que existe "cristofobia" nos dias de hoje no Brasil 🙄
Eu tenho. Pavor de minhos
Verdade, quantos cristão sofre preconceito pois não dão empregos e o povo vive falando mal deles. Falar da história das religiões sem dogmas não é preconceito. O cristianismo é uma ideologia religiosa, que causou e causa muito problema. A biblia não caiu do céu, foi um livro criado pelo homens com propostas de controle.
Eu assisti o filme "Alexandria" e segundo o filme os cristãos se tornaram uma turba ensandecida e descontrolada, destruíram a Biblioteca de Alexandria onde havia muito estudo e conhecimento. Muita coisa foi perdida nesta destruição! Poderíamos estar mais avançados hoje se não fosse isto? O filme se encaixa no contexto histórico?
Os cristãos que queimaram a biblioteca de Alexandria ?
Kkkkkk
@@luisfernandomenezes7395 Sim. Mas antes disso já havia sido incendiada e depredada outras vezes.
@@terezacarvalho3392 Ate aonde eu sei quem fez isso foram os islamicos !!!!!
A biblioteca de Alexandria não foi destruida por cristãos
A Dra Juliana Cavalcanti é uma excelente professora, qualquer Universidade do mundo 🌎 gostaria de ter uma professora tão talentosa em seus quadros.
Menos né miga
Chegando agora e já mandei o Like!!!
DoUze meses. Adoro o sotaque carioca.
Kkkk
Acho que o meu “carioquês” já virou minha marca registrada rs
"A igreja cristã havia começado muito mal esse século IV da nossa era: de 303 a 311, sofrera UMA DAS MAIS TERRÍVEIS PERSEGUIÇÕES DE SUA HISTÓRIA, MILHARES FORAM MORTOS"
Paul Veyne - QUANDO NOSSO MUNDO SE TIRNOU CRISTÃO, pg 11
Essa citação de um dos maiores historiadores do período antigo não derruba o mito do mito da igreja perseguida?
Olá, Jonathan! Como você bem lembrou, estamos falando de um historiador e com diversas publicações no campo da História Antiga, por isso mesmo Paul Veyne abre o seu livro “Quando o nosso mundo se tornou cristão” (essas são as primeiras linhas do livro) falando de um momento em que o Cristianismo já tinha seus laços rompidos com o Judaísmo, com uma autoproclamada ortodoxia buscando se fortalecer e passado pelas primeiras perseguições estatais ocorridas no século III EC, século esse que muitos historiadores (como Marta Sordi, Ramsey MacMallen) pontuam como a guinada do processo de expansão do cristianismo até pelo contexto econômico e social.
Aliás, não por acaso nas linhas finais da primeira página citada por você, Paul Veyne lembra que mesmo com esse crescimento o cristianismo chegou representando um grupo minoritário quando comparado com as melhores projeções feitas sobre o número total de pessoas existentes no vasto império romano.
Se você avançar ao longo das 285 páginas do livro verá que Veyne empregou e muito o material de Eusébio. Nele vemos como Eusébio é habilidoso em produzir toda uma retórica de uma história do cristianismo à luz de sua interpretação. É nesse contexto que o meu vídeo entra, apontando como esse é o momento em que Eusébio projeta a realidade de uma igreja de quarto século para o século I EC. Ele cria uma narrativa, um mito, de uma igreja desligada do Judaísmo liderada por apóstolos e mártires e seus legítimos sucessores são, segundo Eusébio, os bispos da autoproclamada ortodoxia cristã (inclusive escolhidos pelos próprios mártires. São atribuídos diálogos em que os mártires apontam bispos como seguidores da ortodoxia e por isso seu sucessor)
Assim sendo, ele desenha um quadro que desde o século I EC haveria a dicotomia perseguidos ( = autoproclamada ortodoxia cristã) x perseguidores ( = cristãos rotulados de “heréticos” por Eusébio e não cristãos). É a isso que eu chamei de o mito da “igreja perseguida”. Eu abro e termino o vídeo pontuando que perseguições estatais e aos judeus cristãos existiram, mas Eusébio não só cometeu exageros como projetou isso para o século I EC, momento em que essa autoproclamada ortodoxia cristã não existia e nem mesmo uma igreja cristã desligada estava presente. Esse mito de Eusébio também silencia as perseguições ocorridas internamente entre cristãos, como o caso apresentado pelo professor José Petrucio em contexto de igreja cristã já como religião do império. Essa narrativa silencia essas tensões, pois legítima as ações da autoproclamada ortodoxia, apontada sempre como a “igreja perseguida” pelos “heréticos”.
Por fim, mas não menos importante, recomendo a leitura dos autores deixados na descrição, que também fazem parte dos autores consultados por Veyne para a produção de sua obra.
Confira também o vídeo que mencionei e outros que poderão te ajudar a entender o tema dos martírios e perseguições na história do cristianismo:
ua-cam.com/play/PL71BWkX9NEs6yqta81Em8C4cGOky_dKt0.html
@@JulianaCavalcanti Muito bom
Sempre tive minhas dúvidas sobre os "pais da igreja'", aliás foram apenas líderes que queriam ter poder. Desqualificavam seus adversários.
Esse canal é uma das maiores referências a divulgação de História e outras ciências humanas! Um acervo fenomenal e gratuito! Não temos como agradecer a professora Juliana e todos os convidados!
Que exitem exageros, claro que existem, que criar heróis é sim uma forma de propaganda, mas negar que houve perseguição aos cristãos durante algum tempo no período do Império Ramano é um pouco demais. Existem documentos sobre os espetáculos cruéis contra os cristãos no Coliseu.
Misericórdia, é verdade. Basta pesquisar o mapa de perseguição aos cristãos, acontece ainda hoje e é cada vez mais acentuada.
"Existem documentos" (documento: O filme "Quo Vadis", com Peter Ustinov no papel de Nero) rsrsrs
@@denisreis9811 contra fatos não há argumentos. Os acontecimentos foram descritos pelos historiadores da época e estão até esculpidos em pedra. Mas alguns preferem que seja uma grande armação da igreja Católica. É a vida.
@@ivanooliveira205 Quem falou em "grande armação da igreja católica"?O que ela está colocando é que grande parte das perseguições seria "lendária". Lendas surgem espontaneamente (não por maldade) em narrativas orais. Os historiadores da época se apropriavam desse material. Na Antiguidade, isso era fazer história. Em tempo, Nero não matou cristãos no Coliseu. O Coliseu foi construído depois da morte dele.
@@ivanooliveira205 Qual historiador? Cite um.
Então agora temos o nome do "meliante": Eusébio de Cesareia.
E no século lV. Bem depois do tempo dos fatos relatados.
Obrigada pela aula.
Muito bom 👏🏻
Esse vídeo dá uma boa direção sobre esse tema do cristianismo!
Professora linda. Obrigado por tanto!! Sou seu fã. Bjão.
Bom dia, professora Juliana.
Bom dia, Alden!
Excelente ❤
mais um video seu que eu acabei de ver, mais sua fan! ja procurando o seguinte!
Admiro muito vc mas argumentos sem provas só são argumentos
Agradeço o carinho ☺️ … mas é necessário pontuar que não são meros argumentos. Já havia falado aqui no canal sobre a questão do martírio de Pedro e Paulo e os problemas da historicidade da perseguição de Nero aos cristãos. Vou deixar aqui a indicação da playlist que criei a partir desse vídeo:
ua-cam.com/play/PL71BWkX9NEs6yqta81Em8C4cGOky_dKt0.html
Na live pontuei logo no início também que devemos ter o cuidado com o discurso criado por Eusébio de que a igreja sempre foi e sempre será perseguida (daí a importância dele fortalecer a auto proclamada ortodoxia), pois naturaliza-se ideias de que Paulo já está falando de um momento de ruptura, sendo que ainda estamos lidando com uma realidade de um grupo que se vê como parte da comunidade judaica. E nesse caso o debate seria a perseguição não da igreja, mas uma rivalidade entre comunidades judaicas. Recomendo dar uma olhada nos vídeos sobre Atos.
Além disso, como pontuei anteriormente, cristãos viveram a maior parte do tempo em paz dentro do império. Os momentos de repressão foram pontuais e que não resultaram em situações como as naturalizadas no senso comum, herdeiras em grande parte do imaginário construído pelo cinema.
Outro ponto também é que Eusébio descarta possibilidade de se pensar a perseguição de cristãos autoproclamados ortodoxos a cristãos não ortodoxos. Recentemente o professor José Petrucio esteve no canal falando sobre o caso da Hipatia e demonstrando a disputa entre cristãos ortodoxos e não ortodoxos, mesmo em contexto de um cristianismo já imperial.
Daí temos um Eusébio que contemporâneo a tudo isso descreve um quadro diferente do que a documentação aponta.
Mas estou gostando muito das perguntas que tem chegado. Vou começar a liberar hoje alguns vídeos onde vamos poder aprofundar ainda mais esses pontos.
Tmj 😉
Aula excelente! É muito importante ouvir, de fontes seguras, as histórias reais, pra desconstruir tudo que nos foi ensinado desde criança e entendermos o que acontece conosco. Obrigada, prof! 👏🏿👏👏🏼🌹❤️💋🇧🇷
Desconstruir na mente dos filhos doutrinados
Interessante esse tema
Quero a aula das geografias!
Vou providenciar a aula sobre hagiografias, Simone! ☺️
Que aula de mitologia religiosa. Mais um canal espetacular pra ensinar a verdade sobre religião.
Valeu, saúde e paz.
Aula incrível!
Wonderful.
Garota voçê sim é exemplo de ser com conteudo. Parabéns..
Pelo que eu entendi, em anos de estudo, a perseguição contra cristãos foi um momento específico e curto na história. Foram períodos curtos envolvendo cinco imperadores (Nero, Domiciano, Trajano, Decius e Diocleciano) que editaram leis de restrição contra cristãos sob pena de morte em descumprimento. Mas perseguição gratuita e efetiva mesmo, tipo, matar cristãos pelo mero fato deles serem cristãos só ocorreu com Nero e Diocleciano. O resto dos imperadores, até a chegada de Constantino ao poder, fizeram vista grossa. Mas os cristão falam como se fosse uma perseguição de "mil anos". Quando quem fez isso foram eles próprios, na idade média.
Muito bom o seu comentário.
Sem fala das perseguição que os colonos católicos de países europeus, como a Espanha/Portugal fizeram em terras conquistados por eles.
Eles forçava a sua fé e a sua religião nos povos conquistados.
A igreja católica de santa não tem nada, essa igreja tem muitos crimes e sangue derramado na sua história.
é a religião que foi parida nos seios de Roma, foi de Roma que essa religião saiu e se expandiu para o mundo.
Graças ao criador que hoje em dia muitas pessoas estão acordado para a verdade, e temos muitas informações.
O império romano ainda existe, mas está em forma de religião.
Além dessa religião não ser uma religião 100% monoteísta, essa religião católica tem vários elementos do paganismo romano, Olha o exemplo dos Santos católicos, que os católicos tratar como deuses, além de idolatrar imagens, isso é puro paganismo.
Também, mais um fato, o Dia de domingo, ser um dia para descanso e adoração para os católicos, mas nas religiões pagã, esse dia, é a celebração do Deus Sol.
A maior perseguição contra cristãos se deu da igreja católica contra outros cristãos
Nunca vi cristão falar em perseguição de mil anos ou sequer próxima. Os cristãos foram perseguidos pelos judeus (cristãos judeus foram perseguidos por eles), depois por alguns imperadores e pessoas que não gostavam de perder fiéis para os cristãos. Depois foi perseguição da igreja católica e dos muçulmanos mesmo.
@@mateusbertolaccini2224 assim como você nunca ouviu falar de mil anos de perseguição a cristãos, você também nunca ouviu falar no significado do uso das aspas, pelo visto.
O ponto aqui é que nunca houve perseguição, mas EVENTOS históricos em que cristãos foram perseguidos. Também não sei o que diabos você quis dizer com "cristãos judeus", isso nem existe. Talvez você queira dizer cristãos novos, que era o termo usado para se referir a judeus que se convertiam ao cristianismo para evitar perseguições. Nesse caso não era uma perseguição entre cristãos e sim uma perseguição de cristãos contra judeus.
Também nunca existiu perseguição de cristão católicos contra cristãos protestantes. O que houve foram atritos e conflitos políticos que volta e meia terminavam em guerras civis e derramamento de sangue por ambas as partes e sempre que um nobre subia ao poder como católico num lugar de maioria protestante ou um protestante subia ao trono em um lugar de maioria católica e vice-versa. Isso ocorreu principalmente no Sacro Império Romano-Germânico e na França.
@@tiagomoraes7890 cara, sério que vc não sabe que judeu pode designar tanto etnia quanto religião? Ou vc se esquece que Jesus, Paulo, Pedro e todos os primeiros seguidores de Jesus eram judeus? O cristianismo foi fundado a partir do judaísmo e os judeus e romanos perseguiram os judeus cristãos e os cristãos não -judeus.
Menina tua voz lembrou-me a da Anitta. E muito bom o vídeo.
Doutora Juliana! Na minha leiga observação essas tantas "histórias" caem em contradições com os próprios evangelhos em relativo pouco tempo. Exemplo: parábola do bom samaritano, independentemente de ser teologia ou possível dito do Jesus histórico. A fonte Q nesse sentido é valiosa.
Lembrei de um filme épico chamado Quo Vadis dos anos 1960, que mostra os cristãos sendo jogados aos leões. Interessante que os evangélicos em particular acreditam que isso ocorreu como da forma retratada em filme.
Foi uma ótima lembrança, Ju!
O cinema colaborou bastante nesse passado inventado.
Esse filme foi lançado em 1951, portanto era da década de 1950.
Existe um outro filme polonês, como mesmo título,"Quo Vadis", mais fiel ao romance que tem o mesmo título.
Esse filme polonês é de 2001.
todo revisionismo histórico é questionável, se é possível questionar os textos e adaptar as narrativas a um outro entendimento, nos dá justas razões para questionar muito mais esses métodos; a pesquisadora, com todo o respeito, já visitou as igrejas na china ou nos países islâmicos nos dias atuais?
Ricardo, ao longo do vídeo eu me reporto ao século IV EC e aponto como Eusébio de Cesária criada uma realidade dual: cristãos ortodoxos (= perseguidos) x “hereges” e não cristãos (= perseguidores).
Essa relação dual ele projetou como algo existente desde o século I EC, sendo que não podemos falar em um Cristianismo desligando do Judaísmo, nem mesmo em uma instituição formada, como Eusébio propõe antes dos séculos III e IV EC.
Pontuado isso, no vídeo critico esse conceito de “igreja percebida”, proposto do Eusébio, que quer apagar as perseguições e rivalidades entre os próprios cristãos a outros grupos cristãos, bem como as rivalidades internas entre grupos judaicos.
Em ambos os casos há vídeos aqui no canal falando sobre isso é que estão na playlist sobre martírios e perseguição. Vou deixar o link para você conferir:
ua-cam.com/play/PL71BWkX9NEs6yqta81Em8C4cGOky_dKt0.html
Assim sendo, estou falando de discurso que cria uma narrativa falsa para com esse passado dos quatro primeiros séculos de cristianismos, ao propor a ideia de uma instituição já estabelecida no século I EC e que era formada apenas por cristãos auto proclamados ortodoxos.
O que leva a pergunta: por que estou sendo indagada sobre o tempo contemporâneo, se falo da Antiguidade?
Os martirios dos apostolos e mito?e Paulo nao perseguia?
Alan, obrigada pela pergunta. Uma parte dela já foi respondida aqui no canal. Vou deixar o vídeo. A outra eu devo subir em breve 😉
ua-cam.com/video/DQ1E5M2I1qg/v-deo.html
Muito reveladora essa aula da consolidação de um forma de cristianismo que se dizia o ortodoxo que remonta a ao próprio Jesus de nazare
Romanos 14:11 todo joelho se dobrará diante de mim e toda lingua confessará ao Senhor.
Esse versículo é para o povo de Israel, a bíblia foi alterada ao longo dos séculos. É só notar as expressões deus de Israel, tudo era benefício para o povo judeu. Esse todo joelho se dobrará é para aquele povo, aliás nem todo mundo tem joelho pois as vezes não tem pernas.
João, isso é lenda. Não existe salvação, nem julgamento final, tudo o que prega o cristianismo é apenas um sincretismo do judaísmo com outras religiões antigas, como o zoroastrismo. Jesus não foi messias, nem salvador, tudo é criação dos autores do Novo Testamento afim de subjugar as outras crenças e povos.
@@Derrubandomitos-ng6vd Exatamente, isso foi criação da elite para controle do povo.
@Marcio Antonio: o que te curou foi seu próprio esforço e tratamentos médicos . Para de dar perito a Deus quando o mérito foi seu .
@@Derrubandomitos-ng6vd gostaria de saber de onde que você tirou essa informação.
Prof que aula maraaaaavilhosa! 👏
Que Simão "Pedro" e Paulo de Tarso não foram mártires, eu já sabia, graças a você. Mas eu não sabia que o martírio de Estêvão era outro mito! Dos primeiros cristãos, quais os poucos que teriam sido verdadeiramente mártires? Até porque o livro do Apocalipse dá a entender que a perseguição feita por Nero realmente aconteceu...
Como se encaixa a Gnose neste contexto?
Parabéns professor
Professora Juliana, mas existem historiadores contemporâneos como Greg Woolf (Roma, história de um império) Mary Beard (SPQR) e também historiadores mais antigos, como Edward Gibbon (Declínio e queda do império romano) citam perseguição contra cristãos, o que fazer com esses historiadores?
Herbert, boa tarde!
A perseguição aos cristãos não foi negada. O que foi chamado atenção no vídeo é que:
1) No século I EC não tivemos perseguição aos cristãos enquanto grupo desligado do judaísmo. O que houve foi um perseguição Paulo como um judeu fariseu, por exemplo, a um outro seguimento judaico, no caso dos judeus-cristãos;
2) As perseguições sistemáticas de Roma estão ligadas aos século III EC;
3) Muitas das perseguições foram regionais e de cristãos para cristãos;
4) Chamo de mito da igreja perseguida a ideia que nasce em Eusébio de Cesareia que, segundo ele, haveria desde o século I EC uma igreja cristã ligada a autoproclamada ortodoxia cristã que sempre foi perseguida. A partir desse mito, Eusébio reescreveu a história dos Cristianismos, rotulando os modelos diferentes do cristianismo dele de "hereges".
Assim sendo, vc não precisa descartar esses historiadores (embora o Gibbon, eu já não o considere um autor que deveria estar nessa lista, porque ele é do século XIX. rsrs), mas entender exatamente ao que eles se referem.
E meu convite é para você tomar o cuidado e não dar um escorregão teológico e assumir o olhar de Eusébio como verdade
Hj em Dia na Nicarágua, igreja são queimadas...
É história
História , Cristã...como é e foi,sem negar...
Extra cristã, e aceitável cm documentação..
Agora Ant cristã, é fazer concebivel inconcebível ao Raciocínio lógico...q Pena..
A verdade dói não!
Profesdora, posso dizer que Mt 16,18 é um acréscimo ou no minimo um texto para super valorizar Pedro para algum fim?
Vou dar uma atenção melhor a esse passo num próximo vídeo.
Obrigada pelo carinho e sugestão!
Mas para já ir aquecendo… que tal dar uma olhada nesse vídeo?
ua-cam.com/users/livetqNaeafGn1o?si=9xBMvh2Lq5B9OicT
@@JulianaCavalcanti ansioso aqui com pipoca e guaraná 🤩
Bom dia professora e comunidade.
Bom dia, Antonio
Professora, geralmente os cristãos citam fontes extras bíblicas como Tacito e Suetônio que falam sobre as perseguições aos mesmos. Mas creio que essas fontes sejam duvidosas. Pois Nero não perseguiu cristãos exclusivamente, mas à todo os judeus que se rebelaram. Além do mais, esses historiadores escreveram cerca de 40 a 50 anos após a queda de Jerusalém. O que a senhora pode dizer sobre isso? Se eu estiver errado me corrija por favor.
Bom dia Professora
Não sou religioso, porém o povo Amish e os amenonitas vão discordar desse argumento do vídeo.
Bem esclarecido
Sexto Júlio Africano... ESSE FOI UM GRANDE HISTORIADOR do século 2.
Eusébio usou muito ele para afirmar as perseguições dos cristãos.
Estude esse historiador. Você compreenderá mais sobre as perseguições.✌️
De fato, todos os que desejam viver piedosamente em Cristo Jesus serão perseguidos.
2 Timóteo 3:12
A igreja cristã foi a instituição religiosa que mais matou inocentes em nome de um deus inventada pelo próprio homem.
Eu também concordo,basta a gente ver como o humilde e desprendido de ambições terrenas Edir Macedo, é tão perseguido!Tadinho,como sofre esse bondoso e terno, filhinho de Deus!
@@jorgeferreirabrandao378 a passagem se refere a pessoas que honestamente e pela fé dedicam sua vida à Cristo e ao próximo, e não sobre malandros ou estelionatários como Edir Macebo. Isso é mto óbvio.
Verdade tanto é que hoje em dia os crentes não podem nem colocar fogo nos terreiros que vem gente dizer que é errado.
😂😂🤣🤣🤣🤣🙏🙏🙏🕯️👋👋😆😆😁👍👍👍👍👍😂😂😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣🤣🔥🔥🔥🔥😅😅🤣🤣Tadinhos, não podem exercer amor ao próximo,a caridade, e os bons costumes,que as pessoas já vêm logo reclamando... rsrsrsrs
Deus se revela aos seus! Fora disso tudo é blá blá blá!
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼Uma historiadora cumprindo seu papel de ocupar quaisquer espaço que remeta a história bíblica como fato transformando em iliadas de Homero, o sistema programou a educação pra retirar Deus da equação então é lícito que uma historiadora desmereça a história bíblica msm sendo leiga na teologia porquê dizer que Paulo não rompeu com o judaismo totalmente chega a ser engraçado o quanto fala da bíblica sem conhecimento, nem um crista deve romper totalmente com o judaísmo Jesus é judeu mestra rs...
Abençoem aqueles que os perseguem; abençoem-nos, não os amaldiçoem.
Romanos 12:14
Fique pra você seus versículos e pra quem acredita neles!
@@HySy18 convido ler a bíblia e saber a verdade! E conhecerão a verdade, e a verdade os libertará".
João 8:32
@@silaspedro1548sim a verdade liberta, por isso eu parei de acreditar nesse livro chamado bíblia, estou liberto!
Abri meus olhos e percebi que isso tudo não passava de mentiras desc4r4das
Muito mais perseguidos são os crentes de religiões de matriz africana não acham?
E quem é que os perseguem?
Baseado no livro de Paul Veyne?
Báh..se cristãos apoiavam Roma e eram a favor dos impostos cobrados por Roma e "achavam romanos como povo de mais fé que os próprios judeus". Estranho isso...
bom dia
Bem-aventurados os perseguidos por causa da justiça, pois deles é o Reino dos céus.
Mateus 5:10
Eu sei que não tem nada a ver com o assunto ....mas as vezes, a sua voz lembra muito a da Anita..kkk
Eu nem gosto da cantora, mas eu achei que sua voz lembra muito a dela !!
O que tem de bom nas religiões???
Vendiam ilusões. Cada dia mais pessoas abandonando igrejas.
👏👏👏
Que visão !
Desenvoltura e accuradamente intrínseca !
Candida Moss não nega que houve martírios cristãos no primeiro século
Samuel, eu também não neguei uma perseguição, mas como comentei no vídeo sobre Paulo não estamos falando de uma igreja que rompeu laços com o judaísmo em contexto de primeiro século.
O caso de Paulo mesmo é uma narrativa de tensões internas entre judeus cristãos e judeus não cristãos.
Confere o vídeo que fiz de desdobramento:
ua-cam.com/video/mnVJUdMncuA/v-deo.html
@@JulianaCavalcanti Cara Juliana, disse isso por conta de alguns comentários que parecem chegar a conclusão de que não houve nenhuma perseguição e nem, por consequência, o martírio. Aproveitando que estou aqui, permita-me perguntar; por quê suas conclusões sobre a veracidade do cristianismo sempre é de negação? visto que há bastante trabalhos feitos e debates acerca disso. Por quê a conclusão de que tudo é uma insuficiência histórica (imprecisões) e resumida a mito? Voce já deve ter estudado Lee Strobel, N.T Whigth, Lane Craig, pra não citar outros, e esses são de minha posição. O negócio é: há muitas pessoas sérias estudando o cristianismo, profissionais e, nem todas chegam as mesmas conclusões de negação.
Professora boa noite.
E o Edito de Milão? Não havia perseguição?
Roberto, boa noite! 🙂
O Édito de Milão é do século IV EC, momento em que já temos as bases de uma igreja desvinculada do Judaísmo muito bem estabelecidas.
Não podemos confundir esse período com as falas de Eusébio sobre o contexto de século I e II EC, em que ele transforma as narrativas de martírios como uma perseguição a uma igreja da autoproclamada ortodoxia que só nascerá entre os séculos III e IV EC.
Isso implica dizer, que não ocorreram perseguições por parte do Estado nem mesmo locais, mas busca localizá-las dentro de seus contextos históricos de forma a desconstruir um mito ou tradição inventada proposta por Eusébio de que desde o século I EC haveria uma igreja já muito bem estabelecida e desligada do Judaísmo estruturada pela autoproclamada ortodoxia cristã e que essa sempre foi perseguida, inclusive por cristãos rotulados por essa ortodoxia de “heréticos”.
Mas gostei da questão sobre o Édito de Milão. Ainda não tem nada no canal especificamente sobre esse tema.
Vou adicionar aqui a lista de vídeos que preciso produzir.
De novo você mandou uma ótima questão, Roberto! rs
@@JulianaCavalcanti muito obrigado professora. Boa Noite
Prof, há algum tempo ouvi sobre as Catacumbas...o que disso é real e o que é ficção.
Ju, me conta o que você ouviu exatamente para que eu possa te ajudar 🙂
Cristãos não se escondiam e cultuavam em catacumbas (imagino q seja este o 'mito' ouvido). Eles sim construiram muitas catacumbas para a veneração de relíquias de beatos, monges e dos santos, só!
Há uma diferença entre o cristianismo e o império nesta questão dos mortos; os romanos não entrravam os mortos dentro das muralhas das cidades,já os cristãos vão fazer suas primeiras sedes nessas periferias, o que na idade média vai promover um deslocamento e rearranjo das cidades e vilas que sobraram pós sec V- VI.
É muito mais fácil que tenha sido perseguição aos judeus e por isso cristão novos de origem judaica entraram no mesmo grupo.
Porque você optou por usar o termo Cristão? Por exemplo, o Inácio de Antioquia usa outro termo. E mais, não existe perseguição quando um grupo tenta defender a sua narrativa? Por exemplo Herodianos x Essênios ou Stalinistas x Trotskista. E você poderia fazer um vídeo explicando o que é religião, porquê os Taoistas, os adeptos das crenças indigenas e do Voodoo Africano não acreditam que suas crenças são religião.
Olá! Porque no vídeo estou me referindo a um autor do século IV EC (e não de finais do século I EC, são inclusive realidades distintas) que estava tentando produzir uma história única em prol dos auto proclamados ortodoxos, conforme eu explico no vídeo.
Também pontuei no vídeo que a crítica foi a narrativa de Eusébio como se sempre tivesse existido uma igreja que foi perseguida e essa igreja era sinônimo de cristãos auto proclamados ortodoxos.
Ele justamente quis apagar essas rivalidades e perseguições internas entre cristãos. Daí a importância de se distancia dessa fala de Eusébio para que possamos enxergar a diversidade de cristianismos mesmo em meio de século IV EC.
Recomendo você assistir a playlist sobre o tema onde você verá, inclusive, a entrevista sobre Hipatia com o professor José Petrucio em que ele nos lembra o embate e esforços dos auto proclamados ortodoxos em apagar esses outros movimentos cristãos por meio de perseguições e narrativas.
Vou deixar o link:
m.ua-cam.com/play/PL71BWkX9NEs6yqta81Em8C4cGOky_dKt0.html&fbclid=PAAaYceZNwKYp1___9B9cyamXWgxp5cVHGGLxitafBH8kP1vap-cIHB9EAjus
@@JulianaCavalcanti Vlw! Estou maratonando o seu canal. Mas só queria acrescentar que o que você chama de apagamento eu vejo como uma guerra por uma narrativa dominante, visto que as outras seitas que sobreviveram ou as que não sobreviveram não se mantiveram passivos, isto é, eles também buscaram o confronto. E essa guerra por uma narrativa dominante interna seja religiosa ou ideológica é normal, já que não é possível viver com contradições dentro de uma mesma corrente de pensamento.
Juliano vc diz que esse negócio de perseguição cristã é um mito, o que faço com os fatos recentes dos cristãos (católicos e protestantes) na América Latina que estão tendo uma forte retaliação de governos mais acentuados de esquerda, por exemplo os períodos Castro, Peroni, Maduro, Chavez, e recentemente na Nicarágua essas perseguições soa mitológicas? Poderia fazer uma aula sobre esses perdedores de esquerda contra o cristianismo e até contra homossexuais.
Um abraço 😁
mds o cara tem QI negativo, filho ela tá falando do contexto histórico antigo, não do momento atual, provavelmente nem assistiu o video
@@fernando4885 mas houve também naquela época, confira Candida Moss
Bom
Como morreram os apóstolos ?
gostei
OS RELIGIOSOS , EM DEFESA DE SUAS DOUTRINAS PROPRIAS SÃO OS MAIS PERSEGUIDORES QUE EXISTEM , E QUE SEMPRE EXISTIRAM . POREM ELES GOSTAM MUITO DE SE VITIMIZAR .
Bom dia Prof..
Os mártires no colsel romano,são muito..
As cortinas de ferro na China,e o imposição Coreana no norte,são mito ???
Zé, recomendo que você assista a todo o vídeo em que você verá:
a) O vídeo fala sobre o contexto da Antiguidade;
b) os usos e ampliações das narrativas de martírio por Eusébio de Cesária para legitimação de um único cristianismo e de base da autoproclamada ortodoxia cristã.
Outros cristianismos, como falo no vídeo, são rotulados como heresias e Eusébio não vê problema em uma perseguição de cristãos para cristãos.
Somado a isso, ele propõe que essa autoproclamada ortodoxia já existia logo após a morte de Jesus.
Confira a playlist abaixo para uma melhor compreensão do tema:
ua-cam.com/play/PL71BWkX9NEs6yqta81Em8C4cGOky_dKt0.html
Bons estudos! 📖🤓
Daqui mais algum tempo, questionarão a sofrida morte na cruz De Jesus, muitos trabalham para acabar com o Cristianismo, há muito tempo que sempre tentam. Nesses tempos atuais, se percebe claramente uma influencia maligna, talvez já está entre nós o maligno, o homem da iniquidade, que é uma das missões dos seus seguidores de questionarem, e utilizarem esses argumentos, para afastar a todos De Deus... Por nossas escolhas, colheremos o que semeamos, cada um com seu livre arbítrio, é soberano de suas vidas ...
Eu fico muito triste pq os cristãos primitivos mentiam pra tudo que eles queriam.
É muito fácil dizer conceitos de terceiros, agora se pronuncie cristão em países extremista e ve se algo acontece
Então NERO matou quem ? Cristãos judeus ?
Bom dia Prof@ Juliana. Assisto alguns de seus vídeos e gosto muito de seus conteúdos. Quero colaborar com seu canal. Não consigo me inscrever para ser membro. Dessa forma, peço que me envie a chave de Pix do canal para que eu possa contribuir.
Obrigado.
Hermógenes Benevides.
Muito obrigada, Hermógenes!
Aqui:
julianajubcmt@yahoo.com.br
@@JulianaCavalcanti Enviado o Pix.
@@hermogenesbenevides5784 muito obrigada pelo apoio! ☺️
Você queria ser cristão entre os séculos 1 até o IV e viver em qualquer país que tivesse sob o domínio do Imperio Romano?
Vou dizer um negocio,existe uma vantagem e desvantagem de ser cristao,a desvantagem consiste no fato de que os cristaos podem estar crendo em um mito mesmo,em historias que nunca aconteceram,crendo em vida eterna e paraiso sendo que nada disso vai acontercer,a morte representa o fim de tudo,algo muito frustrante para os cristaos.So que acreditando no sobrenatural eles jamais iram ficar decepcionados,pois quando morrerem nao irao se lamentar,ja que nao existe conciencia pos morte,alma e nem nada do tipo,eles nao poderao descobrir que foram enganados.no entanto,se o cristianismo realmente for a verdade e cristo realmente for Deus e etc etc,entao quem nao creu vai padecer no inferno por toda eternidade sem volta se lamentando por ter duvidado e etc,entao pra mim a melhor hipotese parece crer e se agarrar a uma fe mesmo.pois ja vi que Parece ser muito complicado ter a certeza sobre alguma coisa em um mundo onde ha tanta divergencia de opiniao.
Jesus não é religião, e Independente de qualquer coisa, se vc não crê na palavra, vc não fez nada na sua vida, pois nele está o sentido da vida... SALVAÇÃO SÓ EM CRISTO, FORA DISSO, VC ESTÁ PERDIDO
Tirou o chat?
Não. Eu acho que houve algum problema hoje na live, pois para mim constava que não tinha ninguém acompanhando. Só sabia que tinha gente porque estava chegando mensagem.
Me relataram também que o UA-cam não notificou a live e agora você chamou atenção a esse fato.
Realmente não sei o que houve 🤷♀️😐
O título do vídeo é clickbait! Considero essa prática no mínimo "feia", apesar de entender o motivo, algoritmo etc.
Quanto ao assunto em si, tenho minhas dúvidas se a percepção popular é de que houve uma perseguição estatal ininterrupta durante os tres primeiros séculos do Cristianismo, sendo que o próprio NT afirma que houve períodos de perseguição intercalados com períodos de paz e mesmo durante as perseguições diferentes modos e intensidades.
Pode ser também uma questão de interpretação, como por exemplo "zombaria" por cidadãos tida como "perseguiçã."
Descobri seu canal agora, enfim, parece interessante e verossímil, mas fora o clickbait não vi nada de extraordinário.
Ricardo seja bem-vindo!
Mas posso te dizer que a expressão foi utilizado enquanto uma narrativa produzida por Eusébio e isso é sinalizado em capa é título.
Outro ponto é que ela funcionou muito bem como discurso de poder para a autoproclamada ortodoxia, pois servirá como instrumento de regulamentação do poder dos bispos e silenciamento de cristãos não “ortodoxos”.
Te convido a conferir os demais vídeo da playlist sobre martírio e perseguições. Vou deixar o link:
ua-cam.com/play/PL71BWkX9NEs6yqta81Em8C4cGOky_dKt0.html
@@JulianaCavalcanti Ok, obrigado, fiquei interessado, sim! Especialmente no vídeo sobre Hipátia, também tenho interesse no assunto Jesus histórico entre outros.
Pelo que vi seu canal aborda um tema bem específico, certo? Não teria vídeo sobre os estoicos ou as vestais, teria?
@@ricardonascimento9461 sim. Falo aqui só de judaísmos e cristianismos.
Apresento outras religiosidades, mas sempre como uma forma de apresentar a interação entre os judaísmos e cristianismos.
Outro tema que acho interessante, mas que provavelmente seu canal não vai abordar, é o fato de que a.C., Roma pre cristã, portanto pagã, perseguia feiticeiras, chegando a proibir a prática de feitiçaria; Também em relação às vestais, estoicismo etc.
O que quero dizer com isto? Várias práticas consideradas "anti pagãs" atribuídas ao cristianismo que eram comuns e até mesmo mandatorias em uma Roma pagã.
Vamos fazer o seguinte, deixe o povo seguir com suas convicções, achismos, egocentrismos. As pessoas ja tiveram e ainda tem acesso a verdade do evangelho de Cristo, e isso basta. Nao cabe a ninguém convencer nenhum ser humano, apenas pregar. A palavra diz; quem crer e for batizado será salvo. Pronto . Simples assim. No fim da vida de cada um, no que seguir após a morte, cada um será surpreendido pelo que virá, tanto os que creram, quanto os que nao creram. Fim
Vamos ver patati e patata após m0rt3 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
História por História , nestes dias Daniel relata, é tempo de negar a existência de Deus, é o plano controle mundial.
Excelente.
Obrigado por ter feito este vídeo!
O Sobre a Morte dos Perseguidores, de Lactâncio ;já tinha adiantado o trabalho do Eusébio, imagino
A perseguição continua existindo.
Governos de esquerda e de direita usam a religião a seu favor ou perseguem a religião, conforme lhes convém.
E os historiadores/as também divulgam isso conforme os seus interesses.
Ontem e hoje.
Nero, não foi perseguidor,Calilula..?????
Em resposta anterior deixei a playlist que tem vídeo sobre 😉
Existiu sim perseguição tem documentos provando isso
E se atual cristianismo e falso
Tudo invenção que se explica na disputa entre o helenismo e o judaísmo.
A primeira perseguição que os cristãos sofreram foi dos próprios judeus que os consideravam heréticos. Mas a senhora tem uma teoria que navega contra a maré de vários historiadores inclusive os relatos bíblicos pra negar isso. Corajosa.
Nesse video ela forçou demais a barra...falar que alguém num momento de paz não pode narrar um tempo passado de perseguição? Xé, forçou. E curto ela demais, mas nesse, não pos os pés pra trás, mas na cabeça mesmo.
Parabéns professora, a Religião do filho da adúltera está perto do fim 👍
@@ivaelferreira7727 essa maldita religião está acabando na Europa, praticamente, somente existe aqui nas Américas
Eu sou professora de história e agora eu vou pular a parte q fala q os cristãos foram perseguidos kkkk
Como lidar com essas generalizações e invenções em materiais didáticos? Fico pensativa.
Alguns pontos eu digo pra eles q há controvérsias históricas e comento rapidamente sobre ideias de outras vertentes historiográficas
Raro alguém com esse nível de coragem. Parabéns!
Professora de cristianismo antigo?
Geni, você já viu a entrevista com o William Braga?
Debatemos um pouco essa questão. Voltarei a trazer mais materiais sobre. Eu me preocupo muito também que o canal seja um espaço para refletirmos sobre o ensino de História.
Vou deixar o link:
ua-cam.com/users/liveWqzhys1yej4?feature=share
Obrigada por trazer a questão. Na live, inclusive, o William fala brevemente do manual que ele criou no mestrado como uma forma de auxiliar no campo do Cristianismo.
@@brago_ ensino fundamental II e Médio.
@@JulianaCavalcanti sou recém chegada em seu canal, professora.
Muito obrigada pela indicação de conteúdo. Vou assistir.
Tenho certeza que vai me ajudar muito a melhorar como professora!
A oposição de Roma aos primeiros cristãos é evidente, por exemplo, na carta de Plínio, o Jovem, ao Imperador Trajano (c. 112 DC) segundo a qual pessoas identificadas como cristãos deveriam ser executadas. A rápida helenização do cristianismo, porém, levou a igreja à política romana e à criação de lendas de mártires como apoio ideológico.
Acarta mostra justamente o contrário
@@Aphonso82 "O método que observei com os que me denunciaram como cristãos é este: eu os interrogava se eram cristãos. (Se eles confessassem), eu ordenava que eles fossem executados". (Carta de Plinio ao Imperador Trajano
@@robertocarvalho5258 Leia a carta no contexto.. Aqui está a verdadeira razão da punição: "Certamente, é um fato comprovado que os templos, que já se encontravam praticamente abandonados, começaram a ser frequentados novamente, que as cerimônias sagradas, interrompidas durante um longo tempo, voltaram a ser celebradas, e que por toda parte se vende a carne das vítimas sacrificadas, para a qual até pouco tempo encontravam-se escassos compradores. Disto se deduz facilmente que grandequantidade de pessoas poderia ser afastada dessa superstição se a elas fosse oferecida aabsolvição no caso de retratação."
@@robertocarvalho5258 A resposta de Trajano: ". Na verdade,
não se pode estabelecer uma norma geral que imponha, por assim dizer, alguns critériosa bsolutamente rígidos. Os cristãos não devem ser perseguidos. Se forem denunciados e a culpa provada, devem ser castigados. No entanto, aquele que nega ser cristão e o demonstre de fato, isto é, venerando aos nossos deuses, embora se suspeite de ter sido cristão no passado, deve obter a absolvição por sua retratação."
@@Aphonso82 "Os cristãos não devem ser perseguidos" se traduz em outras versoes como "não devem ser caçados ". Mas, "se forem denunciados e a culpa provada, devem ser castigados", o que implica perseguicão.
Querida professora, aonde na história do cristianismo primitivo o cristianismo deu ibobe?. Os cristãos não dependem só de fatos históricos pra adorá-lo, e nunca será .