Солнце дает дому 100 % электричества, отопления
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2021
- Описаны системы в Тампере (Финляндия) и около Эйндховена (Нидерланды): кроме того, что их солнечные панели покрывают 100 % потребностей в электричестве (365 дней, 24 часа в сутки), они еще и направляют их летний избыток электричества на нагревание большой массы песка или камня до 500-600 ºС, которая сохраняет это тепло (за толстой теплоизоляцией) несколько месяцев для зимнего отопления
- Наука та технологія
1 пенсионер == 3 грамотных студента)
Спасибо за видео, с удовольствием их смотрю!
Пенсионер когда-то был грамотным студентом, но продолжил учиться :)
Мне понравился утеплитель у пенсионерского теплоаккумуляторе. Называется толщина утеплителя ПАРАНОИК. Дом так утеплить и не надо обогревателя
Парень под Киевом с 30см минваты отопление небольшим обогревателем включает зимой лишь изредка в доме 50м2. В Нидерландах не холоднее думаю
@@bugoroff в Нидерландах нет мороза и высокая влажность. Вода везде в каждой щели конденсируется на любой теплой желизяке, камне и т.д создется "мостик холода" передаёт на ружу гору энергии. Сводя всю изоляцию на 0. У нас же вода лежит в снегу, а снег теплоизолятор как бы смешно не было. Личный опыт утепления в Литве. Мороз в -30 и горы снега ничто в сравнении 0, 80% влажности на протяжении пары месяцев.
@@bugoroff можно ссылку на видео? Сам подумал что за эти деньги можно построить дом с нулевым или почти нулевым потреблением энергии ещё и деньги останутся.
так и есть, если дому сделать такое утепление, можно обогреваться теплом собственного тела и электроприборами.
@@Anton_Galkin при мощном утеплении стен основной расход тепла идет на вентиляцию. Прост толстыми стенами не отделаешься, там целый комплекс мероприятий, например двойные окна, это когда два ряда пластковых окон. Короче это искусство, не факт что это окупится.
Сергей, благодарю за ваш труд!!
Спасибо. Очень интересная информация😊
Другой житель Нидерландов запустил производство теплообменников для фотоэлектрических панелей, с помощью которых предлагает уменьшить температурный нагрев панелей и тем самым увеличить выработку электроэнергии. А с другой стороны, панели служат источником низкопотенциального тепла для теплового насоса.
+. Хорошая идея - совместить солнечные панели и тепловые коллекторы.
Аристос, так я не понял? Какой площади должны быть фотоэлектрические панели, для того, чтобы за летний период успеть подзарядить аккумулятор рассчитанный на дом площадью 200 кв.м.?
@@intellectualcat4000 Идея, которая лежит на поверхности. Делаем теплообменник с водой под всю поверхность электрических панелей, с приводимым в работу от электричества насосом. Вода будет нагреваться, тогда же, когда панели вырабатывают электричество. Вопрос только в системе хранения горячей воды, в то время, когда солнца нет, теплообменник должен исключаться из системы в это время, в противном случае он будет отдавать тепло нагретой воды атмосфере. Ну, и, конечно, это тема будет работать в тёплое время года, когда панели будут достаточно нагреваться.
Сергей, а где ваши опыты за лето или ничего интересного не получилось?
Очень познавательно. Спасибо
Я только одного не понял. Площадь панелей какая должна быть, чтобы прогреть аккумулятор для дома в 200 кв.м.?
Думаю лутче нагревать теплоакумулятор солнечными коллекторами, которые можно самим изготовить из медных трубок и алюминиевых листов.
Згідний на всі 100%. ККД сонячних панелей не більше 20% а геліо колекторів біля 90%. Німці такими колекторами нагрівають воду на зиму для опалення будинку.
@@goodman6985 тiльки спадар Юрко для вас I говорить
"нужно максимально удешевлять коллекторы" а вы про Медий та алюминий
Интересно девки пляшут по четыре штуки в ряд...А стоимость сиистемы какая этой идеи?
Ебуться мыши в шахматном порядке.
Сережа, очень интересный фильм. Продолжай в том же духе.
Есть пример Самого масштабного эксперимента в мире по созданию Теплового аккумуляторов СССР раньше он был секретный но теперь это коммерческий объект "Холодильник в жигулях"
В Жигулевских горах).
Периферийные и центральные трубы - это гениально!
К стати для больших размеров (например отопление многоквартирного дома или даже микрорайона) тепловой аккумулятор должен намного дешевле обойтись в пересчете на 1квт*ч запасенного тепла. Все дело в том, что соотношение площади к обьему меньше у тела большего размера. Количество запасенного тепла зависит от обьема, а стоимость больше определяется площадью, так как определяет количество утеплителя и конструкций. К тому же при меньшем соотношении теплопотери будут меньше и можно применять более тонкий утеплитель для больших размеров при том же проценте потерь.
Да это работает даже для самоделкиных: накладные расходы на подвод тепла от панелей в 1кв м или 20кв м не сильно разнятся, а значит с увеличением размеров системы отношение трат к полученной энергии значительно уменьшается.
Если грунты позволяют, то лучше всего аккумулятор зарывать в землю
@@Cynevscy
Также, как и дом))
@@sergejsergej6549 в Расее везде болота особо в землю не позарыаешься.
А какими тэнами нагревается базальт, снимается с него тепло? Эта частт конструкции также интересна
Ещё как вариант снизить тепловые утечки.
Увеличить объем и снизить температуру. Количество кв запасенной энергии тоже самое, а гемороя с высокими температурами меньше
Зависит от локации: кое-где, стоимость земли перечеркнёт целесообразность мероприятия
@@criticism_humilis_ortus я бы предложил вообще под землёй эту конструкцию строить. А еще лучше под самим домом. И теплоизоляция будет эффективнее, и место сэкономится, и тепло будет прямо в дом подниматься.
@@5570009v возможно Вы мало связаны со строительством и плохо понимаете особенности подземного строительства.
Выгодным это решение может быть только в случае низкого уровня грунтовых вод и отведённой верховодки.
Так же, очень сложно будет модернизировать систему
@@criticism_humilis_ortus да, Вы правы, в строительстве я не силён. Просто сужу по своему дому: он стоит на песчаной дюне и до грунтовых вод 13 метров.
@@5570009v Ваш случай - большая редкость. И там можно рассматривать подвальное размещение теплоаккумулятора, но учтите возможность перегрева.
Накапливать тепло Вам придётся не позже, середины июля / начала августа.
Мне тоже приходило в голову это идея, использовать песок как тепловую батарею но сделать расчёты, сколько песка надо, сколько изоляции, сколько тепловых батареи и сколько это всё будет стоить... - очень сложно для меня.
Главное в расчете - выяснить площадь фотопанелей, необходимую для прогрева аккумулятора, для дома в 200 кв. метров.
Сергію, вдячний за Ваші відео. !!! Чи маєте цікавість скласти відео про порівняння ефективності "панелей" (електро) і коллекторів (тепло) - звісно, уцілому - промислових варіантів. Я наприклад, був захоплений ідеєю "коллекторів".... Але, ціна може бути цілком співмірна з невеликою (10-15 кв) СЕС і якої цілком може вистачити на приватний будинок у т.ч. для обігріву... Особливо, якщо юзати "безкоштовний (і безмежний) акумулятор " - загальну мережу. У цьому перевага над коллекторами з великим тепло-акумулятором і мережею труб, насосів, клапнів, електроніки і т.п. Навіть без зеленого тарифу.? Що думаєте?
😆👍 возможно моя идея будет попроще , для этого понадобится сжатый воздух который можно получать как от ветра так и от солнца , и .....
На такой проект есть очень хорошая русская поговорка...чем дальше в лес, тем больше дров. Ну думаю дегенератам не в домек что и тащить из леса эти дрова также дальше
Майбутнє наближається, дуже цікаво, і обов'язково щось подібне буде в нашому повсякденні, але ще не дуже скоро...
Спасибо.
дешевле сам дом закрывать стеклянным куполом, типа теплицы. Тогда можно сильно уменьшить расходы на обогрев.
Всегда нравилась эта идея, но боюсь плесени
@@user-to1is6sw6d согласен, надо продумывать вентиляцию правильную.
@@user-to1is6sw6d очень грамотное замечание!
Спасибо! 👍 👍
@@user-to1is6sw6d приточная вентиляция должна быть в любом доме по-умолчанию. Свежий воздух - это жизнь!
Зимний сад)
Можно в принципе сделать разделение на 2-3-4... Зоны самого тепло аккумулятора
И отбирать тепло, как правильно говоришь, из переферии поначалу
Но излучательные потери тоже оооооочень велики(ИК излучение)
Какая глубина проникновения ИК излучения?
Сколько нужно генерировать электроэнергии для дома с кондиционером, ТВ, нагреватель воды, электрочайник, микроволновая печь и фен ну и внутреннее освещение для 18 м2. Какой нужен генератор?
И может ли он работать 7/24?
как происходит сам процесс нагрева?
Если облицовка сарая обгорела ))) значит теплоизоляция очень тонкая...подход пальцем в небо )
Благодарю за видео. Хорошие идеи. У обоих этих методов есть серьёзный недостаток-нужна большая площадь земли для размещения солнечных панелей, чтобы набрать требуемую мощность. Земля в Европе дорогая, у нас пока не очень, но к этому тоже идёт.
Цена на землю ГДЕ, в Монако или в Лапландии?))
Такие вещи, как по мне, необходимо устанавливать под землёй а заодно доп-изоляция будет. Сверху газон, или цветник или тепличку можно сверху )
Вроде можно и обычный кирпич использовать для таких целей. Либо индукционную печь для плавки металла. Либо камни микроволновкой греть. Строим сарай из известняка внутрь насыпаем речную гальку греем все это микроволнами и отбираем тепло зимой.
Микро волны греют жидкость макс 100С° отражаются от металов проникают через тонкие диэлектрики. Индукция возможна лишь на малых расстояниях а значил либо греть теплоноситель (тут вопрос какой и где столько взять) либо внутри- как эксплутировать и ремонтировать в случае поломки. Кирпич около800 джградкг земля столько же, если у вас есть пару десятков лишних кубов кирпичей даже боя, почему и нет. А так проше земли насыпать или песка (известняк кстати 920джградкг) опять-же если есть. А так щебень, бут, песок всё что под "рукой лежит" вплоть до строй мусора в процессе заложить нихромовый шнур(можно несколько контуров для регулирования мощности) у которого 100%кпд и без заморочек.
У меня СЭС на 29кВт по панелям , инвертор на 30кВт загружен на 50% и это Киев, излишки энергии в сеть. А 55кВт солнечных панелей не у всех есть место где поставить и купить 20кВт АКБ это наверное лет 10 топить можно дровами или углём. Металл сейчас дорого стоит там ТА по цене золота выйдит.
Проще за 60000у.е. купить хороший тепловой насос и увеличить поле солнечных панелей для зимнего периода.
И 55кВт по СП за год работы дадут примерно 66000кВт*час электрической энергии.
До 70-100 кВт нужно увеличивать солн. электростанцию, чтобы в декабре-январе электричества хватило еще и на тепловой насос, а в Финляндии в декабре-январе солн. панели вообще почти ничего не производят (там электростанция должна быть несколько сотен кВт). А еще электро-аккумуляторов нужно ставить в неск. раз больше
@@user-rl3nh2oy9m зато в Финляндии всё что выработал за лето от СП и отдал в сеть, можешь потом забрать зимой на обогрев....
Сколько у вас месячная и суточная генерация в декабре-январе при такой мощности панелей? Если ставить батареи то только литий железофосфат, свинец при такой цикличности кончится за год-два, самая минимальная цена на них это 2000 грн за 200 А.ч 3.2В, соответственно для батарей 16s2p нужно 64000 грн+бмс+ обвязка итого где то 67-70, это 400А*48в около 19 кВт.ч
Идея хорошая
Сергей, вы не интересовались вопросом самодельных световых колодцев?
Я тоже задаюсь этим вопросом. Гораздо удобнее было бы свет куда-то отводить.
Скажите пожалуйста, сориентируйте меня. Вопрос конкретный. Какой полощали должны быть солнечные панели, которыми можно было бы зарядить тепловой аккумулятор для оборгрева дома площадью 200 квадратных метров? Какой обьем грунта должен быть всыпан в теплоаккумулятор, для обогрева того же дома?
Приветствую. У меня такой вопрос: Как происходит отбор тепла с тепловых аккумуляторов, если температура внутри него 600 и более градусов по цельсию?(Ведь не каждый насос способен работать при таких температурах. И какой переносчик тепла используется интересно: пар, газ, воздух, жидкости?).
Воздух - самое простое решение. Вентиллятор дует на серию радиаторов.
Тот же самый фен.
@@user-eb4qk9lx3m решение не самое лучшее....
Очень много проблем с такими системами в отношении санитарных норм и условий.... Есть очень много бактерий которые размножаются в воздуховодах. Потому такие сложности в обслуживании стационарных кондиционеров в США. Но там спасает их энергоэффективность... У нит Тсоп = 10, а у нам Тсоп =3,5...4
прогарала... это какие жутки потери тепло, что облицовка прогорает?
Ну если голландец песок грел электро тэннами через силовой трансформатор.
@@shulz2005 ну все равно, она зимой сама остынет
Дерево полностью потеряло влагу, и стало пожароопасным, как порох ) В этом все дело ))
А что должно греть теплоноситель-воздух для нагрева аккумулятора? Это какие-то мега-ТЭНы, которые также выдерживают температуру 600 по Цельсию длительно. Сколько такие могут стоить?
Целесообразно ли использовать воздух как теплоноситель, учитывая его расширение? До какой температуры нужно нагреть воздух, чтобы передать камням 500 градусов? Или там дополнительно тепловой насос?
Подогревать можно спиралью или излучением напрямую, а уже снимать - при помощи воздуха. Кстати, тоже вопрос, как подогреть камень при помощи электричества? Какого именно электричества? И, каким устройством это сделать проще?
Ваще то теплоаккумулятор уже изобретён давно. Хорошая, большая печь в северных избах. Апгрейдить сей девайс с добавлением опций- и лежи на печи, да ешь калачи.
Сергію, чи зустрічали Ви варіанти комбінування Сон.панелей (електро) з дзеркалами, щоб збільшити їх ефективність. Дзеркала дешевше панелей. + В Укр.є обмеження по площі панелей для приватного будинку, і лише на його даху...
Таких решений очень много (и с зеркалами, и с линзами). Но вряд ли это хороший путь для улучшения солнечных панелей. Сейчас в тренде использовать (в целях "улучшения") трекеры или 2-сторонние солн. панели
@@user-rl3nh2oy9m 2-сторонние солн. панели - это что?
Спасибо
У солнечных панелей есть недостаток - они с каждым годом дают меньше энергии. Проще из подручных материалов сделать ветряк. Как то читал в журнале "Приусадебное хозяйство", статью и чертежами, как из кардана старого жигуленка "кулибин" сделал ветряк, если дом рядом с рекой, такой ветряк работает практически постоянно, а если сделать не лопасти, а 200 литровую бочку приспособить для этого, то отпадает и проблема с переменой ветров, она всегда будет крутиться.
Если же делать такой "сарай" для сохранения энергии, то разумнее его строить не над землей, а делать под землей, меньше трат на изоляцию будет, а сверху можно будет соорудить бассейн с водой, который будет подогреваться.
Можно на крыши ставить большие емкости черного цвета, например бочки, в них вода будет нагреваться до высоких температур за счет черного цвета, если эту воду прогонять в резервуар типа термоса, то будет практически всегда горячая вода. По этому принципу можно такую воду закачивать в систему отопления и меньше нужно будет подогревать газом и электричеством, а в солнечные дни весной и осенью совсем обойтись и без этого.
Сугубо моё мнение: чтобы уменьшить затраты, надо ставить печь дома(серьёзное уменьшение теплового аккумулятора и количества солнечных панелей), просто подтапливать, для морозной зимы. А если зима тёплая, то можно и панелями обойтись. Европейцы могут позволить себе вложить в отопительную систему 70000 долларов, а мы как всегда должны исхитриться.
т.е. 5,5 млн руб. Нехитрые расчёты показывают, это траты на тепло и электроэнергию (моего домохозяйства) примерно лет на 300. Непохоже на экономию.
@@user-bz4ms8mz3o Цены на энергию и энергоносители в цивилизованном мире несколько выше наших.
@@user-bz4ms8mz3o иногда альтернативой может быть газ от частника самодура за 4млн, а дом уже стоит и стоит по нынешней цене 7.
Так может накинуть еще 3млн и получить заодно почти полную энергонезависимость от 3х лиц?
Собственно, городское электричество нам необходимо только для освещения.
А отопление и ГВС, мы можем накопить в аккумуляторе от фотоэлементов, напрямую, не используя дорогостоящих электроаккумуляторов.
Итак, какой площади должны быть фотоэлементы, чтобы подогреть аккумулятор для дома площадью 200 кв.м.?
Моё мнение (думаю, и не только моё): чтобы уменьшить расходы, надо ... (барабанная дробь!) уменьшить расходы! Предлагается же вместо экономии расходы. Странная экономия. Здесь был вопрос, сколько надо чего-то там, чтобы? Можно с уверенностью заявить: очень много. Много больше обычных затрат.
Мне кажется установить хороший самодельный ветряк на 6 - 8 киловатт и не каких проблем с энергией не будет...
У нас , ещё в советское время наш управляющий отапливал телятник с помощью навоза уложенного в бетонной яме , куда были вставленны трубы свёрнутые спиралью , диаметром 50 мм закопанного в навоз . Сверху навоз был укрыт саломой и ..дёрном. Ограничив доступ кислорода он давал возможность работать аэронобным бактериям , навоз прел , температура поднималась до +80'С. Насос качал воду по этой конструкции , и прогретая вода обогревала телятник бесплатно. Это было ещё в 70-ые годы. Только никто ведь не писал про нашего управляющего , бывшего зоотехника ?
Я предполагаю что проще песка использовать Li-ion аккумуляторы по весу столько сколько этого песка, не так накладно будет, а песок ведь остывает.
Теплоемкость чистой воды более чем в два раза выше на тот же вес, но плотность воды в 2.5 раза меньше, однако у воды лучшая теплопроводность, но с другой стороны для воды нужен бак, так что может и не плохая идея с песком, плюс воду более чем на 100% не нагреешь.
В каждом доме с дизельным отоплением есть емкость для топлива. Я имею такую на 10 м3. Если залить её водой или маслом и греть избыточным електричеством. А в общем я пришёл к выводу что одним дом переделывать на альтернативное отопление очень дорого выгодно с 10 домов .
Ты не понял. Главный вопрос, где взять избыточное электричество в зимнее время?
@@user-eb4qk9lx3m избыточное електричество летом собирать . В Дании так целые озёра греют
@@vjaceslavgill8360 , все, я понял. Сразу не сообразил. Но нужен бак еще большего обьема. И неизбежно придется утеплять домину, не только бак.
Осмелюсь предположить, что нагрев термомассы происходит при помощи теэнов, а отбор тепла уже производят воздухом
До какой температуры должны нагреваться тены?
Для таких температур метра изоляции наверное маловато...
Есть программа ELCUT - можно смоделировать эффективность.
На практике, после определённого предела прирост толщины теплоизоляции не даёт никакого эффекта
@@criticism_humilis_ortus Вы не пробовали рассчитать в этой программе, хватает ли толщины в 1 метр при температуре 500 градусов?
@@5570009v нет, не пробовал.
У меня этой программы нет.
Подробнее лучше спросить на канале Стройка БДХ
А если теплоаккумулятор с песком закопать в гидроизолироанный бассейн ниже глубины промерзания, то и на фундамент и на теплоизоляцию тратиться не нужно. И места не занимает.
Тут вопрос в эффективном хранении электроэнергии: батареи дороги и имеют свойство деградировать. Превращать электроэнергию в тепло наверное самый способ с самым низким КПД. Основное преимущество это простота и отсутствие деградации теплоаккумулятора.
Из чего всетаки лучше делать трубы в таком аккумуляторе?
Когда я встречаю подобные "Пржектус грандиозус", сразу же возникает один единственный вопрос: для чего вам нужно ИМЕННО электричество и сколько? Если для нагрева воды -- есть отдельные, достаточно эффективные системы. + превращение энергии из одного вида в другой = неизбежные потери. Для приготовления пищи? Да, ради Бога, как говорится. Есть куча, опять таки, эффективных систем получения биогаза из органических источников (читай: трава, камыш, водоросли и т.д.) и отходов жизнедеятельности (дермецо-то, куда девать? Особенно, когда дом изолирован от коммуникаций)...Итого, 60-70тыс $ на 140т песка?....Средняя, рыночная стоимость 1кВт альтернативной мощности "под ключ" (хоть ветряк, хоть тепловой насос, хоть солнечная панель, хоть...) 800-1000$. Вот и считайте, каждый для себя -- кому и что больше подходит?
Представляю себе картину: дом в швейцарских Альпах за 5 млн. евро, и его хозяин (владелец нескольких крупных компаний) ежедневно заготавливает по 500 кг свежей травы и жидкого навоза (для биогаза) и объясняет своим гостям, почему так воняет
Сергей, спасибо за комментарий, но не нужно утрировать. Если "домик" в Альпах стоит "всего" 5млн. евро, то у его хозяина они не последние и еще есть на нормальную организацию процесса...
Ну если брать во внимание что солнечные панели оптом стоят 0.37у.е. за ватт то на 37000 у.е. можно купить 100кВт панелей, а они даже в пасмурную погоду дадут 5кВт... И ещё останется деньги на АКБ и тепловой насос.
@@shulz2005 , Евгений, так какой площади должны быть панели, чтобы нагреть камень, для дома площадью в 200 кв метров?
Вы, ребята, скажимте мне только одно. Какой площади должны быть фотопанели, чтобы прогреть аккумулятор для системы отопления и горячего водоснабжения в доме, площадью 200 кв. метров?
Ну допустим я нагрею этот камень .....а как далее это использовать то есть примерно как нагревать дом?
проще теплоизоляция и меньше потери тепла при "хранении" в виде скрытой теплоты плавления. За счет более низкой температуры (до 100 вместо 600град) и компактности. Есть расчеты с парафином. Гугл в помощь.
Теплоаккамулятор нужно в землю закапать и теплопотери прилично уменьшаться
А ведь было видео, которое Сергей удалил. Там камни/щебень/песок/грунт нагревали в цоколе или башне внутри дома. До 120-130 градусов. Тоже по расчетам на 100% хватало.
ua-cam.com/video/A2wJpggthW8/v-deo.html
Три типа 100% солнечного отопления без котла....
@@odessamama4794 Вы думаете тут первый раз;)
Другое видео. Именно грунт, щебень, песок.
@@user-px1ml2og8u
Это видео не видел.
А чего удалил? Пришлите ссылку👍🏼🙏
Главный вопрос. Зачем жить в доме среди поля? Главные расходы из за изначально неправильного тех.заданию. Но спасибо за работу.
В том то все и дело, что нужно просто отделить одно от другого.
Скажем, от города брать электричество только на освещение.
А отопление и ГВС готовить самому! При таком раскладе, мы удаляем из схемы дорогущие электроаккумуляторы. И весь ток от наших фотопанелей, уходит прямиком в спираль.
Кстати, как ты понял, какой площади должны быть панели, чтобы прогреть аккумулятор к зиме? Если дом 200 кв.м.?
Вдали от людей жить - огромное удовольствие. От людей много вреда происходит.
Я бы предложил вообще под землёй эту конструкцию строить. А еще лучше под самим домом. И теплоизоляция будет эффективнее, и место сэкономится, и тепло будет прямо в дом подниматься.
Так нельзя размещать теплоаккумулятор. Летом в нём сварится всё живое :) Над грунтовыми теплоаккумуляторами ничего не растёт, так как летом выгорает, а зимой вымерзает.
@@lyamaev а как же тогда прямо в доме термос-колонну ставят?
@@5570009v температуры и объёмы рабочие сравните и вопросы отпадут
@@lyamaev у Сергея был график действующего термоса: до 100 градусов в августе и 38 тонн воды. Это, конечно, не 500 градусов, но зато прям в доме)
@@5570009v поэтому и применяют термос в доме до 100 градусов, потому что можно сделать адекватную по цене и размерам изоляцию. Да и вообще "сделать" это не жить.
Жить можно даже в Африке или на северном полюсе. Вопрос только в комфорте и стоимости его создания
А якщо той акумулятор збудувати під землею?
Где стирлинг промышленный можно купить?
www.energotonyka.com/
каким способом элек.солнеч.батареи нагревали воздух в песочном акумуляторе?
У голландца вроде бы ток пропускается через ту его длинную трубу-змеевик. У финнов вроде бы ТЭНы стоят в трубе для воздуха, который заходит в ТА
Короче, идея такова! Утепляем стены дома и снутри, и снаружи )) И накачиваем стены дома теплом ) И пол, и потолок ))
Супермаховики Гулиа будут на обзоре? Идея у него запасать электричество альтернативных источников и с поездов в кинетическом накопителе. Это лучше аккумуляторов по экологичности. Системы KEST.
Тепло хранить, да ещё и в высокотемпературном теплоаккумуляторе - так себе идея для солнечных панелей, для солнечных концентраторов (без промежуточного перевода в электричество) ещё более-менее, но с СП лучше запасать электричество.
Тут какие-то железно-воздушные аккумуляторы обещают под это дело. Ну и вариант производить если не водород (который проблематично хранить), то какой-то другой энергоноситель, кажется более разумным, технологии появятся ИМХО.
У нас к сожалению, внутренние несущие стены сейчас считают в налогооблагаемую часть площади дома, а то можно было бы сделать толстую центральную несущую стену, но с утеплением и греть её, тогда теплопотери шли бы сразу на отопление дома, хотя и был бы риск перегрева в конце лета.
Любой металл может быть аккумулятором энергии. При окислениии он будет давать электричество. При восстановлени он будет потреблять электричество.
Несколько ссылок:
Натриевые ua-cam.com/video/ep8o8DVPz_0/v-deo.htmlm16s
Цинковые ua-cam.com/video/v68MbX_X0Wg/v-deo.html
Есть апдейты по их системам?
А теперь представьте такое создать в пустыне долина смерти ))))))
👍👍👍🤝🤝
Если оборудование и вся инсталяция безплатно то есть даётся в подарок,то можно попробовать... иначе бесплатный сыр в мышеловке
U nas lišnee električesvo prodajom v set.
Разумеется, но речь идёт об удалённом доме
Я единственно не нашел одной цифири: а сколько это стоило?
Шановний авторе, який сенс заморочуватись над зменшенням і здешевленням теплоаккумулятора, якщо це не так суттево в порівнянні з ціною електропанелей, електроаккумуляторів і керуючої електроніки і для "віддалених від цивілізації будинків", зазвичай частина ділянки котру займає теплоаккумулятор і система вцілому - не являється критичним фактором адже такі ділянки мають великі розміри..
Данные по потреблению занижены.
Семья 3 чел на ГВС тратит порядка 100 м. куб. газ, а это не 400, а 800кВт мес.
...
Совакупное газ потребление на СО и ГВС по среднему порядка 5000 куб.газа год это уже 45000 кВт год, а есть еще и электропотребление, с ваших же цифр 6000 кВт год, но стоит закладывать больше, ибо доп оборудование тож потребляет.
...
То есть как не крути, а домавладению надо минимум 55 тыщ кВт год + маневровый резерв тож нужен.
(Вообще-то есть статистика по Евросоюзу: годовое потребление энергии для горячего водоснабжения на одного человека - порядка 800-1000 кВт-ч за ГОД в зависимости от страны) У кого есть электрический бойлер, тот хорошо знает, что он берет не больше, чем 200-300 кВт-ч в месяц. Многие даже укладываются в 200 кВт-ч всего месячного электропотребления семьи: и на электробойлер, и на лампочки, и на холодильник, и на телевизор, компьютер и др.
@@user-rl3nh2oy9m эти цифры, европейские, возможны -бесспорно, как идеальный газ, при условии, что бойлер прямо на кране установлен..... но зачастую это совершенно не так. Душ в одном конце - кухонный рукомойник в другом.... и тут возникает два варианта либо воду сливать остывшую (но мы ж за ресурсо эффективность?), либо рециркуляцию ГВС ставить..... а поставил рециркуляцию, грех полотенцесущитель не повесить.
....
Вот и выходит, что в теории 300 кВт на ГВС возможно, а в реальности то как бэ и не совсем.
....
Давно пришел к мысли, что на энергопотребление очень даж компановка - проектировка влияет. Но у нас это как то совсем упускается.
@@user-rl3nh2oy9m вы лицо вопросом увлеченное, впрочем как и я.... гелиосистема на крыше стоит..... так вот если говорить о киловатах, то простой рекуператор канализационных стоков (просто 5 медных трубок 15мм в 110 каналюги лежащей) стоимостью 300$ (цена меди фитингов).... возвращает 1000 кВт тепловой в год..... а 40 трубная гелиустановка (стоимостью 5 тыщ евро) насобирала за прошлый год всего 1350 кВт - регион Минск.
...
Конечно можно уложиться и 200 кВт лампочки и прочее, но какой ценой? За счет принебрижения норм, за счет здоровья?
Самое простое, освещение скажем посчитать, нормы люм-метр известны, люм-параметры и потребление лампочек тож, остальное тоже - квадраты, прочее.... но вот может выйти так, что с 200 кВт потребления живут как при лучине.
👍
за сколько этот стартап прогорит?
Рационально ли это или лучше изменить конструкцию дома, может дешевле обойдется ))))))
(Вместо изменения конструкции дома, лучше строить его площадью 30-60 кв.м вместо 100-200 кв.м) В ролике описана система не только для 100 % отопления, но и для 100 % электроснабжения и 100 % ГВС
@@user-rl3nh2oy9m может дом на колесах:)
@@user-uh6xb2fg8y с марш-броском в тёплые страны на зиму! 😁 😁
@@criticism_humilis_ortus точно)
Самое рациональное решение - это ТА внутри дома, всё что просачивается через теплоизоляцию обогревает не улицу а жилое пространство. Где-то и на этом канале есть обзор таких домов у немцев с ТА на воде. ТА на воде это ещё и градиент температур, что удобно для подогрева и отбора тепла в нижней и верхней точках ТА.
Мысль, может есть смысл подумать на вакуумном теплоизоляторе, типа термоса.
Довольно проблематично сделать настолько большой термос
Кстати да отличная идея цистерны в цистерне боюсь только в "домашних условиях" "своими руками" ой как сложно. Проще камня накидать а потом ваты, потом пены, зашить листовым металом и забыть. Да просто зато практично.
Отличная идея про вакуум💥👍🏼 нужно сделать внутри герметичного контейнера тепло акум и выкачать весь воздух💥👍🏼👍🏼👍🏼
А в целом Отличное видео 👍🏼 👍🏼продолжай👍🏼сам снимаю ролики про Бесплатное электричество🤝💥
Стеклянные бутылки продуть паром и заглушить горлышко. Теплоизоляция прочная ,не горит,денег практически 0
@@user-sf1hd5wr9f пробовал?
Посмотрите ролик Сергей Стришко вечный двигатель
Интересно, а как именно происходит нагревание камней базальтовых или песка? Сам процесс обмена тепла происходит как?
У финнов: электричество нагревает воздух, и тот через трубы греет песок. Голландец объясняет очень скупо и непонятно, но мне показалось, что вроде бы пропускает электричество через стенки его 300-метровой трубы
@@user-rl3nh2oy9m То-же подумал про электричество, но заряд и разряд акб их быстро износит, а вот как воздух продуть и с меньшей потерей тепла это большой вопрос.
@@Rafraf7 нет не износит, суть в том чтобы отдавать Излишки в обход акб,а в чём с воздухом беда? Замкнутый контур трубы с утеплением в метр. Если воздух теряет тепло, значит что-то его берёт если всё утеплено тогда только сам теплоаккумулятор(ТАК)и возмёт. В обратку так же берём воздух с ТАК заганяем в рекуператор понижаем до вменяемых 40С° с него по периметру стен по полу ведём поднимем во всех углах верх и вуаля воздушное отопление, известное ещё древним инкам живущих на кострах пот халупой.
@@user-ry8tp5wt4q воздухом раздавать при +40° - плохая затея: слишком малая теплоёмкость воздуха превратит процесс обогрева в сквозняки.
@@criticism_humilis_ortus окей, не 40 а 60 или 100 кому сколько надо. Я так от балды цифру влипил всё зависит от конкретного проекта.
Обычный пенсионер справился...
Пенсионер в Финляндии получает 1900евро.
Автономность, отнюдь не является решающим фактором. Если дорого тянуть линию электросетей или газопровод, можно простопривезти сжиженный газ в баллонах, либо воспользоваться дизельным генератором. Солнечная панель хороша только для каких-то мелких объектов, например - для освещения остановок на загородном шоссе.
А идея летом запасать тепло на зиму - абсурд. У солнечных панелей и так кпд очень низкий, а дополнительные потери тепла, когда в течении 180 суток, раскалённый до 500-600 песок тупо греет воздух, делает систему бессмысленной. Какой бы толстый слай ваты вы бы не положили, это лишь немного замедлит поток тепла. Допустим, - раз в 10-15. Но благодаря разнице температур в 500 градусов, этот поток тепла всё равно будет гигантским. Для сравнения средняя разница температатур между помещением и улицей в отопительный сезон в той же Германии - 23 градуса. Таким образом, укутанный даже в метр ваты, теплоаккумулятор отдаёт в секунду такое же количество тепла, какое отдавал бы зимой дом аналогичных размеров, если бы он был бы вообще без изоляции и от улицы помещения были бы отделены лишь тонкими жестяными листами.
Спрашивается - насколько разумно пытаться полгода хранить энергию, когда ежедневные потери в десятки раз превышают потери вашего дома в зимний период? )))
По моему, это идиотизм - инсталировать мощность в десятки раз превышающую потребность, только для того чтобы компенсировать гигантские дополнительные потери, заложенные в конструкции.
1. Почему этот теплоаккумулятор находится на поверхности? Я бы лучше закопал.
Более стабильная температура снаружи. Ну и не мешается на участке.
2. Если цель - преобразовать солнечную энергию в тепло, то зачем электрические солнечные батареи?
Можно сразу греть на солнце теплоноситель (не воздух конечно - что за глупость?) и гнать это тепло в теплоаккумулятор.
Если бы еще генератор Стирлинга примастрячить....
а почему именно базальтовые камни?
Высокая удельная ёмкость относительно цены. Простота в эксплуатации и монтаже. Доступность. Отсутствие негативных эффектов в результате действия природы и химически пассивный. Малое температурное разширение. Не взаимодействует с влагой. Короче камень.
@@user-ry8tp5wt4q в таблице теплоемкость базальта и песка практически одинакова - 820 и 835 дж*ККг соответственно, у песка даже чуть выше. Камни а не песок потому что у пенсионера система нагрева продувкой всего объёма с камнями, через зазоры между ними.
@@ottokatz2502 я уже понял что человек имел в виду, "почему не песок?" Про это я забыл написать:что камень своей кладкой формирует воздушный канал а также несёт нагрузку. Не нужно думать на что ложить крышу и как держать бока. Короче камень💪.
Стоимость по сравнению использованием природного газа заоблачная:-). Пусть развлекаются...
Зачем тратить много денег на утеплитель и контейнер, когда можно камни и песок в землю закопать. Ещё можно несколько дней под контейнером костёр жечь и так много панелей не понадобится.
Теплоаккумулятор лучше нагревать тепловыми панелями, а не электрическими.
Что за. Мол месяцами не остывает этот бокс?
Вместо базальта не проще соль?
Поплавиться может
@@criticism_humilis_ortus Вобще соль и должна быть жидкой.
@@TheBlackFoxMaster с жидкой солью придётся заморачиваться с термопрочной и химически стойкой ёмкостью.
А это дополнительные деньги, с учётом того, что КПД вряд ли возрастёт значительно.
У воды гораздо больше теплоемкость чем у камней или песка у которого куча воздуха храниться, просто фигней какой-то занимались эти инженеры.
А от солнечных панелей греть это вообще бред собачий, у панелей кпд 20% максимум + у преобразователя около 80, давно существуют солнечные коллекторы с80+ кпд которые отлично греют воду до 95 градусов и всех это устраивает.
А перлит у них не продается что ли? Идеально для таких целей. У деда на фото видны дыры в тепловой изоляции. А перлит ляжет аккурат плотно.
То наверное фото с процесса работы, не оконченная
Перлит как ьеплоизолятор??
@@yarasvet1795 да. А что то не так?
Перлит? Ну если только засыпной? Не в бетон залит?
@@yarasvet1795 конечно. Перлит очень сыпуч. Работать с ним тяжеловато, но он не горючий и обладает прекрасными теплоизоляционными свойствами.
Теплоноситель до +600 С, где такой взять 😂
А почему не водород? Он хорошо горит.
Ближайшие лет 100
В России это НЕВОЗМОЖНО !
Рентабельность 10 - 15%
Самоокупаемость лет 50 - 70 !
А зачем вообще это в России ? Нефти,газа ,угля навалом. АЭС делаем с замкнутым циклом не вредя экологии и не тратя ресурсов.. Это Бред все.. Для регионов,где нет ресурсов
может быть можно запасать излишки энергии в гравитационном накопителе?
чО?
@@AlexAlex-gn7vh ua-cam.com/video/qH9-kscAqXw/v-deo.html
@@tairmukhamadiyev8825 хароший шутейка, а если серьезно то считаем так Р=MGH или 10000квт=10000*1000 (получим ваты)*3600=36000МДЖ столько энергии у деда в сарае. Допустим что мы можем опустить груз на 10Метров и гравитационную сталую тоже округлим до 10(чтобы считать легче)и того 36,000,000,000÷10÷10=360,000,000кг 360тысяч тон 😲 грузик нужен. Примерно 36 Эльфелевых башен,Эмпайр-стейт-билдинг и десять тысяч слонов( по4 тоны), или пол Титаника в нагрузку, шесть Титаников целых, от Бурдж-халифа нужно срезать 1/3, ну или 21,6 млн китайцев в одном ящике🤔🤣.
@@user-ry8tp5wt4q , на какой этаж должен подняться велосипедист, чтобы затем скатившись с горы этажа, протащиться 10 километров не раскручивая педали?
Пацаны, сколько фотопанелей надо, чтобы запастись теплом на зиму, для дома площадью в 200 квадратов?
Летом надо делать водород(гидролизом),а зимой им топить.
а как хранить?
@@emilkarenarsenbaklachev5373 в огромных пакетах
@@nishushu4872 ага...
Это все стоит дохера
А не разумнее ли делать не в сарае, а под зёмлёй?
под землей дороже.сарай ведь то же можно под землей построить,но дешевле строить сараи на земле.если денег много,то можно дом хоть на опорах ЛЭП строить.к стати сказать строители утверждают что дом на склоне дороже в строительстве чем дом на ровной поверхности.это я к подсчету расходов при строительстве
Я думаю, что теплопотери в земле, при той же теплоизоляции будут ниже, чем в сарае на открытом воздухе.
@@n0w1k конечно теплопотери будут меньше.а замораживать продукты лучше в стратосфере.но здесь канал про экономику.а это значит что строить под землей и замораживать продукты в стратосфере дороже обходится и дольше и более трудоемкий процесс
@@user-yw5pt6oo3h За счёт сего дороже? А учитывая, что не используемый сарай будет занимать площадь, так зачем?
@@ENROF постройте сарай под землей. Я вам рекомендую на собственном опыте убедиться если словам не верите
В землю утопить обсыпать керамзитом ,керамзит хороший и дешевый изолятор
В землю не всегда рационально: зависит от наружных температур, типа местного грунта, уровня грунтовых вод, проблем с верховодкой, площади участка и т.д..
Почему никто не рассматривает механический аккамулятор? Да и тепловой я бы закапывал в глубину как деды подвал ваяли.
А Я НЕГРАМОТНЫЙ человек с ДВУМЯ ВЫШКАМИ ,поступил ГОРАЗДО ПРОЩЕ !!!!!Три ВЕТРОВИКА ,150 квадратов солнечных батарей и ПРЕДЛОЖИЛ СОСЕДЯМ по котеджному посёлку СВОЮ ПОМОЩЬ в электрификации их ЖИЛИЩ !!!Хватило на ЧЕТЫРЕ КОТТЕДЖА ,не считая МОЕГО !!Почему ВСЕ ТАК УСЕРДНО СМОТРЯТ в РТЫ ЗАПАДА ,не ужели СВОИХ КУЛИБИНЫХ МАЛО ????
А зимой ?
@@Necromancer_88 А что ЗИМОЙ ВЕТРА и СОЛНЦА НЕТ ?????
@@mastino3682 Так зимой хватит на 5 коттеджей или как ?
На это ЕСТЬ РАСЧЁТЫ и ОНИ в ПРЯМОМ ДОСТУПЕ или обратись к специалистам ,Они сами РАСЧИТАЮТ и УСТАНОВЯТ !!!!!!В основном расчёт ВЕДЁТСЯ по потреблению энергии на колличество и мощьности приборов потребления ТАМ ВСЁ НАПИСАНО !!!Поищи в сети .